Обсуждаем статью Лукьяненко "Размышления об истинной сущности так называемых джедаев"

starhunter · 23-02-2004, 16:51

Сергей Лукьяненко
РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ ИСТИННОЙ СУЩНОСТИ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ДЖЕДАЕВ"...

Многие годы и даже столетия историки Второй Империи спорят о так называемых "рыцарях-джедаях", сыгравших роковую роль в возвышении и падении Первой Империи. Звучат самые фантастические версии, в адрес "джедаев" выдвигаются порой совершенно ужасные обвинения, представляющие их сворой развратных и жадных бандитов, собранных от всех рас Галактики и контролируемых таинственным Йодо (в других написаниях - Ядо, Удо, Ёдо) - единственным представителем неизвестной науке расы карликовых ушастых гуманоидов. Существует даже версия, что джедаи во главе с Йодо (будем придерживаться канонического написания) были передовым отрядом вторжения с Магеллановых Облаков, где и обитают таинственные карликовые ушаны. Будем надеяться, что Первая Межгалактическая развеет эти вздорные слухи... Но существует и прямо противоположная версия, которую широко используют беллетристы и телепостановщики. Согласно ей, джедаи были "защитниками добра и справедливости", рыцарями без страха и упрека. Возникают многочисленные культы джедаев - причем и те, кто считает их злодеями, и те, кто считает их благородными рыцарями, поклоняются своим кумирам одинаково фанатично... Итак - кто же такие были джедаи? Воспользуемся традиционным детективным способом, зададим себе вопрос - кому были выгодны их действия. В качестве примера рассмотрим так называемый "первый эпизод" - конфликт вокруг маленькой планеты Набу. Ныне нам очень трудно понять, чем эта планета заинтересовала уважаемую Торговую Федерацию, многие годы сближавшую народы Галактики. Наиболее популярна версия о ценных свойствах желчи неких амфибий, обитавших на Набу и широко использующейся в медицине. Когда королева Амидала резко повысила цены на целебную желчь, Торговая Федерация в полном соответствии с мандатом Сената осуществила блокаду Набу. Но что же произошло дальше? Именно тут на сцену выходят "джедаи". На флагманский корабль Торговой Федерации прибывают послы джедаев - Квайгон (Калгон?) и Оби Ван (Убиван?) с целью урегулировать торговый (заметьте - исключительно торговый!) конфликт. Ранее никаких военных действий не проводилось, корабли мирно патрулировали окрестности планеты. Но явление джедаев нарушило хрупкое равновесие. Видимо, испуганные репутацией джедаев, лидеры Торговой Федерации предприняли попытку их уничтожить. Разумеется, это ни к чему не привело. Что могли противопоставить мирные торговцы двум опытным убийцам? Только примитивных "дроидиков", которые сотнями погибали в попытке остановить джедаев. Оставим в стороне моральную сторону конфликта. Не будем обелять Торговую Федерацию - нападение на джедаев, пусть и спровоцированное, было неправильным шагом. Задумаемся еще раз - зачем прибыли джедаи? Ответ - урегулировать торговый конфликт. Странное занятие для рыцарей, верно? Войны нет. Кровь не пролилась. Но тут прибыли джедаи - и началось... Что же происходит дальше? Проникнув на планету (после чего у Торговой Федерации не осталось иного выхода, кроме как оккупировать Набу), джедаи похитили из плена королеву Амидалу. Благородный поступок? Но чего добивались от королевы лидеры Торговой Федерации? Всего лишь подписания нового торгового соглашения! А чего добивались джедаи? Сохранения старого торгового соглашения! Итак, перед нами первый зафиксированный факт. Джедаи борются за торговые интересы некой стороны... Но что происходит дальше? Джедаи отправляются на планету Татуин для починки своего космического корабля. Вот уж где они могли удовлетворить свою тягу к восстановлению справедливости! Татуин - планета под властью жестоких гангстеров Хаттов. На ней процветает рабство, кровавые развлечения для плебса, контрабанда и торговые махинации. Почти сразу же джедаи познакомились с маленьким мальчиком-рабом Анакином. Как, на ваш взгляд, должны поступить благородные рыцари в подобной ситуации? Выкупить ребенка из плена? Поднять восстание? Покарать страшным световым мечом хотя бы одного работорговца и спасти ребенка и его мать? Боюсь, уважаемый читатель, вам никогда не догадаться! Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка проучаствовать в самоубийственных гонках на скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не доходил до финишаэтих гонок. Им известно, что лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает более половины участников! Они видели, что скутер Анакина - собранная ребенком вручную груда металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно отправляют ребенка на верную гибель. Как ни странно, у них имеются к тому основания. Анакин, предположительно, может в будущем стать джедаем. Но как в полевых условиях убедиться в ценности ребенка? Очень просто - отправить участвовать в гонках. Если погибнет - то он неважен. Если выживет - то и денег заработает, и свою джедайскую потенцию докажет. К счастью для Анакина, ему удалось победить. Что же происходит далее? Джедаи забирают ребенка... и оставляют его мать в рабстве. "Это временно!" - закричит совестливый читатель. "Они еще вернутся! Не по-людски - спасти маленького ребенка, а мать его оставить в рабстве... Они джедаи! Они еще вернутся!" Ничего подобного... Только через десять лет юный Анакин, получивший статус подавана (по некоторым источникам - "принесуна"), то есть - ученика джедаев, отправится на Татуин. Отправится в нарушение запрета "добрых" джедаев! Разумеется, слишком поздно. Замученная мать умрет на руках нерадивого сына... Не тогда ли Анакин понял, к чему привело его "джедайства"? Не тогда ли Анакин поклялся покончить с засилием джедаев? Не тогда ли произошел трагический надлом в его психике? Неизвестно. Но нам куда интереснее сам факт - активные действия джедаев на Набу и полнейшее равнодушие к проблемам Татуина. Акция на Набу - оплачена и заказана. Татуин - вне торговых интересов Республики. Боюсь, вывод шокирует как сторонников "джедаев-злодеев", так и сторонников "джедаев-рыцарей". Джедаи были всего лишь наемниками крупных торговых корпораций! Джедаев не интересовала справедливость, но и творить зло ради зла они не собирались. Они всего лишь наемники без роду и племени, галактическое перекати-поле на службе финансовых капиталов. А теперь решите - отправитесь ли вы снова в храм Светлого Йодо, дабы поставить свечу меж морщинистых лапок его статуи, станете ли резать несчастных куриц на алтаре Темного Вейдера, призывая нечестивую Темную Силу снизойти на вас. Не слишком ли много чести для тех, кто был всего лишь крышей космических толстосумов в их непрерывных разборках... от которых мы, благодаря мудрой власти Императора, отныне избавлены?

Младший научный сотрудник института космоистории Сергей Лукьяненко.
По материалам архивиста Олега Кулагина.

Dark Night · 23-02-2004, 18:16

Ай да Лукьяненко, ай да... молодец...

Tantis [EG] · 23-02-2004, 20:59

честно говоря статья старая, я ее читал года 2 назад, хотя написана достаточно интересно и взгляд очень оригинальный. в общем-то я с ним согласен Империя forever

Рика · 23-02-2004, 21:19

Tantis [EG] , присоединяюсь к предыдущему оратору. По всем пунктам.

Foks Не мог бы ты в следующий раз название к теме писать нормальным шрифтом, а не заглавными буквами?
Аналогично.

General Anakin · 23-02-2004, 22:57

Сергей Васильевич рулез форева!!!

Riskoff · 24-02-2004, 06:22

Foks
Не мог бы ты в следующий раз название к теме писать нормальным шрифтом, а не заглавными буквами? Нарушается гармония Форума.

Вообще говоря, нарушается не гармония форума, а конкретный пункт правил форума. 12-й, если быть точным.

General Anakin
Сергей Васильевич рулез форева!!!

Болтать языком без дела - ещё не признак рульности. Подобным макаром можно без проблем написать пару томов "О кошкином хвосте".

У кошки есть хвост. Он необходим кошке, для поддержания координации движений как при беге, так и при падении. Кошка имеет хвост, так как он является частью большого эволюционного пути животного мира. Кошек без хвостов не бывает. Шерсть на кошкином хвосте растёт в направлении от головы к кончику хвоста. Это необходимо вовсе не для того, чтобы её было удобно гладить, вовсе нет. Подобная структура расположения шерсти была сформирована самой природой, чтобы улучшить аэродинамику кошки. Ибо, если шерсть на её хвосте роста в противоположном направлении, то и на остальном теле - так же. Следовательно, кошке было бы очень тяжело бегать с неправильным расположением шерсти на её хвосте, что резко повлияло бы на сокращение численности такого вида, как кошачьи. Вообще же, кошкины хвосты имеют положительную роль не только в жизни самой кошки, но и вжизни уличных хулиганов, которые любят этот хвост таскать. Ровно, как и для государственных чиновников, обожающих тянуть кота за хвост. В данном случае, выражения "таскать кошку за хвост" и "тянуть кота за хвост" имеют одинаковые значения, так как кот - это та же кошка, только мужского пола. А, как известно, пол кота (кошки) не влияет на наличие кошкиного хвоста.

Могу продолжить. Главное, чтобы все поняли, какую мысль я хотел довести.

trashcan · 24-02-2004, 11:24

дада, если ещё разобрать все неточности Лукьяненко
кого же берут в институт космоистории...?

Alex Spade · 24-02-2004, 11:32

starhunter
Цитирую правила http://www.kamrad.ru/kvb/kamrad_rules.html
12. Запрещено писать темы тредов большими буквами (полностью).

ОБСУЖДАЕМ СТАТЬЮ ЛУКЬЯНЕНКО
Бла-бла-бла. Ну и сколько лет мы её будем обсуждать??? Уже давно всё было перемолото.

Граф Андро · 24-02-2004, 11:48

Alex Spade
Бла-бла-бла. Ну и сколько лет мы её будем обсуждать??? Уже давно всё было перемолото.
Отимана. Этот текст уже бородой оброс.

P.S. Кстати, типичный образчик имперской пропаганды: смесь фактов, подтасовок, искажений, и в итоге - фактически неправильный, но идеологически верный вывод.

гросс-адмирал Траун · 24-02-2004, 15:59

В статье куча ляпов, кроме...
Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка проучаствовать в самоубийственных гонках на скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не доходил до финишаэтих гонок. Им известно, что лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает более половины участников! Они видели, что скутер Анакина - собранная ребенком вручную груда металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно отправляют ребенка на верную гибель.
Вот это - действительно, настолько грамотный проезд по костям и косточкам Лукаса, что даже придраться не к чему. И проблема здесь в тупом сценарии, нежели в злых Джедаях...

Статья же прикольная, но не серьёзная (за исключением вот этого процитированного момента).
А заглавные буквы есть нарушение правил, и с этим я полностью согласен. И уже не в первый раз, кстати...

Лукьяненко (в смысле, его фантастику) я терпеть не могу и не мог. Прикол же неплохой. Очень неплохой. А вообще про это уже говорили, и не раз

Граф Андро
Это не образчик Имперской пропаганды, а стеб.

Серьёзной пропагандой тут и не пахло.

Граф Андро · 24-02-2004, 16:38

гросс-адмирал Траун
Это не стеб, а закос под историческое исследование на базе отрывочных и противоречивых сведений, но в духе генеральной линии партии...

гросс-адмирал Траун · 24-02-2004, 18:10

Граф Андро
Закос автоматически означает несерьёзность. Если слов "Храм Светлого Йодо" было мало.

Граф Андро · 24-02-2004, 19:13

гросс-адмирал Траун
А я где-то говорил, что это всерьез?

Кстати, слово "закос" тоже не очень точное, скорее "пародия".

starhunter · 26-02-2004, 16:53

Alex Spade
адреса не кинешь? интересно почитать.

Shadowwarrior · 17-03-2004, 16:47

Разберу этот бред Лукьяненко - был бы адрес его ящика - вступил бы в полемику!

Devona_Shade · 18-03-2004, 03:35

Shadowwarrior
Дык, всё очень просто - вот адрес http://www.RusF.ru
Идёшь туда, оттуда - на страничку Лукьяненко. Но... Ты в курсе, что этой статейке больше 3-х лет?

Shadowwarrior · 18-03-2004, 17:07

И за три года никто этот бред не разбил? И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения?

Shadowwarrior · 18-03-2004, 17:09

Да, я адрес его личного "мыла" с
прашивал!

Alex Spade · 19-03-2004, 13:02

Shadowwarrior
И за три года никто этот бред не разбил? И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения?
А смысл? Ну написал. Ну бред.
Это его мнение, тем более, что это всё таки не какой-то писака, а всё таки известный и популярный писатель - это всё равно, что например, из сборника сочинения Пушкина потребовать выбросить стих "Про кастрата" ("К кастрату раз пришёл скрипач,<...>, я *** себе чешу").
Знаешь сколько такого бреда про ЗВ я прочёл за за время после выхода "Призрачной угрозы". Если на всё это обращать внимание, то с ума можно сойти.

гросс-адмирал Траун · 19-03-2004, 13:38

Shadowwarrior
И за три года никто этот бред не разбил?
А кому это надо? Это его ИМХО, а не научная статья. Даже почти юмор. Стеб.
И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения?
КОМУ?

Может, несуществующим ДЖЕДАЯМ?

Нда... серьёзно, постарайтесь как-то менее серьёзно воспринимать критику несуществующего Ордена. Вам же легче будет.

Shadowwarrior · 19-03-2004, 13:53

зачем стараться, раз жизнь осудит? (Высоцкий).
Дык, Лукьяненко - серьезный писатель, и тут такой пассаж!
Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод он не читал, а фильм смотрел с пятого на десятое.

Alex Spade · 19-03-2004, 14:18

Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод он не читал, а фильм смотрел с пятого на десятое.
Да. Он их не читал. Ну и что дальше? Он что фан, чтобы всё это читать?
Лукьяненко - серьезный писатель
Не смеши. Знаменитый - да. Качественный - тюла-сюда, раз на раз не приходится. Серьёзный - вряд ли, это ему кажется.

starhunter · 19-03-2004, 15:02

Если уж критикуешь, то будь добр, перед этим прочти все, что есть по данной теме! Книги, статьи, апотом уже выступай.

гросс-адмирал Траун · 19-03-2004, 15:14

Shadowwarrior
Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод
Да, потому что большинство книг по ЗВ - дикий ОТСТОЙ, который могут читать только фэны... потому что кроме любимых героев у книги нет литературных достоинств - точнее, есть только у немногих книг.
1) Трилогия Трауна
2) Под покровом...
Остальное... если честно, ни о чём.
А насчёт "Первого Эпизода" - я даже рад, что Лукьяненко не читал его, потому что то, что с ним сделали наши переводчики:

а фильм смотрел с пятого на десятое
Фильм он смотрел хорошо и отметил один очень важный факт, который среди прочего ЮМОРа в его статье смотрится очень и очень серьёзно, и даже как-то не к месту.

А именно - добрые Джедаи прибыли на Татуин и подвергли смертельному риску маленького мальчика-раба в своих целях.

Рика · 19-03-2004, 16:16

Alex Spade Shadowwarrior гросс-адмирал Траун Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель"

А разве эти книги вышли не после того, как Лукьяненко написал означенную статью?

23-02-2004, 16:51	#1
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Обсуждаем статью Лукьяненко "Размышления об истинной сущности так называемых джедаев" Сергей Лукьяненко РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ ИСТИННОЙ СУЩНОСТИ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ДЖЕДАЕВ"... Многие годы и даже столетия историки Второй Империи спорят о так называемых "рыцарях-джедаях", сыгравших роковую роль в возвышении и падении Первой Империи. Звучат самые фантастические версии, в адрес "джедаев" выдвигаются порой совершенно ужасные обвинения, представляющие их сворой развратных и жадных бандитов, собранных от всех рас Галактики и контролируемых таинственным Йодо (в других написаниях - Ядо, Удо, Ёдо) - единственным представителем неизвестной науке расы карликовых ушастых гуманоидов. Существует даже версия, что джедаи во главе с Йодо (будем придерживаться канонического написания) были передовым отрядом вторжения с Магеллановых Облаков, где и обитают таинственные карликовые ушаны. Будем надеяться, что Первая Межгалактическая развеет эти вздорные слухи... Но существует и прямо противоположная версия, которую широко используют беллетристы и телепостановщики. Согласно ей, джедаи были "защитниками добра и справедливости", рыцарями без страха и упрека. Возникают многочисленные культы джедаев - причем и те, кто считает их злодеями, и те, кто считает их благородными рыцарями, поклоняются своим кумирам одинаково фанатично... Итак - кто же такие были джедаи? Воспользуемся традиционным детективным способом, зададим себе вопрос - кому были выгодны их действия. В качестве примера рассмотрим так называемый "первый эпизод" - конфликт вокруг маленькой планеты Набу. Ныне нам очень трудно понять, чем эта планета заинтересовала уважаемую Торговую Федерацию, многие годы сближавшую народы Галактики. Наиболее популярна версия о ценных свойствах желчи неких амфибий, обитавших на Набу и широко использующейся в медицине. Когда королева Амидала резко повысила цены на целебную желчь, Торговая Федерация в полном соответствии с мандатом Сената осуществила блокаду Набу. Но что же произошло дальше? Именно тут на сцену выходят "джедаи". На флагманский корабль Торговой Федерации прибывают послы джедаев - Квайгон (Калгон?) и Оби Ван (Убиван?) с целью урегулировать торговый (заметьте - исключительно торговый!) конфликт. Ранее никаких военных действий не проводилось, корабли мирно патрулировали окрестности планеты. Но явление джедаев нарушило хрупкое равновесие. Видимо, испуганные репутацией джедаев, лидеры Торговой Федерации предприняли попытку их уничтожить. Разумеется, это ни к чему не привело. Что могли противопоставить мирные торговцы двум опытным убийцам? Только примитивных "дроидиков", которые сотнями погибали в попытке остановить джедаев. Оставим в стороне моральную сторону конфликта. Не будем обелять Торговую Федерацию - нападение на джедаев, пусть и спровоцированное, было неправильным шагом. Задумаемся еще раз - зачем прибыли джедаи? Ответ - урегулировать торговый конфликт. Странное занятие для рыцарей, верно? Войны нет. Кровь не пролилась. Но тут прибыли джедаи - и началось... Что же происходит дальше? Проникнув на планету (после чего у Торговой Федерации не осталось иного выхода, кроме как оккупировать Набу), джедаи похитили из плена королеву Амидалу. Благородный поступок? Но чего добивались от королевы лидеры Торговой Федерации? Всего лишь подписания нового торгового соглашения! А чего добивались джедаи? Сохранения старого торгового соглашения! Итак, перед нами первый зафиксированный факт. Джедаи борются за торговые интересы некой стороны... Но что происходит дальше? Джедаи отправляются на планету Татуин для починки своего космического корабля. Вот уж где они могли удовлетворить свою тягу к восстановлению справедливости! Татуин - планета под властью жестоких гангстеров Хаттов. На ней процветает рабство, кровавые развлечения для плебса, контрабанда и торговые махинации. Почти сразу же джедаи познакомились с маленьким мальчиком-рабом Анакином. Как, на ваш взгляд, должны поступить благородные рыцари в подобной ситуации? Выкупить ребенка из плена? Поднять восстание? Покарать страшным световым мечом хотя бы одного работорговца и спасти ребенка и его мать? Боюсь, уважаемый читатель, вам никогда не догадаться! Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка проучаствовать в самоубийственных гонках на скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не доходил до финишаэтих гонок. Им известно, что лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает более половины участников! Они видели, что скутер Анакина - собранная ребенком вручную груда металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно отправляют ребенка на верную гибель. Как ни странно, у них имеются к тому основания. Анакин, предположительно, может в будущем стать джедаем. Но как в полевых условиях убедиться в ценности ребенка? Очень просто - отправить участвовать в гонках. Если погибнет - то он неважен. Если выживет - то и денег заработает, и свою джедайскую потенцию докажет. К счастью для Анакина, ему удалось победить. Что же происходит далее? Джедаи забирают ребенка... и оставляют его мать в рабстве. "Это временно!" - закричит совестливый читатель. "Они еще вернутся! Не по-людски - спасти маленького ребенка, а мать его оставить в рабстве... Они джедаи! Они еще вернутся!" Ничего подобного... Только через десять лет юный Анакин, получивший статус подавана (по некоторым источникам - "принесуна"), то есть - ученика джедаев, отправится на Татуин. Отправится в нарушение запрета "добрых" джедаев! Разумеется, слишком поздно. Замученная мать умрет на руках нерадивого сына... Не тогда ли Анакин понял, к чему привело его "джедайства"? Не тогда ли Анакин поклялся покончить с засилием джедаев? Не тогда ли произошел трагический надлом в его психике? Неизвестно. Но нам куда интереснее сам факт - активные действия джедаев на Набу и полнейшее равнодушие к проблемам Татуина. Акция на Набу - оплачена и заказана. Татуин - вне торговых интересов Республики. Боюсь, вывод шокирует как сторонников "джедаев-злодеев", так и сторонников "джедаев-рыцарей". Джедаи были всего лишь наемниками крупных торговых корпораций! Джедаев не интересовала справедливость, но и творить зло ради зла они не собирались. Они всего лишь наемники без роду и племени, галактическое перекати-поле на службе финансовых капиталов. А теперь решите - отправитесь ли вы снова в храм Светлого Йодо, дабы поставить свечу меж морщинистых лапок его статуи, станете ли резать несчастных куриц на алтаре Темного Вейдера, призывая нечестивую Темную Силу снизойти на вас. Не слишком ли много чести для тех, кто был всего лишь крышей космических толстосумов в их непрерывных разборках... от которых мы, благодаря мудрой власти Императора, отныне избавлены? Младший научный сотрудник института космоистории Сергей Лукьяненко. По материалам архивиста Олега Кулагина.
	[Ответить с цитированием]

23-02-2004, 18:16	#2
Dark Night Камрад Join Date: окт 2003 Location: Киев Сообщений: 35,495	Ай да Лукьяненко, ай да... молодец...
	[Ответить с цитированием]

23-02-2004, 20:59	#3
Tantis [EG] Камрад Join Date: ноя 2002 Сообщений: 117	честно говоря статья старая, я ее читал года 2 назад, хотя написана достаточно интересно и взгляд очень оригинальный. в общем-то я с ним согласен Империя forever __________________ --MAY THE SCHWARTZ BE WITH YOU ( (c)YOGURT "Spaceballs")--
	[Ответить с цитированием]

23-02-2004, 21:19	#4
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Tantis [EG] , присоединяюсь к предыдущему оратору. По всем пунктам. Foks Не мог бы ты в следующий раз название к теме писать нормальным шрифтом, а не заглавными буквами? Аналогично.
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-02-2004, 22:57	#5
General Anakin Оперуполномоченный Дневного Дозора Join Date: июн 2003 Location: Корускант Сообщений: 1,647	Сергей Васильевич рулез форева!!!
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 06:22	#6
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	Foks Не мог бы ты в следующий раз название к теме писать нормальным шрифтом, а не заглавными буквами? Нарушается гармония Форума. Вообще говоря, нарушается не гармония форума, а конкретный пункт правил форума. 12-й, если быть точным. General Anakin Сергей Васильевич рулез форева!!! Болтать языком без дела - ещё не признак рульности. Подобным макаром можно без проблем написать пару томов "О кошкином хвосте". У кошки есть хвост. Он необходим кошке, для поддержания координации движений как при беге, так и при падении. Кошка имеет хвост, так как он является частью большого эволюционного пути животного мира. Кошек без хвостов не бывает. Шерсть на кошкином хвосте растёт в направлении от головы к кончику хвоста. Это необходимо вовсе не для того, чтобы её было удобно гладить, вовсе нет. Подобная структура расположения шерсти была сформирована самой природой, чтобы улучшить аэродинамику кошки. Ибо, если шерсть на её хвосте роста в противоположном направлении, то и на остальном теле - так же. Следовательно, кошке было бы очень тяжело бегать с неправильным расположением шерсти на её хвосте, что резко повлияло бы на сокращение численности такого вида, как кошачьи. Вообще же, кошкины хвосты имеют положительную роль не только в жизни самой кошки, но и вжизни уличных хулиганов, которые любят этот хвост таскать. Ровно, как и для государственных чиновников, обожающих тянуть кота за хвост. В данном случае, выражения "таскать кошку за хвост" и "тянуть кота за хвост" имеют одинаковые значения, так как кот - это та же кошка, только мужского пола. А, как известно, пол кота (кошки) не влияет на наличие кошкиного хвоста. Могу продолжить. Главное, чтобы все поняли, какую мысль я хотел довести.
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 11:24	#7
trashcan Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 80	дада, если ещё разобрать все неточности Лукьяненко кого же берут в институт космоистории...?
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 11:32	#8
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	starhunter Цитирую правила http://www.kamrad.ru/kvb/kamrad_rules.html 12. Запрещено писать темы тредов большими буквами (полностью). ОБСУЖДАЕМ СТАТЬЮ ЛУКЬЯНЕНКО Бла-бла-бла. Ну и сколько лет мы её будем обсуждать??? Уже давно всё было перемолото.
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 11:48	#9
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Alex Spade Бла-бла-бла. Ну и сколько лет мы её будем обсуждать??? Уже давно всё было перемолото. Отимана. Этот текст уже бородой оброс. P.S. Кстати, типичный образчик имперской пропаганды: смесь фактов, подтасовок, искажений, и в итоге - фактически неправильный, но идеологически верный вывод.
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 15:59	#10
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	В статье куча ляпов, кроме... Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка проучаствовать в самоубийственных гонках на скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не доходил до финишаэтих гонок. Им известно, что лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает более половины участников! Они видели, что скутер Анакина - собранная ребенком вручную груда металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно отправляют ребенка на верную гибель. Вот это - действительно, настолько грамотный проезд по костям и косточкам Лукаса, что даже придраться не к чему. И проблема здесь в тупом сценарии, нежели в злых Джедаях... Статья же прикольная, но не серьёзная (за исключением вот этого процитированного момента). А заглавные буквы есть нарушение правил, и с этим я полностью согласен. И уже не в первый раз, кстати... Лукьяненко (в смысле, его фантастику) я терпеть не могу и не мог. Прикол же неплохой. Очень неплохой. А вообще про это уже говорили, и не раз Граф Андро Это не образчик Имперской пропаганды, а стеб. Серьёзной пропагандой тут и не пахло.
	Дневник [Ответить с цитированием]

24-02-2004, 16:38	#11
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	гросс-адмирал Траун Это не стеб, а закос под историческое исследование на базе отрывочных и противоречивых сведений, но в духе генеральной линии партии...
	[Ответить с цитированием]

24-02-2004, 18:10	#12
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Граф Андро Закос автоматически означает несерьёзность. Если слов "Храм Светлого Йодо" было мало.
	Дневник [Ответить с цитированием]

24-02-2004, 19:13	#13
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	гросс-адмирал Траун А я где-то говорил, что это всерьез? Кстати, слово "закос" тоже не очень точное, скорее "пародия".
	[Ответить с цитированием]

26-02-2004, 16:53	#14
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Alex Spade адреса не кинешь? интересно почитать.
	[Ответить с цитированием]

17-03-2004, 16:47	#15
Shadowwarrior Камрад Join Date: мар 2004 Сообщений: 25	Разберу этот бред Лукьяненко - был бы адрес его ящика - вступил бы в полемику!
	[Ответить с цитированием]

18-03-2004, 03:35	#16
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Shadowwarrior Дык, всё очень просто - вот адрес http://www.RusF.ru Идёшь туда, оттуда - на страничку Лукьяненко. Но... Ты в курсе, что этой статейке больше 3-х лет?
	[Ответить с цитированием]

18-03-2004, 17:07	#17
Shadowwarrior Камрад Join Date: мар 2004 Сообщений: 25	И за три года никто этот бред не разбил? И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения?
	[Ответить с цитированием]

18-03-2004, 17:09	#18
Shadowwarrior Камрад Join Date: мар 2004 Сообщений: 25	Да, я адрес его личного "мыла" с прашивал!
	[Ответить с цитированием]

19-03-2004, 13:02	#19
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Shadowwarrior И за три года никто этот бред не разбил? И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения? А смысл? Ну написал. Ну бред. Это его мнение, тем более, что это всё таки не какой-то писака, а всё таки известный и популярный писатель - это всё равно, что например, из сборника сочинения Пушкина потребовать выбросить стих "Про кастрата" ("К кастрату раз пришёл скрипач,<...>, я *** себе чешу"). Знаешь сколько такого бреда про ЗВ я прочёл за за время после выхода "Призрачной угрозы". Если на всё это обращать внимание, то с ума можно сойти.
	[Ответить с цитированием]

19-03-2004, 13:38	#20
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Shadowwarrior И за три года никто этот бред не разбил? А кому это надо? Это его ИМХО, а не научная статья. Даже почти юмор. Стеб. И не потребовал, что бы Лукьяненко убрал данную статейку с сайта и принес извенения? КОМУ? Может, несуществующим ДЖЕДАЯМ? Нда... серьёзно, постарайтесь как-то менее серьёзно воспринимать критику несуществующего Ордена. Вам же легче будет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-03-2004, 13:53	#21
Shadowwarrior Камрад Join Date: мар 2004 Сообщений: 25	зачем стараться, раз жизнь осудит? (Высоцкий). Дык, Лукьяненко - серьезный писатель, и тут такой пассаж! Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод он не читал, а фильм смотрел с пятого на десятое.
	[Ответить с цитированием]

19-03-2004, 14:18	#22
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод он не читал, а фильм смотрел с пятого на десятое. Да. Он их не читал. Ну и что дальше? Он что фан, чтобы всё это читать? Лукьяненко - серьезный писатель Не смеши. Знаменитый - да. Качественный - тюла-сюда, раз на раз не приходится. Серьёзный - вряд ли, это ему кажется.
	[Ответить с цитированием]

19-03-2004, 15:02	#23
starhunter охотник за головами Join Date: янв 2004 Location: Запорожье Сообщений: 1,090	Если уж критикуешь, то будь добр, перед этим прочти все, что есть по данной теме! Книги, статьи, апотом уже выступай.
	[Ответить с цитированием]

19-03-2004, 15:14	#24
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Shadowwarrior Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" и Первый эпизод Да, потому что большинство книг по ЗВ - дикий ОТСТОЙ, который могут читать только фэны... потому что кроме любимых героев у книги нет литературных достоинств - точнее, есть только у немногих книг. 1) Трилогия Трауна 2) Под покровом... Остальное... если честно, ни о чём. А насчёт "Первого Эпизода" - я даже рад, что Лукьяненко не читал его, потому что то, что с ним сделали наши переводчики: а фильм смотрел с пятого на десятое Фильм он смотрел хорошо и отметил один очень важный факт, который среди прочего ЮМОРа в его статье смотрится очень и очень серьёзно, и даже как-то не к месту. А именно - добрые Джедаи прибыли на Татуин и подвергли смертельному риску маленького мальчика-раба в своих целях.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-03-2004, 16:16	#25
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Alex Spade Shadowwarrior гросс-адмирал Траун Такое ощущение, что книг по ЗВ - "Под покровом лжи", "Темный мститель" А разве эти книги вышли не после того, как Лукьяненко написал означенную статью?
	Дневник [Ответить с цитированием]