Ученики чародеев

Шмардак · 19-12-2001, 21:09

Кажется, Стивен Кинг сказал, что сюжетов для книг всего пять, и один из них - история становления юноши/подростка. Хочу почитать хорошую фэнтэзи (фантастику), например, про какого-нибудь ученика волшебника (экстрасенса, воина), как он набирается знаний, делает успехи и т. д. Припоминаю "Волшебник Земноморья" Ле Гуин, "Ученик воина" Буджолд, "Привратник" Дяченко... Поттер вроде не совсем то... Что посоветуете?

Darth Schturmer · 19-12-2001, 22:35

Star Wars, например.
Почти все у Головачева ("Запрещенная Реальность", "Катарсис", "Черный человек", "Посланник" и т.п.)

Шмардак · 19-12-2001, 22:44

Головачева я читал (давно) - не хочу больше. Что-нибудь посолидней бы...

DeadUshka · 19-12-2001, 23:22

Шмардак
Если не тошнит при слове "Перумов"

попробуй "Рождение Мага" - может, понравится.

Marilyn · 19-12-2001, 23:40

У Сташефа целая серия

the_Dark_One · 20-12-2001, 00:37

Шмардак
Именно чародея?

Если становление чародея - не обязательное условие, прочти "Орден Манускрипта" ("ОМ" - в переводе, как в оригинале - не знаю

) Тэда Уильямса. Замечательная книга.

RUSSPOT · 20-12-2001, 07:14

the_Dark_One попробуй "Учение Древних" непомню кто автор

Darkmonster · 20-12-2001, 09:15

"Правила Волшебника" - вот уж точно про это

Htotam · 20-12-2001, 09:27

the_Dark_One
Это там где первая книга "Трон из костей дракона"? Пару дней назад как раз прочитал , хорошая книга.

Шмардак
"Колесо времени" Джордана , если еще не читал , но это незавершенная мыльная опера . А.Фостер "Приключения Флинкса" - это правда не фэнтези.

Grahor · 21-12-2001, 02:33

При одном упоминании Головоч... ева в ряду писателей Грахор взвыл страшным голосом и пошел крушить стены топором. Не терплюуууууууу!!!!!!!

Приключения Флинкса на мой взгляд лучшая серия из всех перечисленных. Правила волшебника - насмерть застрял на третьем правиле. Орден Манускрипта читал давно, тогда понравилась, недавно попробовал перечитать - такая скука взяла... Сташефф - первая книга серии отлично. Все остальное - ерунда. Баба еще егойная жуткая, бррррр.... Из космического волка в ударные сроки заьитого подкаблучника сделала.

the_Dark_One · 21-12-2001, 09:35

Htotam
Она самая.

Кстати, Орден Манускрипта на западе назвали "Войной и Миром в мире фэнтези".

Манни · 21-12-2001, 13:12

Безусловно про "становление юноши/подростка", хотя скорее не про "ученика чародея", а про "ученика-чародея" Хайнлайна "Луна — суровая хозяйка" и "Чужак в чужой стране".

Марцелл · 21-12-2001, 13:48

Grahor - оставь Головачева в покое, цикл про УАСС был очень приличный. Падение началось с Посланника.

Манни - и где это в "Луне - суровой хозяйке" про чародеев????????

Зереша · 21-12-2001, 13:59

Манни
А "Чужак" это там где всех грокали? Вроде чародеев не было в книге.

Манни · 21-12-2001, 16:56

Марцелл , Зереша
Нельзя же всё понимать так буквально. И в "Луне", и в "Чужаке" Майк (он же "юноша/подросток") ближе к концу сюжета может всё
(или очень многое) (устроить успешную революцию, взорвать Землю). Чем не чародейство? Разве обязательны внешние проявления вроде свитков с заклинаниями, мечей и.т.д.?

Марцелл · 21-12-2001, 17:12

обязательны внешние проявления вроде свитков с заклинаниями, мечей и.т.д.? - да, обязательны. Если с Чужаком я еще могу как-то согласиться (хотя придется сделать _очень_ большие допущения), то с Луной - никогда. Не надо путать науку и чародейство.

Манни · 21-12-2001, 18:01

Марцелл
КОМУ обязательны? Если я правильно понял, тему начал Шмардак, попросив ему посоветовать. Вот он пусть и решает

Он ещё и воина упоминал, не только чародея...

Ещё могу предложить "Сын сумерек и света" Авраменко.

Марцелл · 21-12-2001, 18:11

КОМУ обязательны? - всем обязательны. Есть же устоявшееся представление о фэнтези

Зереша · 21-12-2001, 18:36

про становление магов есть еще неплохая книженция (даже две) Нортона -- Эльфийское отродье и еще какая-то...

Марцелл
И в чем оно состоит -- в чем суть фэнтези?

Марцелл · 21-12-2001, 19:17

Зереша - ну тут уже были топики на эту тему... поройся в архиве

Шмардак · 22-12-2001, 16:16

я не говорил, что именно фэнтэзи

Legolas · 22-12-2001, 17:37

Шмардак попробуй Колесо Времени Джордана Роберта. В 9 томах герой из сопливого мальчика превращается в короля королей

Джей · 22-12-2001, 18:49

Мне по ассоциации вспоминается "Дорога славы" Хайнлайна. Она тоже про становление, хотя не отвечает всем условиям.

the_Dark_One · 22-12-2001, 19:06

Legolas
Не только короля королей, но и Чародея Чародеев

Шмардак · 22-12-2001, 19:13

the_Dark_One
"Орден Манускрипта" = "Memory, Sorrow & Thorn"

19-12-2001, 21:09	#1
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	Ученики чародеев Кажется, Стивен Кинг сказал, что сюжетов для книг всего пять, и один из них - история становления юноши/подростка. Хочу почитать хорошую фэнтэзи (фантастику), например, про какого-нибудь ученика волшебника (экстрасенса, воина), как он набирается знаний, делает успехи и т. д. Припоминаю "Волшебник Земноморья" Ле Гуин, "Ученик воина" Буджолд, "Привратник" Дяченко... Поттер вроде не совсем то... Что посоветуете?
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2001, 22:35	#2
Darth Schturmer Dark Lord of the Sith Join Date: дек 2000 Location: Moscow Posts: 7,532	Star Wars, например. Почти все у Головачева ("Запрещенная Реальность", "Катарсис", "Черный человек", "Посланник" и т.п.)
	[Ответить с цитированием]

19-12-2001, 22:44	#3
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	Головачева я читал (давно) - не хочу больше. Что-нибудь посолидней бы...
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2001, 23:22	#4
DeadUshka Камрад-Костяное Ухо Join Date: фев 2001 Location: Работа Posts: 1,245	Шмардак Если не тошнит при слове "Перумов" попробуй "Рождение Мага" - может, понравится.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-12-2001, 23:40	#5
Marilyn Камрад Join Date: мая 2001 Location: Москва Posts: 1,328	У Сташефа целая серия
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2001, 00:37	#6
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Шмардак Именно чародея? Если становление чародея - не обязательное условие, прочти "Орден Манускрипта" ("ОМ" - в переводе, как в оригинале - не знаю ) Тэда Уильямса. Замечательная книга.
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2001, 07:14	#7
RUSSPOT Камрад Join Date: окт 2001 Location: Питер Posts: 1,102	the_Dark_One попробуй "Учение Древних" непомню кто автор
	Дневник [Ответить с цитированием]

20-12-2001, 09:15	#8
Darkmonster Камрад Join Date: янв 2001 Location: Barnaul, Russian Federation Posts: 97	"Правила Волшебника" - вот уж точно про это
	[Ответить с цитированием]

20-12-2001, 09:27	#9
Htotam Камрад Join Date: авг 2001 Location: Латвия Posts: 286	the_Dark_One Это там где первая книга "Трон из костей дракона"? Пару дней назад как раз прочитал , хорошая книга. Шмардак "Колесо времени" Джордана , если еще не читал , но это незавершенная мыльная опера . А.Фостер "Приключения Флинкса" - это правда не фэнтези.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2001, 02:33	#10
Grahor Отчаянно неженатый камрад Join Date: авг 2001 Location: Riga Posts: 620	При одном упоминании Головоч... ева в ряду писателей Грахор взвыл страшным голосом и пошел крушить стены топором. Не терплюуууууууу!!!!!!! Приключения Флинкса на мой взгляд лучшая серия из всех перечисленных. Правила волшебника - насмерть застрял на третьем правиле. Орден Манускрипта читал давно, тогда понравилась, недавно попробовал перечитать - такая скука взяла... Сташефф - первая книга серии отлично. Все остальное - ерунда. Баба еще егойная жуткая, бррррр.... Из космического волка в ударные сроки заьитого подкаблучника сделала.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2001, 09:35	#11
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Htotam Она самая. Кстати, Орден Манускрипта на западе назвали "Войной и Миром в мире фэнтези".
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 13:12	#12
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Posts: 1,266	Безусловно про "становление юноши/подростка", хотя скорее не про "ученика чародея", а про "ученика-чародея" Хайнлайна "Луна — суровая хозяйка" и "Чужак в чужой стране".
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 13:48	#13
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Grahor - оставь Головачева в покое, цикл про УАСС был очень приличный. Падение началось с Посланника. Манни - и где это в "Луне - суровой хозяйке" про чародеев????????
	[Ответить с цитированием]

21-12-2001, 13:59	#14
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Манни А "Чужак" это там где всех грокали? Вроде чародеев не было в книге.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 16:56	#15
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Posts: 1,266	Марцелл , Зереша Нельзя же всё понимать так буквально. И в "Луне", и в "Чужаке" Майк (он же "юноша/подросток") ближе к концу сюжета может всё (или очень многое) (устроить успешную революцию, взорвать Землю). Чем не чародейство? Разве обязательны внешние проявления вроде свитков с заклинаниями, мечей и.т.д.?
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 17:12	#16
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	обязательны внешние проявления вроде свитков с заклинаниями, мечей и.т.д.? - да, обязательны. Если с Чужаком я еще могу как-то согласиться (хотя придется сделать _очень_ большие допущения), то с Луной - никогда. Не надо путать науку и чародейство.
	[Ответить с цитированием]

21-12-2001, 18:01	#17
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Posts: 1,266	Марцелл КОМУ обязательны? Если я правильно понял, тему начал Шмардак, попросив ему посоветовать. Вот он пусть и решает Он ещё и воина упоминал, не только чародея... Ещё могу предложить "Сын сумерек и света" Авраменко.
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 18:11	#18
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	КОМУ обязательны? - всем обязательны. Есть же устоявшееся представление о фэнтези
	[Ответить с цитированием]

21-12-2001, 18:36	#19
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	про становление магов есть еще неплохая книженция (даже две) Нортона -- Эльфийское отродье и еще какая-то... Марцелл И в чем оно состоит -- в чем суть фэнтези?
	Дневник [Ответить с цитированием]

21-12-2001, 19:17	#20
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Зереша - ну тут уже были топики на эту тему... поройся в архиве
	[Ответить с цитированием]

22-12-2001, 16:16	#21
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	я не говорил, что именно фэнтэзи
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-12-2001, 17:37	#22
Legolas Модератор во хмелю Join Date: мая 2000 Location: Россия, Москва Posts: 321	Шмардак попробуй Колесо Времени Джордана Роберта. В 9 томах герой из сопливого мальчика превращается в короля королей
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-12-2001, 18:49	#23
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Мне по ассоциации вспоминается "Дорога славы" Хайнлайна. Она тоже про становление, хотя не отвечает всем условиям.
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-12-2001, 19:06	#24
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Legolas Не только короля королей, но и Чародея Чародеев
	Дневник [Ответить с цитированием]

22-12-2001, 19:13	#25
Шмардак шмардак Join Date: дек 2000 Posts: 687	the_Dark_One "Орден Манускрипта" = "Memory, Sorrow & Thorn"
	Дневник [Ответить с цитированием]