RUGPL8 :: Восьмой Онлайн Чемпионат - Page 3

Nicodim99 · 30-08-2005, 20:17

Dewrat
ОК, для конкретного чемпионата rugpl8.cetera.ru будет лучше.
открыто http://rugpl8.cetera.ru/

Meg · 30-08-2005, 21:23

По трассам:
Ну... В 65-ом, конечно же, не надо ехать базовые трассы. Зубодробительные трассы в 67, приятно едутся в 65. Вот для этого его и использовать.

Для 65:
1). ИОМ
2). Дандрод (это трасса, на данный момент, моя любимая!

)

Для 67:
В дополнение к базовым трассам обязательно надо проехать Сарте и Реймс.
И еще хорошо бы ставить трассы, обещающие быть интересными, между остальными этапами. Т.е. Монца - 5 этап, Сарте - 10 этап; не ставить лучшие этапы в самое начало и друг за другом. И последней в чампе поставить тоже какую-нить замечательную трассу.

+ Неплохо бы было провести турнир по TC на овальных трассах.

Kokka · 30-08-2005, 21:57

[убил]

Lookeron · 30-08-2005, 22:25

Kokka
А какие дополнительные механизмы, которых нет на симуляторсе, нужны Лиге?

Заявки на этап с прогнозом наполненности сервера, судейство по инцидентам (с автоматическим штрафованием непроголосовавших команд - если будет избран этот механизм). Можно реализовать генерацию репортажей об этапе из частичных сообщений и скриншотов. Автоматическое введение информации от отчетов и результатов судейства по инцидентам в таблицу чемпионата с возможностью уточнения некоторых полей админами... Работа с календарем чемпионата. Всякая сводная статистика. Автоматизировать, чтобы минимизировать рутинную работу, имеет смысл много что. При этом не хочется заново реализовывать некоторые другие функции, которые реализованы на сайте RUGPL - например, поддержку информации о ранке.
Вот здесь кое что из перечиленного расписано подробнее. Ну и да, см. дальше макеты реализации некоторых деталей.

Kokka · 30-08-2005, 22:37

[опять убил]

Nicodim99 · 30-08-2005, 23:02

В дополнение к словам Lookeron'a:
- механизм автоматического оповещения по почте боссов команд о необходимости проголосовать по инциденту
- автоматический рассыл желающим пилотам результатов заездов, и поч сообщений
- формирование результатов гонки и начесление очков по ранным отчёта РА, с возможностью корректировки.
... много еще чего есть в мыслях

Вот несколько макетов, чтобы было больше понятно о чем речь:
Календарь чемпионата:
http://rugpl8.cetera.ru/index_c.html
У администрации будет в распоряжении инструменты по редактированию этого календаря.

С каждой трассы чемпионата будут идти ссылки на страницы типа таких:
http://rugpl8.cetera.ru/track_future.html
http://rugpl8.cetera.ru/track_prepare.html
http://rugpl8.cetera.ru/track_results.html - здесь также показан процесс голосования по инцидентам?
http://rugpl8.cetera.ru/track_finished.html

неужели это всё так плохо и никому не нужно/не интересно?

Kokka
[убил]

Dewrat · 31-08-2005, 02:20

Nicodim99
Исправь глюки. Создал команду TSR, а мне в данных о команде почему-то сверху пишется:

Команда - Tri-Star Racing
Босс команды: Андрей Злобин (Nibo)

Список пилотов
1 Dewrat

Dewrat · 31-08-2005, 02:29

Nicodim99
неужели это всё так плохо и никому не нужно/не интересно?
Ни в коем случае! Всё это очень нужно. Так держать.

Dewrat · 31-08-2005, 03:22

Хм, как я погляжу, общественное мнение, при всей своей нерепрезентативности, на стороне исключения из календаря 65-го изрядной части базовых трасс. Вопрос в том, нужно ли нам превращать 65-ый чемпионат фактически в придаток чемпионата 67-го, этим действием? Базовые трассы отнюдь не теряют свою остроту на 65-ом моде, и их хорошо знают все, в отличие от многих аддонных трасс. Стандартные трассы, выражаясь простым языком, рулёз форева, и я не думаю, что гонка (именно как гонка, с борьбой и всеми прочими присущими атрибутами) где-нибудь в ИоМ получится лучше, чем, скажем, в Сильверстоуне. Дандрод приятно едется, когда хотлапишь, но там невозможно обгонять. Так стоит ли предпочитать его Глену? Ведь именно борьба, плотная борьба и обгоны - вот главное, что привлекает к участию пилотов! А не езда змейкой по малознакомой трассе...
Как бы мы не растеряли весь интерес гонок такими действиями...
В общем, моё личное мнение заключается в том, что 11 основных этапов 65-го (включая Ист Лондон и КФ) и пять аддонов - этого достаточно. От добра добра не ищут, как говорится. И неплохо бы узнать мнения тех, кто в летних заездах участия не принимает - что-то мне подсказывает, что расклад мнений там будет иной...

Nicodim99 · 31-08-2005, 06:14

Dewrat
Исправь глюки
Уже.

nibo · 31-08-2005, 08:49

имхо, если оставлять 11 базовых трасс 65го, то желательно их перемешать както, что б не было двух этапов подряд 67го и 65го на одной и той же трассе...
можно пустить трассы 65го (все кроме истЛондона и Клермона) в обратном порядке..

к примеру: сейчас зандворт на 67, через неделю зандворт на 65... - так ненадо. надо сейчас зандворт на 67, а через неделю монако на 65....

Nicodim99 · 31-08-2005, 20:10

По поводу 65 и базовых трасс.
Лично моё мнение мотивировано тем, что хочется покатать как побольше незнакомых трасс, а 65 мод к этому располагает так как на нём освоиться на новой трасее несколько проще.
Также я очень люблю большинство базовых трасс, и не являюсь фанатом длинных и узких трасс, хотя вот Дандрод очень понравился

Но катать одни и те же трассы на разных модах из года в год, когда есть масса интересного ... скучновато что-ли, не кажется?

Очень хотелось бы проехать Аделаиду 67, на 65м или 67м, без разницы. Мне кажется этот трек располагает к борьбе и обгонам. Прошу рассмотреть эту трассу как кандидата.

Grosser Preis · 31-08-2005, 23:43

Предлагаю вернуть Панораму.Ну и Дандрод,Монлери и еще чего-нибудь подобное хотелось бы увидеть в календаре

Dewrat · 01-09-2005, 03:28

nibo
имхо, если оставлять 11 базовых трасс 65го, то желательно их перемешать както, что б не было двух этапов подряд 67го и 65го на одной и той же трассе...
А когда это было (не считая Ринга)?

Я в прошлом чемпионате и так постарался трассы по разным половинам сезона разнести, так что тут всё ОК.

Nicodim99
Лично моё мнение мотивировано тем, что хочется покатать как побольше незнакомых трасс, а 65 мод к этому располагает так как на нём освоиться на новой трасее несколько проще.
Неужели лета не хватило?

Но катать одни и те же трассы на разных модах из года в год, когда есть масса интересного ... скучновато что-ли, не кажется?
Могло бы показаться, но это всё же базовые, стандартные трассы. Их знают все, и неправильно было бы их исключать. Все 470 с лишним трасс всё равно не охватишь и концепция лиги всегда была отнюдь не ездой сплошь на аддонах (1-й чемп - только стандартные, 2-й - 50/50 с аддонами, 3-й, 4-й и 5-й - минимальное кол-во аддонов). Я допускаю, что тебе может нравится обкатка в Лиге новых трасс, но для того и существуют летние заезды. С другой стороны, полное обновление ряда аддонных трасс произвести можно. Хотя... кто-то начнёт хвататься за Солитуд, ЛРП МС исключать просто жалко, ну и т.д.

или 10 человек в поддержку твоего метода?
С чего ты так решил? Заметь, по календарю в конечном счёте всегда решали админы, по умолчанию, так сказать.
Мы имеем только два варианта решения: или решение админов, или демократическое решение. Но если мы говорим о демократическом решении вопроса, то очевидно, что выбирать трассы должно внушительное число пилотов. А большого числа желающих что-то не видно. Поэтому не надо делать вид, что твоё предложение - это "типа демократия вроде как". И обижаться тут нечему.

Kokka · 01-09-2005, 13:10

А я бы предлагал 65й чемпионат, так как он вроде бы первый официальный чемпионат-65 (предыдущий я так понял был какой-то полуофициальный), проехать по историческим трассам.

Kokka · 01-09-2005, 13:28

ОБЪЯВЛЕНИЕ

После кулуарного совещания с одним из членов Администрации, мы решили ввести в чемпионат приз.

Приз будет вручен/выслан победителю 8-го чемпионата основного симулятора (то есть GPL-67), который выиграет его на монопосте Хонда (Murasama).

В качестве приза выставляется сборная модель Honda RA273, в масштабе 1:12 (33 см в длину). Модель давно снята с производства и является довольно труднодоставаемой вещью, весьма ценится у коллекционеров. У модели 4 варианта принадлежности к разным гонкам и разным пилотам. Два варианта окраски. Для сборки потребуется клей и краска (хотя можно и не красить - все детали имеют свой "похожий" цвет). У модели есть съемные части, детализированный двигатель, резиновые мягкие шины, работающее рулевое управление и подвеска, а также пилот (неработающий =)).

Данная "акция" проходит c целью "появить" в чемпионате эту забытую и отброшенную пилотами машину, а также оправдать езду "отцов" на сложных для управления болидах .

Dewrat · 01-09-2005, 13:34

Kokka
А я бы предлагал 65й чемпионат, так как он вроде бы первый официальный чемпионат-65 (предыдущий я так понял был какой-то полуофициальный)
Честно говоря, не знаю, что ты понял , но чемпионат был самый что ни на есть официальный.
А за приз спасибо. Только вот шансы на то, что хоть кто-то хотя бы просто финиширует в 14 гонках из 16-ти, как ты предлагаешь, сведены практически к нулю - статистика, однако.

Dewrat · 01-09-2005, 13:41

Meg
Grosser Preis
2). Дандрод (это трасса, на данный момент, моя любимая!
Ну и Дандрод

По-моему, для начала там надо хотя бы проехать гонку, а потом судить, не находите?

Kokka · 01-09-2005, 13:56

Dewrat
Не суть. Но исторификация 65го чемпа была бы прикольная. Тем более много новичков, которые накат имеют в основном по стандартным трассам. Например, я

Кстати, вот список трасс 65го чемпионата, если кому-то интересно:
Kyalami
Monaco
Spa-Francorchamps
Charade Clermont-Ferrand
Silverstone Circuit
Zandvoort
Nurburgring
Monza
Watkins Glen
Mexico City

Kokka · 01-09-2005, 14:09

Решили, что два этапа - слишком жестко. Дополнительное правило снимается. Задача - стартовать чемпионат на Хонде и выиграть его.
То есть, весь чемпионат надо ездить на Хонде, не меняя машину.

Lookeron · 01-09-2005, 14:59

Насчет трасс для 65-го. Хорошее знание трассы всеми участниками - очень существенный положительный фактор, сбрасывать его со счетов нельзя. Поэтому в чемпионате число слабо обкатанных или тем более требующих первоначального освоения трасс должно быть, конечно, минимальным. Максимум - пара за полгода. Но три из четырех (на два полугодия) можно в принципе сосредоточить как раз в 65-м. И пожалуй прежде чем пытаться реально сокращать список базовых трасс, надо сформировать список претендентов на их место. ИОМ и Dundrod я бы в этот список пока не включал (Dundrod - разве что после завтрашней гонки, если станет ясно что он хорошо едется и всем интересен). Эти трассы пока (будут) только проверены нами в онлайне, но еще не обкатаны. Особенно ИОМ. И я кстати не согласен, что летние гонки способны полноценно удовлетворять наш интерес к новым хорошим трассам. Из-за небольшого числа участников и недостаточно тщательной подготовки части из них, летом мы можем разве что проверить трассу на предмет, не стоит ли провести на ней полноценную гонку.
В качестве новых лично мне хотелось бы видеть, например, Gyral, Cadwell, после пятницы может быть захочу Dundrod. Если будут сняты вопросы к НК67, то его просто обязательно надо будет включить. Из более-менее обкатанных, чисто навскидку, - Riverside, LRP MC, Brands Hatch 67, неплохо ездится Hockkenheim 67. Ну, может быть Zeltveg. От Панорамы можно и отдохнуть, но ее я бы проехал на 65-м охотнее, чем, скажем, Сильвер. А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы.

Gaus · 01-09-2005, 15:15

Lookeron

В качестве новых лично мне хотелось бы видеть, например, Gyral, Cadwell, после пятницы может быть захочу Dundrod. Если будут сняты вопросы к НК67, то его просто обязательно надо будет включить. Из более-менее обкатанных, чисто навскидку, - Riverside, LRP MC, Brands Hatch 67, неплохо ездится Hockkenheim 67. Ну, может быть Zeltveg. От Панорамы можно и отдохнуть, но ее я бы проехал на 65-м охотнее, чем, скажем, Сильвер. А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы.

1) Какие вопросы к НК67?
2) Хокк не надоел?

Dewrat · 01-09-2005, 15:41

Kokka
Не суть. Но исторификация 65го чемпа была бы прикольная. Тем более много новичков, которые накат имеют в основном по стандартным трассам. Например, я

Что ты имеешь в виду под "историческими трассами"? Трассы только из того времени? Так я ещё страницу назад спрашивал - нужно ли включать современные конфиги типа Лагуны-95, или остановиться только на исторических трассах - никто не отозвался...

Кстати, вот список трасс 65го чемпионата, если кому-то интересно:
Kyalami
Monaco
Spa-Francorchamps
Charade Clermont-Ferrand
Silverstone Circuit
Zandvoort
Nurburgring
Monza
Watkins Glen
Mexico City

Вообще-то Кьялами ездили только как незачётный этап (он встал в календарь ЧМ только с 67-го), а в 65-ом там была гонка в Ист Лондоне. Заметь, в приведённой в начале темы альфа-версии наброска трасс, чемпионат 65-го представлен именно этими трассами, 65-го года.

Решили, что два этапа - слишком жестко. Дополнительное правило снимается. Задача - стартовать чемпионат на Хонде и выиграть его.
То есть, весь чемпионат надо ездить на Хонде, не меняя машину.

А как же спек-этапы? Исключение для них будет сделано?

Gaus
1) Какие вопросы к НК67?

Прочитай тему внимательно, пожалуйста - проблемы есть, и не только у меня.

2) Хокк не надоел?

Честно говоря, нет. Я бы этот вопрос задал про Солитуд скорее...

Lookeron
А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы.

Пожалуйста. Полный список проезженных нами аддонных трасс (включая оставшиеся в летних заездах). На оранжевом фоне - две трассы, которые я собирался поставить в календарь летних заездов, но не нашлось места.

Lookeron · 01-09-2005, 15:57

Насчет отбрасывания 40% худших результатов в личном зачете... Вопрос конечно небольшой, но если его обсуждение никого чрезмерно не напрягает, то я продолжу. Потому что ныненшнее его решение мне все-таки представляется неверным и работающим против качества гонок.

Dewrat
ведь нужно делать скидку на особенности онлайна. Вынос, проблемы с подключением, CTD в конце концов - все эти проблемы бывают, даже если ты шёл лидером. И нужно как-то дать гандикап тем, кого эти проблемы преследуют чаще.

Ну выносы сразу исключаем. Это чисто гоночное явление. Если кого-то эта проблема преследует чаще чем его непосредственных конкурентов, значит он слабее их либо в технике, либо в тактике, и его проигрыш из-за выносов отражает реальное соотношение сил.
Что касается чисто технических проблем, то здесь надо смотреть конкретно, сколько участников какой процент гонок из-за этого теряет, и брать для отбрасывания оптимальный, а не произвольный процент. Сравнимый с 40% порядок был, пожалуй, разве что у LICHа на 65-м моде, но он свои проблемы вроде решил. Сейчас кандидат - Nibo. Досадно, если он незаслуженно потеряет из-за провайдеров одну-две позиции... Но разве не более разрушительно для чемпионата, что каждый с самого его начала знает, что пока он не потерял по шесть (!) гонок в каждом из двух чемпионатов, у него еще есть шансы не потерять совсем ничего - а значит можно спокойно рисковать (на деле - не только своей гонкой) или просто пропускать гонки. Повторю, этот фактор действует с самого начала чемпионата, а не только в его конце. Ни для кого ведь не секрет, что у живущих на зарплату деньги кончаются задолго до получки: люди склонны сразу использовать находящиеся в их распоряжении ресурсы, а не приберегать их на потом. Поэтому даже если кто-то теряет из-за технических проблем до 40% гонок, нам нужен компромисс, а не халява остальным ради полной компенсации ему этих 40%.

Gaus · 01-09-2005, 16:03

А нельзя было сообщить о проблемах на этом форуме, на РСЦ или Миррор Зоне?
Вон народ с РСЦ показал проблему, мы ее сразу и решили.

30-08-2005, 20:17	#51
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat ОК, для конкретного чемпионата rugpl8.cetera.ru будет лучше. открыто http://rugpl8.cetera.ru/
	[Ответить с цитированием]

30-08-2005, 21:23	#52
Meg Камрад Join Date: мар 2005 Location: Новороссийск Posts: 63	По трассам: Ну... В 65-ом, конечно же, не надо ехать базовые трассы. Зубодробительные трассы в 67, приятно едутся в 65. Вот для этого его и использовать. Для 65: 1). ИОМ 2). Дандрод (это трасса, на данный момент, моя любимая! ) Для 67: В дополнение к базовым трассам обязательно надо проехать Сарте и Реймс. И еще хорошо бы ставить трассы, обещающие быть интересными, между остальными этапами. Т.е. Монца - 5 этап, Сарте - 10 этап; не ставить лучшие этапы в самое начало и друг за другом. И последней в чампе поставить тоже какую-нить замечательную трассу. + Неплохо бы было провести турнир по TC на овальных трассах.
	[Ответить с цитированием]

30-08-2005, 21:57	#53
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	[убил] Last edited by Kokka; 30-08-2005 at 22:44.
	[Ответить с цитированием]

30-08-2005, 22:25	#54
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Kokka А какие дополнительные механизмы, которых нет на симуляторсе, нужны Лиге? Заявки на этап с прогнозом наполненности сервера, судейство по инцидентам (с автоматическим штрафованием непроголосовавших команд - если будет избран этот механизм). Можно реализовать генерацию репортажей об этапе из частичных сообщений и скриншотов. Автоматическое введение информации от отчетов и результатов судейства по инцидентам в таблицу чемпионата с возможностью уточнения некоторых полей админами... Работа с календарем чемпионата. Всякая сводная статистика. Автоматизировать, чтобы минимизировать рутинную работу, имеет смысл много что. При этом не хочется заново реализовывать некоторые другие функции, которые реализованы на сайте RUGPL - например, поддержку информации о ранке. Вот здесь кое что из перечиленного расписано подробнее. Ну и да, см. дальше макеты реализации некоторых деталей. Last edited by Lookeron; 31-08-2005 at 00:06.
	[Ответить с цитированием]

30-08-2005, 22:37	#55
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	[опять убил]
	[Ответить с цитированием]

30-08-2005, 23:02	#56
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	В дополнение к словам Lookeron'a: - механизм автоматического оповещения по почте боссов команд о необходимости проголосовать по инциденту - автоматический рассыл желающим пилотам результатов заездов, и поч сообщений - формирование результатов гонки и начесление очков по ранным отчёта РА, с возможностью корректировки. ... много еще чего есть в мыслях Вот несколько макетов, чтобы было больше понятно о чем речь: Календарь чемпионата: http://rugpl8.cetera.ru/index_c.html У администрации будет в распоряжении инструменты по редактированию этого календаря. С каждой трассы чемпионата будут идти ссылки на страницы типа таких: http://rugpl8.cetera.ru/track_future.html http://rugpl8.cetera.ru/track_prepare.html http://rugpl8.cetera.ru/track_results.html - здесь также показан процесс голосования по инцидентам? http://rugpl8.cetera.ru/track_finished.html неужели это всё так плохо и никому не нужно/не интересно? Kokka [убил]
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 02:20	#57
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Nicodim99 Исправь глюки. Создал команду TSR, а мне в данных о команде почему-то сверху пишется: Команда - Tri-Star Racing Босс команды: Андрей Злобин (Nibo) Список пилотов 1 Dewrat
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 02:29	#58
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Nicodim99 неужели это всё так плохо и никому не нужно/не интересно? Ни в коем случае! Всё это очень нужно. Так держать.
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 03:22	#59
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Хм, как я погляжу, общественное мнение, при всей своей нерепрезентативности, на стороне исключения из календаря 65-го изрядной части базовых трасс. Вопрос в том, нужно ли нам превращать 65-ый чемпионат фактически в придаток чемпионата 67-го, этим действием? Базовые трассы отнюдь не теряют свою остроту на 65-ом моде, и их хорошо знают все, в отличие от многих аддонных трасс. Стандартные трассы, выражаясь простым языком, рулёз форева, и я не думаю, что гонка (именно как гонка, с борьбой и всеми прочими присущими атрибутами) где-нибудь в ИоМ получится лучше, чем, скажем, в Сильверстоуне. Дандрод приятно едется, когда хотлапишь, но там невозможно обгонять. Так стоит ли предпочитать его Глену? Ведь именно борьба, плотная борьба и обгоны - вот главное, что привлекает к участию пилотов! А не езда змейкой по малознакомой трассе... Как бы мы не растеряли весь интерес гонок такими действиями... В общем, моё личное мнение заключается в том, что 11 основных этапов 65-го (включая Ист Лондон и КФ) и пять аддонов - этого достаточно. От добра добра не ищут, как говорится. И неплохо бы узнать мнения тех, кто в летних заездах участия не принимает - что-то мне подсказывает, что расклад мнений там будет иной...
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 06:14	#60
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	Dewrat Исправь глюки Уже.
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 08:49	#61
nibo Камрад Join Date: фев 2004 Posts: 480	имхо, если оставлять 11 базовых трасс 65го, то желательно их перемешать както, что б не было двух этапов подряд 67го и 65го на одной и той же трассе... можно пустить трассы 65го (все кроме истЛондона и Клермона) в обратном порядке.. к примеру: сейчас зандворт на 67, через неделю зандворт на 65... - так ненадо. надо сейчас зандворт на 67, а через неделю монако на 65....
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 20:10	#62
Nicodim99 Камрад Join Date: ноя 2004 Location: Ярославль Posts: 555	По поводу 65 и базовых трасс. Лично моё мнение мотивировано тем, что хочется покатать как побольше незнакомых трасс, а 65 мод к этому располагает так как на нём освоиться на новой трасее несколько проще. Также я очень люблю большинство базовых трасс, и не являюсь фанатом длинных и узких трасс, хотя вот Дандрод очень понравился Но катать одни и те же трассы на разных модах из года в год, когда есть масса интересного ... скучновато что-ли, не кажется? Очень хотелось бы проехать Аделаиду 67, на 65м или 67м, без разницы. Мне кажется этот трек располагает к борьбе и обгонам. Прошу рассмотреть эту трассу как кандидата.
	[Ответить с цитированием]

31-08-2005, 23:43	#63
Grosser Preis Камрад Join Date: мар 2004 Location: Москва Posts: 1,070	Предлагаю вернуть Панораму.Ну и Дандрод,Монлери и еще чего-нибудь подобное хотелось бы увидеть в календаре
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 03:28	#64
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	nibo имхо, если оставлять 11 базовых трасс 65го, то желательно их перемешать както, что б не было двух этапов подряд 67го и 65го на одной и той же трассе... А когда это было (не считая Ринга)? Я в прошлом чемпионате и так постарался трассы по разным половинам сезона разнести, так что тут всё ОК. Nicodim99 Лично моё мнение мотивировано тем, что хочется покатать как побольше незнакомых трасс, а 65 мод к этому располагает так как на нём освоиться на новой трасее несколько проще. Неужели лета не хватило? Но катать одни и те же трассы на разных модах из года в год, когда есть масса интересного ... скучновато что-ли, не кажется? Могло бы показаться, но это всё же базовые, стандартные трассы. Их знают все, и неправильно было бы их исключать. Все 470 с лишним трасс всё равно не охватишь и концепция лиги всегда была отнюдь не ездой сплошь на аддонах (1-й чемп - только стандартные, 2-й - 50/50 с аддонами, 3-й, 4-й и 5-й - минимальное кол-во аддонов). Я допускаю, что тебе может нравится обкатка в Лиге новых трасс, но для того и существуют летние заезды. С другой стороны, полное обновление ряда аддонных трасс произвести можно. Хотя... кто-то начнёт хвататься за Солитуд, ЛРП МС исключать просто жалко, ну и т.д. или 10 человек в поддержку твоего метода? С чего ты так решил? Заметь, по календарю в конечном счёте всегда решали админы, по умолчанию, так сказать. Мы имеем только два варианта решения: или решение админов, или демократическое решение. Но если мы говорим о демократическом решении вопроса, то очевидно, что выбирать трассы должно внушительное число пилотов. А большого числа желающих что-то не видно. Поэтому не надо делать вид, что твоё предложение - это "типа демократия вроде как". И обижаться тут нечему.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 13:10	#65
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	А я бы предлагал 65й чемпионат, так как он вроде бы первый официальный чемпионат-65 (предыдущий я так понял был какой-то полуофициальный), проехать по историческим трассам.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 13:28	#66
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	ОБЪЯВЛЕНИЕ После кулуарного совещания с одним из членов Администрации, мы решили ввести в чемпионат приз. Приз будет вручен/выслан победителю 8-го чемпионата основного симулятора (то есть GPL-67), который выиграет его на монопосте Хонда (Murasama). В качестве приза выставляется сборная модель Honda RA273, в масштабе 1:12 (33 см в длину). Модель давно снята с производства и является довольно труднодоставаемой вещью, весьма ценится у коллекционеров. У модели 4 варианта принадлежности к разным гонкам и разным пилотам. Два варианта окраски. Для сборки потребуется клей и краска (хотя можно и не красить - все детали имеют свой "похожий" цвет). У модели есть съемные части, детализированный двигатель, резиновые мягкие шины, работающее рулевое управление и подвеска, а также пилот (неработающий =)). Данная "акция" проходит c целью "появить" в чемпионате эту забытую и отброшенную пилотами машину, а также оправдать езду "отцов" на сложных для управления болидах . Attached Images Last edited by Kokka; 01-09-2005 at 14:09.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 13:34	#67
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Kokka А я бы предлагал 65й чемпионат, так как он вроде бы первый официальный чемпионат-65 (предыдущий я так понял был какой-то полуофициальный) Честно говоря, не знаю, что ты понял , но чемпионат был самый что ни на есть официальный. А за приз спасибо. Только вот шансы на то, что хоть кто-то хотя бы просто финиширует в 14 гонках из 16-ти, как ты предлагаешь, сведены практически к нулю - статистика, однако.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 13:41	#68
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Meg Grosser Preis 2). Дандрод (это трасса, на данный момент, моя любимая! Ну и Дандрод По-моему, для начала там надо хотя бы проехать гонку, а потом судить, не находите?
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 13:56	#69
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	Dewrat Не суть. Но исторификация 65го чемпа была бы прикольная. Тем более много новичков, которые накат имеют в основном по стандартным трассам. Например, я Кстати, вот список трасс 65го чемпионата, если кому-то интересно: Kyalami Monaco Spa-Francorchamps Charade Clermont-Ferrand Silverstone Circuit Zandvoort Nurburgring Monza Watkins Glen Mexico City
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 14:09	#70
Kokka Камрад Join Date: июн 2004 Location: Москва Posts: 3,133	Решили, что два этапа - слишком жестко. Дополнительное правило снимается. Задача - стартовать чемпионат на Хонде и выиграть его. То есть, весь чемпионат надо ездить на Хонде, не меняя машину.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 14:59	#71
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Насчет трасс для 65-го. Хорошее знание трассы всеми участниками - очень существенный положительный фактор, сбрасывать его со счетов нельзя. Поэтому в чемпионате число слабо обкатанных или тем более требующих первоначального освоения трасс должно быть, конечно, минимальным. Максимум - пара за полгода. Но три из четырех (на два полугодия) можно в принципе сосредоточить как раз в 65-м. И пожалуй прежде чем пытаться реально сокращать список базовых трасс, надо сформировать список претендентов на их место. ИОМ и Dundrod я бы в этот список пока не включал (Dundrod - разве что после завтрашней гонки, если станет ясно что он хорошо едется и всем интересен). Эти трассы пока (будут) только проверены нами в онлайне, но еще не обкатаны. Особенно ИОМ. И я кстати не согласен, что летние гонки способны полноценно удовлетворять наш интерес к новым хорошим трассам. Из-за небольшого числа участников и недостаточно тщательной подготовки части из них, летом мы можем разве что проверить трассу на предмет, не стоит ли провести на ней полноценную гонку. В качестве новых лично мне хотелось бы видеть, например, Gyral, Cadwell, после пятницы может быть захочу Dundrod. Если будут сняты вопросы к НК67, то его просто обязательно надо будет включить. Из более-менее обкатанных, чисто навскидку, - Riverside, LRP MC, Brands Hatch 67, неплохо ездится Hockkenheim 67. Ну, может быть Zeltveg. От Панорамы можно и отдохнуть, но ее я бы проехал на 65-м охотнее, чем, скажем, Сильвер. А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 15:15	#72
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Posts: 2,694	Lookeron В качестве новых лично мне хотелось бы видеть, например, Gyral, Cadwell, после пятницы может быть захочу Dundrod. Если будут сняты вопросы к НК67, то его просто обязательно надо будет включить. Из более-менее обкатанных, чисто навскидку, - Riverside, LRP MC, Brands Hatch 67, неплохо ездится Hockkenheim 67. Ну, может быть Zeltveg. От Панорамы можно и отдохнуть, но ее я бы проехал на 65-м охотнее, чем, скажем, Сильвер. А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы. 1) Какие вопросы к НК67? 2) Хокк не надоел?
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 15:41	#73
Dewrat Камрад Join Date: фев 2003 Posts: 2,597	Kokka Не суть. Но исторификация 65го чемпа была бы прикольная. Тем более много новичков, которые накат имеют в основном по стандартным трассам. Например, я Что ты имеешь в виду под "историческими трассами"? Трассы только из того времени? Так я ещё страницу назад спрашивал - нужно ли включать современные конфиги типа Лагуны-95, или остановиться только на исторических трассах - никто не отозвался... Кстати, вот список трасс 65го чемпионата, если кому-то интересно: Kyalami Monaco Spa-Francorchamps Charade Clermont-Ferrand Silverstone Circuit Zandvoort Nurburgring Monza Watkins Glen Mexico City Вообще-то Кьялами ездили только как незачётный этап (он встал в календарь ЧМ только с 67-го), а в 65-ом там была гонка в Ист Лондоне. Заметь, в приведённой в начале темы альфа-версии наброска трасс, чемпионат 65-го представлен именно этими трассами, 65-го года. Решили, что два этапа - слишком жестко. Дополнительное правило снимается. Задача - стартовать чемпионат на Хонде и выиграть его. То есть, весь чемпионат надо ездить на Хонде, не меняя машину. А как же спек-этапы? Исключение для них будет сделано? Gaus 1) Какие вопросы к НК67? Прочитай тему внимательно, пожалуйста - проблемы есть, и не только у меня. 2) Хокк не надоел? Честно говоря, нет. Я бы этот вопрос задал про Солитуд скорее... Lookeron А если иметь перед глазами полный список того что мы ездили последние два года, то наверняка можно было бы добавить еще две-три трассы. Пожалуйста. Полный список проезженных нами аддонных трасс (включая оставшиеся в летних заездах). На оранжевом фоне - две трассы, которые я собирался поставить в календарь летних заездов, но не нашлось места. Attached Thumbnails
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 15:57	#74
Lookeron Камрад Join Date: ноя 2003 Location: Novosibirsk Posts: 3,017	Насчет отбрасывания 40% худших результатов в личном зачете... Вопрос конечно небольшой, но если его обсуждение никого чрезмерно не напрягает, то я продолжу. Потому что ныненшнее его решение мне все-таки представляется неверным и работающим против качества гонок. Dewrat ведь нужно делать скидку на особенности онлайна. Вынос, проблемы с подключением, CTD в конце концов - все эти проблемы бывают, даже если ты шёл лидером. И нужно как-то дать гандикап тем, кого эти проблемы преследуют чаще. Ну выносы сразу исключаем. Это чисто гоночное явление. Если кого-то эта проблема преследует чаще чем его непосредственных конкурентов, значит он слабее их либо в технике, либо в тактике, и его проигрыш из-за выносов отражает реальное соотношение сил. Что касается чисто технических проблем, то здесь надо смотреть конкретно, сколько участников какой процент гонок из-за этого теряет, и брать для отбрасывания оптимальный, а не произвольный процент. Сравнимый с 40% порядок был, пожалуй, разве что у LICHа на 65-м моде, но он свои проблемы вроде решил. Сейчас кандидат - Nibo. Досадно, если он незаслуженно потеряет из-за провайдеров одну-две позиции... Но разве не более разрушительно для чемпионата, что каждый с самого его начала знает, что пока он не потерял по шесть (!) гонок в каждом из двух чемпионатов, у него еще есть шансы не потерять совсем ничего - а значит можно спокойно рисковать (на деле - не только своей гонкой) или просто пропускать гонки. Повторю, этот фактор действует с самого начала чемпионата, а не только в его конце. Ни для кого ведь не секрет, что у живущих на зарплату деньги кончаются задолго до получки: люди склонны сразу использовать находящиеся в их распоряжении ресурсы, а не приберегать их на потом. Поэтому даже если кто-то теряет из-за технических проблем до 40% гонок, нам нужен компромисс, а не халява остальным ради полной компенсации ему этих 40%. Last edited by Lookeron; 01-09-2005 at 16:23.
	[Ответить с цитированием]

01-09-2005, 16:03	#75
Gaus Камрад Join Date: янв 2003 Location: Донецк Украина Posts: 2,694	А нельзя было сообщить о проблемах на этом форуме, на РСЦ или Миррор Зоне? Вон народ с РСЦ показал проблему, мы ее сразу и решили.
	[Ответить с цитированием]