У Палапатина раздвоение личности?

Alex Spade · 14-03-2005, 13:13

После прочтения [secret] во мне всё больше укореняется мнение, что у Палпатина раздвоение личности. Одна - это "нормальный политикан" Палпатин, другой - постепенно захватывающий первую личность Дарт Сидиус.
Почему я так думаю...
1) Все ситы (кроме Пал-ДС), да и большая часть других Тём.Дж., либо прятались от джедаев, либо вступали с ними в открытую конфликт - только Пал-ДС "додумался" спрятатся среди джедаев.
2) Я сильно сомневаюсь, что Пал-ДС был выдающимся ситом, мне очень сложно поверить - что он мог, если был-бы единым целом, "прятатся" среди джедаев. А вот вторая личность - может прекрасно прятаться в первой, отключаясь например иногда, тот первой.
3) Также обращает внимание, что он родился на нормальной, доступной для джедаев планете и его не заметили. Как мы видим из истории, ситы (а впрочем и др.Тём.Дж) либо были с неизвестным (мало известных) планет, либо становились тёмными через джедайство.
Ну и другие факты по мелочи...

Вот такая вот мысля...

GibajD · 14-03-2005, 13:32

Хм.. Мысль интересная.. Нечто подобное мне тоже приходило давно в голову, но только в другой форме

Что "дух" некого Сита "залез" к нему в голову, и с тех пор у него их 2.. Соответсвено главенствует или один или другой, и второго не видно.

Интересно. что известно о его детстве и юности? Ведь, по идее, его должен был кто-то учить? В обоих случаех - если он изначально Сит или вначале был Джедаем. И если он учился сам или тайно, то все ранво в самом начале, когда он еще не умел прятать свою суть, он должен был светиться.

Хм. Вот, например, на СтарВарс.ком сказано, что он учился на Коррибане, заодно спер у джедаев Голокрон...

Как-то не очень понятно.. Тьмой покрыта его жизнь

Foks · 14-03-2005, 13:42

поживем увидим, какой Джекил и Хайд из Палпатина на самом деле....

Рика · 14-03-2005, 13:58

(разве это не обсуждалось здесь где-то с год назад? В теме про то, император и сенатор - одно ли лицо?..)

PeterGreat · 14-03-2005, 13:58

Ведь, по идее, его должен был кто-то учить?
Имя его учителя известно - [spoiler].

А вообще. Я сомневаюсь уже, что он реально родился на Набу. Есть мнение, что он гораздо старше, чем нам думается.

Doje · 14-03-2005, 14:31

Одно время жила идея, что Палпатин и Сидиус вообще не один и тот же человек. Но каких-то прямых доказательств, что Палпатин и есть Сидиус, насколько я понимаю, нет и сейчас.
Впрочем я так не думаю.

Может личность Сидиуса -- это воплотившаяся Тёмная Сторона, которая использует политика Палпатина в своих целях -- ради уничтожения ордена джедай.
Вспомним, на DS2 Тёмная Сторона в лице Палпатина не боится смерти, а наоборот желает, чтобы Люк убил его. Хотя многие склонны считать, что Палпатину ничто не угрожает, хоть он и говорит, что безоружен, я уверен -- Люк тогда мог убить Палпатина и в этом была цель Тёмной Стороны. В пользу этого и то, чему его учил Йода на Дагоба -- что Тьму нельзя попедить мечом.
Поэтому фигура Палпатина здесь вторична, это простое орудие в руках Тёмной Стороны.
Но попался ли Палпатин Тёмной Стороне, или сам пришёл к этому как приходит каждый Сит, это вопрос.

Alex Spade · 14-03-2005, 14:56

Рика
В теме про то, император и сенатор - одно ли лицо?..)
Ну там, насколько я помню, говорили про два тела - две души.
Здесь же одно тело - две души.

Палпатин и есть Сидиус?
[Спойлер] Я не здря написал про одно тело.

гросс-адмирал Траун · 14-03-2005, 15:13

Alex Spade
См. трейлер эпизода III.
По-моему, всё очевидно. Даже при маловероятной ситуации, что у Палыча раздвоение личности, в данном случае "левая" прекрасно ведает, что творит "правая", и наоборот, что по сути означает, что Палыч - просто больной шизофреник, но тем не менее одно сознание, а не две самостоятельные личности.
Посмотри, как Палыч говорит "Are you threatening me" или "The Dark Side"..."Not from a Jedi" = разговорам Палыча в Ep VI. Палыч ИМХО - это цельная личность.

Просто Палыч был немеряно крут. Признайте. "The Dark Side can grant one powers many consider to be... unnatural". В этом ключ к крутости Палыча, к тому, что его не заметили Джедаи и ко всему остальному. Сверхъестественные (даже для Джедаев) способности, полученные от ТС, помогли Палычу стать таким крутым.

"Фигура Палпатина вторична" - это просто какой-то lame excuse. Палпатин мега-крут, и это не подлежит сомнению. Надеюсь, что Лукас это подтвердит.

Тарантул · 14-03-2005, 15:20

Ну почему сразу раздвоение личности... Просто очень умный человек, гросс-адмирал прав, поэтому он очень непредсказуем и не вписывается в череду обычно плоских характеров злодеев ЗВ.
Мало ли на свете необычного! Иногда мне кажется, что "Чужих" и "Титаник" снимали два разных человека...

Рика · 14-03-2005, 16:02

- Мы заманим всссех джедаев...
- Дааа... Но мы не будем их убивать...
- Их убьет ОН. А потом, когда джедаев не станет, я прибиру галактику к своим рукам! Я буду править галактикой!
- Мы!

- Дада, мы, моя прелесссть....

Тарантул · 14-03-2005, 16:15

Рика
А Йода в это время взял свой посох и пошёл творить добро налево и направо...

Darth_Morozz · 14-03-2005, 16:47

Мож это дух какого-нибудь мега-сита?
Вот он вселился в Плапатина, потом вселялся во всяких клонов палпатина, потом и в анакина младшего...

Devona_Shade · 14-03-2005, 16:49

Тарантул
Ага, и столько натворил его, что сам испугался и спрятался на Дагоба, дабы осчастливленные не поймали.

Devona_Shade · 14-03-2005, 16:52

Alex Spade
Знаешь, мысль с раздвоением личности интнресная, но, как бы это сказать помягче, слишком сложная для приквелов.

гросс-адмирал Траун · 14-03-2005, 17:02

Devona_Shade
Наоборот, ИМХО, простоватое решение проблемы.
Вейдер? Раздвоение личности: "хороший" Эничка и "плохой" Вейдер.
Палыч? И тут, что ли, та же песня?
Ну уж нет.

Рика · 14-03-2005, 17:19

гросс-адмирал Траун , угу, и в итоге получается мультяшный герой, у которого на одном плече ангелочек, на другом дьяволенок, и оба они за персонажа все решают.

Sithoid · 15-03-2005, 01:10

По-моему, в МегаСпойлере ("Круг Силы: новости") показан момент, когда Палыч "перетекает" в Сидиуса. Так что насчет одного тела сомнений нет.

Devona_Shade · 15-03-2005, 15:03

гросс-адмирал Траун
Вейдер? Раздвоение личности: "хороший" Эничка и "плохой" Вейдер.
Не-а, тут как раз всё просто - сперва "хороший" Ани, потом "плохой" Вейдер, потом опять "хороший" Ани. Никакого раздвоения не намечается.

14-03-2005, 13:13	#1
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	У Палапатина раздвоение личности? После прочтения [secret] во мне всё больше укореняется мнение, что у Палпатина раздвоение личности. Одна - это "нормальный политикан" Палпатин, другой - постепенно захватывающий первую личность Дарт Сидиус. Почему я так думаю... 1) Все ситы (кроме Пал-ДС), да и большая часть других Тём.Дж., либо прятались от джедаев, либо вступали с ними в открытую конфликт - только Пал-ДС "додумался" спрятатся среди джедаев. 2) Я сильно сомневаюсь, что Пал-ДС был выдающимся ситом, мне очень сложно поверить - что он мог, если был-бы единым целом, "прятатся" среди джедаев. А вот вторая личность - может прекрасно прятаться в первой, отключаясь например иногда, тот первой. 3) Также обращает внимание, что он родился на нормальной, доступной для джедаев планете и его не заметили. Как мы видим из истории, ситы (а впрочем и др.Тём.Дж) либо были с неизвестным (мало известных) планет, либо становились тёмными через джедайство. Ну и другие факты по мелочи... Вот такая вот мысля...
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 13:32	#2
GibajD Камрад Join Date: ноя 2002 Location: Нижневартовск-Казань_сейчас Москва (Подольск) Сообщений: 755	Хм.. Мысль интересная.. Нечто подобное мне тоже приходило давно в голову, но только в другой форме Что "дух" некого Сита "залез" к нему в голову, и с тех пор у него их 2.. Соответсвено главенствует или один или другой, и второго не видно. Интересно. что известно о его детстве и юности? Ведь, по идее, его должен был кто-то учить? В обоих случаех - если он изначально Сит или вначале был Джедаем. И если он учился сам или тайно, то все ранво в самом начале, когда он еще не умел прятать свою суть, он должен был светиться. Хм. Вот, например, на СтарВарс.ком сказано, что он учился на Коррибане, заодно спер у джедаев Голокрон... Как-то не очень понятно.. Тьмой покрыта его жизнь
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 13:42	#3
Foks Intelligence Droid Join Date: мар 2002 Сообщений: 6,753	поживем увидим, какой Джекил и Хайд из Палпатина на самом деле....
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 13:58	#4
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	(разве это не обсуждалось здесь где-то с год назад? В теме про то, император и сенатор - одно ли лицо?..)
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 13:58	#5
PeterGreat Камрад Join Date: янв 2003 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 457	Ведь, по идее, его должен был кто-то учить? Имя его учителя известно - [spoiler]. А вообще. Я сомневаюсь уже, что он реально родился на Набу. Есть мнение, что он гораздо старше, чем нам думается.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 14:31	#6
Doje Камрад Join Date: апр 2003 Location: киев. ненавижу этот город Сообщений: 1,059	Одно время жила идея, что Палпатин и Сидиус вообще не один и тот же человек. Но каких-то прямых доказательств, что Палпатин и есть Сидиус, насколько я понимаю, нет и сейчас. Впрочем я так не думаю. Может личность Сидиуса -- это воплотившаяся Тёмная Сторона, которая использует политика Палпатина в своих целях -- ради уничтожения ордена джедай. Вспомним, на DS2 Тёмная Сторона в лице Палпатина не боится смерти, а наоборот желает, чтобы Люк убил его. Хотя многие склонны считать, что Палпатину ничто не угрожает, хоть он и говорит, что безоружен, я уверен -- Люк тогда мог убить Палпатина и в этом была цель Тёмной Стороны. В пользу этого и то, чему его учил Йода на Дагоба -- что Тьму нельзя попедить мечом. Поэтому фигура Палпатина здесь вторична, это простое орудие в руках Тёмной Стороны. Но попался ли Палпатин Тёмной Стороне, или сам пришёл к этому как приходит каждый Сит, это вопрос.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 14:56	#7
Alex Spade Модератор Join Date: июл 2002 Location: Москва, Зеленоград Сообщений: 2,849	Рика В теме про то, император и сенатор - одно ли лицо?..) Ну там, насколько я помню, говорили про два тела - две души. Здесь же одно тело - две души. Палпатин и есть Сидиус? [Спойлер] Я не здря написал про одно тело.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 15:13	#8
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Alex Spade См. трейлер эпизода III. По-моему, всё очевидно. Даже при маловероятной ситуации, что у Палыча раздвоение личности, в данном случае "левая" прекрасно ведает, что творит "правая", и наоборот, что по сути означает, что Палыч - просто больной шизофреник, но тем не менее одно сознание, а не две самостоятельные личности. Посмотри, как Палыч говорит "Are you threatening me" или "The Dark Side"..."Not from a Jedi" = разговорам Палыча в Ep VI. Палыч ИМХО - это цельная личность. Просто Палыч был немеряно крут. Признайте. "The Dark Side can grant one powers many consider to be... unnatural". В этом ключ к крутости Палыча, к тому, что его не заметили Джедаи и ко всему остальному. Сверхъестественные (даже для Джедаев) способности, полученные от ТС, помогли Палычу стать таким крутым. "Фигура Палпатина вторична" - это просто какой-то lame excuse. Палпатин мега-крут, и это не подлежит сомнению. Надеюсь, что Лукас это подтвердит.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 15:20	#9
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Ну почему сразу раздвоение личности... Просто очень умный человек, гросс-адмирал прав, поэтому он очень непредсказуем и не вписывается в череду обычно плоских характеров злодеев ЗВ. Мало ли на свете необычного! Иногда мне кажется, что "Чужих" и "Титаник" снимали два разных человека...
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 16:02	#10
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	- Мы заманим всссех джедаев... - Дааа... Но мы не будем их убивать... - Их убьет ОН. А потом, когда джедаев не станет, я прибиру галактику к своим рукам! Я буду править галактикой! - Мы! - Дада, мы, моя прелесссть....
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 16:15	#11
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Сообщений: 7,471	Рика А Йода в это время взял свой посох и пошёл творить добро налево и направо...
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 16:47	#12
Darth_Morozz Камрад Join Date: дек 2003 Location: Красноярск Сообщений: 537	Мож это дух какого-нибудь мега-сита? Вот он вселился в Плапатина, потом вселялся во всяких клонов палпатина, потом и в анакина младшего...
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 16:49	#13
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Тарантул Ага, и столько натворил его, что сам испугался и спрятался на Дагоба, дабы осчастливленные не поймали.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 16:52	#14
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	Alex Spade Знаешь, мысль с раздвоением личности интнресная, но, как бы это сказать помягче, слишком сложная для приквелов.
	[Ответить с цитированием]

14-03-2005, 17:02	#15
гросс-адмирал Траун Последний Адмирал Join Date: окт 2001 Location: 中华人民共和国 Сообщений: 12,585	Devona_Shade Наоборот, ИМХО, простоватое решение проблемы. Вейдер? Раздвоение личности: "хороший" Эничка и "плохой" Вейдер. Палыч? И тут, что ли, та же песня? Ну уж нет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-03-2005, 17:19	#16
Рика Язва Камрада Join Date: фев 2002 Location: Москва, ЗАО Сообщений: 3,606	гросс-адмирал Траун , угу, и в итоге получается мультяшный герой, у которого на одном плече ангелочек, на другом дьяволенок, и оба они за персонажа все решают.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-03-2005, 01:10	#17
Sithoid Камрад Join Date: апр 2004 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 902	По-моему, в МегаСпойлере ("Круг Силы: новости") показан момент, когда Палыч "перетекает" в Сидиуса. Так что насчет одного тела сомнений нет.
	[Ответить с цитированием]

15-03-2005, 15:03	#18
Devona_Shade Камрад Join Date: дек 2000 Location: Ох, даалекооо... Сообщений: 9,812	гросс-адмирал Траун Вейдер? Раздвоение личности: "хороший" Эничка и "плохой" Вейдер. Не-а, тут как раз всё просто - сперва "хороший" Ани, потом "плохой" Вейдер, потом опять "хороший" Ани. Никакого раздвоения не намечается.
	[Ответить с цитированием]