Вопрос о гиперпространстве...

Imperial Trooper · 26-06-2005, 01:26

Меня пару дней мучает один вопрос: если космический корабль летит в гиперпространстве, и в процессе полёта из шлюза выкинуть какой-либо предмет в это самое гиперпространство, то что с этим предметом будет?
В смысле, попадёт ли этот предмет в нормальное пространство, или будет вечно находиться в гипере?!

Darth Winter · 26-06-2005, 08:05

Imperial Trooper
Вылетит. У него же нет гипердвигателя. К тому же в "Академии Тени" Люк засунул тёмную джедайку в спвсательную капсулу и выбросил в гиперпространстве. Сомниваюсь, что Люк такой садюга, что оставил её умирать в гиперпространстве.

VooDoo · 26-06-2005, 09:57

Скорее всего предмет разлетится на пару парсеков.

Рика · 26-06-2005, 12:13

Полагаю, что вызовет какой-то побочный эффект, иначе бы не сгружали имперцы мусор до прыжка. А не во время и не после на спец. хранилищах.

Sithoid · 26-06-2005, 21:19

Есть же легенды о кораблях, навечно оставшихся в гипере. Значит, двигатель не нужен, чтобы там оставаться - только чтобы входить и выходить.

KOBA · 26-06-2005, 22:03

Darth Winter
Кто етого Скайвокера знает .Забыл кто ево папа?

Porco Rosso · 27-06-2005, 00:09

Sithoid

Это легенды.
Никто еще не встречал в гипере "заброшенный" корабль. Насколько я понял, в гипере вообще ничего снаружи не видно, сенсоры не работают.
А исчезнувший корабль мог либо банально взорваться при преходе, либо вывалиться у черта на рогах, как Катана.

Coursant · 27-06-2005, 10:01

Porco Rosso
Соглашусь со вторым вариантом. Выброшенный предмет летел бы по инерции, пока не наткнулся бы на гравитационный колодец (звезду, планету, крейсер-заградитель). И вывалился бы возле него.

Doje · 27-06-2005, 20:04

Coursant
Выброшенный предмет летел бы по инерции, пока не наткнулся бы на гравитационный колодец (звезду, планету, крейсер-заградитель). И вывалился бы возле него.
М-м... Весьма правдоподобно.

Foks · 27-06-2005, 21:37

Где-то читал в книге, что Сокол или другой YT (не помню) получил повреждение от взрыва в гипере, и чтобы гипер не отказал, Соло (или другой пилот) пришлось вылезать наружу и латать обшивку не выходя из гиперпространства.

KOBA · 29-06-2005, 00:32

Foks
И как успешно?(если Соло то конечно успешно.)

Foks · 29-06-2005, 00:46

KOBA
А то. Как нефиг делать. Правда корабль все равно чинить пришлось на поверхности ближайшой планеты.

Gordairoge · 29-06-2005, 00:49

А какая вообще природа перемещения в гиперпространстве? Где об этом можно узнать(из официальных источников

)? Это перемещение на скоростях, превышающих скорость света, или это все-таки переход в другие измерения?

Foks · 29-06-2005, 15:41

Gordairoge
Имею мнение, что переход. Что-то типа гипера в В5.

Imperial Trooper · 30-06-2005, 00:52

Gordairoge
Судя по косвенным данным из EU и общечеловеческой логики, скорее всего переход. Просто в книгах постоянно пишут что-то типа"корабль вышел/вывалился /выпал из гиперпространства"что косвенно указывает на то, что гиперпрыжок это переход в другое измерение. да и сам термин "гиперпространство"....

Doje · 30-06-2005, 01:31

Imperial Trooper
переход в другое измерение
Именно в Звёздных Войнах на это меньше всего указаний в сравнении например с Вавилоном или FreeSpace. Я думаю, что речь идёт просто о сверхсветовом движении.

Lord · 30-06-2005, 08:25

Я тож склоняюсь к мнению что это просто сверхсветовое движение

Porco Rosso · 30-06-2005, 08:44

Это сверхсветовое движение, возможно, и скорее всего, в ином измерении, но именно движение из точки А в точку Б, а не мгновенный прокол пространства. Иначе было бы невозможным выпадение из гипера из-за прохождения маршрута рядом с большой гравитационной массой либо интердиктором.

Force User · 30-06-2005, 11:46

Давайте опрос сделаем. Эта тема между прочим давно витает в воздухе, лично я тоже за сверхскорость. И на объектах с определенной гравитацией происходит торможение.

Генерал Губа · 30-06-2005, 11:56

1)Перемещаться со сверхсветовой скоростью в обычном пространстве нельзя
2)Гиперпространство-другое измерение в котором возможна любая скорость
3)Гипердвигатель скорей всего нужен для входа и выхода из гипера,так что джедайка которую Люк выкинул из колрабля скорее всего в гиперпространстве и осталась
4)В некоторых областях гиперпространства воздух пригодный для дыхания(гиперворота Free Enclave,(даж целые миры в гиперпространстве (Xen)(правда енто не из ЗВ)

Porco Rosso
Н-да ,попытка попасть из А в Б через 0 (мгновенный прокол пространства) неизменно заканчивается оччень плохо

Imperial Trooper · 30-06-2005, 15:45

Генерал Губа
1)Перемещаться со сверхсветовой скоростью в обычном пространстве нельзя
2)Гиперпространство-другое измерение в котором возможна любая скорость
Логично. В свете этого можно предположить, что класс гипердрайва - это способность попасть в более "скоростной" тип гиперпространства.

Riskoff · 30-06-2005, 16:39

У меня сложился следующий образ гиперпространства, который я почерпнул из фильмов, книг, энциклопедий и личных домыслов на основе всего этого:

1) Гиперпространство - есть параллельное измерение c нормальным пространством.

2) Каждая уникальная географическая точка нормального пространства (НП) соответствует уникальной географической точке гиперпространства (ГП).

3) Очевидно, гравитация НП проецируется на ГП.

4) Для перемещения в ГП, кораблю жизненно необходимо силовое (защитное) поле. Без него будет то, что сказал VooDoo: предмет разлетится на пару парсеков.

5) Для перехода в ГП необходим прыжок на скорость света в НП. Скорость в ГП на порядки превышает скорость света. Логично предположить то, что если в ГП скорость снизилась ниже скорости света, то объект покидает ГП и вываливается обратно в НП. Этим, возможно, объясняется невозможность преодолевать в ГП источники высокой гравитации.

6) Перескакивая в ГП, корабль летит по собственному уникальному каналу (визуальной "трубе"). В ГП корабли не встречаются. Видимо, именно этот канал и рассчитывается/строится навигационным компьютером.

Doje · 30-06-2005, 17:10

Необходимость проецирования гравитационного поля в гиперпространство идёт против всех доводов в пользу того, что оно существует асмо по себе. Например, очень приемлемое представление о гравитационном поле есть у Эйнштейна--как об искривлении обычного пространства--с другим пространством такое искривление не связано. Конечно, это не истина в последней инстанции... Но поводов думать о гиперпространстве, как об отдельном пространстве применительно к Звёздным Войнам я не знаю.

Porco Rosso · 30-06-2005, 17:29

Doje

Это не другое пространство, это другое измерение нашего пространства.

И скорость света в нем тоже не превышается - просто там она другая

Doje · 30-06-2005, 17:49

Porco Rosso
Или расстояния другие.

Но это ведь не то же, что другое-/параллелное-/гиперпространство.

26-06-2005, 01:26	#1
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Сообщений: 1,222	Вопрос о гиперпространстве... Меня пару дней мучает один вопрос: если космический корабль летит в гиперпространстве, и в процессе полёта из шлюза выкинуть какой-либо предмет в это самое гиперпространство, то что с этим предметом будет? В смысле, попадёт ли этот предмет в нормальное пространство, или будет вечно находиться в гипере?! __________________ Космос полон ужаса... Термоядерные удары защитят человечество!!! Имперский ксенофоб За Империю без форсизма!!!
	[Ответить с цитированием]

26-06-2005, 08:05	#2
Darth Winter Камрад Join Date: мар 2005 Location: Москва Сообщений: 783	Imperial Trooper Вылетит. У него же нет гипердвигателя. К тому же в "Академии Тени" Люк засунул тёмную джедайку в спвсательную капсулу и выбросил в гиперпространстве. Сомниваюсь, что Люк такой садюга, что оставил её умирать в гиперпространстве.
	[Ответить с цитированием]

26-06-2005, 09:57	#3
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Скорее всего предмет разлетится на пару парсеков.
	[Ответить с цитированием]

26-06-2005, 12:13	#4
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	Полагаю, что вызовет какой-то побочный эффект, иначе бы не сгружали имперцы мусор до прыжка. А не во время и не после на спец. хранилищах.
	Дневник [Ответить с цитированием]

26-06-2005, 21:19	#5
Sithoid Камрад Join Date: апр 2004 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 902	Есть же легенды о кораблях, навечно оставшихся в гипере. Значит, двигатель не нужен, чтобы там оставаться - только чтобы входить и выходить.
	[Ответить с цитированием]

26-06-2005, 22:03	#6
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Сообщений: 1,468	Darth Winter Кто етого Скайвокера знает .Забыл кто ево папа?
	[Ответить с цитированием]

27-06-2005, 00:09	#7
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Sithoid Это легенды. Никто еще не встречал в гипере "заброшенный" корабль. Насколько я понял, в гипере вообще ничего снаружи не видно, сенсоры не работают. А исчезнувший корабль мог либо банально взорваться при преходе, либо вывалиться у черта на рогах, как Катана.
	[Ответить с цитированием]

27-06-2005, 10:01	#8
Coursant Камрад Join Date: янв 2003 Location: Самара Сообщений: 313	Porco Rosso Соглашусь со вторым вариантом. Выброшенный предмет летел бы по инерции, пока не наткнулся бы на гравитационный колодец (звезду, планету, крейсер-заградитель). И вывалился бы возле него.
	[Ответить с цитированием]

27-06-2005, 20:04	#9
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Coursant Выброшенный предмет летел бы по инерции, пока не наткнулся бы на гравитационный колодец (звезду, планету, крейсер-заградитель). И вывалился бы возле него. М-м... Весьма правдоподобно.
	[Ответить с цитированием]

27-06-2005, 21:37	#10
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Где-то читал в книге, что Сокол или другой YT (не помню) получил повреждение от взрыва в гипере, и чтобы гипер не отказал, Соло (или другой пилот) пришлось вылезать наружу и латать обшивку не выходя из гиперпространства.
	[Ответить с цитированием]

29-06-2005, 00:32	#11
KOBA Камрад Join Date: мая 2005 Location: город герой Киев Сообщений: 1,468	Foks И как успешно?(если Соло то конечно успешно.)
	[Ответить с цитированием]

29-06-2005, 00:46	#12
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	KOBA А то. Как нефиг делать. Правда корабль все равно чинить пришлось на поверхности ближайшой планеты.
	[Ответить с цитированием]

29-06-2005, 00:49	#13
Gordairoge Камрад Join Date: сен 2003 Location: Москва Сообщений: 711	А какая вообще природа перемещения в гиперпространстве? Где об этом можно узнать(из официальных источников )? Это перемещение на скоростях, превышающих скорость света, или это все-таки переход в другие измерения?
	[Ответить с цитированием]

29-06-2005, 15:41	#14
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	Gordairoge Имею мнение, что переход. Что-то типа гипера в В5.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 00:52	#15
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Сообщений: 1,222	Gordairoge Судя по косвенным данным из EU и общечеловеческой логики, скорее всего переход. Просто в книгах постоянно пишут что-то типа"корабль вышел/вывалился /выпал из гиперпространства"что косвенно указывает на то, что гиперпрыжок это переход в другое измерение. да и сам термин "гиперпространство".... __________________ Космос полон ужаса... Термоядерные удары защитят человечество!!! Имперский ксенофоб За Империю без форсизма!!!
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 01:31	#16
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Imperial Trooper переход в другое измерение Именно в Звёздных Войнах на это меньше всего указаний в сравнении например с Вавилоном или FreeSpace. Я думаю, что речь идёт просто о сверхсветовом движении.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 08:25	#17
Lord Камрад Join Date: дек 2000 Location: Борисполь Сообщений: 1,113	Я тож склоняюсь к мнению что это просто сверхсветовое движение
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 08:44	#18
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Это сверхсветовое движение, возможно, и скорее всего, в ином измерении, но именно движение из точки А в точку Б, а не мгновенный прокол пространства. Иначе было бы невозможным выпадение из гипера из-за прохождения маршрута рядом с большой гравитационной массой либо интердиктором.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 11:46	#19
Force User Камрад Join Date: июл 2004 Location: Москва Сообщений: 567	Давайте опрос сделаем. Эта тема между прочим давно витает в воздухе, лично я тоже за сверхскорость. И на объектах с определенной гравитацией происходит торможение.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 11:56	#20
Генерал Губа генерал-майор Join Date: апр 2005 Location: Россия Сообщений: 552	1)Перемещаться со сверхсветовой скоростью в обычном пространстве нельзя 2)Гиперпространство-другое измерение в котором возможна любая скорость 3)Гипердвигатель скорей всего нужен для входа и выхода из гипера,так что джедайка которую Люк выкинул из колрабля скорее всего в гиперпространстве и осталась 4)В некоторых областях гиперпространства воздух пригодный для дыхания(гиперворота Free Enclave,(даж целые миры в гиперпространстве (Xen)(правда енто не из ЗВ) Porco Rosso Н-да ,попытка попасть из А в Б через 0 (мгновенный прокол пространства) неизменно заканчивается оччень плохо __________________ СЛАВА РОССИИ !!!!
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 15:45	#21
Imperial Trooper Штурмовик с Крайнего Севера Join Date: апр 2004 Location: РОСТОВ-НА-ДОНУ Сообщений: 1,222	Генерал Губа 1)Перемещаться со сверхсветовой скоростью в обычном пространстве нельзя 2)Гиперпространство-другое измерение в котором возможна любая скорость Логично. В свете этого можно предположить, что класс гипердрайва - это способность попасть в более "скоростной" тип гиперпространства. __________________ Космос полон ужаса... Термоядерные удары защитят человечество!!! Имперский ксенофоб За Империю без форсизма!!!
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 16:39	#22
Riskoff Камрад Join Date: окт 2002 Location: Мытищи Сообщений: 3,820	У меня сложился следующий образ гиперпространства, который я почерпнул из фильмов, книг, энциклопедий и личных домыслов на основе всего этого: 1) Гиперпространство - есть параллельное измерение c нормальным пространством. 2) Каждая уникальная географическая точка нормального пространства (НП) соответствует уникальной географической точке гиперпространства (ГП). 3) Очевидно, гравитация НП проецируется на ГП. 4) Для перемещения в ГП, кораблю жизненно необходимо силовое (защитное) поле. Без него будет то, что сказал VooDoo: предмет разлетится на пару парсеков. 5) Для перехода в ГП необходим прыжок на скорость света в НП. Скорость в ГП на порядки превышает скорость света. Логично предположить то, что если в ГП скорость снизилась ниже скорости света, то объект покидает ГП и вываливается обратно в НП. Этим, возможно, объясняется невозможность преодолевать в ГП источники высокой гравитации. 6) Перескакивая в ГП, корабль летит по собственному уникальному каналу (визуальной "трубе"). В ГП корабли не встречаются. Видимо, именно этот канал и рассчитывается/строится навигационным компьютером.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 17:10	#23
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Необходимость проецирования гравитационного поля в гиперпространство идёт против всех доводов в пользу того, что оно существует асмо по себе. Например, очень приемлемое представление о гравитационном поле есть у Эйнштейна--как об искривлении обычного пространства--с другим пространством такое искривление не связано. Конечно, это не истина в последней инстанции... Но поводов думать о гиперпространстве, как об отдельном пространстве применительно к Звёздным Войнам я не знаю.
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 17:29	#24
Porco Rosso Камрад Join Date: янв 2002 Сообщений: 5,438	Doje Это не другое пространство, это другое измерение нашего пространства. И скорость света в нем тоже не превышается - просто там она другая
	[Ответить с цитированием]

30-06-2005, 17:49	#25
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Porco Rosso Или расстояния другие. Но это ведь не то же, что другое-/параллелное-/гиперпространство.
	[Ответить с цитированием]