Блин-нафиг!

Rifle · 17-04-2002, 13:37

Это я к тому, что впервые наткнулся на такую халтуру. Впервые за 30-летнюю читательскую карьеру. Разумеется, в книгах бывают опечатки. Это нормально. Но тут!
В общем, по порядку. Купил на днях третью книгу Гая Юлия Малиновского про Ричарда Длинные Руки. Первые две мне понравились. Причем весьма. Чем-то на бушковского Сварога похоже, только более содержательное и менее суперменское. Начал читать покупку. И с первых же страниц пошла всякая фигня. То глаголы не так согласованы во времени, то с лицами (грамматическими) какая-то ерунда. То ваще загнут нечто такое, что только остается гадать, чего они имели в виду и причем все это? Но добила меня следующая штука.
По сюжету два типа перебрасываются неким магическим способом в отдаленный уголок мира и оказываются совсем в другом месте. Надо топать фиг знает куда, без снаряжения, на своих двоих. Ну они и потопали. Идут, значит, идут. Неделю, две. Вдруг из земли рука вылазит. С мечом. Зеленым. И предлагает его (меч, в смысле) взять. И тут следует фраза, которая меня сразила наповал: Я слез с коня.
Я даже сначала начал перечитывать заново страницу. Вдруг чего пропустил. Ведь они уже пару недель как на своих двоих тащатся. Может, где-то все же коней раздобыли? И буквально в предыдущем абзаце убеждаюсь, что никаких лошадей у них и в помине нет. Ну и тады я несколько выругался. А что еще делать?
Интересно, а кому-нить еще такие вещи попадались?

Мaрцелл · 17-04-2002, 13:40

Интересно, а кому-нить еще такие вещи попадались? - бог миловал

Айстра · 17-04-2002, 13:44

Сердца трех Джека Лондона .

Джей · 17-04-2002, 14:32

Nabuka
Перевод или авторский текст?

У Куприна голубь нёс письмо в зубах.

Mikki Okkolo · 17-04-2002, 14:47

Отвратная редактура была у Джордана. Во второй книге, кажется. Стилистические ляпы и просто ляпы так и лезли. Запомнилось: "троллок ходил ходуном".
Собрание перлов это Головачев. Особенно меня восхищают бесконечные "компьютеры класса люкс".

А кто там Толстого то пинал? "Аннушка облокотила лицо". Формально выглядит нелепицей, но лично у меня отторжения не вызывает.

А вот именно смысловых ляпов или сюжетных нестыковок не припоминаю.

Мaрцелл · 17-04-2002, 15:20

Головачев - это просто песня. Также как и друг его и учитель Никитин... когда я читал про Ка-50, перевозящий чуть ли не батальон десантников и в одиночку разносящий полгорода, я физически уже не мог смеяться...

Зереша · 17-04-2002, 15:47

А все потому, что сейчас книжные издательства отказались от редактирования текстов -- репутация не заботит, заботят прибыли. Главное, сделать красивую обложку, чтобы купили...

Мaрцелл · 17-04-2002, 15:50

Зереша - а некоторые журналы чересчур с редактированием усердствуют :))))

Mikki Okkolo · 17-04-2002, 15:52

Зереша Да нет, редакторы никуда не делись. Но, к примеру, в том же АСТ редактор при зарплате в 10 тыс. руб. имеет норму выработки в 2-3 книги за месяц. В благословенные советские времена эта норма была - 4-5 книг в год (естественно, там все считалось в авторских листах, но я сейчас уже эту калькуляцию не помню). Откуда взяться качеству?

Айстра · 17-04-2002, 15:52

Джей
Оригинал я не читала, но думаю, что и там тоже самое. это из-за того, что последовательные по хронологии куски писались Лондоном и его соавтором параллельно и иногда они не успевали друг другу сказать, чем та или иная глава закончилась. Отсюда и нестыковки.

kuker · 18-04-2002, 20:31

2 Марцелл:

А про Ка-50 вы у Головачёва читали? Если да - то неправильно поняли. Не помню дословно но там батальон десантников перевозили как раз десантные самолёты, которые поддерживались "Чёрными акулами", которые могли разнести полгорода (там ещё по-моему упоминалось, что городок разносимый должен быть с населением около 100 тыс.

).

А ляпы в переводных книгах я встречаю с завидной регулярностью. Некоторые из них, как мне кажется, просто переводит комп, а уж потом какой-то литературный негр пытается их них сделать что-то читаемое.

davvol · 18-04-2002, 20:38

Мaрцелл
Ого, с каких это батонов Никитин учитель Головачева???

Anafay · 19-04-2002, 00:18

Вспоминается старая байка про статью и математический журнал, где корректор в формулировке теоремы подчеркнул фразу тогда и только тогда и в сноске написал: "Излишество. Оставить только тогда".

Джей · 22-04-2002, 18:37

Anafay
Да!! А что с редакторами делается при виде фразы "сходимость к вероятности по вероятности"..

Зереша · 22-04-2002, 18:48

Джей
Они начинают крушить мониторы и ломать мебель...

Мaрцелл · 22-04-2002, 18:49

kuker - ага, неправильно, как же... ему тот же самый вопрос задавали на одной из встреч с читателями, на что он оскорбился, встал в позу и выдал что-то вроде "я этот вертолет придумал, что хочу - то и пишу про ТТХ"

davvol - а хз, он сам себя так называет... называл... не знаю, давно в Корчму не ходил и не тянет... не в прямом смысле "учитель", конечно, а так - "старший брат и товарщ"...

Mikki Okkolo · 22-04-2002, 20:00

Джей Давно подозревал, что математики не люди

Джей · 22-04-2002, 20:17

Mikki Okkolo
Ну правда, редакторы не переносят, скажем, трёх слов "измеримое" или "непрерывное" в одном предложении. И предлагают заменить синонимами.

)))))

Мaрцелл · 22-04-2002, 20:19

Джей - что лишний раз доказывает убогость матязыка :))))))))))

VooDoo · 22-04-2002, 22:01

Мaрцелл

ага, неправильно, как же... ему тот же самый вопрос задавали на одной из встреч с читателями, на что он оскорбился, встал в позу и выдал что-то вроде "я этот вертолет придумал, что хочу - то и пишу про ТТХ"

Ка-50 он придумал ??? Давно я Головачева не читывал, а похоже зря - теперь он нашел действительно серьезную траву

. И да, Ка-50 может разнести полгорода. За n-ое количество вылетов.

kuker · 23-04-2002, 16:57

2 VooDoo

А вы откуда такими сведениями о Ка-50 располагаете? Его вроде бы на городах не испытывали, может он за один справится?..

А книга эта - одна из первых Головачёвских. Точнее - первая, о которой я узнал, и в предисловии было написано о молодом и талантливом авторе. Так что к серьёзной траве он прибегал с самого начала.

2 Марцелл

Я не знаю, что там глаголил Головачёв на встречах с читателями. Я помню, что я читал. К сожалению, напечатано оно было в журнале, и за давностью лет я этот журнал найти так и не смог.

Мaрцелл · 23-04-2002, 17:15

kuker - давай ты не будешь гнать о том, чего не знаешь, ок? Книга эта - одна из сериала "Запрещенная Реальность". Если это - первая головачевская - то я китайский летчик. Если ты не знаешь ТТХ Ка-50 - ты спроси, не стесняйся, и тебе скажут куда пойти и посмотреть.

Я помню, что я читал - не вынуждай меня снять книгу с полки...

VooDoo · 23-04-2002, 17:19

kuker

А вы откуда такими сведениями о Ка-50 располагаете?
Из открытых источников

. Как и Головачев

. Если он черпает свои знания откуда то еще, то почему он на свободе

???

Его вроде бы на городах не испытывали, может он за один справится?..
Если использует ядерный боеприпас, то может и справится

. Только ктож ему даст

.

А книга эта - одна из первых Головачёвских
СМЕРШ-2 ? Странно, вроде читал... То что КА-50 там были помню, а вот разрушения городов с помощью них ? Там как то все больше боеприпасы класса (типа ?) "серая зона" (?) любят

.

Так что к серьёзной траве он прибегал с самого начала
Да не, вначале трава была что надо - читалось просто на ура. Недостатки просто пропускались и незамечались. Но когда тебе повторяют одно и то же в n-цатый раз как то забиваешь на это.

Мaрцелл · 23-04-2002, 17:23

VooDoo
вот разрушения городов с помощью них ? - разрушений непосредственно не было - была фраза - "мол, может в одиночку разрушить город"... блин, пойду и процитирую сейчас, чтобы закрыть вопрос

VooDoo · 23-04-2002, 17:27

Мaрцелл

разрушений непосредственно не было - была фраза - "мол, может в одиночку разрушить город"... блин, пойду и процитирую сейчас, чтобы закрыть вопрос
Да зачем напрягаться то ? У Головачева таких фраз аля рекламный проспект просто пруд-пруди. Помнится он описывал как-то одежду главгероя и героини так помоему это чистый copy&paste из какого то обзора с выставки достижений модного хозяйства.

17-04-2002, 13:37	#1
Rifle Камрад Join Date: мая 2001 Сообщений: 555	Блин-нафиг! Это я к тому, что впервые наткнулся на такую халтуру. Впервые за 30-летнюю читательскую карьеру. Разумеется, в книгах бывают опечатки. Это нормально. Но тут! В общем, по порядку. Купил на днях третью книгу Гая Юлия Малиновского про Ричарда Длинные Руки. Первые две мне понравились. Причем весьма. Чем-то на бушковского Сварога похоже, только более содержательное и менее суперменское. Начал читать покупку. И с первых же страниц пошла всякая фигня. То глаголы не так согласованы во времени, то с лицами (грамматическими) какая-то ерунда. То ваще загнут нечто такое, что только остается гадать, чего они имели в виду и причем все это? Но добила меня следующая штука. По сюжету два типа перебрасываются неким магическим способом в отдаленный уголок мира и оказываются совсем в другом месте. Надо топать фиг знает куда, без снаряжения, на своих двоих. Ну они и потопали. Идут, значит, идут. Неделю, две. Вдруг из земли рука вылазит. С мечом. Зеленым. И предлагает его (меч, в смысле) взять. И тут следует фраза, которая меня сразила наповал: Я слез с коня. Я даже сначала начал перечитывать заново страницу. Вдруг чего пропустил. Ведь они уже пару недель как на своих двоих тащатся. Может, где-то все же коней раздобыли? И буквально в предыдущем абзаце убеждаюсь, что никаких лошадей у них и в помине нет. Ну и тады я несколько выругался. А что еще делать? Интересно, а кому-нить еще такие вещи попадались?
	[Ответить с цитированием]

17-04-2002, 13:40	#2
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	Интересно, а кому-нить еще такие вещи попадались? - бог миловал
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 13:44	#3
Айстра Камрад Join Date: дек 2000 Location: Киев Сообщений: 682	Сердца трех Джека Лондона .
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 14:32	#4
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Nabuka Перевод или авторский текст? У Куприна голубь нёс письмо в зубах.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 14:47	#5
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	Отвратная редактура была у Джордана. Во второй книге, кажется. Стилистические ляпы и просто ляпы так и лезли. Запомнилось: "троллок ходил ходуном". Собрание перлов это Головачев. Особенно меня восхищают бесконечные "компьютеры класса люкс". А кто там Толстого то пинал? "Аннушка облокотила лицо". Формально выглядит нелепицей, но лично у меня отторжения не вызывает. А вот именно смысловых ляпов или сюжетных нестыковок не припоминаю.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 15:20	#6
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	Головачев - это просто песня. Также как и друг его и учитель Никитин... когда я читал про Ка-50, перевозящий чуть ли не батальон десантников и в одиночку разносящий полгорода, я физически уже не мог смеяться...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 15:47	#7
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	А все потому, что сейчас книжные издательства отказались от редактирования текстов -- репутация не заботит, заботят прибыли. Главное, сделать красивую обложку, чтобы купили...
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 15:50	#8
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	Зереша - а некоторые журналы чересчур с редактированием усердствуют :)))) __________________ Delenda est Pribaltika!
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2002, 15:52	#9
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	Зереша Да нет, редакторы никуда не делись. Но, к примеру, в том же АСТ редактор при зарплате в 10 тыс. руб. имеет норму выработки в 2-3 книги за месяц. В благословенные советские времена эта норма была - 4-5 книг в год (естественно, там все считалось в авторских листах, но я сейчас уже эту калькуляцию не помню). Откуда взяться качеству?
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-04-2002, 20:31	#11
kuker Камрад Join Date: сен 2000 Location: Хабаровск, Россия Сообщений: 140	2 Марцелл: А про Ка-50 вы у Головачёва читали? Если да - то неправильно поняли. Не помню дословно но там батальон десантников перевозили как раз десантные самолёты, которые поддерживались "Чёрными акулами", которые могли разнести полгорода (там ещё по-моему упоминалось, что городок разносимый должен быть с населением около 100 тыс. ). А ляпы в переводных книгах я встречаю с завидной регулярностью. Некоторые из них, как мне кажется, просто переводит комп, а уж потом какой-то литературный негр пытается их них сделать что-то читаемое.
	[Ответить с цитированием]

18-04-2002, 20:38	#12
davvol Камрад Join Date: окт 2000 Location: Питер, Колпино Сообщений: 4,948	Мaрцелл Ого, с каких это батонов Никитин учитель Головачева???
	[Ответить с цитированием]

19-04-2002, 00:18	#13
Anafay Join Date: сен 2001 Location: Воронеж Сообщений: 2,162	Вспоминается старая байка про статью и математический журнал, где корректор в формулировке теоремы подчеркнул фразу тогда и только тогда и в сноске написал: "Излишество. Оставить только тогда".
	[Ответить с цитированием]

22-04-2002, 18:37	#14
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Anafay Да!! А что с редакторами делается при виде фразы "сходимость к вероятности по вероятности"..
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 18:48	#15
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Сообщений: 4,747	Джей Они начинают крушить мониторы и ломать мебель...
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 18:49	#16
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	kuker - ага, неправильно, как же... ему тот же самый вопрос задавали на одной из встреч с читателями, на что он оскорбился, встал в позу и выдал что-то вроде "я этот вертолет придумал, что хочу - то и пишу про ТТХ" davvol - а хз, он сам себя так называет... называл... не знаю, давно в Корчму не ходил и не тянет... не в прямом смысле "учитель", конечно, а так - "старший брат и товарщ"...
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 20:00	#17
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Сообщений: 3,128	Джей Давно подозревал, что математики не люди
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 20:17	#18
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Сообщений: 7,938	Mikki Okkolo Ну правда, редакторы не переносят, скажем, трёх слов "измеримое" или "непрерывное" в одном предложении. И предлагают заменить синонимами. )))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 20:19	#19
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	Джей - что лишний раз доказывает убогость матязыка :))))))))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-04-2002, 22:01	#20
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Мaрцелл ага, неправильно, как же... ему тот же самый вопрос задавали на одной из встреч с читателями, на что он оскорбился, встал в позу и выдал что-то вроде "я этот вертолет придумал, что хочу - то и пишу про ТТХ" Ка-50 он придумал ??? Давно я Головачева не читывал, а похоже зря - теперь он нашел действительно серьезную траву . И да, Ка-50 может разнести полгорода. За n-ое количество вылетов.
	[Ответить с цитированием]

23-04-2002, 16:57	#21
kuker Камрад Join Date: сен 2000 Location: Хабаровск, Россия Сообщений: 140	2 VooDoo А вы откуда такими сведениями о Ка-50 располагаете? Его вроде бы на городах не испытывали, может он за один справится?.. А книга эта - одна из первых Головачёвских. Точнее - первая, о которой я узнал, и в предисловии было написано о молодом и талантливом авторе. Так что к серьёзной траве он прибегал с самого начала. 2 Марцелл Я не знаю, что там глаголил Головачёв на встречах с читателями. Я помню, что я читал. К сожалению, напечатано оно было в журнале, и за давностью лет я этот журнал найти так и не смог.
	[Ответить с цитированием]

23-04-2002, 17:15	#22
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	kuker - давай ты не будешь гнать о том, чего не знаешь, ок? Книга эта - одна из сериала "Запрещенная Реальность". Если это - первая головачевская - то я китайский летчик. Если ты не знаешь ТТХ Ка-50 - ты спроси, не стесняйся, и тебе скажут куда пойти и посмотреть. Я помню, что я читал - не вынуждай меня снять книгу с полки...
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-04-2002, 17:19	#23
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	kuker А вы откуда такими сведениями о Ка-50 располагаете? Из открытых источников . Как и Головачев . Если он черпает свои знания откуда то еще, то почему он на свободе ??? Его вроде бы на городах не испытывали, может он за один справится?.. Если использует ядерный боеприпас, то может и справится . Только ктож ему даст . А книга эта - одна из первых Головачёвских СМЕРШ-2 ? Странно, вроде читал... То что КА-50 там были помню, а вот разрушения городов с помощью них ? Там как то все больше боеприпасы класса (типа ?) "серая зона" (?) любят . Так что к серьёзной траве он прибегал с самого начала Да не, вначале трава была что надо - читалось просто на ура. Недостатки просто пропускались и незамечались. Но когда тебе повторяют одно и то же в n-цатый раз как то забиваешь на это.
	[Ответить с цитированием]

23-04-2002, 17:23	#24
Мaрцелл Камрад Join Date: янв 2001 Сообщений: 652	VooDoo вот разрушения городов с помощью них ? - разрушений непосредственно не было - была фраза - "мол, может в одиночку разрушить город"... блин, пойду и процитирую сейчас, чтобы закрыть вопрос
	Дневник [Ответить с цитированием]

23-04-2002, 17:27	#25
VooDoo Камрад Join Date: авг 2000 Сообщений: 7,923	Мaрцелл разрушений непосредственно не было - была фраза - "мол, может в одиночку разрушить город"... блин, пойду и процитирую сейчас, чтобы закрыть вопрос Да зачем напрягаться то ? У Головачева таких фраз аля рекламный проспект просто пруд-пруди. Помнится он описывал как-то одежду главгероя и героини так помоему это чистый copy&paste из какого то обзора с выставки достижений модного хозяйства.
	[Ответить с цитированием]