Круглый стол с Darth Schturmer'ом

Джей · 14-01-2002, 13:10

В разных темах Darth Schturmer высказывал множество неординарных суждений - например, про "низкорейтинговых женщин", или про то, что отсутствие высшего образования является признаком "быдловости". Поскольку не хотелось уводить темы в оффтопик, я решила выделить отдельную тему. Darth Schturmer любезно согласился ответить на вопросы.
Итак, если у вас есть к нему вопросы, задавайте!
У меня есть.
1. Darth Schturmer, ты как-то говорил, что солидарен с Хрущевым во взглядах на искусство. Расскажи поконкретнее, что тебе нравится.

Darth Schturmer · 14-01-2002, 13:26

Джей
Отвечаю

Имелось в виду, что я не приемлю такие направления (речь шла о живописи, сколько я помню), как абстракционизм, сюрреализм и прочее -- т.е. где на картине отсутствует изображаемый предмет. Ибо смысл сей картины остается непонятен нормальному человеку, хотя ассоциации она может навевать самые неожиданные -- например, со стеной ванной комнаты во время ремонта

Но все-таки, ИМХО, это не искусство.
А Никита Сергеевич был упомянут к тому, что в начале 60-х годов (кажется) по его указанию выставка абстракционистов была снесена бульдозерами. Во всяком случае, такова легенда.

Зереша · 14-01-2002, 13:31

Darth Schturmer
2. А часто вы делаете ремонт стены в ванной комнате? ;-)))

Darth Schturmer · 14-01-2002, 13:33

Зереша
Ремонт квартиры -- это такая вещь, которая равна двум пожарам и трем переездам

так что запоминается надолго

Марцелл · 14-01-2002, 13:40

Darth Schturmer - ну давай не будем валить все в одну кучу... у того же Дали "изображаемых предметов" на картинах - завались

всяком случае, такова легенда. - почему легенда? факт

sindell · 14-01-2002, 13:45

Darth Schturmer
с одной стороны ты считаешь, что для того, чтобы создавать предметы исскуства необходимо наличие специальных навыков и знаний, а с другой стороны ты говоришь, что понимать исскуство должен каждый посредственный человек. Вопрос: зачем тогда специальные навыки или знания? Или как ты решишь подобный парадокс?

Джей · 14-01-2002, 13:45

Darth Schturmer
3. То есть, ты приемлешь только реализм? У нас тут форум про книги, скажи, если можно, какие книги ты любишь - конкретно авторов, названия.

Марцелл · 14-01-2002, 13:47

а с другой стороны ты говоришь, что понимать исскуство должен каждый посредственный человек. - стоп-стоп... не посредственный, а нормальный - во всяком случае, именно так было написано.

Зереша · 14-01-2002, 13:48

Марцелл это уже круглый стол получается ;-))))

Марцелл · 14-01-2002, 13:48

Джей - человек с ником Darth Schturmer не может принимать только реализм. По определению

Марцелл · 14-01-2002, 13:49

Зереша - хоть квадратный, с волнистыми краями...

sindell · 14-01-2002, 13:54

Марцелл
нормальный -- среднестатистический -- значит посредственный.
Я думаю Штермер же не имел ввиду "нормальных пацанов"

Марцелл · 14-01-2002, 14:01

sindell - нормальный - это не читающий критиков, объясняющих всю круть Малевича, скажем.

sindell · 14-01-2002, 14:06

Марцелл
нормальный - человек без специальных знаний в данной области (тоесть не профи). Исскуство должно быть 2 уровневое: низший уровень для обывателей (более реалистический) и высший -- сакраментальный, для профессионалов. Так было и так должно быть

Марцелл · 14-01-2002, 14:10

sindell - хе-хе, как там Хрущев выразился про "сакраментальное искусство"? :-) ну и вот... :))

sindell · 14-01-2002, 14:14

Марцелл
он для тебя авторитет? для меня, представь себе, нет

Skiminok · 14-01-2002, 14:38

sindell
А что - Хрущев? В принципе, нормальный мужик был. Вот какой ГенСек - это уже другой вопрос... А что касается искусства, так он сам в своих мемуарах писал: "Напрасно я туда полез тогда... Ничего я в этом не понимаю. Меня завели, натравили, чтоб дураком выставить - а я и купился на эту провокацию..."

Джей · 14-01-2002, 14:46

Darth Schturmer
Ты не ответил на просьбу:
"скажи, если можно, какие книги ты любишь - конкретно авторов, названия."
Еще один вопрос.
Ты считаешь себя интеллигентом? Или интеллигентным человеком?

Марцелл · 14-01-2002, 15:04

Skiminok - Хрущев был м...к. Мнение окончательно, обжалованию и обсуждению не подлежит. Вреда эта лысая сволочь принесла столько, что простое перечисление составит дли-и-и-и-и-нный список

the_Dark_One · 14-01-2002, 15:05

Skiminok
Угу, согласен.

Марцелл · 14-01-2002, 15:05

sindell - он далеко не авторитет, но с качественной оценкой "сакраментального искусства" я, пожалуй, соглашусь

the_Dark_One · 14-01-2002, 15:19

Марцелл
Не м...к он был, а м...цкий политик. Какая страна, такой и лидер. Одна другого стоит. А как человек он вроде не такой уж плохой был - судя по биографии, мемуарам (не только его мемуарам) и воспоминаниям людей.

Уж большим м...ком я назвал бы нашего последнего царя, хотя тоже не буду

sindell · 14-01-2002, 15:38

Марцелл
я тоже абстракционизма не понимаю, но всякое твоерение имеет право на жизнь, а запрещать и отрицать то, чего мы не понимаем мы не имеем права. Пусть почитатели абстракционизма радуются, глядя на картины, мы же будем смотреть на более реальное исскуство

Марцелл · 14-01-2002, 15:44

sindell - я не запрещаю. Но с идеей "всякое творение имеет право на жизнь" тоже не согласен. Не всякое, далеко не всякое

Джей · 14-01-2002, 15:51

Марцелл & the_Dark_One - тарика на вас нет.

14-01-2002, 13:10	#1
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Пресс-конференция Darth Schturmer'а В разных темах Darth Schturmer высказывал множество неординарных суждений - например, про "низкорейтинговых женщин", или про то, что отсутствие высшего образования является признаком "быдловости". Поскольку не хотелось уводить темы в оффтопик, я решила выделить отдельную тему. Darth Schturmer любезно согласился ответить на вопросы. Итак, если у вас есть к нему вопросы, задавайте! У меня есть. 1. Darth Schturmer, ты как-то говорил, что солидарен с Хрущевым во взглядах на искусство. Расскажи поконкретнее, что тебе нравится.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:26	#2
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Сообщений: 7,532	Джей Отвечаю Имелось в виду, что я не приемлю такие направления (речь шла о живописи, сколько я помню), как абстракционизм, сюрреализм и прочее -- т.е. где на картине отсутствует изображаемый предмет. Ибо смысл сей картины остается непонятен нормальному человеку, хотя ассоциации она может навевать самые неожиданные -- например, со стеной ванной комнаты во время ремонта Но все-таки, ИМХО, это не искусство. А Никита Сергеевич был упомянут к тому, что в начале 60-х годов (кажется) по его указанию выставка абстракционистов была снесена бульдозерами. Во всяком случае, такова легенда.
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:31	#3
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Darth Schturmer 2. А часто вы делаете ремонт стены в ванной комнате? ;-)))
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:33	#4
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Сообщений: 7,532	Зереша Ремонт квартиры -- это такая вещь, которая равна двум пожарам и трем переездам так что запоминается надолго
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:40	#5
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	Darth Schturmer - ну давай не будем валить все в одну кучу... у того же Дали "изображаемых предметов" на картинах - завались всяком случае, такова легенда. - почему легенда? факт
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:45	#6
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Сообщений: 361	Darth Schturmer с одной стороны ты считаешь, что для того, чтобы создавать предметы исскуства необходимо наличие специальных навыков и знаний, а с другой стороны ты говоришь, что понимать исскуство должен каждый посредственный человек. Вопрос: зачем тогда специальные навыки или знания? Или как ты решишь подобный парадокс?
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:47	#8
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	а с другой стороны ты говоришь, что понимать исскуство должен каждый посредственный человек. - стоп-стоп... не посредственный, а нормальный - во всяком случае, именно так было написано.
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:48	#9
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Марцелл это уже круглый стол получается ;-))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:49	#11
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	Зереша - хоть квадратный, с волнистыми краями...
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 13:54	#12
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Сообщений: 361	Марцелл нормальный -- среднестатистический -- значит посредственный. Я думаю Штермер же не имел ввиду "нормальных пацанов"
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:01	#13
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	sindell - нормальный - это не читающий критиков, объясняющих всю круть Малевича, скажем.
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:06	#14
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Сообщений: 361	Марцелл нормальный - человек без специальных знаний в данной области (тоесть не профи). Исскуство должно быть 2 уровневое: низший уровень для обывателей (более реалистический) и высший -- сакраментальный, для профессионалов. Так было и так должно быть
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:10	#15
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	sindell - хе-хе, как там Хрущев выразился про "сакраментальное искусство"? :-) ну и вот... :))
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:14	#16
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Сообщений: 361	Марцелл он для тебя авторитет? для меня, представь себе, нет
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:38	#17
Skiminok Модератор Меча Без Имени Join Date: июл 2001 Location: Новороссийск Сообщений: 1,145	sindell А что - Хрущев? В принципе, нормальный мужик был. Вот какой ГенСек - это уже другой вопрос... А что касается искусства, так он сам в своих мемуарах писал: "Напрасно я туда полез тогда... Ничего я в этом не понимаю. Меня завели, натравили, чтоб дураком выставить - а я и купился на эту провокацию..."
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 14:46	#18
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Darth Schturmer Ты не ответил на просьбу: "скажи, если можно, какие книги ты любишь - конкретно авторов, названия." Еще один вопрос. Ты считаешь себя интеллигентом? Или интеллигентным человеком?
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:04	#19
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	Skiminok - Хрущев был м...к. Мнение окончательно, обжалованию и обсуждению не подлежит. Вреда эта лысая сволочь принесла столько, что простое перечисление составит дли-и-и-и-и-нный список
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:05	#20
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Сообщений: 1,513	Skiminok Угу, согласен.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:19	#22
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Сообщений: 1,513	Марцелл Не м...к он был, а м...цкий политик. Какая страна, такой и лидер. Одна другого стоит. А как человек он вроде не такой уж плохой был - судя по биографии, мемуарам (не только его мемуарам) и воспоминаниям людей. Уж большим м...ком я назвал бы нашего последнего царя, хотя тоже не буду Last edited by the_Dark_One; 14-01-2002 at 15:33.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:38	#23
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Сообщений: 361	Марцелл я тоже абстракционизма не понимаю, но всякое твоерение имеет право на жизнь, а запрещать и отрицать то, чего мы не понимаем мы не имеем права. Пусть почитатели абстракционизма радуются, глядя на картины, мы же будем смотреть на более реальное исскуство
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:44	#24
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Сообщений: 2,708	sindell - я не запрещаю. Но с идеей "всякое творение имеет право на жизнь" тоже не согласен. Не всякое, далеко не всякое
	[Ответить с цитированием]

14-01-2002, 15:51	#25
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Марцелл & the_Dark_One - тарика на вас нет.
	Дневник [Ответить с цитированием]