Дмитрий Липскеров

Rosa · 15-08-2002, 16:11

Огромная просьба, если кто то из камрадов читал этого автора, пожалуйста поделитесь впечатлениями! Дело в том, что осиливая на данный момент эту книгу, я с уверенностью могу сказать, что это один из самых странных авторов, которые я когда либо читала. По определенной причине, необходимо знать чье либо еще мнение

Спасибо

Джей · 15-08-2002, 16:30

Я читала, не особенно много... это не мой автор.
Но он весьма уважаем и признан.

Rosa · 15-08-2002, 16:39

Джей а вот вам не показалось, что во многих рассказах его, смысл, как таковой отсутствует? Дело в том, что меня всего один рассказ у него захватил "Груша из папье машье", я когда его читала, думала что это мистика настоящая - этот рассказ как будто бы копался в моих воспоминаниях и во время его прочтения воспоминания эти обжигали меня вспышками. Честное слово, такое не описать - я от него оторваться не могла, хотя и читать его было больно и не читать тоже, странно вообщем то...А вот остальные рассказы читаю, а смысла в них не вижу, вот и хотелось бы узнать постороннее мнение...

Джей · 15-08-2002, 17:20

Похоже, что нужно особое состояние, чтобы его читать. Во всяком случае, ты уже с ним соприкоснулась. Может быть, нужно совпадение, быть в одном поле.
Я что-то такое чувствовала, но по касательной, и мне не хочется его читать. Может, придет время.

Rosa · 15-08-2002, 17:50

Спасибо большое за отклик, а ты когда его читала, тебе не казалось, что пишет он как бы "рассеянно", не особо следя за смыслом и сюжетной линией?

Джей · 15-08-2002, 18:21

Ну да, сюжет идет кругами, и не продвигается к какому-то логическому концу. Всё на подсознание нацелено.
Знаешь, кто мне Липскерова напомнил? Крусанов, "Укус ангела".

Rosa · 15-08-2002, 19:19

А мне Липскеров чем то Нодара Джина напоминает - у него тоже все так, кругами, только все очень философией разбавлено...А Крусанова не читала - интересно?

Джей · 16-08-2002, 14:24

Интересно, но не легко. Нужно время, чтобы читать подряд, тогда захватывает. А в автобусе не почитаешь.

Crim · 18-08-2002, 09:21

а кто это и что написал ?

Джей · 18-08-2002, 17:18

Crim
Про кого спросил?
Липскеров - вроде русского Маркеса.
Во всяком случае, то что я у него читала, "Сорок лет Чанчжоу", напоминает Маркеса. Там придуманный город Чанчжоу, русский город, и такой же мифический, как Макондо. И время у Липскерова идет так же, как у Маркеса - неравномерно. За 40 лет проходит столько, сколько за века, а иногда время вообще не движется. И патриархи там есть, тоже, как у Маркеса. Но в целом - совсем другое, потому что русское. Герои теряют память, и получают новые имена, они всё живут и живут, то бандитами, то святыми, с переименованиями можно запутаться, потому что с новым именем персонаж изменяется, но все-таки важно, кем он был раньше. Строят Башню счастья, а апофеоз - это нашествие кур, потому что Чанчжоу и означает Куриный город (насколько помню). И превращение жителей в кур.
Можно считать это фантастикой, если хочется.
Язык хороший, классический.
Крусанов - питерский писатель, ему лет сорок.
Общее между ними - например, китайские мотивы. А также имперская идея.
Крусанов более элитарный, пожалуй. Липскерова часто вспоминают рядом с Пелевиным, а Крусанова, пожалуй, рядом с Павичем.

Crim · 18-08-2002, 18:28

рядом с павичем? ... что-то не верится.
тогда, скажите мне, что у крусанова наиболее выдающиеся произведение.
что бы я прочитал и познал для себя нового великого русского писателя и ... как всегда попытался опустить его

(голос за кадром: "хватит паясничать")

Джей · 18-08-2002, 19:14

Crim
"Укус ангела" - у Крусанова.
Липскеров много написал. "Сорок лет Чанчжоу" - это, вроде, из раннего. Мне действительно понравилось.
А ты высоко ставишь Павича?

courageous · 18-08-2002, 19:27

На мой взгляд Липскеров один из лучших авторов пишущих на русском языке. "Завещание Готлиба" - просто нечто потрясающее. Советую всем.

Crim · 18-08-2002, 23:17

Джей павича - да.
На мой взгляд Липскеров один из лучших авторов пишущих на русском языке. "Завещание Готлиба" - просто нечто потрясающее. Советую всем.
а я посоветую перечитать Бунина....

Джей · 19-08-2002, 05:15

Crim
Бунин заслуживает отдельной темы. Загляни сюда.
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=38659
И я не поняла, читал ли ты Липскерова.

Rosa · 19-08-2002, 11:46

Я у Липскерова "Сорок лет Чанчжоу" не читала, но судя по краткому описанию Джей, можно подумать что задумку свою он действительно содрал у Маркеса, что очень разочаровывает...

А вообще мне у Липскерова безумно понравилась "Груша из папье машье" (такое ощущение, что рассказ этот до сих пор во мне живет) и очень озадачил рассказ "Пальцы для Кэролайн", про другие я уж и не говорю - некоторые рассказы, написанные таким замечательным языком, словно бы страдают от отсутсвия смысла...

Джей · 19-08-2002, 13:42

Rosa
Вряд ли содрал, очень своеобычно написано. Это я вкладываю в привычные образы, потому что трудно пересказать, очень насыщенно.
Я рада, что ты напомнила о Липскерове, я перечитаю то, что есть дома - одна книжка его, в Вагриусовской черной серии, и поищу роман, о котором написал courageous.

Rosa · 19-08-2002, 18:45

Джей ну, вот - ничего на свете зря не бывает - значит не случайно я этот топик открыла

Джей · 21-08-2002, 19:01

Rosa
Ты прониклась духом. Конечно, ничего случайного.

Еще одно имя - Саша Соколов.
Прекрасный писатель, и тоже у него нет ничего случайного.

15-08-2002, 16:11	#1
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	Дмитрий Липскеров Огромная просьба, если кто то из камрадов читал этого автора, пожалуйста поделитесь впечатлениями! Дело в том, что осиливая на данный момент эту книгу, я с уверенностью могу сказать, что это один из самых странных авторов, которые я когда либо читала. По определенной причине, необходимо знать чье либо еще мнение Спасибо
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:30	#2
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Я читала, не особенно много... это не мой автор. Но он весьма уважаем и признан.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 16:39	#3
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	Джей а вот вам не показалось, что во многих рассказах его, смысл, как таковой отсутствует? Дело в том, что меня всего один рассказ у него захватил "Груша из папье машье", я когда его читала, думала что это мистика настоящая - этот рассказ как будто бы копался в моих воспоминаниях и во время его прочтения воспоминания эти обжигали меня вспышками. Честное слово, такое не описать - я от него оторваться не могла, хотя и читать его было больно и не читать тоже, странно вообщем то...А вот остальные рассказы читаю, а смысла в них не вижу, вот и хотелось бы узнать постороннее мнение...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:20	#4
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Похоже, что нужно особое состояние, чтобы его читать. Во всяком случае, ты уже с ним соприкоснулась. Может быть, нужно совпадение, быть в одном поле. Я что-то такое чувствовала, но по касательной, и мне не хочется его читать. Может, придет время.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 17:50	#5
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	Спасибо большое за отклик, а ты когда его читала, тебе не казалось, что пишет он как бы "рассеянно", не особо следя за смыслом и сюжетной линией?
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 18:21	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Ну да, сюжет идет кругами, и не продвигается к какому-то логическому концу. Всё на подсознание нацелено. Знаешь, кто мне Липскерова напомнил? Крусанов, "Укус ангела".
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-08-2002, 19:19	#7
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	А мне Липскеров чем то Нодара Джина напоминает - у него тоже все так, кругами, только все очень философией разбавлено...А Крусанова не читала - интересно?
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-08-2002, 14:24	#8
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Интересно, но не легко. Нужно время, чтобы читать подряд, тогда захватывает. А в автобусе не почитаешь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2002, 09:21	#9
Crim Прелесть Join Date: мар 2002 Location: oбщежитие. Сообщений: 282	а кто это и что написал ?
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2002, 17:18	#10
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Crim Про кого спросил? Липскеров - вроде русского Маркеса. Во всяком случае, то что я у него читала, "Сорок лет Чанчжоу", напоминает Маркеса. Там придуманный город Чанчжоу, русский город, и такой же мифический, как Макондо. И время у Липскерова идет так же, как у Маркеса - неравномерно. За 40 лет проходит столько, сколько за века, а иногда время вообще не движется. И патриархи там есть, тоже, как у Маркеса. Но в целом - совсем другое, потому что русское. Герои теряют память, и получают новые имена, они всё живут и живут, то бандитами, то святыми, с переименованиями можно запутаться, потому что с новым именем персонаж изменяется, но все-таки важно, кем он был раньше. Строят Башню счастья, а апофеоз - это нашествие кур, потому что Чанчжоу и означает Куриный город (насколько помню). И превращение жителей в кур. Можно считать это фантастикой, если хочется. Язык хороший, классический. Крусанов - питерский писатель, ему лет сорок. Общее между ними - например, китайские мотивы. А также имперская идея. Крусанов более элитарный, пожалуй. Липскерова часто вспоминают рядом с Пелевиным, а Крусанова, пожалуй, рядом с Павичем.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2002, 18:28	#11
Crim Прелесть Join Date: мар 2002 Location: oбщежитие. Сообщений: 282	рядом с павичем? ... что-то не верится. тогда, скажите мне, что у крусанова наиболее выдающиеся произведение. что бы я прочитал и познал для себя нового великого русского писателя и ... как всегда попытался опустить его (голос за кадром: "хватит паясничать")
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2002, 19:14	#12
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Crim "Укус ангела" - у Крусанова. Липскеров много написал. "Сорок лет Чанчжоу" - это, вроде, из раннего. Мне действительно понравилось. А ты высоко ставишь Павича?
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-08-2002, 19:27	#13
courageous Камрад Join Date: дек 2000 Location: Екатеринбург Сообщений: 91	На мой взгляд Липскеров один из лучших авторов пишущих на русском языке. "Завещание Готлиба" - просто нечто потрясающее. Советую всем.
	[Ответить с цитированием]

18-08-2002, 23:17	#14
Crim Прелесть Join Date: мар 2002 Location: oбщежитие. Сообщений: 282	Джей павича - да. На мой взгляд Липскеров один из лучших авторов пишущих на русском языке. "Завещание Готлиба" - просто нечто потрясающее. Советую всем. а я посоветую перечитать Бунина....
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-08-2002, 05:15	#15
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Crim Бунин заслуживает отдельной темы. Загляни сюда. http://www.kamrad.ru/kvb/showthread....threadid=38659 И я не поняла, читал ли ты Липскерова.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-08-2002, 11:46	#16
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	Я у Липскерова "Сорок лет Чанчжоу" не читала, но судя по краткому описанию Джей, можно подумать что задумку свою он действительно содрал у Маркеса, что очень разочаровывает... А вообще мне у Липскерова безумно понравилась "Груша из папье машье" (такое ощущение, что рассказ этот до сих пор во мне живет) и очень озадачил рассказ "Пальцы для Кэролайн", про другие я уж и не говорю - некоторые рассказы, написанные таким замечательным языком, словно бы страдают от отсутсвия смысла...
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-08-2002, 13:42	#17
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Rosa Вряд ли содрал, очень своеобычно написано. Это я вкладываю в привычные образы, потому что трудно пересказать, очень насыщенно. Я рада, что ты напомнила о Липскерове, я перечитаю то, что есть дома - одна книжка его, в Вагриусовской черной серии, и поищу роман, о котором написал courageous.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-08-2002, 18:45	#18
Rosa Камрад Join Date: апр 2002 Location: Perth,Australia Сообщений: 32	Джей ну, вот - ничего на свете зря не бывает - значит не случайно я этот топик открыла
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-08-2002, 19:01	#19
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Rosa Ты прониклась духом. Конечно, ничего случайного. Еще одно имя - Саша Соколов. Прекрасный писатель, и тоже у него нет ничего случайного.
	Дневник [Ответить с цитированием]