Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Искусство > Литература

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-09-2001, 11:32   #1
Старый Рупор Некроманта
Guest
 
Posts: n/a
Wiz
Ну, если вспомнить, сколько камрадов приняло участие в конкурсе хокку в свое время, то ...
Кстати, я там тоже приняла участие
  [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 11:42   #2
YScratch
Племянник по разуму
 
YScratch's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Dnepropetrovsk
Posts: 1,497
Ну и объясните, нам темным, что такое "хокку"?
YScratch is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 11:47   #3
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
YScratch
Хокку - эт на японском. Как у тебя с японским? А я вот предлагаю писать в сестине. Говорят, одна из сложнейших форм стихосложения!
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 11:59   #4
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Все же эти поэты - все до единого математики - считают, считают, считают.... Гляньте, что я в техническом словаре выкопал:

Рубаи - четверостишья в восточной поэзии с рифмовкой ааба, или аааа, реже абаб.

Сицилиана - восьмистишие с перекрестной рифмой абабабаб.

Сонет - четырнадцатистишье, состоящее из двух катренов и двух терцетов или из трех четверостиший и одного двустишья.

Строфа
- группа из нескольких стихов, объединенных общей мыслью, общей интонацией и общей системой рифмовки.

королевская
- семистишье, система рифмовки АББААВВ.

одическая
- десятистишье, система рифмовки АБАБССДЕЕД.

спенсерова
- девятистишье, представляющее собой октаву с добавлением девятого, удлиненного на одну стопу, стиха.

онегинская
- четырнадцатистишье, система рифмовки АБАБВВГГДЕЕДЖЖ.

Сразимся в сицилианах?
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:01   #5
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Хокку (хайку) - нерифмованное трехстишье японской поэзии, состоящее из 17 слогов: 5-7-5
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:09   #6
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Сестина не нашел Зато нашел терцину!


Терцет - трехстишье с видами рифмовки: ААА или ААБВВСДДГ и т.д

Терцина - трехстишье с рифмами АБА БСБ СДС.
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:11   #7
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Grahor
Лучше в онегинских строфах
Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:15   #8
YScratch
Племянник по разуму
 
YScratch's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Dnepropetrovsk
Posts: 1,497
Darth Schturmer
Да замучаешься ты в онегинских строфах-то, если уж брать так чтоб попроще, ну например терцины
YScratch is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:16   #9
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Учебник Элентира по стихосложению для чайников

"Схемы мы тут рисовать не станем - ну их на фиг. Есть простой способ определять размер: по хорошему русскому имени "Иван". Это имя замечательно тем, что в нем содержатся все пять размеров. Итак:

Хорей - ударный слог/безударный: Ваня-ваня-ваня-ваня...
Например:

Эльфы пьют, бакланы смотрят,
Злые орки зубы точат,
Чтобы грызть Раздола стены... "
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:22   #10
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Ямб: безударный слог/ударный. Самый распространенный размер. Звучит: Иван-иван-иван-иван...
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей,
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.

(вранье, причем наглое! никого никогда не губил )

Дактиль: ударный/безударный/безударный. Потому и называется "дактиль" - "палец": три фаланги, первая с ногтем, а две другие - без. Звучит так: Ванечка-ванечка-ванечка...
Если б мы знали, какие дороги
К морю выводят от гор...


Кстати, многие полагают, что гекзаметр - это просто шестистопный дактиль. А на самом деле гекзаметр - это шестистопный дактиль с обязательным усечением последнего слога (можно сказать, пятистопный дактиль с шестой стопой хорея), и обязательно - с цезурой посередине. Цезура - это такая пауза в середине длинной строки. Гекзаметр звучит так: Ванечка-ванечка-ванечка//ванечка-ванечка-ваня.

Например:

Встала из мрака младая с перстами пурпурными Эос.


Амфибрахий: безударный/ударный/безударный. "Амфибрахий" значит "обоюдократкий", то есть, если понятнее, "безударный с обеих сторон". Звучит так: Ванюша-ванюша-ванюша-ванюша...


Анапест: безударный/безударный/ударный. Что значит "анапест" - не знаю. Звучит так: Иоанн-иоанн-иоанн-иоанн...
Как бельмо на глазу старика Денетора,
Рассекая пространство и время разъемля,
Черный назгул парит над землею Гондора,
Предвещая беду, мрачно гадит на землю.

()
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:24   #11
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Все, со стихами разобрались полностью Кто как предпочитает писать?
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:26   #12
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Grahor

Не мог он ямба от хорея
Как мы ни бились, отличить

(с) Пушкин, отрывок из онегинской строфы

Теперь могу ... кажется
Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:31   #13
Maerd
Крёстный отец всех кланов
 
Maerd's Avatar
 
Join Date: фев 2001
Location: Vancouver
Posts: 3,084
2 Grahor
Очень познавательно
Maerd is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:34   #14
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Grahor
Можно попробовать конкурс рубаи, посвященных Меленис
Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:39   #15
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Кабы этому в школе на уроках литературы учили, вместо заучивания стихов наизусть.... Мы же физико-математики были, мы бы всю библиотек Серебряного века прочли бы, что бы проверить, соблюдали ли великие размер
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:45   #16
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Grahor
Тоже физ-мат. школу закончил?
У нас вообще сему предмету (стихам) не очень много внимания уделяли. Гораздо больше времени посвятили разбору "образа князя Болконского", "мотивам поступка Раскольникова" и даже Анне Карениной
Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 12:52   #17
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Рубаи, посвящаю Меленис!

Зубы твои будто мрамор белы
Ушки твои как кинжалы остры
Очи твои жаждой крови пылают
Мощью немертвой объятья сильны

Метрика А-а-а-А-а-а-А-а-а-А А чем не форма восточной поэзии?
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 13:07   #18
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
А мотивы поступка Раскольникова... Гы. У нас была классный препод, немолодая уже, она все мечтала научить нас самостоятельно думать, разбираться в книгах, иметь свою позицию, а не позицию етодических пособий... Научила. На свою голову. Я в одном сочинении на подобную тему развернул такую панораму нигилизма и декаданса, разъясняя, что убивая, Раскольников оказал благодеяние им, что так и должен поступать настоящий гражданин, что она мне в тетрадь на полстраницы красным написала - типа найти ошибки или опровергнуть вашу позицию я не могу, поэтому ставлю 9, но с важей позицией я категорически не согласна! После этого она опасалась нам давать такие темы
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 13:22   #19
YScratch
Племянник по разуму
 
YScratch's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Dnepropetrovsk
Posts: 1,497
Grahor
Метрика А-а-а-А-а-а-А-а-а-А
Это что, если в конце добавляется ударный, то это уже "рубаи", а не "дактиль и извратами"?

ps: похоже тут не конкурс затевается, а рыцарский турнир
YScratch is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 14:00   #20
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Еще один рубаи, посвященный леди Меленис:

Вослед за нею крадется Тьма
И Тени служит она сама
И каждый, кто встретит в ночи ее
Поймет, что дальше лишь смерть одна

Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 14:44   #21
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Пятнает землю кровавый дождь
Легко ступает она сквозь ночь
В глаза ей глянешь - и всё, пропал
Никто не сможет тебе помочь.

Хмммм.... Форма нестандартная а-А-а-А-а-а-А-а-А Будем считать, что рубаи все стерпит
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 15:08   #22
Darth Schturmer
Dark Lord of the Sith
 
Darth Schturmer's Avatar
 
Join Date: дек 2000
Location: Moscow
Posts: 7,532
Темная Леди крадется в ночи
Шаги услышав, замри и молчи
Тебя заметит, глазами блеснет --
Жертвы лишатся одной палачи


(Омар Хайям, создатель этой формы, наверное, в гробу переворачивается )
Darth Schturmer is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 15:34   #23
Рупор Мафии
Сертифицирован *************ом
 
Рупор Мафии's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Сицилия
Posts: 649
От мафии сказать уполнамочен,
Что всех поэтов вскоре мы замочим.
И те, кто не писали, а молчали
Спасетесь вы от мафии едва ли.
Хоть в рифму, хоть не в рифму, все равно
А кладбище для все для вас одно.
Рупор Мафии is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 15:58   #24
Grahor
Отчаянно неженатый камрад
 
Grahor's Avatar
 
Join Date: авг 2001
Location: Riga
Posts: 620
Alexvn
А кто писал, но не стихами,
Тех честные повесят сами
Grahor is offline   [Ответить с цитированием]
Old 24-09-2001, 15:59   #25
eden
Guest
 
Posts: n/a
Unhappy

стихи - это здорово
Вот только почему-то у меня они очень плохо учились в школе (((
В стихах не только рифма важна, но и смысл например
А то всякие дурацкие меланхоличные сравнения просто тоску наводят
  [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 18:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.