Американская литература

Джей · 09-01-2002, 16:23

Высказано было мнение, что американская литература сейчас не пользуется популярностью. Неужели правда?

Марцелл · 09-01-2002, 16:27

Джей - а что это такое - американская литература? Твен, По, Хем? - не пользуются...

Креол · 09-01-2002, 16:41

Могу только повторить - что такое американская литература?
Честно сказать, я современных американских авторов совсем не знаю. Детективы да фантастика только.

Алина · 09-01-2002, 16:55

Дорогая Джей, это я сподвигла вас на сию тему?

[Так высказывалось максимально личное, в чем-то эгоцентрическое мнение, базирующееся на моих только книжных приоритетах]

Но сейчас даже к "народным" легкодоступным Хэмингуэю или, скажем, Сэлинджеру подходить опасаются. Лениво многим. Да и наблюдается в действии стереотип "янки -- т-у-у-упые".

Манни · 09-01-2002, 17:35

Джей не пользуется популярностью — ты имеешь в виду в Америке, в мире, в русскоязычном мире, на Камраде или ещё что?

Джей · 09-01-2002, 17:46

Манни Это не мое мнение. Имелось в виду, кажется, в России.. Я как раз хочу выяснить - среди доступной аудитории.
Самая доступная - я сама.
Обожаю американцев-писателей! Стейнбек! "Квартал Тортилья-Флэт", "Консервный ряд", "Путешествие с Чарли в поисках Америки", "Зима тревоги нашей"..

sindell · 09-01-2002, 17:54

....вкрадчиво так...
С.Кинг тоже вроде как американских кровей

Джей
пойди на любой книжный базар и посмотри на ассортимент, много ли там американских писателей. Сейчас спрос примерно равен предложению, иначе книги издавать не выгодно. тогда ты составишь более полную и правильную картину

Джей · 09-01-2002, 18:11

Да мне интересно ваше мнение.. кого читали, кто нравится..

В Америке много было великих писателей. Хотя бы Марк Твен, и Мелвилл, который "Моби Дик" написал, и Фолкнер..

Марцелл · 09-01-2002, 18:12

В Америке много было великих писателей. - хммммммм.... молчу-молчу...

Креол · 09-01-2002, 18:14

Было... А сейчас то кто есть?

Манни · 09-01-2002, 18:22

Джей
Это не мое мнение — Я понял, я имел в виду постановку вопроса.
Имелось в виду, кажется, в России — я, значит, не подхожу (шутка).
Самая доступная - я сама. — Звучит заманчиво

MOByte · 09-01-2002, 18:36

Алина
Да и наблюдается в действии стереотип "янки -- т-у-у-упые".

Это относительно среднестатистического американца среднего класса.

Вообще-то у американских писателей все хорошо: и сюжеты крутить умеют, и язык хороший, и оригинальность, только вот немного поверхностные они, эти американцы. Мне кажется, они даже наши фильмы не понимают, в которых эффектов мало (или нету).

Посмотрите на пресловутую "американскую мечту". Стоит ради этого надрываться.

Для них главное - деньги, власть или слава. Скучно.

Джей · 09-01-2002, 18:37

Манни
А ты где? Или я это должна знать?

Креол
Пинчон сейчас..

Зереша · 09-01-2002, 18:48

MOByte
тупость среднестатического американца вопрос спорный, а судя по форуму кино наши своих фильмов тоже не понимают ;-)

и какая она, американская мечта? ;-))
главное -- это еда.

MOByte · 09-01-2002, 19:11

Зереша
главное -- это еда.

8)

- Именно то, что наиболее естественно, - заметил Бол-Кунац, - менее всего подобает человеку.
"АБС. Гадкие лебеди".

bgrooshin · 09-01-2002, 21:02

Джей
Ну тут можно и дальше усилить - литература не пользуется популярностью, не только американская, а вообще. Зависит, какой пласт нашего разлюбимого обчества ты возьмешь. Согласен, что стереотип срабатывает и при прочих равных сам выбрал бы неамериканского автора, но чаще не одиноко выбираешь, что почитать, а "по совету друзей"(С).

Марцелл
А я думал, По англичанин...

MOByte
только вот немного поверхностные они не могу не согласиться, хотя это, наверняка, продолжение стереотипа.

Rifle · 10-01-2002, 01:52

Не знаю, где она не популярна, но Твен, О'Генри и Чэндлер - среди моих самых любимых. Другое дело, что к современной американской фантастике и фэнтэзи я отношусь весьма прохладно... Так, несколько авторов, у которых мне кое-что нравится... Мне любая книга Олдей нравится больше, чем вся американская SF&F. За исключением разве что Гибсона...

Зереша · 10-01-2002, 09:40

Rifle
Мне любая книга Олдей нравится больше, чем вся американская SF&F Ого... Смело-смело. А как насчет Брэдбери? Неужто он так плох, что даже этот бездарь словодел Олди пишет лучше?

the_Dark_One · 10-01-2002, 10:03

Rifle
Впервые я с Зерешей согласен

Смелое заявление

Джей · 10-01-2002, 12:26

А Бредбери, может, оценил бы Олдей. Ценил же он Томаса Вулфа за энергоемкость и красочность. Помните у Бредбери рассказ, где Томас Вулф описывает покорение Марса?

Что имеется в виду под современной фантастикой? Американская фантастика середины ХХ века, по-моему, такое же замечательное явление, как русская поэия начала этого века.

Зереша · 10-01-2002, 12:32

the_Dark_One
Нэ можэт бЫТЬ. Не вэрю... глазам своим... Неужто и вправду согласен? ;-))))

Grahor · 10-01-2002, 12:34

Зереша
Я с Зерешей не согласен конкретно насчет Олдей, но в целом у каждого есть право на мнение.

Rifle
Я вот с вами позвольте не согласиться критически. Просто охренительно позвольте не согласиться.

Полно современных американских авторов, которые пишут первокласную фантастику, серьезную и глубокую. Даже далеко ходить не надо. Ну Кук ладно - тут со мной кое-кто может не согласиться, но это мое мнение, и я считаю его достаточно солидным. А еще есть Ринго. Вебер. Пурнель, наконец, с Нивеном и без него. Нейл Стивенсон - мощный киберпанк, знаете ли. Кард, если на то пошло. Ээээ, а опять же Грег Бир!!! И Холдеман, Холдемана куда денем? Нет, я не согласен со всем и со всеми. "Поверхностные". Вот уж кто угодно, но не поверхностные. Не согласен я! Однозначно.

the_Dark_One · 10-01-2002, 12:37

Зереша
Каким глазам? Сколько я тебя помню, у тебя был лишь один глаз. И неважно, как ты его представлял, так

или так ;-))))

Джей · 10-01-2002, 15:16

Причем только левый глаз.
Grahor
Про Пурнеля пару слов скажи.

Креол · 10-01-2002, 16:26

Джей Сейчас посмотрел - Пинчону сто лет в обед! Он в два раза старше Гибсона.
Где представители современной американской литературы генерации Плевина или того же Сорокина?

А из фанастов, вспомнил, мне Майк Резник очень нравится. Правда пишет он крайне неровно. Цикл про Кириниягу и вообще его "африканские" вещи великолепны, а прочее...

09-01-2002, 16:23	#1
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Американская литература Высказано было мнение, что американская литература сейчас не пользуется популярностью. Неужели правда?
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 16:27	#2
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	Джей - а что это такое - американская литература? Твен, По, Хем? - не пользуются...
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 16:41	#3
Креол Камрад Join Date: ноя 2001 Location: Москва Posts: 445	Могу только повторить - что такое американская литература? Честно сказать, я современных американских авторов совсем не знаю. Детективы да фантастика только.
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 16:55	#4
Алина Камрад Join Date: ноя 2001 Posts: 10	Дорогая Джей, это я сподвигла вас на сию тему? [Так высказывалось максимально личное, в чем-то эгоцентрическое мнение, базирующееся на моих только книжных приоритетах] Но сейчас даже к "народным" легкодоступным Хэмингуэю или, скажем, Сэлинджеру подходить опасаются. Лениво многим. Да и наблюдается в действии стереотип "янки -- т-у-у-упые".
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 17:35	#5
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Posts: 1,266	Джей не пользуется популярностью — ты имеешь в виду в Америке, в мире, в русскоязычном мире, на Камраде или ещё что?
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 17:46	#6
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Манни Это не мое мнение. Имелось в виду, кажется, в России.. Я как раз хочу выяснить - среди доступной аудитории. Самая доступная - я сама. Обожаю американцев-писателей! Стейнбек! "Квартал Тортилья-Флэт", "Консервный ряд", "Путешествие с Чарли в поисках Америки", "Зима тревоги нашей"..
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 17:54	#7
sindell Камрад Join Date: июл 2001 Location: Сан Антонио, США Posts: 361	....вкрадчиво так... С.Кинг тоже вроде как американских кровей Джей пойди на любой книжный базар и посмотри на ассортимент, много ли там американских писателей. Сейчас спрос примерно равен предложению, иначе книги издавать не выгодно. тогда ты составишь более полную и правильную картину
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:11	#8
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Да мне интересно ваше мнение.. кого читали, кто нравится.. В Америке много было великих писателей. Хотя бы Марк Твен, и Мелвилл, который "Моби Дик" написал, и Фолкнер..
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:12	#9
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	В Америке много было великих писателей. - хммммммм.... молчу-молчу...
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:14	#10
Креол Камрад Join Date: ноя 2001 Location: Москва Posts: 445	Было... А сейчас то кто есть?
	[Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:22	#11
Манни Камрад Join Date: дек 2001 Location: Харьков Posts: 1,266	Джей Это не мое мнение — Я понял, я имел в виду постановку вопроса. Имелось в виду, кажется, в России — я, значит, не подхожу (шутка). Самая доступная - я сама. — Звучит заманчиво
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:36	#12
MOByte Камрад Join Date: дек 2001 Location: Lost Cluster Posts: 153	Алина Да и наблюдается в действии стереотип "янки -- т-у-у-упые". Это относительно среднестатистического американца среднего класса. Вообще-то у американских писателей все хорошо: и сюжеты крутить умеют, и язык хороший, и оригинальность, только вот немного поверхностные они, эти американцы. Мне кажется, они даже наши фильмы не понимают, в которых эффектов мало (или нету). Посмотрите на пресловутую "американскую мечту". Стоит ради этого надрываться. Для них главное - деньги, власть или слава. Скучно.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:37	#13
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Манни А ты где? Или я это должна знать? Креол Пинчон сейчас..
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 18:48	#14
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	MOByte тупость среднестатического американца вопрос спорный, а судя по форуму кино наши своих фильмов тоже не понимают ;-) и какая она, американская мечта? ;-)) главное -- это еда.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 19:11	#15
MOByte Камрад Join Date: дек 2001 Location: Lost Cluster Posts: 153	Зереша главное -- это еда. 8) - Именно то, что наиболее естественно, - заметил Бол-Кунац, - менее всего подобает человеку. "АБС. Гадкие лебеди".
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-01-2002, 21:02	#16
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Джей Ну тут можно и дальше усилить - литература не пользуется популярностью, не только американская, а вообще. Зависит, какой пласт нашего разлюбимого обчества ты возьмешь. Согласен, что стереотип срабатывает и при прочих равных сам выбрал бы неамериканского автора, но чаще не одиноко выбираешь, что почитать, а "по совету друзей"(С). Марцелл А я думал, По англичанин... MOByte только вот немного поверхностные они не могу не согласиться, хотя это, наверняка, продолжение стереотипа.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 01:52	#17
Rifle Камрад Join Date: мая 2001 Posts: 555	Не знаю, где она не популярна, но Твен, О'Генри и Чэндлер - среди моих самых любимых. Другое дело, что к современной американской фантастике и фэнтэзи я отношусь весьма прохладно... Так, несколько авторов, у которых мне кое-что нравится... Мне любая книга Олдей нравится больше, чем вся американская SF&F. За исключением разве что Гибсона...
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 09:40	#18
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	Rifle Мне любая книга Олдей нравится больше, чем вся американская SF&F Ого... Смело-смело. А как насчет Брэдбери? Неужто он так плох, что даже этот бездарь словодел Олди пишет лучше?
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 10:03	#19
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Rifle Впервые я с Зерешей согласен Смелое заявление
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 12:26	#20
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	А Бредбери, может, оценил бы Олдей. Ценил же он Томаса Вулфа за энергоемкость и красочность. Помните у Бредбери рассказ, где Томас Вулф описывает покорение Марса? Что имеется в виду под современной фантастикой? Американская фантастика середины ХХ века, по-моему, такое же замечательное явление, как русская поэия начала этого века.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 12:32	#21
Зереша Модератор Join Date: мар 2001 Posts: 4,747	the_Dark_One Нэ можэт бЫТЬ. Не вэрю... глазам своим... Неужто и вправду согласен? ;-))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 12:34	#22
Grahor Отчаянно неженатый камрад Join Date: авг 2001 Location: Riga Posts: 620	Зереша Я с Зерешей не согласен конкретно насчет Олдей, но в целом у каждого есть право на мнение. Rifle Я вот с вами позвольте не согласиться критически. Просто охренительно позвольте не согласиться. Полно современных американских авторов, которые пишут первокласную фантастику, серьезную и глубокую. Даже далеко ходить не надо. Ну Кук ладно - тут со мной кое-кто может не согласиться, но это мое мнение, и я считаю его достаточно солидным. А еще есть Ринго. Вебер. Пурнель, наконец, с Нивеном и без него. Нейл Стивенсон - мощный киберпанк, знаете ли. Кард, если на то пошло. Ээээ, а опять же Грег Бир!!! И Холдеман, Холдемана куда денем? Нет, я не согласен со всем и со всеми. "Поверхностные". Вот уж кто угодно, но не поверхностные. Не согласен я! Однозначно.
	[Ответить с цитированием]

10-01-2002, 12:37	#23
the_Dark_One Я не существую Join Date: мая 2000 Location: Град Москов, Раша Posts: 1,513	Зереша Каким глазам? Сколько я тебя помню, у тебя был лишь один глаз. И неважно, как ты его представлял, так или так ;-))))
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 15:16	#24
Джей Камрад Join Date: апр 2001 Location: Сибирь Posts: 7,938	Причем только левый глаз. Grahor Про Пурнеля пару слов скажи.
	Дневник [Ответить с цитированием]

10-01-2002, 16:26	#25
Креол Камрад Join Date: ноя 2001 Location: Москва Posts: 445	Джей Сейчас посмотрел - Пинчону сто лет в обед! Он в два раза старше Гибсона. Где представители современной американской литературы генерации Плевина или того же Сорокина? А из фанастов, вспомнил, мне Майк Резник очень нравится. Правда пишет он крайне неровно. Цикл про Кириниягу и вообще его "африканские" вещи великолепны, а прочее...
	[Ответить с цитированием]