Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Форумы общей тематики > Железный поток (hardware)

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-08-2005, 13:28   #1
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Комп игровой актуальный за 700-800 уе

Свежая, так сказать, тема

Сдаю свой почтенный 900 celeron старшей дочке под пишущую машинку, а на полке запасены Farcry, Doom3, HL2, жду TES4... Готов вложить 700-800 уе в домашний игровой комп, из пожеланий:

1) максимальная совместимость с текущим и грядущим (по возможности) ПО
2) DVD-recorder
3) комната маленькая и специфичная, 5 (7) колонок не встанет => звуковуха с быстрым и качественным downmix обратно в стерео (если это актуально.. наверное, и интергрированные устроят, если тормозить не будут)
4) радиомышь
5) возможно - радиоклавиатура
6) при убедительных обоснуях - можно ценовой диапазон приподнять, но за hiend-ом гоняться не трэба..

и 400-500 уе в дисплейчик ЖК еще вложить, тоже игровой

Поможите, камрады, с предложениями конфигурации, в среднемосковских ценах, пжлст..
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 13:33   #2
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

Может я отстал от жизни, но за 700-800 уе нормальный игровой комп не сделать...

По моему разумению надо минимум 1500 уе только на системник...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 13:41   #3
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Squint
ну, нормальный (в моем понимании), это не крутой хай-энд, мне fps-ами ни с кем меряться не надо.. Так, чтобы указанные игры шли без большого напряга (я верю киношникам-телевизионщикам, что глаз больше 24-30 fps не различает ) , ну, и годик еще бы укладываться в средние или минимальные требования к существующим и ближнеперспективным играм..

А может, я отстал, но средний домашний системник, вроде, раза в два дешевле, а на нем большинство текущих игрушек играется
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 14:24   #4
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
LazyFox
Киношникам ты веришь зря. fps это не тоже самое что кадры в секунду и совсем не то же самое что черезстрочные герцы в телевизоре. Наверное выйдет типа Athlon 3000+, 2Гига, Radeon X800 128Мб, SATA RAID, AC97 встроенный. Для обливиона 2 Гига - минимум. И возьми обязательно риддика - вещица не слабее халвы2 а уж с думом3 и не сравнить.

Last edited by multivak; 01-08-2005 at 15:01.
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 14:26   #5
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

Там у тебя Doom3, Far Cry, TES4...
Я думаю, процессор > 3 ГГц, памяти 1Гб - минимум, видеокарточка эдак в 250 y.e. и всё остальное...

вроде, раза в два дешевле, а на нем большинство текущих игрушек играется

Извини, видел я как на этих системах играется, повеситься можно...

(моя система в 2003 г. обошлась мне в пару тысяч у.е., а уже тянет еле-еле, в следующем году буду полностью менять ...)
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 14:44   #6
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
multivak
Radeon X800 128Мб

Со 128Mb категорически не согласен, только 256 Mb...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 14:50   #7
multivak
Камрад
 
multivak's Avatar
 
Join Date: апр 2004
Location: Адесса жемчужина у моря
Posts: 8,082
Squint
У него самая могучая игра перечислена тес4 а в тес4 текстуры никакие - все на освещении больше.
multivak is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 15:03   #8
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
multivak
Ну, там не тока ТЕС4...

Я когда свою карточку с 256 взял, сначала чего-то жалел - ну куда столько - а теперь думаю, маловато будет на следующий апгрейд...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 15:28   #9
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
ну вот навскидку ткнулся - у nt за 859 уе есть (обозвато "мощным игровым компутером"):

Intel® Pentium® 4 3400 Мгц бла-бла-бла...i915P, Socket 775.. 512Мб DDR SDRAM (PC3200, двухканальный режим), GeForce 6600GT 128Мб DDR SDRAM, HDD 120 Гб (7200 об/мин), Serial ATA, DVD±RW, Шестиканальная звуковая карта...Устройство чтения карт памяти.

из чего у меня и сформировалось подозрение, что при некоторой оптимизации можно в 800+ уе уложиться... ну пусть в килобакс - не в два же.. уж больно цена нелинейно от производительности нарастает, за еще 15% прирост производительности 100% цены накидвать

ясно, что 512 оперативы мало, но можно потом добить при наличии дырок.. камень менять - вряд ли (как правило, к моменту разумного снижения цены на камень существенно большей производительности он перестает влазить в текущий сокет )

на конкуренции intel-AMD и ATI-Nvidia мож что поэкономить разумно можно.. на первый месяц клаву "одноразовую" повесить, чтобы сразу согласованный протест жабы и жены не провоцировать

multivak
Да я "Риддика" в план закупок давно воткнул, да что-то на здравое предложение не натыкался.. в "Союз"над Рамстором, что ли, заглянуть, там дороговато, но, вроде, лежал..
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 15:47   #10
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

В твоей конфигурации - однозначно нехорошо малое колич-во памяти и видеокарточка в помойку...

Память лучше бери сразу в двух модулях по 512 - одной серии выпуска...
А если хочешь хорошую видеокарточку на чипе NVIDIA рекомендую 6800 (256) от Gainward...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 15:56   #11
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Squint
конфигурация не моя - от одного из "сборщиков"-производителей
это я как пример из околоискомой ценовой категории..
свою конфигурацию я как раз сейчас "думаю" (с вашей помощью)

и на счет Nvidia-ATI с Intel-AMD - тоже еще думаю.. хоть и опасаюсь насчет разжигания внеочередной holywar
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 01-08-2005, 16:03   #12
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

Да я понял, что от сборщика...

А насчет holywar - сам я "с детства" люблю Intel, хоть он и не безгрешен...
И ATI мене милей, но и NVIDIA пока уважаю...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 03:53   #13
Civil
Камрад
 
Join Date: янв 2002
Location: Москва
Posts: 497
Без монитора или с? Какая основная задача?

P.S. Если игрушки то предлагаю брать в декабре-феврале. Что-нибудь вида: Athlon 64 3200+ (или 3500+ если подешевеет последний), 2x512 MB RAM, Видео - из средний на момент покупки (ибо скоро выйдут новые, а к зиме подешевеют) винт 200ГБ где-нибудь (160 или 200). А там дальше посмотрим. Но сейчас если и брать, то ИМХО без видеокарты, её в октябре-декабре, а лучше в феврале. Не имеет смысл брать то, что подешевеет в 2 раза через 2 месяца
Civil is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 11:01   #14
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Civil

ладно, первая итерация не прошла - расширяю рамки

был план: 700-800 на среднеигровой (основная задача ) системник + 400-500 на монитор..
готов при обоснуях поднять вложения на системник до 1000..

брать в декабре - не доживу, отдаю старый дочке в этом месяце, соответственно и брать тут (сейчас) же..

Пока камрады не дают конфигурацию - нарисовался вариант от "их" менеджера нашему менеджеру (одновременно-параллельно меняю комп на работе):
- Cel 3.06 Ghz Box, IntelKD915GNL, DDR SDRAM 512 PC3200 400 ... x 2
- PCI-E X600Pro 256Mb VIVO DVI
- SATA Hitachi 160GB Deskstar7k250 7200rpm
- ATX IW-J551 Middle Tower 300W
- Card Reader 7 in 1 int.
- kmb Mitsumi PS/2
- DVD.RW NEC ND-3540
- FDD (традиции, панимаишь )

- TFT 17" Iiyama ProLite E435S-W 1280x1024 350 cd/m2 350:1 10ms (че, правда? ) 160x120 (а это что?) DVI-D

Это предлагается в сумме за системник с монитором примерно за килобакс..
Домашнему не нужен кардридер, но мышь лучше радио, клаву в перспективе (или щас) получшее..

Вопросы:

- Надо ли для домашнего-игрового заменить Celeron 3Ghz на собственно P4?
- Надо ли стремиться к Athlon, если у данного сборщика их не бывает, но через нашу контору у них я возьму Intel и остальное по "второй колонке" (мелкий опт)? Если надо, то какой комплект плата-камень-память предложите?
- Что в данной конфигурации системника можно улучшить на баксов 200 (осмысленно, с реальным приростом производительности), или что в ней явно криво?
- Если доложить к монитору баксов 150-200 (вышеуказанный предлагается за 285), то какой порекомендуете? Поднять диагональ до 19" ?

Спасибо, камрады, жду советов-ответов
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 11:36   #15
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

Только моё ИМХО: надо заменить Celeron 3Ghz на собственно P4 -обязательно

И потом, пойми - для игрового компа
в первую очередь важны процессор-видеокарточка-память,
во вторую - материнка,
в третью - всё остальное....

А в приведенной тобой конфигурации - процессор-память-видеокарточка годятся только для офиса...

Совет может быть только один - процессор: полноценный пень/АМD64 > 3000, память: не менее гига, видеокарточка: 6800 (nvidia)/X800(radeon) - 256...

Иначе ты получишь не комп для игр, а "скрежет зубовный", нервное расстройство, бессоницу и вечную печаль о выброшенных в помойку деньгах...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 11:56   #16
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Squint
процессор-память-видеокарточка годятся только для офиса - про проц и видяху понял, пойду прайс курить....
а что не так с памятью - там две по 512, или какие-то частотки на данный чипсет другие можно приложить?
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:01   #17
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
LazyFox

Тэк-с, с памятью нормально, тебе надо было сразу 512x2 написать, а то эту двойку через многоточие я сразу не понял куда соотнести...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:12   #18
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
так, на системник, допустим..

+140 - видяху заменить на PCI-E Gigabyte GV-RX80256D X800 256MB PCIE DVI TVO oem
+60 - Celeron на P4.. что, реальный прирост на несерверных приложениях? В игре же не так много задач, куда там кеш тратить? Или у них и кроме кеша какие различия нынче?
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:16   #19
Per
Камрад
 
Join Date: апр 2002
Posts: 2,912
LazyFox : мдяяя, менеджеры блин ,гнать бы таких манагерв нафиг ,не могут нормальный игровой комп составить

АМД Атлон 64 >= 3000+ сокет 939.
Памяти минимум 2*512 РС 3200(минимум).
Мама что нибудь от Асуса, Ероха, Абита на нФорсе 4 (ультра). маму тоже надо брать качественную, возьмешь каку - будешь мучаться глюками.
Винт - по потребностям. Если денег хватит то замути рейд 0 уровня - страйп из 2-х винтов на 80 или на 120 САТА.
Видяху минимум 6600 ГТ или Х800.

Любой понравившийся корпус (жестянку) с отдельно хорошим блоком питания (Инвин, чифтек, Дельта, Хайпро, Хайпер, Залман, ОСЗ, Енермакс, Инхэнс), БП не менее 350 честных, качественных ватт (а то у меня Пауэрмен БП на 300 качественных Ватт уже не тянет 6600ГТ видяху)

Монитор возьми чтонить от типа нек 1760 или 1770 NX.
Per is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:23   #20
Per
Камрад
 
Join Date: апр 2002
Posts: 2,912
LazyFox +140 - видяху заменить на PCI-E Gigabyte GV-RX80256D X800 256MB PCIE DVI TVO oem
Хорошее решение.

60 - Celeron на P4.. что, реальный прирост на несерверных приложениях? В игре же не так много задач, куда там кеш тратить? Или у них и кроме кеша какие различия нынче?
Селерон в играх - отстой ,слаб он и в играх и в более серьезных задачах.
Разница не только в размере кэша, а и в его латентности, и в частоте шиныю.
Тебе дать ссылки на тесты сревнения селика и пня? или сам найдегшь ,или так поверишь?
Бери или пень4 или атлон64.
Пень4 (прескотт) горячий ,при перегреве (под нагрузками), при не очень хорошем охлаждении сваливаются в троттлинг - пропускают такты, в играх медленнее, чем Атлоны 64.
Атлоны 64 холоднее чем П4 ,быстрее в играх (А64 позиционируется как проц для игр) ,разгоняются лучше.
Плюсы , минусы рассказал процов, думай сам...
Per is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:30   #21
Squint
Камрад
 
Join Date: фев 2004
Posts: 2,261
Пень4 (прескотт) горячий ,при перегреве

Ничего-ничего... пастой его помажешь, хорошие вентилятор с радиатором нахлобучишь и будет пахать не хуже АМДэшек...
Squint is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:34   #22
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Per
не могут нормальный игровой комп составить, ну, приведенный стартовый конфиг - это не игрового, а рабочего, я его просто за основу взял

Athlon-ы наш поставщик не торгует , а с Intel у него подешевле чутка среднемосковских выйдет, да и с гарантией проблем не будет - меняют без писка..
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:44   #23
Per
Камрад
 
Join Date: апр 2002
Posts: 2,912
Ничего-ничего... пастой его помажешь, хорошие вентилятор с радиатором нахлобучишь и будет пахать не хуже АМДэшек...
да пожалуйста, пожалуйста, берите интель))) переубеждать не собираюсь

LazyFox а с Intel у него подешевле чутка среднемосковских выйдет, да и с гарантией проблем не будет - меняют без писка..
читай фразу выше, тоже самое, бери интель ,
П.С. а с АМД возникают проблемы с гарантией???
Per is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 12:58   #24
LazyFox
Камрад
 
LazyFox's Avatar
 
Join Date: июн 2000
Posts: 3,632
Per
а с АМД возникают проблемы с гарантией? - с АМД придется брать в другом месте или сильно россыпью.. так что про гарантию - это я про все в комплексе, т.е. поменяют без проблем любую часть закупаемого, просто принесу битую комплектушку (не кататься куда-то с опечатанным корпусом, не стоять в очереди и проч. радости)...
LazyFox is offline   [Ответить с цитированием]
Old 02-08-2005, 16:47   #25
Civil
Камрад
 
Join Date: янв 2002
Location: Москва
Posts: 497
LazyFox
От менеджера - ИМХО не бери такое. Можно лучше взять. Тут уже много чего предлагали. От себя добавлю, что можно

Совет тогда такой - бери компьютер (если игровой - тут АМД без вопросов лучше будет), но сааамую дешёвую видеокарту. Потом в декабре купишь новую из того что выйдет.
Я потом конкретно по ценам Ультры напишу уже. Ща считать неохото...

е кататься куда-то с опечатанным корпусом, не стоять в очереди и проч. радости)
Сборка самостоятельная - экономия в 10-30$ от магазина зависит. Или если боишься - попроси знакомых разбирающихся помочь.
Кстати шанс попасть на брак не такой уж и большой...

P.S. Кстати на тему монитора - советую покупать оный только в том месте, где тебе разрешать посмотреть на оные во включённом состоянии и поиграться с настройками... а то что-то практика у магазинов пошла - сначала платишь, потом проверяешь. А посмотреть на то как показывают 3-4 модели и выбрать нужный - нельзя...
Civil is offline   [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.