Альянс и НАТО - тождественно равно?

TIE FIGHTER PILOT · 16-01-2003, 01:03

Изучая форум, я обнаружил следущую тенденцию: камрады сравнивают альянс и США. Мне кажется, пора поставить вопрос ребром: Альянс и НАТО(США) - одно и то же или нет?

TIE FIGHTER PILOT · 16-01-2003, 01:38

Пытаюсь привязать мой фейс...

TIE FIGHTER PILOT · 16-01-2003, 01:39

ОЙ!... не туда

VooDoo · 16-01-2003, 01:51

Нет. Ни НАТО, ни США. Скорее это Старая Республика. Правда в последнюю входят скорее всего и Европа и Россия...

PEK · 16-01-2003, 05:44

Конечно нет... США и НАТО это скорее всего империя.

[быстро скрываюсь в неизвестном направлении, пока тут не началось...]

Raymond Saint · 16-01-2003, 06:03

Конечно Империя! Всё тут налицо: бюрократия (это самое главное, имеется ввиду 1979 год), расовое угнетение, правительство правда не такое, но всё остальное.... да и флот тоже у них большой.

DarthGeorgius · 16-01-2003, 08:06

Saint Trooper
А как же жирное хрюканье о том, что "у нас всё хорошо"? А как же демократия (там её больше чем у нас, точно говорю)? А как же неуёмное стремление захватить то, что тебе не принадлежит только потому (официально), что тебя там обидели? Нет, это явно Альянс, я бы даже сказал Rebel

Artemis · 16-01-2003, 09:28

DarthGeorgius

Избави всех вас духи Ситхов от такой демократии. Мы вот собираемся влезть в ето самое НАТО и все прелести демократии испытываем на собственной шкуре (у нас, кроме того, не особенно различают НАТО и США). По уровню бардака НАТО есть типичный Альянс.

Тарантул · 16-01-2003, 10:00

Согласен с VooDoo. СР. Для Альянса/НР у США не хватает... разумности, что ли

Достаточно большое количество гнилых структур, прежде всего юридическая.

С другой стороны, имперские замашки у США/НАТО, конечно, есть, но пока всё не настолько схвачено в кулак.
Впрочем, при умелом руководстве такая ситуация может существовать ещё очень и очень долго, так что и последние годы СР мне это отнюдь не напоминает.
Сила и успех США в том, что они - единая нация, с точки зрения территориальности (если, конечно, не брать в расчёт равномерно распределённые по всей территории несколько рас), в отличие от той же России... Соответственно вертикаль власти более крепкая. Ну и, за 200 лет они всё-таки научились жить при демократии (пусть и со многими оговорками).

Что касается НАТО... Может, мне одному так кажется, но похоже, что он в ж.. в кризисе.

Lengra · 16-01-2003, 10:21

Опять началось

"США - ребелы!" "Третий Рейх/Древний Рим/СССР - Империя!"

Тарантул
С другой стороны, имперские замашки у США/НАТО, конечно, есть, но пока всё не настолько схвачено в кулак.
И никогда не будет. США уже никогда не стать Империей. А вот СР запросто.

Kosh[EG] · 16-01-2003, 10:30

Тарантул DarthGeorgius

О да крутая в США демократия!
ФБР имеет полное право на тотальное прослушивание телефонных переговоров. Любая критика в адрес правительства считает нарушением (выйди в штатах с плакатом к белому дому, вмиг появятся парни в форме с дубинками). Жесткая цензура (попробуй напиши в газете в статье "негр"). Повальная милитаризация (военный бюджет больше чем в эпоху противостояния с СССР). Мощная пропагандистская машина, резво следящая за политикой власти. Ущемление прав личности (попробуй познакомится с девушкой на улице, в 7 из 10 случаев дело кончится в суде). Заклеймлены такие книги, как "Приключения Тома Сойера", за неполиткоректность. Про сериал "Наш Буш" и книги типа "Буш отец нации" я вообще помолчу. Хамская внешняя политика, либо давай что нам нужно, либо мы тебя разбомбим. Промывание мозгов детям (Есть у них в школах этакие "Клубы мира", очень похоже на "Министерство мира" и "Ночную стражу" из Вавилона 5).

Короче могу и еще столько же написать...

Если вам этого мало то уж и не знаю...

А как же жирное хрюканье о том, что "у нас всё хорошо"? А как же демократия (там её больше чем у нас, точно говорю)? А как же неуёмное стремление захватить то, что тебе не принадлежит только потому (официально), что тебя там обидели? Нет, это явно Альянс, я бы даже сказал Rebel

Собственно ты в чем то прав, но только США всеже ближе к Империи

Hedge · 16-01-2003, 10:42

Считаю, что США ближе к Новой Республике/Альянсу. Так же любят совать нос не в свои дела и бороться "за мир во всем мире" на самом деле прикрывая благородными лозунгами свои политические и особенно финансовые интересы.

Faina Albatou · 16-01-2003, 11:53

Ага. А Россия - новая республика. В ранние годы свои. Тудыть ее (НР а не Россию) в растудыть...

Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы... /мечтательно закатывает глазки\

Не думаю, что сейчас актуальны параллели Империя-Республика в нашем мире. Эт надо было лет тридцать назад, при СССр делать.

Тарантул · 16-01-2003, 12:04

Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы..

Сейчас тут Траун популярно про утопию объяснит.

Lancer · 16-01-2003, 12:38

TIE FIGHTER PILOT
Извини, но если присмотришься внимательно, то это - МОЙ фейс. И я его пока никому не отдам!

Рика · 16-01-2003, 13:09

Хм, мне всегда казалось, что это шлем....
Вам не нужно подыскать пластического хирурга?...

Lancer · 16-01-2003, 13:53

Рика
Ну не надо же так буквально понимать

DarthGeorgius · 16-01-2003, 14:32

Kosh[EG]
То, что ты описал (вторая часть, по крайней мере) и есть демократия. Когда все борятся за свои права. Негры - за свои, девушки - за свои. А то, что у нас творится - почти анархия.

BesKost · 16-01-2003, 17:29

Где Альянс и где НАТО?
Там сборище изгоев для вредительсва, тут элитный военный клуб для защиты интересов "элитных" государств.

Крэйн · 16-01-2003, 18:05

Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы...
Утопия-утопией, но это было-бы здорово,хочется даже там пожить

Roger Enrasson_EG · 16-01-2003, 19:23

Людцы, да многие (кто сказал СССР=Империя) немного неправильно учат историю: из современных СМИ. Не советую.
Естественно, США=Империя. Такие же крутые, самонадеянные и наглые, сунутся везде (никого из присутствующих-имперцев я в виду не имел). И ещё много факторов, на это равенство указывающих.

Кто там сказал, что в США демократия? (2Кош:[ЕГ] Где-то мы подобные темы видели, не так ли?..

) Ни фига не демократия. Только вид делают.

VooDoo · 16-01-2003, 20:41

Lengra

США уже никогда не стать Империей.

Мне просто интересно, кто будет первым - Лукас или США

.

Vit Skystranger · 16-01-2003, 22:05

Империя если не сейчас, то в ближайшем будущем - это Китай. Ну, а США напоминают пресловутого бумажного тигра с внутренним долгом в пару раз превышающим стоимость всей мировой экономики. Добавлю, что ползучий отказ от демократии в государстве, на вере в эту самую демократию основанном, означает в перспективе примерно то же, что и разочарование в идеях коммунизма в СССР (сколько ни выдумывали в последние годы застоя "реальных" и "зрелых" социализмов, не помогло). Диагноз: Старая республика (ну, а мы, как известно, Новая, что в общем не есть гуд).

Cabalbl4 · 16-01-2003, 22:18

beskost
Там сборище изгоев для вредительсва, тут элитный военный клуб для защиты интересов "элитных" государств.
Не вижу разницы.

Roger Enrasson_EG
Людцы, да многие (кто сказал СССР=Империя) немного неправильно учат историю: из современных СМИ. Не советую.
Естественно, США=Империя. Такие же крутые, самонадеянные и наглые, сунутся везде (никого из присутствующих-имперцев я в виду не имел). И ещё много факторов, на это равенство указывающих.

Кто там сказал, что в США демократия? (2Кош:[ЕГ] Где-то мы подобные темы видели, не так ли?.. ) Ни фига не демократия. Только вид делают.

Нет, не так. Во первых - Буш не Император. У него на лице написан незаданный вопрос "ЧАВО?", который он задавал бы всем и вся, если бы имеджмейкеры бы ему не обьяснили, что так он лишний раз докажет, что он идиот. Ему правда стоит сильно постучаться башкой о ступеньки белого дома, авось хоть одна извилина появится, ведь хуже уже просто некуда. И не убеждайте меня, что он самый главный в своей задрипаной СеШеА. Ничего подобного. Реально управляют люди, стоящие у него за спиной, и шепчут ему на ухо, что и как делать. А Империя основана на власти авторитарной, т.е. личностной. Если кто видит в Б. сильную политическую личность, пусть первый бросит в меня камень.

И США - что угодно, но ни Империя.

Cabalbl4 · 16-01-2003, 22:24

Roger Enrasson_EG

Во вторых - руки коротки. Доктрины другие. Империя применяла силу везде, где только могла. А почему те же США боятся сделать то же самое? Правильно, их много кто может опустить. А ядерные бомбы кидать они тоже боятся - как бы их самих не закидали.

View Poll Results: Альянс=НАТО
ТАК ТОЧНО,ТОВАРИЩ ГЕНЕРАЛ!!!	15	19.23%
Сэр, нет, сэр!	30	38.46%
Затрудняюсь ответить	7	8.97%
Империя=СССР !!!!!!!	26	33.33%
Voters: 78. You may not vote on this poll

16-01-2003, 01:03	#1
TIE FIGHTER PILOT Камрад Join Date: янв 2003 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 19	Альянс и НАТО - тождественно равно? Изучая форум, я обнаружил следущую тенденцию: камрады сравнивают альянс и США. Мне кажется, пора поставить вопрос ребром: Альянс и НАТО(США) - одно и то же или нет? __________________ Galactic Empire FOREVER!!! :ds
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 01:38	#2
TIE FIGHTER PILOT Камрад Join Date: янв 2003 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 19	Пытаюсь привязать мой фейс... Attached Images
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 01:39	#3
TIE FIGHTER PILOT Камрад Join Date: янв 2003 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Posts: 19	ОЙ!... не туда
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 01:51	#4
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Нет. Ни НАТО, ни США. Скорее это Старая Республика. Правда в последнюю входят скорее всего и Европа и Россия...
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 05:44	#5
PEK General Join Date: авг 2000 Location: Пусть будет Дантуин. Posts: 1,073	Конечно нет... США и НАТО это скорее всего империя. [быстро скрываюсь в неизвестном направлении, пока тут не началось...]
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 06:03	#6
Raymond Saint гроза повстанцев Join Date: июл 2002 Posts: 2,579	Конечно Империя! Всё тут налицо: бюрократия (это самое главное, имеется ввиду 1979 год), расовое угнетение, правительство правда не такое, но всё остальное.... да и флот тоже у них большой.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 08:06	#7
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Posts: 1,352	Saint Trooper А как же жирное хрюканье о том, что "у нас всё хорошо"? А как же демократия (там её больше чем у нас, точно говорю)? А как же неуёмное стремление захватить то, что тебе не принадлежит только потому (официально), что тебя там обидели? Нет, это явно Альянс, я бы даже сказал Rebel
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 09:28	#8
Artemis Эльф на службе Империи Join Date: янв 2003 Location: Вильнюс Posts: 1,692	DarthGeorgius Избави всех вас духи Ситхов от такой демократии. Мы вот собираемся влезть в ето самое НАТО и все прелести демократии испытываем на собственной шкуре (у нас, кроме того, не особенно различают НАТО и США). По уровню бардака НАТО есть типичный Альянс.
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 10:00	#9
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Согласен с VooDoo. СР. Для Альянса/НР у США не хватает... разумности, что ли Достаточно большое количество гнилых структур, прежде всего юридическая. С другой стороны, имперские замашки у США/НАТО, конечно, есть, но пока всё не настолько схвачено в кулак. Впрочем, при умелом руководстве такая ситуация может существовать ещё очень и очень долго, так что и последние годы СР мне это отнюдь не напоминает. Сила и успех США в том, что они - единая нация, с точки зрения территориальности (если, конечно, не брать в расчёт равномерно распределённые по всей территории несколько рас), в отличие от той же России... Соответственно вертикаль власти более крепкая. Ну и, за 200 лет они всё-таки научились жить при демократии (пусть и со многими оговорками). Что касается НАТО... Может, мне одному так кажется, но похоже, что он в ж.. в кризисе.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 10:21	#10
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Posts: 1,684	Опять началось "США - ребелы!" "Третий Рейх/Древний Рим/СССР - Империя!" Тарантул С другой стороны, имперские замашки у США/НАТО, конечно, есть, но пока всё не настолько схвачено в кулак. И никогда не будет. США уже никогда не стать Империей. А вот СР запросто.
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 10:30	#11
Kosh[EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Кемерово Posts: 715	Тарантул DarthGeorgius О да крутая в США демократия! ФБР имеет полное право на тотальное прослушивание телефонных переговоров. Любая критика в адрес правительства считает нарушением (выйди в штатах с плакатом к белому дому, вмиг появятся парни в форме с дубинками). Жесткая цензура (попробуй напиши в газете в статье "негр"). Повальная милитаризация (военный бюджет больше чем в эпоху противостояния с СССР). Мощная пропагандистская машина, резво следящая за политикой власти. Ущемление прав личности (попробуй познакомится с девушкой на улице, в 7 из 10 случаев дело кончится в суде). Заклеймлены такие книги, как "Приключения Тома Сойера", за неполиткоректность. Про сериал "Наш Буш" и книги типа "Буш отец нации" я вообще помолчу. Хамская внешняя политика, либо давай что нам нужно, либо мы тебя разбомбим. Промывание мозгов детям (Есть у них в школах этакие "Клубы мира", очень похоже на "Министерство мира" и "Ночную стражу" из Вавилона 5). Короче могу и еще столько же написать... Если вам этого мало то уж и не знаю... А как же жирное хрюканье о том, что "у нас всё хорошо"? А как же демократия (там её больше чем у нас, точно говорю)? А как же неуёмное стремление захватить то, что тебе не принадлежит только потому (официально), что тебя там обидели? Нет, это явно Альянс, я бы даже сказал Rebel Собственно ты в чем то прав, но только США всеже ближе к Империи
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 10:42	#12
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Posts: 2,176	Считаю, что США ближе к Новой Республике/Альянсу. Так же любят совать нос не в свои дела и бороться "за мир во всем мире" на самом деле прикрывая благородными лозунгами свои политические и особенно финансовые интересы.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 11:53	#13
Faina Albatou Камрад Join Date: дек 2002 Location: Москва Posts: 165	Ага. А Россия - новая республика. В ранние годы свои. Тудыть ее (НР а не Россию) в растудыть... Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы... /мечтательно закатывает глазки\ Не думаю, что сейчас актуальны параллели Империя-Республика в нашем мире. Эт надо было лет тридцать назад, при СССр делать.
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 12:04	#14
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы.. Сейчас тут Траун популярно про утопию объяснит.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 12:38	#15
Lancer Капитан Join Date: дек 2001 Location: Тверь Posts: 1,448	TIE FIGHTER PILOT Извини, но если присмотришься внимательно, то это - МОЙ фейс. И я его пока никому не отдам!
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 13:09	#16
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Posts: 3,606	Хм, мне всегда казалось, что это шлем.... Вам не нужно подыскать пластического хирурга?...
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 13:53	#17
Lancer Капитан Join Date: дек 2001 Location: Тверь Posts: 1,448	Рика Ну не надо же так буквально понимать
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 14:32	#18
DarthGeorgius Самый душевный ситх Join Date: окт 2002 Location: Москва (Coruscant) Posts: 1,352	Kosh[EG] То, что ты описал (вторая часть, по крайней мере) и есть демократия. Когда все борятся за свои права. Негры - за свои, девушки - за свои. А то, что у нас творится - почти анархия.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 17:29	#19
BesKost Камрад Join Date: сен 2001 Location: St.Petersburg Posts: 413	Где Альянс и где НАТО? Там сборище изгоев для вредительсва, тут элитный военный клуб для защиты интересов "элитных" государств.
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 18:05	#20
Крэйн Камрад Join Date: янв 2003 Location: Москва Posts: 745	Вот бы объединить имперский порядок и республиканские свободы... Утопия-утопией, но это было-бы здорово,хочется даже там пожить
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 19:23	#21
Roger Enrasson_EG Камрад Join Date: дек 2002 Location: Минск, Беларусь Posts: 21	Людцы, да многие (кто сказал СССР=Империя) немного неправильно учат историю: из современных СМИ. Не советую. Естественно, США=Империя. Такие же крутые, самонадеянные и наглые, сунутся везде (никого из присутствующих-имперцев я в виду не имел). И ещё много факторов, на это равенство указывающих. Кто там сказал, что в США демократия? (2Кош:[ЕГ] Где-то мы подобные темы видели, не так ли?.. ) Ни фига не демократия. Только вид делают.
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 20:41	#22
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Posts: 7,923	Lengra США уже никогда не стать Империей. Мне просто интересно, кто будет первым - Лукас или США .
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 22:05	#23
Vit Skystranger Камрад Join Date: апр 2002 Location: Москва Posts: 538	Империя если не сейчас, то в ближайшем будущем - это Китай. Ну, а США напоминают пресловутого бумажного тигра с внутренним долгом в пару раз превышающим стоимость всей мировой экономики. Добавлю, что ползучий отказ от демократии в государстве, на вере в эту самую демократию основанном, означает в перспективе примерно то же, что и разочарование в идеях коммунизма в СССР (сколько ни выдумывали в последние годы застоя "реальных" и "зрелых" социализмов, не помогло). Диагноз: Старая республика (ну, а мы, как известно, Новая, что в общем не есть гуд).
	[Ответить с цитированием]

16-01-2003, 22:18	#24
Cabalbl4 Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва Posts: 292	beskost Там сборище изгоев для вредительсва, тут элитный военный клуб для защиты интересов "элитных" государств. Не вижу разницы. Roger Enrasson_EG Людцы, да многие (кто сказал СССР=Империя) немного неправильно учат историю: из современных СМИ. Не советую. Естественно, США=Империя. Такие же крутые, самонадеянные и наглые, сунутся везде (никого из присутствующих-имперцев я в виду не имел). И ещё много факторов, на это равенство указывающих. Кто там сказал, что в США демократия? (2Кош:[ЕГ] Где-то мы подобные темы видели, не так ли?.. ) Ни фига не демократия. Только вид делают. Нет, не так. Во первых - Буш не Император. У него на лице написан незаданный вопрос "ЧАВО?", который он задавал бы всем и вся, если бы имеджмейкеры бы ему не обьяснили, что так он лишний раз докажет, что он идиот. Ему правда стоит сильно постучаться башкой о ступеньки белого дома, авось хоть одна извилина появится, ведь хуже уже просто некуда. И не убеждайте меня, что он самый главный в своей задрипаной СеШеА. Ничего подобного. Реально управляют люди, стоящие у него за спиной, и шепчут ему на ухо, что и как делать. А Империя основана на власти авторитарной, т.е. личностной. Если кто видит в Б. сильную политическую личность, пусть первый бросит в меня камень. И США - что угодно, но ни Империя.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-01-2003, 22:24	#25
Cabalbl4 Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Москва Posts: 292	Roger Enrasson_EG Во вторых - руки коротки. Доктрины другие. Империя применяла силу везде, где только могла. А почему те же США боятся сделать то же самое? Правильно, их много кто может опустить. А ядерные бомбы кидать они тоже боятся - как бы их самих не закидали.
	Дневник [Ответить с цитированием]