Убийство или несчастный случай

Al Capone · 13-05-2005, 17:42

Красноярские школьники могли погибнуть из-за несчастного случая

До сих пор нет полной ясности относительно причин гибели школьников из Красноярска. Пресс-секретарь Департамента уголовного розыска МВД России Денис Струков заявил, что они погибли в результате несчастного случая.

Первые данные судебно-медицинской экспертизы показали, что в крови одного из погибших детей обнаружено превышение содержания углекислого газа в 10 раз. «Это является еще одним подтверждением того, что дети погибли в результате несчастного случая. Кроме того, на телах нет и следов насилия», - отметил Струков. Его слова приводит ИТАР-ТАСС.

Есть информация, что подростки намеревались заработать на жизнь сбором цветных металлов, а коллектор, в котором были обнаружены тела, они избрали своей «штаб-квартирой».

По словам пресс-секретаря, преждевременно говорить, что преступники убили детей и сбросили их тела в коллектор. «По нашим данным, школьники самостоятельно спустились вниз с помощью палки, которая служила им своеобразной лестницей», - сказал он.

Учитывая, что коллектор находится на территории бывшей воинской части, следствие не исключает, что в него через почву могли просочиться солярка или бензин, которые вспыхнули, когда подростки развели костер. Кроме того, оказалось, что ранее, в ходе поисков пропавших детей, этот коллектор не осматривался.

«Делать окончательные выводы о том, были ли ребята убиты или причиной их гибели стал несчастный случай, можно будет только после проведения судебно-медицинской экспертизы», - заявил представитель ДепУРа. Следствие продолжает отрабатывать и другие версии гибели школьников, в том числе и убийство.

В свою очередь заместитель Генпрокурора РФ Владимир Колесников сообщил, что, по его мнению, мальчиков, скорее всего, убили.

Владимир Колесников, заместитель генерального прокурора РФ: «К сожалению пока не имею заключения экспертов. Мы сегодня не можем однозначно сказать о причинах смерти каждого ребенка. Но это только сегодня. В то же время весь комплекс собранных материалов позволяет мне сделать вывод о правильности возбуждения уголовного дела по статье 105 – «Убийство».

Комментируя это заявление, губернатор Красноярского края Александр Хлопонин подчеркнул, что зам генерального прокурора высказал свое видение ситуации, мнение профессионала, передает РИА «Новости».

В целом, все приходят к одному выводу: уверенно о причинах смерти детей можно будет говорить только после проведения комплексных экспертиз. В частности, уже сейчас готовится геномная экспертиза ДНК, взяты сравнительные пробы у родителей.

И как сообщил Денис Струков, уже опознано тело одного из погибших подростков. В ближайшее время процедура опознания будет продолжена.

Пятеро мальчиков 9-12 лет - Максим Тауманов, Сафар Алиев, Галаш Мамедгасанов, Александр Лавренов и Дмитрий Макаров - пропали 16 апреля. Прокуратура Красноярского края возбудила по данному факту уголовное дело по признакам похищения несовершеннолетних (часть 2 статьи 126 УК РФ). Дело было переквалифицировано на статью 105 УК РФ - «Убийство» 21 апреля. Детей объявили в федеральный розыск. 8 мая их обнаружили в заброшенном коллекторе в Красноярске.

а вы как думаете?
убийство или несчастный случай?

LazyFox · 13-05-2005, 17:55

следствие покажет.. а пока залетный из мск чиновник от прокуратуры вякает что не след и зарабатывает дешевую популярность...

multivak · 13-05-2005, 17:56

мы думаем что противно работать в ментуре. каждый день если не с ублюдками дело имеешь то обязательно с подонками и уж во всяком случае с придурками. Вот Холмс на скрипке играл да морфием закидывался а как клиент придет так должен ему презентацию выдать чтоб Холмсу интересно стало а иначе ни в какую думать не станет. Викторианская эпоха н-да.

GRRR · 13-05-2005, 18:11

колесников - отвратный персонаж, да... всегда "на острие атаки"... применяется для озвучивания "есть мнение" или для угроз... как-бы генеральным не стал.

дело темное от начала до конца. куда пошли, чего делали... угорели от костра или убиты... а то, что прокуратура завела дело по 105 статье - так и надо.

Men Ar · 13-05-2005, 20:52

Да чего гадать-то... теперь.

vvod · 14-05-2005, 07:55

Как было на самом деле окажет следствие, которое должно отработать все версии. Пока мне, к следствию никакого отношения не имеющему, версия о несчастном случае представляется более правдоподобной. "Большая черная машина" - типичный образ детских страшилок.

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 08:35

vvod а расчлененка откуда? говорят же "фрагменты тел"... имхо убийство. и еще имхо - политическое.

LazyFox · 14-05-2005, 10:24

Otto-Laringolog
а расчлененка откуда? фрагменты - значит фрагменты, а не расчлененка.. если ты, например, сгоришь в коллекторе, где твое горелое тело еще две недели будут крысы растаскивать, ты тоже будешь фрагментами, но не расчлененным..
уйми уже буйную фантазию, опирайся на опубликованные сведения (которых и так уже много и весьма неясной достоверности)

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 10:28

LazyFox сам ты будешь фрагментом. чьей то жизни, не боле.

будут крысы растаскивать, ??? Это как? ты хоть ппонимаешь о чем речь ведешь? Крыса может обгрызть тело, но растащить его на фрагменты не получится у ней...

уйми уже буйную фантазию, - ты бы свою унял лучше.

да... богата дураками русская земля

GRRR · 14-05-2005, 10:31

Otto-Laringolog
узбеки? или путина свалить хотят? как в дамском детективе?

necros · 14-05-2005, 10:33

Otto-Laringolog
Как грубо.

Кстати, ты читал книгу "Крысы" Херберта? Там растаскивали, фрагменты-то.

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 10:35

necros Херберта

? это который Герберт Фрэнк ?

? не.. не читал. а интересно?: я читал крысу из неражвеющей стали, гарри гаррисына

там не растаскивали

necros · 14-05-2005, 10:37

Otto-Laringolog
Джеймса, солнышко.

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 10:39

necros зайчик мой, нет, я этого Херберта не читал. это по его книге фильм сняли? ... надо будет зачитать... когда время будет

necros · 14-05-2005, 10:40

Otto-Laringolog
По его, солнышко. Раз фильм видел - значит, знаешь: растаскивают.

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 10:41

necros радость моя, вот ты кекс !!!

откуда ж ты взял , что я фильм видел? я знаю, что фильм есть, но я его не смотрел тоже

..я еще знаю что фильм достаточно старый. годов 80-х наверна. или начала 90-х. в свое время в прокате не было

не смотрел поэтому

multivak · 14-05-2005, 10:44

necros ,Otto-Laringolog
ну вот всегда бы так. даже читать приятно.

necros · 14-05-2005, 10:45

Otto-Laringolog
Семидесятых, солнышко. Ты погляди его на ночь вместо СНМ.

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 10:48

multivak приятно тебе? Ты извращенец (с) некроз

LazyFox · 14-05-2005, 10:59

Otto-Laringolog
детка, ты крыс-то видел? не пушистых ручных, а обычных пасюков? а 10-летнего ребенка (<30 кг, иногда и существенно меньше - на кг 20..) представить способен?
Тело - оно не контейнер, а и ручки-ножки-ушки-пальчики... а фрагменты - это просто части целого, там размеры не указаны..
да... богата дураками русская земля - опять хамить пытаешься? но мысль, на удивление, справедливая - не ожидал от тебя такой самокритики

necros · 14-05-2005, 11:02

...и пошёл разговор о детской расчленёнке.

Otto-Laringolog
Ты - извращенец!

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 11:04

LazyFox еще раз повторяю для тех лисиц хитрых которые на танках ездиют. Крысы тела не растаскивают а обгрызают.

necros · 14-05-2005, 11:07

Крысы тела не растаскивают а обгрызают.
Хм. Это на личном опыте чтоль... интересно.

LazyFox · 14-05-2005, 11:11

Otto-Laringolog
еще раз повторяю ...Крысы .. не растаскивают а обгрызают - эхх, а они-то и не знают

вот когда я три года работал в подвале, почему-то крысы не жрали шоколад прямо в ящике моего стола, а затаскивали его за стенные фальшпанели и там нагло шуршали алюминиевой фольгой.. не то, чтобы боялись - по полу они ходили смело и быстро (и я ни разу не попал в них бросаемыми плоскогубцами и молотком), но факт растаскивания шоколадок (из стопки) целиком помню четко..
а твои утверждения на каких теоретических изысканиях строятся? высосал из (кхм?) пальца расчлененку - оттуда же и про крыс?

Otto-Laringolog · 14-05-2005, 11:11

Сначала на склад пробрался довольно истощавший в долгом бродяжничестве молодой крыс с обгрызенными ушами. Уши ему отгрызли сородичи за несносный характер: не по возрасту претензий было. А проще говоря – нагл без меры. Если бы к своей наглости крыс имел соответствующую силу, сородичам бы сильно не поздоровилось. Но, слава богу, если где чего лишнего заводится, то в другом месте чего-то обязательно не хватит. Так что, для восстановления порядка, сородичам достаточно было наглого, но не слишком сильного и умного крыса немного пообгрызть.

КРЫСИНЫЙ МИР 2.Среди крыс
Анатолий Комиссаренко

http://www.proza.ru/texts/2003/09/01-16.html

Тогда Генри понял, что
кто-то грызет его сухожилия.
А руку Гайлфойла
продолжали яростно грызть острые, как бритва, зубы.
К тому же сейчас
масса прибыльных компаний, которые занимаются уничтожением грызунов.
Женщина пошевелилась, но она была слишком слаба. Да и
крыса все глубже вгрызалась в ее голосовые связки.
Крысы пили кровь и грызли мясо до тех пор, пока от трупа не остались
лишь кости да несколько лоскутов кожи.
Крысы
быстро отгрызли ему пальцы, впились в затылок, в голый зад, но полумертвый
от ужаса человек даже не попытался двинуться с места.

ну, там много еще,... некрас, тыж читал... эээ батенька... девичья память то... у да вот тут.. на ссылочке освежись..

http://lib.ru/INOFANT/HERBERT_D/krysy1.txt
Джеймс Херберт. Крысы

13-05-2005, 17:42	#1
Al Capone Камрад Join Date: сен 2003 Сообщений: 60	Убийство или несчастный случай Красноярские школьники могли погибнуть из-за несчастного случая До сих пор нет полной ясности относительно причин гибели школьников из Красноярска. Пресс-секретарь Департамента уголовного розыска МВД России Денис Струков заявил, что они погибли в результате несчастного случая. Первые данные судебно-медицинской экспертизы показали, что в крови одного из погибших детей обнаружено превышение содержания углекислого газа в 10 раз. «Это является еще одним подтверждением того, что дети погибли в результате несчастного случая. Кроме того, на телах нет и следов насилия», - отметил Струков. Его слова приводит ИТАР-ТАСС. Есть информация, что подростки намеревались заработать на жизнь сбором цветных металлов, а коллектор, в котором были обнаружены тела, они избрали своей «штаб-квартирой». По словам пресс-секретаря, преждевременно говорить, что преступники убили детей и сбросили их тела в коллектор. «По нашим данным, школьники самостоятельно спустились вниз с помощью палки, которая служила им своеобразной лестницей», - сказал он. Учитывая, что коллектор находится на территории бывшей воинской части, следствие не исключает, что в него через почву могли просочиться солярка или бензин, которые вспыхнули, когда подростки развели костер. Кроме того, оказалось, что ранее, в ходе поисков пропавших детей, этот коллектор не осматривался. «Делать окончательные выводы о том, были ли ребята убиты или причиной их гибели стал несчастный случай, можно будет только после проведения судебно-медицинской экспертизы», - заявил представитель ДепУРа. Следствие продолжает отрабатывать и другие версии гибели школьников, в том числе и убийство. В свою очередь заместитель Генпрокурора РФ Владимир Колесников сообщил, что, по его мнению, мальчиков, скорее всего, убили. Владимир Колесников, заместитель генерального прокурора РФ: «К сожалению пока не имею заключения экспертов. Мы сегодня не можем однозначно сказать о причинах смерти каждого ребенка. Но это только сегодня. В то же время весь комплекс собранных материалов позволяет мне сделать вывод о правильности возбуждения уголовного дела по статье 105 – «Убийство». Комментируя это заявление, губернатор Красноярского края Александр Хлопонин подчеркнул, что зам генерального прокурора высказал свое видение ситуации, мнение профессионала, передает РИА «Новости». В целом, все приходят к одному выводу: уверенно о причинах смерти детей можно будет говорить только после проведения комплексных экспертиз. В частности, уже сейчас готовится геномная экспертиза ДНК, взяты сравнительные пробы у родителей. И как сообщил Денис Струков, уже опознано тело одного из погибших подростков. В ближайшее время процедура опознания будет продолжена. Пятеро мальчиков 9-12 лет - Максим Тауманов, Сафар Алиев, Галаш Мамедгасанов, Александр Лавренов и Дмитрий Макаров - пропали 16 апреля. Прокуратура Красноярского края возбудила по данному факту уголовное дело по признакам похищения несовершеннолетних (часть 2 статьи 126 УК РФ). Дело было переквалифицировано на статью 105 УК РФ - «Убийство» 21 апреля. Детей объявили в федеральный розыск. 8 мая их обнаружили в заброшенном коллекторе в Красноярске. а вы как думаете? убийство или несчастный случай? __________________ Я не тот, кого вам заказали...
	[Ответить с цитированием]

13-05-2005, 17:55	#2
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	следствие покажет.. а пока залетный из мск чиновник от прокуратуры вякает что не след и зарабатывает дешевую популярность...
	[Ответить с цитированием]

13-05-2005, 17:56	#3
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	мы думаем что противно работать в ментуре. каждый день если не с ублюдками дело имеешь то обязательно с подонками и уж во всяком случае с придурками. Вот Холмс на скрипке играл да морфием закидывался а как клиент придет так должен ему презентацию выдать чтоб Холмсу интересно стало а иначе ни в какую думать не станет. Викторианская эпоха н-да.
	[Ответить с цитированием]

13-05-2005, 18:11	#4
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	колесников - отвратный персонаж, да... всегда "на острие атаки"... применяется для озвучивания "есть мнение" или для угроз... как-бы генеральным не стал. дело темное от начала до конца. куда пошли, чего делали... угорели от костра или убиты... а то, что прокуратура завела дело по 105 статье - так и надо.
	[Ответить с цитированием]

13-05-2005, 20:52	#5
Men Ar Модератор нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000 Location: Москва Сообщений: 4,961	Да чего гадать-то... теперь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-05-2005, 07:55	#6
vvod Камрад Join Date: мая 2001 Сообщений: 596	Как было на самом деле окажет следствие, которое должно отработать все версии. Пока мне, к следствию никакого отношения не имеющему, версия о несчастном случае представляется более правдоподобной. "Большая черная машина" - типичный образ детских страшилок.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 08:35	#7
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	vvod а расчлененка откуда? говорят же "фрагменты тел"... имхо убийство. и еще имхо - политическое.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:24	#8
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Otto-Laringolog а расчлененка откуда? фрагменты - значит фрагменты, а не расчлененка.. если ты, например, сгоришь в коллекторе, где твое горелое тело еще две недели будут крысы растаскивать, ты тоже будешь фрагментами, но не расчлененным.. уйми уже буйную фантазию, опирайся на опубликованные сведения (которых и так уже много и весьма неясной достоверности)
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:28	#9
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	LazyFox сам ты будешь фрагментом. чьей то жизни, не боле. будут крысы растаскивать, ??? Это как? ты хоть ппонимаешь о чем речь ведешь? Крыса может обгрызть тело, но растащить его на фрагменты не получится у ней... уйми уже буйную фантазию, - ты бы свою унял лучше. да... богата дураками русская земля
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:31	#10
GRRR Камрад Join Date: июл 2001 Location: МОСКВА Сообщений: 7,051	Otto-Laringolog узбеки? или путина свалить хотят? как в дамском детективе?
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:33	#11
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Otto-Laringolog Как грубо. Кстати, ты читал книгу "Крысы" Херберта? Там растаскивали, фрагменты-то.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:35	#12
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	necros Херберта ? это который Герберт Фрэнк ? ? не.. не читал. а интересно?: я читал крысу из неражвеющей стали, гарри гаррисына там не растаскивали
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:37	#13
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Otto-Laringolog Джеймса, солнышко.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:39	#14
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	necros зайчик мой, нет, я этого Херберта не читал. это по его книге фильм сняли? ... надо будет зачитать... когда время будет
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:40	#15
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Otto-Laringolog По его, солнышко. Раз фильм видел - значит, знаешь: растаскивают.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:41	#16
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	necros радость моя, вот ты кекс !!! откуда ж ты взял , что я фильм видел? я знаю, что фильм есть, но я его не смотрел тоже ..я еще знаю что фильм достаточно старый. годов 80-х наверна. или начала 90-х. в свое время в прокате не было не смотрел поэтому
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:44	#17
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Сообщений: 8,082	necros ,Otto-Laringolog ну вот всегда бы так. даже читать приятно.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:45	#18
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Otto-Laringolog Семидесятых, солнышко. Ты погляди его на ночь вместо СНМ.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:48	#19
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	multivak приятно тебе? Ты извращенец (с) некроз
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 10:59	#20
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Otto-Laringolog детка, ты крыс-то видел? не пушистых ручных, а обычных пасюков? а 10-летнего ребенка (<30 кг, иногда и существенно меньше - на кг 20..) представить способен? Тело - оно не контейнер, а и ручки-ножки-ушки-пальчики... а фрагменты - это просто части целого, там размеры не указаны.. да... богата дураками русская земля - опять хамить пытаешься? но мысль, на удивление, справедливая - не ожидал от тебя такой самокритики
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 11:02	#21
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	...и пошёл разговор о детской расчленёнке. Otto-Laringolog Ты - извращенец!
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 11:04	#22
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Сообщений: 5,275	LazyFox еще раз повторяю для тех лисиц хитрых которые на танках ездиют. Крысы тела не растаскивают а обгрызают.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 11:07	#23
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 3,469	Крысы тела не растаскивают а обгрызают. Хм. Это на личном опыте чтоль... интересно.
	[Ответить с цитированием]

14-05-2005, 11:11	#24
LazyFox Камрад Join Date: июн 2000 Сообщений: 3,632	Otto-Laringolog еще раз повторяю ...Крысы .. не растаскивают а обгрызают - эхх, а они-то и не знают вот когда я три года работал в подвале, почему-то крысы не жрали шоколад прямо в ящике моего стола, а затаскивали его за стенные фальшпанели и там нагло шуршали алюминиевой фольгой.. не то, чтобы боялись - по полу они ходили смело и быстро (и я ни разу не попал в них бросаемыми плоскогубцами и молотком), но факт растаскивания шоколадок (из стопки) целиком помню четко.. а твои утверждения на каких теоретических изысканиях строятся? высосал из (кхм?) пальца расчлененку - оттуда же и про крыс?
	[Ответить с цитированием]