![]() |
|
![]() |
#1 |
Banned
Join Date: мар 2005
Сообщений: 5,275
|
свой бизнес.
как поступить ? куда обратиться? ...
Last edited by Otto-Laringolog; 06-04-2006 at 12:27. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#2 |
шмуклер
+++ Join Date: мая 2000
Сообщений: 1,736
|
Otto-Laringolog диктофончик в обязательном порядке, всенепременно. Очень эти друзья (не обязательно кавказцы, любые другие быки, ну и просто идиоты по жизни) меняются в лице когда попадая к следователю видят что перед ними лежит заявление и запись с их угрозами. Собственно бояться их не надо вот и весь сказ.
|
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#3 |
Banned
Join Date: мар 2005
Сообщений: 5,275
|
Ya-Warlock камрад, мы тут продумываем вариант скрытой камеры. тока технически пока сложно. видак найдем... камеру... ну я думаю веб какая нить подойдет... короче в идеале должно быть так.... пришли, кнопку нажал, записывается... вот.
записать их надо, понятно... но они ж тоже не дураки, угрожать... видишь как делают... рекомендуют.... а она иной раз до восьми вечера сидит, а потом одна домой идет.... девушка все же... страшно ей. ладно... пока вопрос не особо острый... просто видишь.. сабж возник... не отдают они просто так свой кусок хлеба... и их не волнует, что девченка в километре от квартиры магазинчик организовала, в районе в котором она живет всю жизнь. теряем мы Москву потихоньку.. .... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#4 |
Модератор
нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000
Location: Москва
Сообщений: 4,962
|
ну... все до сих пор очень банально... Она что - без крыши открылась? Врианта решения два - либо "пацаны", либо РУБОП. Что дороже - не скажу, но факт, что без денег ни те, ни друге не впрягутся.
|
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#5 |
Banned
Join Date: мар 2005
Сообщений: 5,275
|
Men Ar без крыши. все по-честному. документы оформляла месяца 4 только, чтоб открыться... выиграла тендер поддержки малого предпринимательства.. сама... 120тыс руб ей выделили .. она купила обстановку на них....
нету выходов ни на бандеров ни на ментов.... |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#6 |
Модератор
нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000
Location: Москва
Сообщений: 4,962
|
Otto-Laringolog на ментов выходов и не надо
![]() Надо-ж было зондировать обстановку прежде чем в такой криминальный бизнес лезть. и быть готовым. А все эти игры с камерами - самодеятельность ИМХО. Из вариантов действий - покласть. Не реагировать. Больше ничего она предпринять не может. Либо, набравшись храбрости, предложить порешать вопрос через РУБОП. Но надо быть тогда готовой, что так и придется поступить со всеми вытекающими. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#7 |
Banned
Join Date: мар 2005
Сообщений: 5,275
|
Men Ar ладно... посмотрим че дальше будет. сейчас это тока первый, пробный заход. ... на рубоп се равно денег нет.. там прибыль то.. копеечная. у ней комнатные в основном... сувенирчики, подарки.. срезка только в особые дни. Спасибо, камрад, все равно , за участие.
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#8 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
Пусть повесит табличку "Объект охраняется скинхедами".
![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#9 |
шмуклер
+++ Join Date: мая 2000
Сообщений: 1,736
|
Otto-Laringolog Как совершенно верно отметил Men Ar бизнес-окружение нужно понимать. Данный сектор бизнеса очень криминализирован и решить вопрос полюбовно не получится ни при каких раскладах. Лучше даже не начинать думать в эту сторону. Это может плохо закончиться. Камеры это всё хорошо, но довольно проблематично. РУБОПа как такового уже нет. Есть криминальная полиция (именно они занимаются этничесикими ОПГ, а не милиция, милиция это так - бытовуха). И да, "лечат" они гарантированно, другой вопрос что и к ним можно подойти по разному. Везде люди. На самом деле можно написать заявление по факту угроз и начать сбор доказательств, о чём я тебе и сказал. Желательно чтобы заявление уже было. Это официальный путь. Он не из лёгких.
Опять же можно договориться и неофициально. Здесь тоже масса вариантов. Но, в любом случае нужно знакомиться и договариваться. Лучше не с бандитами (по крайней мере я с бандитами никогда не договаривался. Воротит меня от них. Мы их душили-душили, душили-душили(с)). Могу тебе сказать одно, бандиты только тет-а-тет такие храбрые, а когда из за мягкое место прижимают, становятся шёлковыми, извиняются. Им в общем-то тоже не с руки из-за несчастного магазинчика бурагозить. Не те времена. Беспредел уже, слава тебе госпеди, канул в лету. Да и бизнес не тот, кабы то была разведовательная скважина нефтяная в глуши, али деляна лесная, да разные расклады, там ещё да, могли бы и закопать запросто. А здесь не тот расклад. К тому же есть вариант внять совету. В конце концов нужно определиться с сегментом рынка и грамотно позиционировать бизнес. В общем, учись, бизнесмен, хехе. Ты думал, выиграть тендер это главное что ли? Наивный. Сохранить и развить бизнес несравнимо трудней, чем его организовать. Лично я бы завёл знакомство в с кем-нибудь из криминальной полиции, а лучше ФСБ. Жизнь, она длинная, столько раз на ниве бизнеса придётся сталкиваться с уродами, что эти "задушевные" разговоры раем покажутся. И запомни одну прописную истину: за просто так, даже прыщь не вскочет. Никто тебе ничего в этой жизни не должен, кроме папы с мамой. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#10 |
Камрад
Join Date: мар 2002
Сообщений: 277
|
Бандиты счас не модно
![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#11 |
Камрад
Join Date: мар 2005
Location: Остров невезения
Сообщений: 624
|
да уж... РУБОП берут нереальные деньги. На самом деле если у нее магазинчик прибыль небольшую получает, то на ментов не потянет... Но с ними дружить нужно. они хорошие дяденьки и тетеньки! :Р
|
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#12 |
шмуклер
+++ Join Date: мая 2000
Сообщений: 1,736
|
Полезно знать. Собственно об угрозах:
Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы (диктофонная запись), - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. Возможные последствия угроз (ещё раз поясняю, данные цитаты в разговоре с идиотами действует хорошо после написанного заявления и подтверждения в виде записи на диктофон). 105. Убийство 1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет. 2. Убийство: а) двух или более лиц; б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга; в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника; г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности; д) совершенное с особой жестокостью; е) совершенное общеопасным способом; ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом; и) из хулиганских побуждений; к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера; л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести; м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью. тья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью 1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга; б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии; в) общеопасным способом; г) по найму; д) из хулиганских побуждений; е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды; ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) в отношении двух или более лиц, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет. Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью 1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - наказывается арестом на срок от трех до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет. 2. То же деяние, совершенное: а) в отношении двух или более лиц; б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга; в) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии; г) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; д) из хулиганских побуждений; е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. (распрастранённое явление, казалось бы, а срок можно схлопотать на раз два) Статья 116. Побои 1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев. 2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, - наказываются обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. А так же: 130.Оскорбление. Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера. Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина. Статья 158. Кража. Статья 162. Разбой. и т.д. и т.п. Уголовный Кодекс нужно чтить. Об этом говорил незабвенный Остап. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#13 |
Banned
Join Date: мар 2005
Сообщений: 5,275
|
Ya-Warlock Лично я бы завёл знакомство в с кем-нибудь из криминальной полиции, а лучше ФСБ. ФСБ по какой линии знакомства нужны?...там же куча управлений... что мне, бывшие фапсишники или типа того связисты какие нить помогут? ... ??? на кого выходы искать ?
еще раз подчеркиваю - цена вопроса копеечная. ... непонят на сама цель визита кавказцев. типа , познакомиться пришли? там магазинчик то.. 10 кв. метров... Мне интересно вот еще.. на каком уровне торгаши завязки имеют? на уровне местной милиции ? управа точно имеет с них. это он сам сказал..что там заходил к Свете в управу... ЗЫ бизнес не мой. подруга моя. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#14 |
шмуклер
+++ Join Date: мая 2000
Сообщений: 1,736
|
Otto-Laringolog Без разницы по какой линии. В данном конкретном случае достаточно чтобы человечек появлися и засветил корочку вашему любителю задушевных бесед. Причём не обязательно засветил по полной программе. Важно чтоб он пришёл, показал и объяснил, что сюда больше не надо приходить и возможные проблемы будут немедленно адресованы к данному господину. В твоём случае этого будет более чем достаточно, я уверен.
ЗЫ бизнес не мой. подруга моя. - ну ты молодца, я так погляжу. Истиный жентельмен. Тогда и в кроватках разных спи, да и вообще другую себе подругу найди или может друга. Хороший из тебя подруг то, хехе (шучу) |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#15 |
Banned
Join Date: фев 2005
Сообщений: 149
|
Ме-ме...
to Otto-Laringolog Надежды на власть никакой не только там, где Вы и Ваша подруга живёте, но и везде по России. Если у неё нет бой-френда из уголовников, да ещё страшного, как крокодил или тех же отморозков-скинхедов (только натуральных - идейных), но лэйб вешать, что "точка охраняется скин-хедами" - это неразумно - это будет на руку черномазым и местные власти вмиг у неё отнимут лицензию. Otto-Laringolog, неужто Вы не служили в Армии и позабыли, что **** гоношится только тогда, когда их много? И "воевать" они могут только с безоружными женщинами и детьми, как это было в Бислане... Имейте национальную гордость: ВЫ ЖИВЁТЕ В СВОЕЙ СТРАНЕ и не позволяйте Вами командовать всяким *******!.. Если Вы надумаете обратиться в РУБОП, то пусть Ваша подруга для этого своего визита туда накопит по-больше слёз... Ещё лучше будет, если Ваша подруга-коммерсантка хоть чуть-чуть участвовала в благотворительности и есть на это справки (уж извините - в такой бюрократизированной стране мы все живём). Бюрократические справки в перемешку со слезами, нам кажется, заставят дрогнуть сердца суровых бойцов из РУБОПа... Ведь и их тоже можно понять: какой им резон за нищенскую зарплату кого-то защищать, рискуя своими жизнями и подставляя свои лбы под пули, если знают, что сверху - бандиты, которые засели во власти, что и снизу - бандиты... Это - как между молотом и наковальней! А ведь у них тоже семьи и тоже дети!.. Ме-ме... Но прежде, чем туда соваться, надо сразу осведомиться по своим каналам, насколько коррумпированно отделение РУБОП в Вашем районе. Ещё один вариант - это политики, у которых "на носу" выборы... Но это - очень слабый вариант: они о несчатной торговке цветами забудут сразу же, после выборов. ...Otto-Laringolog, Вы же живёте в Москве? Ведь Москва сама приютила у себя всю эту ******* шваль и сама себя превратилась в отстойник России! Чему Вы удивляетесь или поражаетесь сейчас?.. Но у нас всё равно искреннее желание Вам помочь! ...Ме-ме. В середине 90-х годов у нас нацмены - тоже обнаглели (мы живём в самом интернациональном городе бывшего СССР - в Норильске): нагло общитывали покупателей, хамили, оскорбляли... Им просто ВЛОМИЛИ... Много тогда было сожжённых айзеровских ларьков... Милиция не вмешивалась и не вмешивается сейчас (если нет трупов)... Однажды мы выбирали себе семь баночек пива на оптовой базе, где оно дешевле, чем в в других магазинах, когда услышали за нашими спинами оскорбления нашего соотечественника, который требовал сдачи, а ему айзеры отказывали... Тот пацан от обиды даже расплакался и, проститите, даже опписался... Ну, типичный бОтан в очках... (это только потом мы узнали, что он хотел купить дешёвые фрукты для своей больной мамы...) Хоть мы и достаточно серенькие и спокойные, уравновновешенные козлята, но схватили арбуз с "цыной" в "150 рублэй за кг" с прилавка, и метнули его прямо в репу наглецу... Выдрали весы, прикрученные болтами, и кому-то ими треснули по башке... Потом завязалась драка... Ме-ме... Потом подоспели горняки и "наваляли айзерам по полной программе"... Подробности мы плохо помним... Из нашей милиции нас почти сразу отпустили... А вот судя по тому, что эти айзеры до сих пор торгуют, мы думаем, что наши менты их на "бабки" поставили конкретно: лично к нам они сейчас предельно вниательны... Вот только тех айзеров всё чаще и чаще постоянно сейчас посящает Розовая Птица - Обломинго... Почему-то... Семеро козлят. /edited by Men Ar/ Не будет-ли сообщество глубокоуважаемых парнокопытных столь любезно, что-бы впредь избегать в своих познавательных и чрезвычайно полезных в рамках поднятого вопроса, опусах, терминов -черномазые, хачьё и им подобных? А то я несколько неловко себя начинаю чувствовать благодаря своему недостаточно арийскому происхождению. Не откажите уж пожалуйста... два раза повторять не буду. Last edited by Men Ar; 06-05-2005 at 20:56. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#16 |
Модератор
нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000
Location: Москва
Сообщений: 4,962
|
Otto-Laringolog Мне интересно вот еще.. на каком уровне торгаши завязки имеют? на уровне местной милиции ? управа точно имеет с них. это он сам сказал..что там заходил к Свете в управу...
Местная управа (префектура, как они там сейчас называются...), местная милиция - строго обязательно. Но мараться по-взрослому за них не станут ни те, ни эти. |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#17 |
Упитанный ящер
Join Date: апр 2005
Сообщений: 804
|
Men Ar
Ставь вместо * надпись <censored>, ибо оригинальнее так. Дабы ты в гнев праведный не впал и не забанил меня к <censored> собачьим, говорю: не мне тебя учить. ![]() А с этими самыми гостями из стран СНГ лучше не шутить. Кровная месть, слыхали? Пусть и не у всех них она в обычаях осталась, но все же... Тут разбираться серьезно надо.
__________________
Оно что-то хочет. Что оно спрашивает?© |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#18 |
Модератор
нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000
Location: Москва
Сообщений: 4,962
|
Fr0st Ph0en!x *** - ленивее
![]() ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#19 |
Упитанный ящер
Join Date: апр 2005
Сообщений: 804
|
Men Ar
А жаль. Талант пропадает... ![]() ![]()
__________________
Оно что-то хочет. Что оно спрашивает?© |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#20 |
Banned
Join Date: фев 2005
Сообщений: 149
|
Ме-ме...
to Men Ar /edited by Men Ar/ Не будет-ли сообщество глубокоуважаемых парнокопытных столь любезно, что-бы впредь избегать в своих познавательных и чрезвычайно полезных в рамках поднятого вопроса, опусах, терминов -черномазые, хачьё и им подобных? А то я несколько неловко себя начинаю чувствовать благодаря своему недостаточно арийскому происхождению. Не откажите уж пожалуйста... два раза повторять не буду. (с) Это, что, цензура? Да? И пугать нас тоже не надо! Кстати, родословная у нас тоже - не ахти - и мы тоже совсем даже не арийцы... Мы что ли поставили национальный вопрос? Он всплыл на поверхность вместе с дерЬмократией! ...Вот сейчас много ругают Советскую власть, Советский Союз... Мол, что "тюрьма народов" была... Всё это ВРАНЬЁ! Никогда люди разных национальностей и вероисповеданий не жили так дружно, как в Советском Союзе! И Семеро козлят никогда не были националистами! Нас в их хотят превратить наши с вами общие враги! Лично Men Ar: если мы Вас оскорбили или обидели - готовы принести свои извинения. И не потому, что бы остаться на вашем форуме... Ваш форум не единственный в Интернете и мы как-нибудь переживём эту виртуальную утрату. Семеро козлят. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#21 |
Камрад
Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000
Location: Питер. RU
Сообщений: 4,882
|
Семеро козлят Никогда люди разных национальностей и вероисповеданий не жили так дружно, как в Советском Союзе!
Ты гонишь, ямщик! Никогда дружно не жили. Но это не дает тебе права нарушать правила форума и закон. Это я про разжигание национальной и религиозной розни говорю. Да, проблема есть. Но призывать к насилию - недопустимо! И нефиг тут спихивать все на врагов: это старая песенка, которая назывется демагогия. Завтра обосрешься, и скажешь, что тебе враги внутрь штанов насрали, не рассегнув ширинки. Слыхали уже эти черносотенские байки. ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#22 |
Banned
Join Date: фев 2005
Сообщений: 149
|
Ме-ме...
to Mad_dog[SW] Ну и Вы тоже не нарушайте Правила Форума: мы с Вами на "брудершафт" не пили, чтоб нам "тыкать"!.. =:*-( Семеро козлят. |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#23 |
Модератор
нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000
Location: Москва
Сообщений: 4,962
|
Семеро козлят Это, что, цензура? Да?
Называй как хочешь. Мне лично больше кажется, что это призыв соблюдать Правила форума 5. Запрещена ненормативная лексика, личные оскорбления участников форума, хамство, а также высказывания расистского толка, призывы к свержению власти насильственным путем, разжигание межнациональной розни, унижение достоинства лиц того или иного пола или сексуальной ориентации и все, что попадает под статьи УК РФ. Кстати, родословная у нас тоже - не ахти - и мы тоже совсем даже не арийцы... А вот это нам... как бы... в некотором роде глубоко фиолетово ![]() Лично Men Ar: если мы Вас оскорбили или обидели - готовы принести свои извинения. И не потому, что бы остаться на вашем форуме... Лично мне - не надо ![]() Ну и Вы тоже не нарушайте Правила Форума: мы с Вами на "брудершафт" не пили, чтоб нам "тыкать"!.. Уж поскольку о правилах речь зашла - "Тыкать" никто никому не запрещает. Не надо притягивать правила за уши совершенно не по делу. ![]() ![]() |
![]() |
Дневник [Ответить с цитированием] |
![]() |
#24 |
Упитанный ящер
Join Date: апр 2005
Сообщений: 804
|
Men Ar
Огранизуйте форум "Флуд" для любителей. Наверное, я не первый, кто предлагает... ![]() ![]() ![]() Семеро козлят А действительно, мне кажется, не стоит такое говорить. Люди разные бывают. И не только внешне. А про цензуру специальная тема есть... ![]() Еще раз к Men Ar : Ибо Форум - интернационален куда больше, чем это можно предположить Позвольте усомниться... Хотя кто я такой... А посещают ли нас национальные меньшинства Центральной Африки? ![]() ![]()
__________________
Оно что-то хочет. Что оно спрашивает?© |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
#25 |
Снегурочка
Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001
Location: Лламедос
Сообщений: 1,684
|
Огранизуйте форум "Флуд" для любителей.
Да, даешь Забор!! |
![]() |
[Ответить с цитированием] |
![]() |
|
|