Дон Жуан

[Джей]

А ведь он был реальным лицом. И то ли их было двое, и их перепутали, то ли один, и его образ раздвоился.
Потому что есть Дон Жуан - искренне и пылко любящий, а есть - самодовольный злодей-соблазнитель.
Кто он для вас - романтичный герой или злодей? Или это пустое, навеки устаревшее имя?

[bgrooshin]

Дон Жуан - герой, может не настолько романтичный, каким он тебе представляется, капельку попрогматичней. Но ни в коем случае не злодей, этот уже в результате развешивания христианских ярлыков получился.

[Джей]

bgrooshin
А он что, до христианства еще жил?
Циничный обольститель, эгоист, не задумывающийся о том, что доставляет страдания окружающим, готовый на всё ради собственного удовольствия.
Есть такой образ Дон Жуана. Это он - прагматичный герой?

[Ланиста]

Наверное, один из них - Дон Жуан, а другой Дон Хуан. А кто из них кто?

[Джей]

А как фамилия у него? Тенорио...и еще какая-то.
Интересно, эти фамилии имеют простой смысл, как у нас - Кузнецов, Карасев?

[bgrooshin]

Джей
И это ярлыки. И дело не в том, когда он жил. Есть мечта (замысел) автора, то, что он хочет создать, и есть общепринятые нормы морали - на тот момент насквозь христианские. Барков же не создавал свое героя, считая его эгоистом. Даже если так получилось, он хотел показать, что вот так - весело. И все.

А ты уверена, что у Жуана был прообраз ?

Циничный обольститель, эгоист, не задумывающийся о том, что доставляет страдания окружающим
А я скажу, искуссный любовник, несущий радость робким девицам и отчаявшимся в незнании дамам, вносящий будоражущую искру в ровный быт будущих рогоносев
И что ?

[Джей]

bgrooshin
А ты уверена, что у Жуана был прообраз ?
Читала как-то, что был такой, и звали так же, и как раз этим и был знаменит.
А я скажу, искуссный любовник, несущий радость робким девицам и отчаявшимся в незнании дамам, вносящий будоражущую искру в ровный быт будущих рогоносев
И что ?
Вот это и есть его два лика. Об этом и тема - каким он сейчас к нам повернут.
Какой образ при его имени возникает.

[Конкретные люди]

Скорее всего дон Хуан был героем испанского фольклора
Есть вот такая вещь:

La leyenda de Don Juan

Pa misa diba un galЁўn
caminito de la iglesia
no diba por ir a misa
ni pa estar atento a ella,
que diba por ver las damas
las que van guapas y frescas.

En el medio del camino
encontrЁ® una calaveraЎ*
-Calavera, yo te brindo
esta noche a la mi fiesta
-No hagas burla, el caballero,
mi palabra doy por prenda.

De que la noche llegЁ®
MandЁ® disponer la cena
Aun no comiera un bocado
Cuando pican a la puerta.

PusiЁ¦rale silla de oro
Su cuerpo sentaraЎЇn ella
Pone de muchas comidas
Y de ninguna comiera.

-No vengo por verte a ti
ni por comer tu cena
Vengo a que vayas conmigo
A media noche a la iglesia.

A las doce de la noche
Van camino de la iglesia.
En la iglesia hay en el medio
Una sepultura abierta.

-Entra, entra, el caballero,
entra sin receloЎЇn ella:
dormirЁўs aquЁЄ conmigo,
comerЁўs de la mi cena.

Автора и время создания не вспомню. Кажется, XVI-XVII век

Есть перевод:
Легенда о Доне Хуане

Пришёл кавалер на мессу,
Но к службе нет интереса.
Не стал он Богу молиться,
Не слушал священника речи,
Красою дам он дивится,
Мечтая о нежных встречах.

Шаги он до дома мерил,
Вдруг встретил в пыли он череп:
—Эй ты, красавец, послушай,
Тебя я на пир приглашаю.
—Не смей ты плевать мне в душу,
Я вечером быть обещаю.

Лишь только ночь опустилась,
Приказал он готовить ужин.
Тихонько дверь отворилась —
Вошёл череп, в думы погружен.

Всё лучшее гостю готовят,
Стараются, что есть мочи:
Уж трон золотой подносят,
Но почестей череп не хочет:

—Ты сделай мне одолженье,
Ведь слово своё сдержал я,
Прими ж и моё приглашенье:
Ты в полночь в церковь пожалуй.

Удар двенадцатый пробил,
Уж церковь стоит открыта.
Вошёл кавалер и обмер:
В соборе могила разрыта.

—Входи ты ко мне без страха,
Отведай яств из стран дальних.
Что ж ты дрожишь, как на плахе?
Твоя здесь опочивальня!

Не правда ли, сюжет схож с пушкинским?

Прошу прощения, был глюк

[bgrooshin]

Конкретные люди
Не правда ли, сюжет схож с пушкинским?
А почему бы и нет. Сначала у няни сказки, потом - вот

Джей
Об этом и тема
Нет, подожди. У тебя мнение есть или ты прислушиваться и формировать будешь ?

[Джей]

bgrooshin
У меня расплывчатое. Во-первых, я его путаю с Казановой. Во-вторых, Казанова мне запечатлелся цветаевский, старый. И передалась нежность Цветаевой к нему. Но кроме этого, еще Дон Жуан перепутался с... как же его, циник-соблазнитель из "Опасных связей". Вальмонт? Тот явно чужд и опасен.

[bgrooshin]

Джей
Избыток знаний вредит.
У меня совершенно другой ряд ассоциаций. Старый отечественный то ли фильм, то ли телепостановка, кукольныый спектакль Образцова и Высоцкий. Вполне положительная картинка складывается. Ничего, что не литературная ?

[Kit]

Джей
Дон Жуан - искренне и пылко любящий, а есть - самодовольный злодей-соблазнитель.
Кто он для вас - романтичный герой или злодей? Или это пустое, навеки устаревшее имя?

Каждый Новый Год по телевизору показывают фильм про Дон Жуана - можете изучать.

[Джей]

Ни разу не видела! В Новый год некогда бывает.

Kit, с днём рождения!
Любви (на первом месте, раз уж в такой теме застал тебя ДР), радости, успехов!

[Kit]

Ни разу не видела!

Я думаю - видела.
Я имею ввиду "С легким паром".

[Джей]

Kit
Мягков - Дон Жуан, а Яковлев - Каменный Гость?

[Kit]

Джей
Мягков - Дон Жуан, а Яковлев - Каменный Гость?

Очень верно.