Открытое обращение к издателям

PeterGreat · 11-03-2004, 01:58

Предлагаем вам ознакомиться с открытым обращением к издателям продукции по "Звездным войнам" в России. Речь в обращении идет о несогласованности переводов имен, названий и терминов мира "Звездных войн" на русский язык. Смысл обращения сводится к просьбе о помощи в организации единой системы перевода имен, названий и терминов мира "Звездных войн" на русский язык и контроле за следованием этой системе всеми издателями.
Убедительно просим всех, по возможности, подписаться под этим обращением. Мы гарантируем, что текст обращения будет доведен до сведения представителей всех упомянутых в нем компаний и издательств.
Текст обращения находится здесь.

Sat · 11-03-2004, 08:31

Ок, моя подпись уже стоит. Хорошее дело.

KooZeeN · 11-03-2004, 09:23

Правильное начинание.
Хотелось бы чтобы все получилось.

Hedge · 11-03-2004, 09:27

Свою подпись поставил.

Foks · 11-03-2004, 09:32

Интересно, сколько нужно подписей чтобы до них дошло?

PeterGreat · 11-03-2004, 11:22

Не знаю. Я знаю только то, что эта петиция точно будет передана в печатном виде лично людям из Lucas Licensing меньше, чем через неделю.

гросс-адмирал Траун · 11-03-2004, 12:06

Поставил подпись... что-то мало нас

Lancer · 11-03-2004, 12:12

Уже 34

Kvazar · 11-03-2004, 15:49

Уже 70!!!

ZEAl · 11-03-2004, 15:49

подписался
69 нас уже

опа 70

Таркин · 11-03-2004, 15:59

Пошел ствить, если експлорер опять не зависнет...

Рика · 11-03-2004, 19:47

Прежде чем поставить свою подпись, хочу понять, за что я подпишусь. Потому как ИМХо пусть лучще в одном из переводов я встречу Гэна Соло, чем во всех поголовно будут принцессы Лейи.

PeterGreat · 11-03-2004, 19:58

В тексте обращения четко написано, за что предлагается подписаться. Задача - привлечь внимание к проблеме. Что будет дальше, не известно никому.

Рика · 11-03-2004, 20:16

PeterGreat , я вижу два выхода. Выход первый: нам говорят: ребята, а шли бы вы! Что не издадим - все равно купите!
Выход второй: отлично. Давайте список.
И что тогда?...
Финал разговора будет простой - тогда зачем СЕЙЧАС вы мне голову морочаете?

Или ты считаешь реальным третий выход - отлично, когда разработаете список, тогда мы будем так издавать?...

Граф Андро · 11-03-2004, 20:26

Не вижу, почему бы благородному дону не подписать.

Хотя и вряд ли, что это даст какой-то существенный эффект...

Рика
Конечно, необходимо сначала самим определиться и сделать "Толковый словарик SWU для бестолковых переводчиков".

Тем более, что ГАТ уже начал эту тему на Камраде - неплохо бы ее оживить.

P.S. 96 уже (без учета повторов)!

PeterGreat · 11-03-2004, 20:34

Я вижу реальным тот выход, о котором сказано в обращении. То есть организация ред.коллегии, которая бы выполняла функции Lucas Licensing на территории России. Разработка системы предполагается не сразу и сходу, а в процессе подготовки новых изданий и перепечатки старых.

Fury · 11-03-2004, 21:16

Граф Андро

Не вижу, почему бы благородному дону не подписать.

Именно по тому, что сказала Рика. Пока не увидишь конечный результата проекта и не просчитаешь всех возможных побочных и вытекающих неприятностей - никогда. Единственное для меня исключение из этого правила - мнение людей, которым я доверяю почти Безгранично.

Fenrir the Emperor · 11-03-2004, 21:19

Подписался.

Граф Андро · 11-03-2004, 21:41

Fury
Как можно увидеть результат проекта, который еще не начался?! А неприятности могут быть только если общепринятые переводы имен/названий/etc не понравяцца персонально Вам/мне/Рике/etc. Я же проголосовал за, ибо бардак в переводах анноит меня уже сегодня.

P.S. Хотя отсебятина переводчиков/издателей анноит меня больше, чем Лейа с Гэном...

PeterGreat · 11-03-2004, 21:49

Если это вас так волнует, то я гарантирую, что если все получится, то эталоном перевода НЕ станут переводы от "Терры фантастики". Ведущий редактор серии готова идти на компромисс и изменить переводы имен и названий на более разумные в случае, если этими переводами будут пользоваться все.

Рика · 11-03-2004, 21:50

Граф Андро P.S. Хотя отсебятина переводчиков/издателей анноит меня больше, чем Лейа с Гэном...

PeterGreat , лучше уж организовать совет переводчиков, которые будут вычеркивать отсебятину.

Foks · 11-03-2004, 21:55

Fury Рика
вилами по воде, из пустого в порожнее, лебедь рак и щука... что еще придумать?

Вы мне напоминаете российское правительство по телевизору.

Рика · 11-03-2004, 22:04

Foks , может быть, я и похожа на наше доблестное правительство. Потому что думаю в данный момент не о некотором абстрактном благе, а о себе.
На данный момент я не вижу, чтобы предлагаемый проект учитывал мои интересы. А именно:
- не вижу, каким именно образом будут улучшены пока не сделанные переводы. Конкретно: в каком направлении (в сторону ли Лейи), кем именно (доблестными защитниками права Эксмо публиковать отсебятину или качественными переводчиками), и каким образом.

Писать лозунги ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ - это просто.
Но конкретики в этом проекте нет НИКАКОЙ.

За декларацию я подписалась бы, если бы кое-кто не сказал, что решать все будет некоторая редколлегия. Т.е. я подпишусь за то, что организации программы что-то там решат?...

А вот это мне уже напоминает реальную российскую ситуацию образца начала 90х. Когда за конституцию России голосовали на всенародном референдуме: За или Против.
А если я За статью номер десять и категорически против статьи номер 15?

Не люблю жить с закрытыми глазами.

PeterGreat · 11-03-2004, 22:20

1. Этот проект не поддерживает ни одного издателя/переводчика "ЗВ" в России.
2. Этот проект не обязывает ни одного фана подписываться под обращением.
3. Этот проект не обещает ни одному фану решения всех проблем.
4. Этот проект организован сейчас потому, что появилась реальная возможность донести информацию до издателей/переводчиков/правообладателей, а также до представителей LucasFilm и Lucas Licensing. Раньше такой возможности не было.
5. Этот проект не предлагает конкретное решение проблемы и готовую систему перевода, потому что пока не известно, как на обращение отреагируют все стороны.
6. Этот проект не преследует цели иные, чем указано в обращении.
7. Этот проект не преследует цель сбора подписей недовольных фанов, чтобы потом использовать их против подписавшихся.
8. Этот проект появился потому, что фанами, которых не устраивают переводы, за несколько лет так и не было предложено ни одного решения проблемы, и не было даже попытки как-либо повлиять на ситуацию.
9. Этот проект создан фанами и для фанов.
10. Этот проект есть. Других подобных проектов нет, хотя и могли быть.

Мне надоело. Не хотите - не подписывайте. Я никого не заставляю. Просто когда дело дойдет до разговора с официальными представителями правообладателей и издательств, мне придется доказывать, что тех, кто не подписались, тоже не устраивает ситуация с переводами. И что на самом деле они не в восторге от произвола переводчиков. И я пока не знаю, как отвечать на вопрос, почему же они не подписались. Впрочем, это моя головная боль, а не ваша.
А вот когда и если мы все-таки добьемся качественных переводов "ЗВ" в России, вот тогда уже будет все равно, подписались вы или нет. Интересно только, сможете ли вы сказать спасибо тем, кто плюнул на все идиотские принципы и подписал обращение в надежде, что его голос станет решающим.

Foks · 11-03-2004, 22:29

Рика
Писать лозунги ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ - это просто.
Но конкретики в этом проекте нет НИКАКОЙ.
угу вот давай займемся конкретикой, будем страдать и мучаться, строить наше счастливое будущее... а потом когда придем с челобитней на ковер нас пинком под зад коленом.
Не лучше ли вначале узнать реалии подобными вот письмами, а потом уже приниматься за работу?
Именно ваш подход к креативу совершенно нерентабельный!

Я за разведку боем! Сможем донести информацию, честь нам, не сможем, будем пробовать другие методы...

11-03-2004, 01:58	#1
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	Открытое обращение к издателям Предлагаем вам ознакомиться с открытым обращением к издателям продукции по "Звездным войнам" в России. Речь в обращении идет о несогласованности переводов имен, названий и терминов мира "Звездных войн" на русский язык. Смысл обращения сводится к просьбе о помощи в организации единой системы перевода имен, названий и терминов мира "Звездных войн" на русский язык и контроле за следованием этой системе всеми издателями. Убедительно просим всех, по возможности, подписаться под этим обращением. Мы гарантируем, что текст обращения будет доведен до сведения представителей всех упомянутых в нем компаний и издательств. Текст обращения находится здесь.

11-03-2004, 08:31	#2
Sat Моффдератор Внешних Территорий Join Date: фев 2001 Location: Ростов-на-Дону Сообщений: 3,065	Ок, моя подпись уже стоит. Хорошее дело.
	Дневник

11-03-2004, 09:27	#4
Hedge Модератор Dark Jedi Join Date: июл 2001 Location: Москва Сообщений: 2,176	Свою подпись поставил.
	Дневник

11-03-2004, 12:06	#7
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Поставил подпись... что-то мало нас
	Дневник

11-03-2004, 19:47	#12
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Прежде чем поставить свою подпись, хочу понять, за что я подпишусь. Потому как ИМХо пусть лучще в одном из переводов я встречу Гэна Соло, чем во всех поголовно будут принцессы Лейи.
	Дневник

11-03-2004, 09:23	#3
KooZeeN Grand Моffдератор Join Date: сен 2000 Location: Н.Н. Сообщений: 2,610	Правильное начинание. Хотелось бы чтобы все получилось.

11-03-2004, 09:32	#5
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Интересно, сколько нужно подписей чтобы до них дошло?

11-03-2004, 11:22	#6
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	Не знаю. Я знаю только то, что эта петиция точно будет передана в печатном виде лично людям из Lucas Licensing меньше, чем через неделю.

11-03-2004, 12:12	#8
Lancer Капитан Join Date: дек 2001 Location: Тверь Сообщений: 1,448	Уже 34

11-03-2004, 15:49	#9
Kvazar Камрад Join Date: янв 2003 Location: Toronto Сообщений: 83	Уже 70!!!

11-03-2004, 15:49	#10
ZEAl Камрад Join Date: авг 2002 Location: Tallinn Сообщений: 634	подписался 69 нас уже опа 70

11-03-2004, 15:59	#11
Таркин Камрад Join Date: июн 2002 Location: Москва Сообщений: 1,468	Пошел ствить, если експлорер опять не зависнет...

11-03-2004, 19:58	#13
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	В тексте обращения четко написано, за что предлагается подписаться. Задача - привлечь внимание к проблеме. Что будет дальше, не известно никому.

11-03-2004, 20:16	#14
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	PeterGreat , я вижу два выхода. Выход первый: нам говорят: ребята, а шли бы вы! Что не издадим - все равно купите! Выход второй: отлично. Давайте список. И что тогда?... Финал разговора будет простой - тогда зачем СЕЙЧАС вы мне голову морочаете? Или ты считаешь реальным третий выход - отлично, когда разработаете список, тогда мы будем так издавать?...
	Дневник

11-03-2004, 20:26	#15
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Не вижу, почему бы благородному дону не подписать. Хотя и вряд ли, что это даст какой-то существенный эффект... Рика Конечно, необходимо сначала самим определиться и сделать "Толковый словарик SWU для бестолковых переводчиков". Тем более, что ГАТ уже начал эту тему на Камраде - неплохо бы ее оживить. P.S. 96 уже (без учета повторов)!

11-03-2004, 20:34	#16
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	Я вижу реальным тот выход, о котором сказано в обращении. То есть организация ред.коллегии, которая бы выполняла функции Lucas Licensing на территории России. Разработка системы предполагается не сразу и сходу, а в процессе подготовки новых изданий и перепечатки старых.

11-03-2004, 21:16	#17
Fury Darth с Планеты Земля Join Date: апр 2003 Location: Москва Сообщений: 2,754	Граф Андро Не вижу, почему бы благородному дону не подписать. Именно по тому, что сказала Рика. Пока не увидишь конечный результата проекта и не просчитаешь всех возможных побочных и вытекающих неприятностей - никогда. Единственное для меня исключение из этого правила - мнение людей, которым я доверяю почти Безгранично.

11-03-2004, 21:19	#18
Fenrir the Emperor Spirit of Night Join Date: авг 2002 Location: Саратов Сообщений: 1,397	Подписался.
	Дневник

11-03-2004, 21:41	#19
Граф Андро Генеральный конструктор Join Date: дек 2002 Location: Харьков, Украина Сообщений: 1,917	Fury Как можно увидеть результат проекта, который еще не начался?! А неприятности могут быть только если общепринятые переводы имен/названий/etc не понравяцца персонально Вам/мне/Рике/etc. Я же проголосовал за, ибо бардак в переводах анноит меня уже сегодня. P.S. Хотя отсебятина переводчиков/издателей анноит меня больше, чем Лейа с Гэном...

11-03-2004, 21:49	#20
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	Если это вас так волнует, то я гарантирую, что если все получится, то эталоном перевода НЕ станут переводы от "Терры фантастики". Ведущий редактор серии готова идти на компромисс и изменить переводы имен и названий на более разумные в случае, если этими переводами будут пользоваться все.

11-03-2004, 21:50	#21
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Граф Андро P.S. Хотя отсебятина переводчиков/издателей анноит меня больше, чем Лейа с Гэном... PeterGreat , лучше уж организовать совет переводчиков, которые будут вычеркивать отсебятину.
	Дневник

11-03-2004, 21:55	#22
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Fury Рика вилами по воде, из пустого в порожнее, лебедь рак и щука... что еще придумать? Вы мне напоминаете российское правительство по телевизору.

11-03-2004, 22:04	#23
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Foks , может быть, я и похожа на наше доблестное правительство. Потому что думаю в данный момент не о некотором абстрактном благе, а о себе. На данный момент я не вижу, чтобы предлагаемый проект учитывал мои интересы. А именно: - не вижу, каким именно образом будут улучшены пока не сделанные переводы. Конкретно: в каком направлении (в сторону ли Лейи), кем именно (доблестными защитниками права Эксмо публиковать отсебятину или качественными переводчиками), и каким образом. Писать лозунги ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ - это просто. Но конкретики в этом проекте нет НИКАКОЙ. За декларацию я подписалась бы, если бы кое-кто не сказал, что решать все будет некоторая редколлегия. Т.е. я подпишусь за то, что организации программы что-то там решат?... А вот это мне уже напоминает реальную российскую ситуацию образца начала 90х. Когда за конституцию России голосовали на всенародном референдуме: За или Против. А если я За статью номер десять и категорически против статьи номер 15? Не люблю жить с закрытыми глазами.
	Дневник

11-03-2004, 22:20	#24
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	1. Этот проект не поддерживает ни одного издателя/переводчика "ЗВ" в России. 2. Этот проект не обязывает ни одного фана подписываться под обращением. 3. Этот проект не обещает ни одному фану решения всех проблем. 4. Этот проект организован сейчас потому, что появилась реальная возможность донести информацию до издателей/переводчиков/правообладателей, а также до представителей LucasFilm и Lucas Licensing. Раньше такой возможности не было. 5. Этот проект не предлагает конкретное решение проблемы и готовую систему перевода, потому что пока не известно, как на обращение отреагируют все стороны. 6. Этот проект не преследует цели иные, чем указано в обращении. 7. Этот проект не преследует цель сбора подписей недовольных фанов, чтобы потом использовать их против подписавшихся. 8. Этот проект появился потому, что фанами, которых не устраивают переводы, за несколько лет так и не было предложено ни одного решения проблемы, и не было даже попытки как-либо повлиять на ситуацию. 9. Этот проект создан фанами и для фанов. 10. Этот проект есть. Других подобных проектов нет, хотя и могли быть. Мне надоело. Не хотите - не подписывайте. Я никого не заставляю. Просто когда дело дойдет до разговора с официальными представителями правообладателей и издательств, мне придется доказывать, что тех, кто не подписались, тоже не устраивает ситуация с переводами. И что на самом деле они не в восторге от произвола переводчиков. И я пока не знаю, как отвечать на вопрос, почему же они не подписались. Впрочем, это моя головная боль, а не ваша. А вот когда и если мы все-таки добьемся качественных переводов "ЗВ" в России, вот тогда уже будет все равно, подписались вы или нет. Интересно только, сможете ли вы сказать спасибо тем, кто плюнул на все идиотские принципы и подписал обращение в надежде, что его голос станет решающим.

11-03-2004, 22:29	#25
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Рика Писать лозунги ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ - это просто. Но конкретики в этом проекте нет НИКАКОЙ. угу вот давай займемся конкретикой, будем страдать и мучаться, строить наше счастливое будущее... а потом когда придем с челобитней на ковер нас пинком под зад коленом. Не лучше ли вначале узнать реалии подобными вот письмами, а потом уже приниматься за работу? Именно ваш подход к креативу совершенно нерентабельный! Я за разведку боем! Сможем донести информацию, честь нам, не сможем, будем пробовать другие методы...