вопросы веры.

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 10:48

Камрады. Я наблюдаю тенденцию. На форумах в инете, в реале... всё чаще обсуждаются вопросы религии, веры. Причем они увязываются в политический контекст.

вообщем... мне кажется, это может иметь серьезные последствия. Православие почти везде , где я читаю, осуждается.

Как вы считаете, во что это может вылиться ? возможны ли в Москве, к примеру, какие нибудь конфликты на религиозной почве ? И кому это было бы выгодно ?

ИМХО - кому угодно только не жителям Москвы.

Alexvn · 22-08-2005, 11:06

Православие почти везде , где я читаю, осуждается - а читаешь ты мы все знаем где - на ньюсру

Где осуждается православие, кем, за что? Никакой подобной тенденции я не наблюдаю.

Как вы считаете, во что это может вылиться - в еще одну тему во флейме

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 11:24

Alexvn Сам всё же считаю себя верующим, благодаря и воспитанию и в трудные минуты хочется
хвататься за последнюю соломинку - авось бог поможет. И это главные на сегодня причины для существования религий.

... дальше если хочешь, почитай сам. Тему религии можно найти сейчас практицки на первых страницах любого форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16

bellking · 22-08-2005, 11:27

Православие - есть столп русской религиозной традиции и другого нам не надо!!!
ИМХО, Religion ist das Opium des Folkes, но если ты веришь, то будь любезен соблюдать ВСЕ традиции. Потому как ВЕРА - это не просто молитву какому-то своему богу прочитал, а потом в церкви рэп танцевать. ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему. А осуждается, потому что сложно, потому что муторно, потому что... поди-ка шесть часов отстой в церкви службу. Я вот не могу столько времени и сил уделять ритуалам, потому я - атеист. А кто крест напялил и все - с тем разговор в небесный канцелярии короткий будет.

LazyFox · 22-08-2005, 11:28

Otto-Laringolog
Причем они увязываются в политический контекст - да-да, я тоже заметил, что даже флирт, "трава" и чуть-ли не прогноз погоды - увязывается кое-кем "в политический контекст"

Alexvn · 22-08-2005, 11:41

Otto-Laringolog - и где в приведенной тобой цитате осуждается православие? Зачем ты это вообще процитировал?

Тему религии можно найти сейчас практицки на первых страницах любого форума - а, так вот зачем ты завел тут эту тему - чтоб наш форум был не хуже остальных

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 12:06

Alexvn чтоб наш форум был не хуже остальных надоже... это можно считать типа комплиментом ,

человеку , который создает темы и ведет в них дискуссию несмотря на виртуальные вёдра помоев, которые на меня ежедневно льют

?

Alexvn где в приведенной тобой цитате осуждается православие?
православие сильно разбавлено язычеством,

Alexvn · 22-08-2005, 12:13

Otto-Laringolog
православие сильно разбавлено язычеством - во первых, где эти слова в процитированном тобой куске текста? Если их там нет, то зачем ты его процитировал, под руку попался просто?

Во вторых, где ты в этих словах видишь осуждение, в каком конкретно слове из четырех?

Lengra · 22-08-2005, 12:29

bellking
если ты веришь, то будь любезен соблюдать ВСЕ традиции. Потому как ВЕРА - это не просто молитву какому-то своему богу прочитал, а потом в церкви рэп танцевать. ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему.
respect

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 12:32

ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему а на чем основано подобное утверждение ?

Lengra · 22-08-2005, 12:45

Хотя бы на 10-ти заповедях.

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 12:48

Lengra там такого нигде не написано. Более того, там написано "Не сотвори себе кумира". Вера - для человека, а не человек для веры. Один из постулатов христианства.

Lengra · 22-08-2005, 13:01

Нет, там написано "Не сотвори себе кумира, не делай изображения из всего того, что есть на земле, на небе, в воде и под землей. Не поклоняйся им и не служи им."
Теперь внимание: "Помни день субботний и освяти его. Шесть дней работай, а день седьмой - субботу, посвяти Господу Богу твоему."

bellking · 22-08-2005, 13:07

Otto-Laringolog
там такого нигде не написано. Более того, там написано "Не сотвори себе кумира". Вера - для человека, а не человек для веры. Один из постулатов христианства.
Так окромя Бога.
А креститься большинство людей куда ходят - в костел? Может к баптистам? Надел православный крест, окропил тебя православный батюшка - значит и ВЕРА твоя ПРАВОСЛАВНАЯ.

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 13:36

Lengra про субботу можно еще найти . " не человек для субботы, но суббота для человека". так говорил Христос.
Нигде христианская вера не призывает за себя идти в радикализм. быть каким то "суперверующим" или не верить вообще. Христианство в крайности не кидается.

поэтому такое высказывание - ]ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему [/I] - некорректно

bellking · 22-08-2005, 14:35

Otto-Laringolog

"Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царство Божие" - это не радикализм, к примеру. Я уж молчу, что проблемы в Библии решались чисто террористическими методами при посредничестве Моисея. Но это так, флуд.

А вот первородный грех - это не радикализм. Или специально надо жирным шрифтом выделять радикальные строки, чтоб всем понятно было. Религию авторитарнее христианства еще надо поискать.

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 14:42

Религию авторитарнее христианства еще надо поискать.

Alexvn - вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу.

bellking · 22-08-2005, 14:45

Otto-Laringolog
поэтому такое высказывание - ]ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему - некорректно[/i]
А как корректно? Нацепить крест, покрестить детей, свечку поставить? При этом посты нафиг, в церковь заглядывать когда вздумается и свято верить, что ТАМ (указывает большим пальцем вверх) для тебя уже место зарезервировано, осталось только преставиться. Вот это не ВЕРА, это вера, скорее даже забава, дань моде.
Веришь в христианского бога - веруй по правилам. Принял православие - веруй по правилам христианства + православие. Иначе ты язычник, пусть тебе в рай Перун пропуск выпишет.

LazyFox · 22-08-2005, 14:49

вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу - блеск, смена причины, следствия и полный винегрет

спровоцировать обсуждение вопроса, а потом придираться к ответу.. не удивлюсь, если на ВСЕХ этих обсуждениях (На форумах в инете, в реале... всё чаще обсуждаются вопросы религии, веры. Причем они увязываются в политический контекст) - сначала появляется некий Отто, заводит тему, а потом торжествующе тычет пальцем: "Ну вот же подтверждение, еще одна тема!!!"

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 14:51

bellking нда. наверное так же рассуждают ваххабиты. веруешь - веруй по правилам. у них даже слово есть, обозначает тех, кто "неправильно" (по их мнению) верит. Мунафик.

Alexvn · 22-08-2005, 15:10

Otto-Laringolog
вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу - по твоему, bellking осуждает православие? Ты выдаешь желаемое за действительное.

bellking · 22-08-2005, 15:11

Otto-Laringolog
у них даже слово есть, обозначает тех, кто "неправильно" (по их мнению) верит. Мунафик.
Кафир?
И не надо путать ваххабизм с исламом. Основная проблема у ваххабитов в том, что все типы судов заменены шариатом, а там разговор короткий. Вот правоверный мусульманин пять раз молится на дню. А правоверный христианин что должен делать? Ну-ка?

Otto-Laringolog · 22-08-2005, 15:13

Alexvn у него можно спросить. У меня сложилось мнение - что православие и христианство ему не по душе, и проводя параллели между авторитаризмом и христианством он осуждает последнее.

LazyFox · 22-08-2005, 15:18

... и раз он в душе возможно осуждает православие, то в этом есть несомненный политический подтекст

Alexvn · 22-08-2005, 15:22

Otto-Laringolog - странно как то, вроде читаем с тобой одно и то же, а понимаем по разному. bellking осуждает тех, кто рассматривает веру как модную фишку, слепо перенимая ее внешние атрибуты и при этом не задумываясь о ее сути. Осуждений православия и христианства я не вижу - вижу лишь обратное, что следует прямо из первого же его постинга.

Жаль, что за целый день существования темы ты так и не смог привести ни одного примера многочисленных осуждений православия "почти везде".

22-08-2005, 10:48	#1
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	вопросы веры. Камрады. Я наблюдаю тенденцию. На форумах в инете, в реале... всё чаще обсуждаются вопросы религии, веры. Причем они увязываются в политический контекст. вообщем... мне кажется, это может иметь серьезные последствия. Православие почти везде , где я читаю, осуждается. Как вы считаете, во что это может вылиться ? возможны ли в Москве, к примеру, какие нибудь конфликты на религиозной почве ? И кому это было бы выгодно ? ИМХО - кому угодно только не жителям Москвы.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 11:06	#2
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Православие почти везде , где я читаю, осуждается - а читаешь ты мы все знаем где - на ньюсру Где осуждается православие, кем, за что? Никакой подобной тенденции я не наблюдаю. Как вы считаете, во что это может вылиться - в еще одну тему во флейме
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2005, 11:24	#3
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Alexvn Сам всё же считаю себя верующим, благодаря и воспитанию и в трудные минуты хочется хвататься за последнюю соломинку - авось бог поможет. И это главные на сегодня причины для существования религий. ... дальше если хочешь, почитай сам. Тему религии можно найти сейчас практицки на первых страницах любого форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 11:27	#4
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Православие - есть столп русской религиозной традиции и другого нам не надо!!! ИМХО, Religion ist das Opium des Folkes, но если ты веришь, то будь любезен соблюдать ВСЕ традиции. Потому как ВЕРА - это не просто молитву какому-то своему богу прочитал, а потом в церкви рэп танцевать. ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему. А осуждается, потому что сложно, потому что муторно, потому что... поди-ка шесть часов отстой в церкви службу. Я вот не могу столько времени и сил уделять ритуалам, потому я - атеист. А кто крест напялил и все - с тем разговор в небесный канцелярии короткий будет.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 11:28	#5
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Otto-Laringolog Причем они увязываются в политический контекст - да-да, я тоже заметил, что даже флирт, "трава" и чуть-ли не прогноз погоды - увязывается кое-кем "в политический контекст"
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 11:41	#6
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Otto-Laringolog - и где в приведенной тобой цитате осуждается православие? Зачем ты это вообще процитировал? Тему религии можно найти сейчас практицки на первых страницах любого форума - а, так вот зачем ты завел тут эту тему - чтоб наш форум был не хуже остальных
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:06	#7
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Alexvn чтоб наш форум был не хуже остальных надоже... это можно считать типа комплиментом , человеку , который создает темы и ведет в них дискуссию несмотря на виртуальные вёдра помоев, которые на меня ежедневно льют ? Alexvn где в приведенной тобой цитате осуждается православие? православие сильно разбавлено язычеством,
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:13	#8
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Otto-Laringolog православие сильно разбавлено язычеством - во первых, где эти слова в процитированном тобой куске текста? Если их там нет, то зачем ты его процитировал, под руку попался просто? Во вторых, где ты в этих словах видишь осуждение, в каком конкретно слове из четырех?
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:29	#9
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Сообщений: 1,684	bellking если ты веришь, то будь любезен соблюдать ВСЕ традиции. Потому как ВЕРА - это не просто молитву какому-то своему богу прочитал, а потом в церкви рэп танцевать. ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему. respect
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:32	#10
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему а на чем основано подобное утверждение ?
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:45	#11
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Сообщений: 1,684	Хотя бы на 10-ти заповедях.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 12:48	#12
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Lengra там такого нигде не написано. Более того, там написано "Не сотвори себе кумира". Вера - для человека, а не человек для веры. Один из постулатов христианства.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 13:01	#13
Lengra Снегурочка Зевучесть кошачья Join Date: мар 2001 Location: Лламедос Сообщений: 1,684	Нет, там написано "Не сотвори себе кумира, не делай изображения из всего того, что есть на земле, на небе, в воде и под землей. Не поклоняйся им и не служи им." Теперь внимание: "Помни день субботний и освяти его. Шесть дней работай, а день седьмой - субботу, посвяти Господу Богу твоему."
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 13:07	#14
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Otto-Laringolog там такого нигде не написано. Более того, там написано "Не сотвори себе кумира". Вера - для человека, а не человек для веры. Один из постулатов христианства. Так окромя Бога. А креститься большинство людей куда ходят - в костел? Может к баптистам? Надел православный крест, окропил тебя православный батюшка - значит и ВЕРА твоя ПРАВОСЛАВНАЯ.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 13:36	#15
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Lengra про субботу можно еще найти . " не человек для субботы, но суббота для человека". так говорил Христос. Нигде христианская вера не призывает за себя идти в радикализм. быть каким то "суперверующим" или не верить вообще. Христианство в крайности не кидается. поэтому такое высказывание - ]ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему [/I] - некорректно
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 14:35	#16
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Otto-Laringolog "Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царство Божие" - это не радикализм, к примеру. Я уж молчу, что проблемы в Библии решались чисто террористическими методами при посредничестве Моисея. Но это так, флуд. А вот первородный грех - это не радикализм. Или специально надо жирным шрифтом выделять радикальные строки, чтоб всем понятно было. Религию авторитарнее христианства еще надо поискать.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 14:42	#17
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Религию авторитарнее христианства еще надо поискать. Alexvn - вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 14:45	#18
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Otto-Laringolog поэтому такое высказывание - ]ВЕРА в Бога - это полное посвящение себя Ему - некорректно[/i] А как корректно? Нацепить крест, покрестить детей, свечку поставить? При этом посты нафиг, в церковь заглядывать когда вздумается и свято верить, что ТАМ (указывает большим пальцем вверх) для тебя уже место зарезервировано, осталось только преставиться. Вот это не ВЕРА, это вера, скорее даже забава, дань моде. Веришь в христианского бога - веруй по правилам. Принял православие - веруй по правилам христианства + православие. Иначе ты язычник, пусть тебе в рай Перун пропуск выпишет.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 14:49	#19
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу - блеск, смена причины, следствия и полный винегрет спровоцировать обсуждение вопроса, а потом придираться к ответу.. не удивлюсь, если на ВСЕХ этих обсуждениях (На форумах в инете, в реале... всё чаще обсуждаются вопросы религии, веры. Причем они увязываются в политический контекст) - сначала появляется некий Отто, заводит тему, а потом торжествующе тычет пальцем: "Ну вот же подтверждение, еще одна тема!!!"
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 14:51	#20
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	bellking нда. наверное так же рассуждают ваххабиты. веруешь - веруй по правилам. у них даже слово есть, обозначает тех, кто "неправильно" (по их мнению) верит. Мунафик.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 15:10	#21
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Otto-Laringolog вот я примерно об этом говорю. уже много где такое вижу - по твоему, bellking осуждает православие? Ты выдаешь желаемое за действительное.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-08-2005, 15:11	#22
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Сообщений: 1,032	Otto-Laringolog у них даже слово есть, обозначает тех, кто "неправильно" (по их мнению) верит. Мунафик. Кафир? И не надо путать ваххабизм с исламом. Основная проблема у ваххабитов в том, что все типы судов заменены шариатом, а там разговор короткий. Вот правоверный мусульманин пять раз молится на дню. А правоверный христианин что должен делать? Ну-ка?
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 15:13	#23
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	Alexvn у него можно спросить. У меня сложилось мнение - что православие и христианство ему не по душе, и проводя параллели между авторитаризмом и христианством он осуждает последнее.
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 15:18	#24
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	... и раз он в душе возможно осуждает православие, то в этом есть несомненный политический подтекст
	[Ответить с цитированием]

22-08-2005, 15:22	#25
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Сообщений: 10,913	Otto-Laringolog - странно как то, вроде читаем с тобой одно и то же, а понимаем по разному. bellking осуждает тех, кто рассматривает веру как модную фишку, слепо перенимая ее внешние атрибуты и при этом не задумываясь о ее сути. Осуждений православия и христианства я не вижу - вижу лишь обратное, что следует прямо из первого же его постинга. Жаль, что за целый день существования темы ты так и не смог привести ни одного примера многочисленных осуждений православия "почти везде".
	Дневник [Ответить с цитированием]