Звуковая модель - Page 9

Ezdok · 10-04-2005, 10:21

тока должно мне кажеться еле заметно - на подсознанке.

cpcat · 10-04-2005, 12:48

> А то нагрянет cpcat и всех нас тут порешит

Не, я наоборот эту тему с большим интересом читаю.

Вечерний Штопор · 11-04-2005, 09:07

Да, теория - это круто. Я даже что-то понимать начал

Но меня, например, больше интересуют всякие практические моменты. Я уже спрашивал, но видимо, недостаточно четко сформулировал... Попробую еще раз.
Камрады тут долго дискутировали о реализации возможности поиска "на слух". То есть о позиционировании. И Kaos высказался в том смысле, что "игр без позиционирования звука давно не делают". Таки да, не делают, НО!!! Есть игрушки, где это сделано важным элементом геймплея, и есть такие, где на это внимания просто не обращаешь.
Вот, к примеру, в том же "Веноме" я специально "выслушивал" противника - и это было круто, как по мне. Или Thief... Там без звука вообще никак.
А в той же Халфе 2 (звук в которой тоже никто не ругал, вроде) мне такие вещи и в голову не приходили...
А КАК БУДЕТ В СТАЛКЕРЕ???

Maklay · 11-04-2005, 09:40

До кучи вопросцы:
1. Гильзы громко сыпаться будут?
2. Звук попадания пули в тело как, вниманием не обделён?
3. Ветер будет выть в строениях сквозных?

SunTrooper IV :) · 11-04-2005, 10:03

Maklay До кучи вопросцы:
1. Гильзы громко сыпаться будут?
2. Звук попадания пули в тело как, вниманием не обделён?
3. Ветер будет выть в строениях сквозных?
ишь чего захотел

Bark · 11-04-2005, 11:36

cpcat Задали бы вопрос разрабам- на что ориентироваться аппаратно ?..
т.е. я бы не пожалел аудижи новую прикупить (сейчас Live! стоит дома) если её возможности будут полноценно использоваться в игре.. или действительно расчёт у них только на АС97 и максимум на тот же морально устаревший Live!

cpcat · 11-04-2005, 11:47

Bark
Что значит задали бы вопрос, если звукоинженер Сталкера (Kaos) самолично в этом обсуждении участвует?

Bark · 11-04-2005, 12:30

=) так это он да?

я чё-то так и не врубился.. то ли он в проекте работает, то ли просто шаряший в это области и залез пообщаться.. =D

__
не бейте сильно..

____
ага.. залез в самое начало ветки.. всё верно.. =) звукорежисёр =)

Ezdok · 11-04-2005, 14:08

Там вся фишка в том что допустим во время стрельбы источников 20 каналов - а 21-й это собственно выстрелы .
21-й канал стрельнул , все остальные 20 по громкости должны провалиться как я описал. Я б смоделировал всю картину , сегодня опробую.
-----
Попробовал.. смоделировал. Правда из тех звуков что были под рукой от (CS). Качество не ахти какое 8-ми битное , но моделировалась динамика звука - ощущение в ушах сразу после выстрела ( тоесть то что как-бы слышит чел от первого выстрела до конца стрельбы со звоном в ушах и оглушением) По крайней мере мне самому кажеться что так я слышал картинку во время стрельбы. . Могу поделиться Wav или MP3 результатом с пояснениями как правильно выставить громкость усилка чтобы результат был похож на тот который задумывался. Кому интересно - пишите запрос на мой ящик bonebreaker@mtu-net.ru

Bark · 11-04-2005, 14:35

Этот эффект был уже во многих играх сделан... в ИЛ-2 например тоже...

SerGee · 11-04-2005, 14:41

Будет ли реализована EAX 3/4 Creative Технология в СТАЛКЕРЕ и если нет - то в чём причина, а если да, то чем конкретно в ИГРЕ EAX 3/4 будет отличаться от просто EAX.

Ezdok · 11-04-2005, 14:54

Этот эффект был уже во многих играх сделан... в ИЛ-2 например тоже...
---
Собственные выстрелы из оружия которое находится в руках - нет такого ни в одной игре. Только рядом прогримевшие мощные взрывы , и то совсем с упрощенной не реалистичной динамикой . А в ИЛ2 из АК с рук не стреляют.

Bark · 12-04-2005, 12:36

Ezdok =P

2all а куда Kaos пропал? я всё жуд когда он ответит.. =\

Ezdok · 12-04-2005, 16:23

Kaos крутит ручки на микшере - типа рулит для нас звук в сталкере...

NightVz · 12-04-2005, 17:12

Кстати, здесь http://club.guns.ru/ak100.htm в нижней части страницы можно взять короткий 17-секундный видеоролик стрельбы из АК-102 (калибр 5.45 мм) по кирпичам. 252 Кб. Качество совершенно убитое, правда

. Но даже там в одном моменте, когда стрелок метрах в пяти от камеры, энергетика весьма так чувствуется

. Несмотря на хилый калибр, жуткую компрессию в тракте записи звука и т.д.

oblomoff · 12-04-2005, 22:34

NightVz
Посмотрел...любопытно. Вот про это речь и шла! Чела просто глушит!!!

NightVz · 12-04-2005, 22:39

oblomoff
И мы слышим это с расстояния нескольких метров, через говёный микрофон с АРУЗ'ом, а стрелок - в десятках сантиметров от ушей в "живую"

.
P.S. Кстати, весьма похоже на этот фрагмент стрельбы в ролике ("с пяти метров") звучал звук выстрелов из АК "от первого лица" в пр@альфе

Ezdok · 12-04-2005, 23:17

Блин , я уже смоделировал картину стрельбы из АК. Никто не хочет послушать ? Вышлю MP3 кому интересно. моя ася - 341784440
1.2 мега всего. Там смоделированно именно оглушение ушей с расстояния в десятки сантиметров от ствола , а не оглушение микрофона , компрессора , и подобных приблуд , коих в тракте записи предостаточно. Нельзя судить о звуке стрельбы , который записывали техникой. То что слышит , а тем более ощущает ( звон в ушах и вата ) стрелок и то что записано техникой - 2 разные вещи.

Ezdok · 12-04-2005, 23:22

Послушал ссылки - ничего общего с той картиной которая присутствует в ушах от собственной стрельбы. Шшшшш.. и Фффффф ( эхо ) стрелок слышит еле - еле на фоне звона . И весь эмбионт после первого же выстрела в 'вате' и опятьтаки на фоне легкого звона. ..

oblomoff · 12-04-2005, 23:28

Ezdok
Дык ты и не оглушишься от звука из своих колонок. Мы про это и говорим, что даже в лажовенькой записи чувствуется сила выстрела. А чел (как ты и сказал) слышит только Шшшшш.. и Фффффф .

NightVz · 13-04-2005, 00:39

Ezdok
Понятно, что то, что слышит стрелок - это совсем другое. Я же и сказал:
"И мы слышим это с расстояния нескольких метров, через говёный микрофон с АРУЗ'ом, а стрелок - в десятках сантиметров от ушей в "живую""
Упомянутый фрагмент в довольно лажевом видеоролике - так, для иллюстрации того, как может в игре восприниматься звук выстрелов со стороны (опять-же, с поправкой на качество и скомпрессированность).
Кстати, добавил тебя в Асю. Если всё ОК - ты Batman? Надо послушать твои труды. Называй время.

Ezdok · 13-04-2005, 02:07

Дык ты и не оглушишься от звука из своих колонок. Мы про это и говорим, что даже в лажовенькой записи чувствуется сила выстрела. А чел (как ты и сказал) слышит только Шшшшш.. и Фффффф .
-----
Оглушаться не нужно. Хотя легкое помешательство от выстрелов могло бы иметь место. Оглушение моделируеться синусом частотой 9-12 кгц ( у кого как) и эквалайзером - завал верхов с последующим притоплением уровня общего эмбионта.
Хотя это очень и очень индивидуально.
И потом силу выстрела судя по записи мозг оценивает от отражений как раз по этим Ффф и Шшшш.. Отреж в форже сам выстрел - получиться мультемидийный 'просто пук' и ничего более..

Alexvn · 13-04-2005, 10:47

Вот только легкого помешательства от выстрелов в компьютерной игре мне еще не хватало. Камрады, спуститесь на землю, а?

NightVz · 13-04-2005, 11:35

Alexvn
Помешательства тут на форуме и без выстрелов хватает. А от добросовестно и достаточно реалистично сделанных звуков выстрелов в игре ещё никто не страдал.

SerGee · 13-04-2005, 14:29

Так кто-нибудь из разработчиков мне ответит на конкретный вопрос по звуку-
Будет ли реализована EAX 3/4 Creative Технология в СТАЛКЕРЕ и если нет - то в чём причина, а если да, то чем конкретно в ИГРЕ EAX 3/4 будет отличаться от просто EAX.
спасибо!

10-04-2005, 10:21	#201
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	тока должно мне кажеться еле заметно - на подсознанке.
	[Ответить с цитированием]

10-04-2005, 12:48	#202
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Сообщений: 2,202	> А то нагрянет cpcat и всех нас тут порешит Не, я наоборот эту тему с большим интересом читаю.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-04-2005, 09:07	#203
Вечерний Штопор Камрад Join Date: янв 2005 Location: Одесса Сообщений: 1,244	Да, теория - это круто. Я даже что-то понимать начал Но меня, например, больше интересуют всякие практические моменты. Я уже спрашивал, но видимо, недостаточно четко сформулировал... Попробую еще раз. Камрады тут долго дискутировали о реализации возможности поиска "на слух". То есть о позиционировании. И Kaos высказался в том смысле, что "игр без позиционирования звука давно не делают". Таки да, не делают, НО!!! Есть игрушки, где это сделано важным элементом геймплея, и есть такие, где на это внимания просто не обращаешь. Вот, к примеру, в том же "Веноме" я специально "выслушивал" противника - и это было круто, как по мне. Или Thief... Там без звука вообще никак. А в той же Халфе 2 (звук в которой тоже никто не ругал, вроде) мне такие вещи и в голову не приходили... А КАК БУДЕТ В СТАЛКЕРЕ???
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 09:40	#204
Maklay Камрад Join Date: мар 2003 Location: Papua, New Guinea Сообщений: 1,185	До кучи вопросцы: 1. Гильзы громко сыпаться будут? 2. Звук попадания пули в тело как, вниманием не обделён? 3. Ветер будет выть в строениях сквозных?
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 10:03	#205
SunTrooper IV :) Камрад Join Date: июн 2003 Сообщений: 564	Maklay До кучи вопросцы: 1. Гильзы громко сыпаться будут? 2. Звук попадания пули в тело как, вниманием не обделён? 3. Ветер будет выть в строениях сквозных? ишь чего захотел
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 11:36	#206
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	cpcat Задали бы вопрос разрабам- на что ориентироваться аппаратно ?.. т.е. я бы не пожалел аудижи новую прикупить (сейчас Live! стоит дома) если её возможности будут полноценно использоваться в игре.. или действительно расчёт у них только на АС97 и максимум на тот же морально устаревший Live! Last edited by Bark; 11-04-2005 at 12:20.
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 11:47	#207
cpcat Модератор Сталкер Join Date: апр 2002 Сообщений: 2,202	Bark Что значит задали бы вопрос, если звукоинженер Сталкера (Kaos) самолично в этом обсуждении участвует?
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-04-2005, 12:30	#208
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	=) так это он да? я чё-то так и не врубился.. то ли он в проекте работает, то ли просто шаряший в это области и залез пообщаться.. =D __ не бейте сильно.. ____ ага.. залез в самое начало ветки.. всё верно.. =) звукорежисёр =)
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 14:08	#209
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Там вся фишка в том что допустим во время стрельбы источников 20 каналов - а 21-й это собственно выстрелы . 21-й канал стрельнул , все остальные 20 по громкости должны провалиться как я описал. Я б смоделировал всю картину , сегодня опробую. ----- Попробовал.. смоделировал. Правда из тех звуков что были под рукой от (CS). Качество не ахти какое 8-ми битное , но моделировалась динамика звука - ощущение в ушах сразу после выстрела ( тоесть то что как-бы слышит чел от первого выстрела до конца стрельбы со звоном в ушах и оглушением) По крайней мере мне самому кажеться что так я слышал картинку во время стрельбы. . Могу поделиться Wav или MP3 результатом с пояснениями как правильно выставить громкость усилка чтобы результат был похож на тот который задумывался. Кому интересно - пишите запрос на мой ящик bonebreaker@mtu-net.ru
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 14:35	#210
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	Этот эффект был уже во многих играх сделан... в ИЛ-2 например тоже...
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 14:41	#211
SerGee Камрад Join Date: июл 2004 Location: МосКВА Сообщений: 201	Будет ли реализована EAX 3/4 Creative Технология в СТАЛКЕРЕ и если нет - то в чём причина, а если да, то чем конкретно в ИГРЕ EAX 3/4 будет отличаться от просто EAX.
	[Ответить с цитированием]

11-04-2005, 14:54	#212
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Этот эффект был уже во многих играх сделан... в ИЛ-2 например тоже... --- Собственные выстрелы из оружия которое находится в руках - нет такого ни в одной игре. Только рядом прогримевшие мощные взрывы , и то совсем с упрощенной не реалистичной динамикой . А в ИЛ2 из АК с рук не стреляют.
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 12:36	#213
Bark Камрад Join Date: июл 2003 Сообщений: 669	Ezdok =P 2all а куда Kaos пропал? я всё жуд когда он ответит.. =\
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 16:23	#214
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Kaos крутит ручки на микшере - типа рулит для нас звук в сталкере...
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 17:12	#215
NightVz Камрад Join Date: июл 2004 Location: г. Мариуполь, Украина Сообщений: 652	Кстати, здесь http://club.guns.ru/ak100.htm в нижней части страницы можно взять короткий 17-секундный видеоролик стрельбы из АК-102 (калибр 5.45 мм) по кирпичам. 252 Кб. Качество совершенно убитое, правда . Но даже там в одном моменте, когда стрелок метрах в пяти от камеры, энергетика весьма так чувствуется . Несмотря на хилый калибр, жуткую компрессию в тракте записи звука и т.д.
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 22:34	#216
oblomoff Камрад Join Date: фев 2005 Location: piter Сообщений: 684	NightVz Посмотрел...любопытно. Вот про это речь и шла! Чела просто глушит!!!
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 22:39	#217
NightVz Камрад Join Date: июл 2004 Location: г. Мариуполь, Украина Сообщений: 652	oblomoff И мы слышим это с расстояния нескольких метров, через говёный микрофон с АРУЗ'ом, а стрелок - в десятках сантиметров от ушей в "живую" . P.S. Кстати, весьма похоже на этот фрагмент стрельбы в ролике ("с пяти метров") звучал звук выстрелов из АК "от первого лица" в пр@альфе Last edited by NightVz; 12-04-2005 at 22:50.
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 23:17	#218
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Блин , я уже смоделировал картину стрельбы из АК. Никто не хочет послушать ? Вышлю MP3 кому интересно. моя ася - 341784440 1.2 мега всего. Там смоделированно именно оглушение ушей с расстояния в десятки сантиметров от ствола , а не оглушение микрофона , компрессора , и подобных приблуд , коих в тракте записи предостаточно. Нельзя судить о звуке стрельбы , который записывали техникой. То что слышит , а тем более ощущает ( звон в ушах и вата ) стрелок и то что записано техникой - 2 разные вещи.
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 23:22	#219
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Послушал ссылки - ничего общего с той картиной которая присутствует в ушах от собственной стрельбы. Шшшшш.. и Фффффф ( эхо ) стрелок слышит еле - еле на фоне звона . И весь эмбионт после первого же выстрела в 'вате' и опятьтаки на фоне легкого звона. ..
	[Ответить с цитированием]

12-04-2005, 23:28	#220
oblomoff Камрад Join Date: фев 2005 Location: piter Сообщений: 684	Ezdok Дык ты и не оглушишься от звука из своих колонок. Мы про это и говорим, что даже в лажовенькой записи чувствуется сила выстрела. А чел (как ты и сказал) слышит только Шшшшш.. и Фффффф .
	[Ответить с цитированием]

13-04-2005, 00:39	#221
NightVz Камрад Join Date: июл 2004 Location: г. Мариуполь, Украина Сообщений: 652	Ezdok Понятно, что то, что слышит стрелок - это совсем другое. Я же и сказал: "И мы слышим это с расстояния нескольких метров, через говёный микрофон с АРУЗ'ом, а стрелок - в десятках сантиметров от ушей в "живую"" Упомянутый фрагмент в довольно лажевом видеоролике - так, для иллюстрации того, как может в игре восприниматься звук выстрелов со стороны (опять-же, с поправкой на качество и скомпрессированность). Кстати, добавил тебя в Асю. Если всё ОК - ты Batman? Надо послушать твои труды. Называй время.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2005, 02:07	#222
Ezdok Камрад Join Date: ноя 2004 Сообщений: 237	Дык ты и не оглушишься от звука из своих колонок. Мы про это и говорим, что даже в лажовенькой записи чувствуется сила выстрела. А чел (как ты и сказал) слышит только Шшшшш.. и Фффффф . ----- Оглушаться не нужно. Хотя легкое помешательство от выстрелов могло бы иметь место. Оглушение моделируеться синусом частотой 9-12 кгц ( у кого как) и эквалайзером - завал верхов с последующим притоплением уровня общего эмбионта. Хотя это очень и очень индивидуально. И потом силу выстрела судя по записи мозг оценивает от отражений как раз по этим Ффф и Шшшш.. Отреж в форже сам выстрел - получиться мультемидийный 'просто пук' и ничего более..
	[Ответить с цитированием]

13-04-2005, 10:47	#223
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Вот только легкого помешательства от выстрелов в компьютерной игре мне еще не хватало. Камрады, спуститесь на землю, а?
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-04-2005, 11:35	#224
NightVz Камрад Join Date: июл 2004 Location: г. Мариуполь, Украина Сообщений: 652	Alexvn Помешательства тут на форуме и без выстрелов хватает. А от добросовестно и достаточно реалистично сделанных звуков выстрелов в игре ещё никто не страдал.
	[Ответить с цитированием]

13-04-2005, 14:29	#225
SerGee Камрад Join Date: июл 2004 Location: МосКВА Сообщений: 201	Так кто-нибудь из разработчиков мне ответит на конкретный вопрос по звуку- Будет ли реализована EAX 3/4 Creative Технология в СТАЛКЕРЕ и если нет - то в чём причина, а если да, то чем конкретно в ИГРЕ EAX 3/4 будет отличаться от просто EAX. спасибо!
	[Ответить с цитированием]