Колобок

Джей · 03-10-2001, 18:02

Каков философский смысл этой сказки?

Зереша · 03-10-2001, 18:11

J7
Голод -- тетка, в лес укатится...

ЗЫ. Иррациональное поведение колобка
Что сделала лиса?

Она переступила нравственный запрет на убийство и съела колобка.. Она знала, что колобок съедобный, чего ж он катается без дела, если его можно съесть. Только вот совсем не понятно, зачем надо было проявлять при этом хитрость. Ведь колобок был на расстоянии вытянутой лапы. Колобок был носителем иррационального начала. Он встретился с рациональной лисой. И надо было показать, что какой бы колобок не был подвижным и веселым, а главное в этом мире здравый смысл, логическое мышление. И оно восторжествовало, но какой ценой. Лисе пришлось нарушить этическое табу и переступить через запрет. Какая тут этика, когда есть хочется. Для того, чтобы обмануть доверчивого колобка, она сыграла на его тщеславии. Она его каждый раз хвалила, обращала внимание на его способности, подкрепляя этим текст его песни.
http://www.laser.ru/ru/authors/chaur/kolobok.htm

Марцелл · 03-10-2001, 18:13

J7 - я же сказал: Все умрут

И колобок умрет первым

Mikki Okkolo · 03-10-2001, 18:32

Зереша
Отлично

Что погубило колобка? Погубила колобка любопытство и самоуверенность. Хочу узнать какой я. Могу я быть волевой личностью и устанавливать со встречными отношения с позиций своей сильной воли?

Супер.

Марцелл · 03-10-2001, 18:33

Могу я быть волевой личностью и устанавливать со встречными отношения с позиций своей сильной воли? - угу, сильная воля колобка против физической силы Лисы

Джей · 03-10-2001, 20:02

Mikki Okkolo
А мне кажется, смысл тут в противостоянии пассионарной натуры Колобка и филистеров Бабы и Деда. Колобок - это прообраз Буревестника, его никто не может остановить, он катится и катится, как парус одинокий в тумане моря голубом!

Марцелл · 03-10-2001, 20:04

J7 - ну так уж и никто

Лиса остановила как нефиг делать

Warhangel · 03-10-2001, 20:12

На всамом деле в этой сказке рассматривается борьба мужского(Колобок

) и женского(Лиса) начал. По видимому. эта сказка переложение более древнего мифа, который, в свою очередь, был отголоском реальных обычеев каннибализма во время глобального матриархата

Джей · 03-10-2001, 20:17

Warhangel
А разве Колобок не символизирует солнце? Проглотили -закатилось солнышко. Вроде все сказки так объясняют.
реальных обычеев каннибализма во время глобального матриархата - это же у пауков??

Warhangel · 03-10-2001, 20:25

J7
Пауки... Люди... Прям уж поприкаловаться нельзя...

Не надо все воспринимать так серьезно...

Ну ладно, раз уж начал...

...К людям данная история пришла от более древней цивилизации арахнидов, существовавшей на заре истории человечества и не выдержавшей конкурентной борьбы с более молодой и мужской по своей природе цивилизацией хьюманов. Именно от давнишней войны с пауками у людей генетически запрограммированная неприязнь к представителям этого вида...

From "X-arhives of human race"

Джей · 03-10-2001, 20:30

Марцелл
Лиса в этой сказке показывает, что "мечтать, надо мечтать!", но мечты одного чаще сбываются у другого.

Джей · 03-10-2001, 20:33

Warhangel
Такой серьезный вопрос мы воспринимаем исключительно серьезно.
А что такое мужской по своей природе ??
У хьюманов женщин по жизни не было?

Джей · 04-10-2001, 05:07

Нет, скорее сказка о Колобке отражает этапы теории познания. Колобок - кантовская вещь-в-себе, непознаваемая. Но окружающие тоже считают, что Колобок - это вещь! и пытаются его познать, то есть слопать. Лиса демонстрирует шаткость позиций агностиков и делает из Колобка-в-себе- Колобка-в-Лисе.

Warhangel · 04-10-2001, 07:33

J7
По жизни - были

"Мужская по природе" означает, что подавляющие большинство главнейших позиций занимают мужчины

Марцелл · 04-10-2001, 07:35

ага, Лиса-таки грокнула Колобка во всей полноте :-)

P.S. А чего это ты с утра такая просветленная насчет Колобка и Лисы? :-)

Джей · 04-10-2001, 11:38

Марцелл
Хайнлайнаа на ночь почитала..
Warhangel
Из всех позиций главнейшей является подавляющая!
Вот он, смысл "Колобка"!

Марцелл · 04-10-2001, 11:48

Из всех позиций главнейшей является подавляющая!
Вот он, смысл "Колобка"! - да нифига.
Доказываю тезис про "Все умрут":

1. То, что Колобок помер - возражений не вызвает, надеюсь?
2. Лиса тоже помрет - ибо вместе с Колобком слопала тонну грязи. Колобок-то до нее отнюдь не по стерильной дорожке катился. Причем смерть будет мучительной.
3. Волк с Медведем тоже умрут. Раз два хищника польстились на мелкий плохо пропеченный кусок теста, катящийся по своим делам - значит, с едой у них дело было швах, причем давно. Колобка они не слопали, посему помрут от голода. Тоже мучительно.
4. Бабка с дедом умрут и подавно. Во-первых, старые. Во-вторых, жрать у них тоже нечего было - детали для колобка-то по сусекам наскребали... В третьих, узнав о скоропостижной смерти Колобка, придут в страшное расстройство. Возможны инсульт и инфаркт. При том уровне медицины - смерть однозначная.
Итого: все умерли. Причем мучительно

Sart · 04-10-2001, 11:53

Марцелл
Что касается волка с медведем - спорно. Один из них может сожрать другого...

Марцелл · 04-10-2001, 11:59

Sart - тогда сожравший все равно умрет, потому что после длительного голодания обжираться, тем более такой тяжелой пищей, как мясо, чревато фатальными последствиями. Тоже мучительными

Sart · 04-10-2001, 12:02

Марцелл
А ты суров :-)

Джей · 04-10-2001, 13:00

Хм.. При диете, особенно из зерновых, инсульт и инфаркт менее опасны.
И где философское осмысление тезиса "Все умрут"?
Смерть всего лишь превращение в другую форму.
Итак, имеем: Некто принял Колобковую форму и провоцировал некоторые другие формы на изменение его формы, но в последний момент менял свое решение и уходил. До тех пор, пока не встретил достаточно профессионального киллера. Очевидно, речь идет о разочаровании Колобка в обществе. Но общение с настоящим Мастером возрождает его в переносном смысле! хотя и убивает в буквальном, но это же и была его подсознательная цель.
А вообще, может, он увидел в детстве из окошка уринирующую лису.. по Фрейду, этим объясняется всё дальнейшее!

Марцелл · 04-10-2001, 13:07

При диете, особенно из зерновых, инсульт и инфаркт менее опасны. - возраст перебивает любую диету

И где философское осмысление тезиса "Все умрут"? - а что - обещал, разве?

Некто принял Колобковую форму и провоцировал некоторые другие формы на изменение его формы - форма - это внешнее, тут сущность замешана

пока не встретил достаточно профессионального киллера. - ошибочка. В контексте данного рассуждения лиса вовсе не киллер, она освободитель. Бодхисаттва, указавшая мятущейся сущности Колобка путь выхода из круга страданий.

по Фрейду, этим объясняется всё дальнейшее - Вы Фрейда читали? Нет? Ну и не надо - меньше знаешь, крепче спишь

Джей · 04-10-2001, 13:17

Марцелл
Бодхисаттва, указавшая мятущейся сущности Колобка путь выхода из круга страданий.
- другое дело.

тут сущность замешана - вот это самое главное! Как ее Баба замесила!

Марцелл · 04-10-2001, 13:29

- другое дело. - а чего другого? я исправил твое рассуждение, что не означает мое с ним согласие :-)
P.S. интересно, как скоро остальным модераторам надоест этот дикий оффтопичный флейм и они отправят нас всех туда, куда следует? :-)))))

Джей · 04-10-2001, 15:08

Марцелл
Философская сущность сказки о Колобке - это тема, а не оффтопик.
Возможна интерпретация - "Разум выше веры".

Разум олицетворяет Лиса, а веру - Колобок.

Можно интепретировать с точки зрения арабско-исламской философии. :-))

03-10-2001, 18:02	#1
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Колобок Каков философский смысл этой сказки?
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 18:11	#2
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	J7 Голод -- тетка, в лес укатится... ЗЫ. Иррациональное поведение колобка Что сделала лиса? Она переступила нравственный запрет на убийство и съела колобка.. Она знала, что колобок съедобный, чего ж он катается без дела, если его можно съесть. Только вот совсем не понятно, зачем надо было проявлять при этом хитрость. Ведь колобок был на расстоянии вытянутой лапы. Колобок был носителем иррационального начала. Он встретился с рациональной лисой. И надо было показать, что какой бы колобок не был подвижным и веселым, а главное в этом мире здравый смысл, логическое мышление. И оно восторжествовало, но какой ценой. Лисе пришлось нарушить этическое табу и переступить через запрет. Какая тут этика, когда есть хочется. Для того, чтобы обмануть доверчивого колобка, она сыграла на его тщеславии. Она его каждый раз хвалила, обращала внимание на его способности, подкрепляя этим текст его песни. http://www.laser.ru/ru/authors/chaur/kolobok.htm
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 18:13	#3
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	J7 - я же сказал: Все умрут И колобок умрет первым
	[Ответить с цитированием]

03-10-2001, 18:32	#4
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Зереша Отлично Что погубило колобка? Погубила колобка любопытство и самоуверенность. Хочу узнать какой я. Могу я быть волевой личностью и устанавливать со встречными отношения с позиций своей сильной воли? Супер.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 18:33	#5
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Могу я быть волевой личностью и устанавливать со встречными отношения с позиций своей сильной воли? - угу, сильная воля колобка против физической силы Лисы
	[Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:02	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Mikki Okkolo А мне кажется, смысл тут в противостоянии пассионарной натуры Колобка и филистеров Бабы и Деда. Колобок - это прообраз Буревестника, его никто не может остановить, он катится и катится, как парус одинокий в тумане моря голубом!
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:04	#7
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	J7 - ну так уж и никто Лиса остановила как нефиг делать
	[Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:12	#8
Warhangel Шайтан-Камрад Join Date: янв 2001 Location: Москва Posts: 501	На всамом деле в этой сказке рассматривается борьба мужского(Колобок ) и женского(Лиса) начал. По видимому. эта сказка переложение более древнего мифа, который, в свою очередь, был отголоском реальных обычеев каннибализма во время глобального матриархата
	[Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:17	#9
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Warhangel А разве Колобок не символизирует солнце? Проглотили -закатилось солнышко. Вроде все сказки так объясняют. реальных обычеев каннибализма во время глобального матриархата - это же у пауков??
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:25	#10
Warhangel Шайтан-Камрад Join Date: янв 2001 Location: Москва Posts: 501	J7 Пауки... Люди... Прям уж поприкаловаться нельзя... Не надо все воспринимать так серьезно... Ну ладно, раз уж начал... ...К людям данная история пришла от более древней цивилизации арахнидов, существовавшей на заре истории человечества и не выдержавшей конкурентной борьбы с более молодой и мужской по своей природе цивилизацией хьюманов. Именно от давнишней войны с пауками у людей генетически запрограммированная неприязнь к представителям этого вида... From "X-arhives of human race"
	[Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:30	#11
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл Лиса в этой сказке показывает, что "мечтать, надо мечтать!", но мечты одного чаще сбываются у другого.
	Дневник [Ответить с цитированием]

03-10-2001, 20:33	#12
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Warhangel Такой серьезный вопрос мы воспринимаем исключительно серьезно. А что такое мужской по своей природе ?? У хьюманов женщин по жизни не было?
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-10-2001, 05:07	#13
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Нет, скорее сказка о Колобке отражает этапы теории познания. Колобок - кантовская вещь-в-себе, непознаваемая. Но окружающие тоже считают, что Колобок - это вещь! и пытаются его познать, то есть слопать. Лиса демонстрирует шаткость позиций агностиков и делает из Колобка-в-себе- Колобка-в-Лисе.
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-10-2001, 07:33	#14
Warhangel Шайтан-Камрад Join Date: янв 2001 Location: Москва Posts: 501	J7 По жизни - были "Мужская по природе" означает, что подавляющие большинство главнейших позиций занимают мужчины
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 07:35	#15
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	ага, Лиса-таки грокнула Колобка во всей полноте :-) P.S. А чего это ты с утра такая просветленная насчет Колобка и Лисы? :-)
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 11:38	#16
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл Хайнлайнаа на ночь почитала.. Warhangel Из всех позиций главнейшей является подавляющая! Вот он, смысл "Колобка"!
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-10-2001, 11:48	#17
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Из всех позиций главнейшей является подавляющая! Вот он, смысл "Колобка"! - да нифига. Доказываю тезис про "Все умрут": 1. То, что Колобок помер - возражений не вызвает, надеюсь? 2. Лиса тоже помрет - ибо вместе с Колобком слопала тонну грязи. Колобок-то до нее отнюдь не по стерильной дорожке катился. Причем смерть будет мучительной. 3. Волк с Медведем тоже умрут. Раз два хищника польстились на мелкий плохо пропеченный кусок теста, катящийся по своим делам - значит, с едой у них дело было швах, причем давно. Колобка они не слопали, посему помрут от голода. Тоже мучительно. 4. Бабка с дедом умрут и подавно. Во-первых, старые. Во-вторых, жрать у них тоже нечего было - детали для колобка-то по сусекам наскребали... В третьих, узнав о скоропостижной смерти Колобка, придут в страшное расстройство. Возможны инсульт и инфаркт. При том уровне медицины - смерть однозначная. Итого: все умерли. Причем мучительно Last edited by Марцелл; 04-10-2001 at 11:59.
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 11:53	#18
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 95	Марцелл Что касается волка с медведем - спорно. Один из них может сожрать другого...
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 11:59	#19
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Sart - тогда сожравший все равно умрет, потому что после длительного голодания обжираться, тем более такой тяжелой пищей, как мясо, чревато фатальными последствиями. Тоже мучительными
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 12:02	#20
Sart Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 95	Марцелл А ты суров :-)
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 13:00	#21
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Хм.. При диете, особенно из зерновых, инсульт и инфаркт менее опасны. И где философское осмысление тезиса "Все умрут"? Смерть всего лишь превращение в другую форму. Итак, имеем: Некто принял Колобковую форму и провоцировал некоторые другие формы на изменение его формы, но в последний момент менял свое решение и уходил. До тех пор, пока не встретил достаточно профессионального киллера. Очевидно, речь идет о разочаровании Колобка в обществе. Но общение с настоящим Мастером возрождает его в переносном смысле! хотя и убивает в буквальном, но это же и была его подсознательная цель. А вообще, может, он увидел в детстве из окошка уринирующую лису.. по Фрейду, этим объясняется всё дальнейшее!
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-10-2001, 13:07	#22
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	При диете, особенно из зерновых, инсульт и инфаркт менее опасны. - возраст перебивает любую диету И где философское осмысление тезиса "Все умрут"? - а что - обещал, разве? Некто принял Колобковую форму и провоцировал некоторые другие формы на изменение его формы - форма - это внешнее, тут сущность замешана пока не встретил достаточно профессионального киллера. - ошибочка. В контексте данного рассуждения лиса вовсе не киллер, она освободитель. Бодхисаттва, указавшая мятущейся сущности Колобка путь выхода из круга страданий. по Фрейду, этим объясняется всё дальнейшее - Вы Фрейда читали? Нет? Ну и не надо - меньше знаешь, крепче спишь
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 13:17	#23
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл Бодхисаттва, указавшая мятущейся сущности Колобка путь выхода из круга страданий. - другое дело. тут сущность замешана - вот это самое главное! Как ее Баба замесила!
	Дневник [Ответить с цитированием]

04-10-2001, 13:29	#24
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	- другое дело. - а чего другого? я исправил твое рассуждение, что не означает мое с ним согласие :-) P.S. интересно, как скоро остальным модераторам надоест этот дикий оффтопичный флейм и они отправят нас всех туда, куда следует? :-)))))
	[Ответить с цитированием]

04-10-2001, 15:08	#25
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Марцелл Философская сущность сказки о Колобке - это тема, а не оффтопик. Возможна интерпретация - "Разум выше веры". Разум олицетворяет Лиса, а веру - Колобок. Можно интепретировать с точки зрения арабско-исламской философии. :-))
	Дневник [Ответить с цитированием]