Булычев, Велтистов и детская фантастика в целом

[Зереша]

На днях я прогуливался по книжным магазинам -- обнаружилось, что дети запросто узнают книги о Гарри Поттере, но совершенно ничего не знают, скажем, об Электронике (Велтистов), Алисе (Булычев).
Роулинг -- совсем неплохая писательница, и стиль, и слог она свой к четвертой книге усовершенствовала. Но неужели наши детские писатели уже столь неинтересны? А ведь в детстве, помнится, в пионерской правде "Новые приключения электроника" читали запоем...
Кто, что думает о детской фантастике, да и вообще в целом о детской литературе. Стоит ли?

[VitalyOFF]

Положительно думаю...
Подшивку с "Ловушкой" в своё время с кровью практически выдирал. Но я тогда был пионер.
Хотя "Перевал" Булычёва мне и сейчас очень нравится. Не детский потому что.

[Марцелл]

Зереша - не-а, Новые приключения Электроника - такой отстой, что даже вспоминать страшно... а вот изначальная трилогия была хорошая

[Skiminok]

Как это не печально, а Велтистов - писатель одной книги... Кроме чудесной книги "Электроник - мальчик из чемодана" остальное у него читать не то что "не стоит" - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ! При общих неплохих замыслах - полный графоманский отстой...
Почему это так - объясняет сам Велтистов в автобиографической справке... Дело в том, что книга про Электроника писалась не много, ни мало - 15 лет! Точнее не писалась, а придумывалась. Еще примерно в 10-летнем возрасте Велтистов вместе с братом (кажется) стали придумывать сказку о Роботе - Настоящем Друге, двойнике, живущем в чемодане, всепонимающем, всезнающем и всемогущем... И почти 15 лет длилась эта сказка-игра, Электроник был фактически уже членом их семьи... Ну а потом - все лучшее было обработано и получилась книга. Остальные его книги писались уже не так. И результат был уже не такой. Печальный был результат...

[Марцелл]

Skiminok - чем тебе вторая и третья части не нравятся?

[Prince Dakkar]

Книги Булычёва были очень даже ничего. Вот думаю, может перечитать?

[Skiminok]

Вторая ("Рэсси - неуловимый друг") не нравится топорной реализацией... Это тем более обидно, что стержень сюжета и заявки на характеры - отличные. Честное слово, если бы мне просто прочитали наброски плана книги - я бы сказал: "Здорово!"... Прекрасный расклад для озорного и умного детского фантастического боевика:
1. Антипод Доброго Мага профессора Громова - Варлок фон Круг. Первый добротой и мудростью оживляет машины, второй - эгоизмом и цинизмом омашинивает жизнь...
2. Друг Электроника - собака Рэсси. Тоже хорошо - Идеальному Другу, оказывается, тоже одиноко в своей исключительности, несмотря на всеобщую любовь. И ему нужен Идеальный Друг. Электроник для Электроника...
3. Перевербовка Рэсси фон Кругом. Отлично. Наивен он, во всемогуществе своем, этот кибернетический СуперТерьер. Просто одни хорошие люди его всегда окружали. Вот и прокололся на лжи и демагогии - не знал, что такое бывает...
4. Возвращение Рэсси по ключевому слову "Друг" - замечательно! Только так и можно было превратить агрессивного и бездушного баттлтеха Индекса назад в чудесную громовскую куклу... Напрасно круговские программеры не подтерли это словечко в памяти Рэсси - опасная вещь дружба для всяких фон Кругов... Как музыка битлов для Синих Жадин! И в нужный момент это "некрутое" слово (как поцелуй Красавицы в известной сказке) в момент уничтожил все, что нахаковали и напрограммили в электронных мозгах Рэсси крутые круговские спецы. Красиво!!!
Да только почему так противно и нудно читать книгу, написанную по такому отличному плану? Тяжелый язык, дурацкие исскусственные словечки (типа "пространствовать"), жалкие потуги на юмор, постоянное сбивание на детское сюсюкание... Поглупевшие, жалкие характеры: Сыроежкин, ставший пародией на пацана (что-то вроде Вовочки из анекдота)... Умненький и благоразумненький перевоспитанный хулиган Гусев, оказавшийся чуть ли не самым лучшим мальчиком в школе - хоть на доску почета вешай... Математик Таратар, из мудрого старика с душой пацана превратившийся в балаганного клоуна... Ну и конечно, самое обидное - Громов и Электроник. Первый из компьютерного Папы Карло, гением, добротой и любовью творящего Живое из Неживого стал каким-то непепым и жалким интеллигентом в очках, опять-таки из анекдотов. А второй - стал почему-то опять полноценным роботом, то есть бревно-бревном...
А все ИМХО потому, что книга оказалась сильнее автора. Точнее, требования предъявила к писателю такие, какие Велтистов вытянуть не мог. Слабый он писатель. Очень слабый. Таланта только на одну книгу и хватило...

[Марцелл]

Skiminok ну может быть...мне в детстве все равно все три нравились. А вот от Электронички даже я плевался

[Skiminok]

Марцелл
А вот от Электронички даже я плевался
Ой а вот про эту резиновую (пардон, электронную) бабу, сделанную на радость нашему КиберСуперПерцу - лучше вообще не вспоминать... Особенно - после еды...

[Джей]

У Булычева "Девочка с Земли" замечательная. И продолжение хорошее.
Буркин, Лукьяненко, "Остров Русь" - отличная детская фантастика.

[Skiminok]

Джей
Разреши поспорить?
ИМХО, у Булычева действительно замечательная "Девочка, с которой ничего не случится" - первая, да, пожалуй и последняя НАСТОЯЩАЯ книга из Саги об Алисе Селезневой... Мне еще более-менее "Остров Ржавого Лейтенанта" нравится, хотя слабее явно... А "Девочка с Земли"... Это ж "Сто лет тому вперед", да, плюс куча рассказов? Мое мнение: "Сто лет..." - неплохая детская книжка, вот только идиотские космические пираты все портят... Ну НЕТ места в Мире Полудня (а мир Алисы - упрощенная (этакая Lite) версия Мира Полудня БС) этим нелепым космическим пиратам!!! Они там смотрятся абсолютно идиотски, как кобыла, запряженная в автомобиль! И невероятно ФАЛЬШИВО!!! Эта специально для деток придуманая "развлекуха" сводит на нет все впечатление от средненькой, но довольно приятной детской книжечки... Рассказы же (ты уж прости) - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ! Один этот олигофрен Пашка Гераскин чего стоит... Или этот ихний... Забыл... На биологии помешаный... Да и остальные все: такие положительные-положительные... Хорошие-хорошие... БРРРРРР!

А "Остров Русь" - прекрасная книга, но с чего ты взяла, что она ДЕТСКАЯ?! Это ж литкапустник для взрослых, причем начитанных и эрудированных! Дети там и 10% приколов не поймут! Хотя "Сегодня, мама!" - пожалуй, прочитают с интересом...

[Джей]

Skiminok
Я имела в виду первую, у которой "Сто лет" - продолжение.

[Skiminok]

Джей
А первая - это как раз "Девочка, с которой ничего не случится"! Так что вкусы наши совпадают!

[Манни]

Skiminok
Ты неправ. Джей имеет в виду "Путешествие Алисы", по мотивам которой сделана "Тайна третьей планеты". И это действительно круто!
А "Девочка, с которой ничего не случится" — это несколько очень милых рассказиков.

Неплохая повесть про Алису (чёрт, забыл название) про планету Колеиду, посмертно спасённую Алисой от космической чумы.

Мне "Сто лет тому вперёд нравится". Я больше скажу, мне и фильм по ней нравится!

А "Остров Ржавого Лейтенанта" — барахло. А "Фиолетовый шар" — ещё большее барахло.

[Джей]

Книжка так называлась - "Девочка с Земли". А входили туда "Девочка, с которой ничего не случится", Путешествие Алисы", и "День рождения Алисы".

[Джей]

Последняя как раз про Колеиду.

[Skiminok]

Манни
..."Тайна третьей планеты". И это действительно круто!
Прости, но мое мнение другое... И "Путешествие Алисы", и мультяк "Тайна третьей планеты" по моему мнению - кристально чистый пример забубеннейшей халтуры. Ни сюжета, ни характеров, ни элементарной логики... Все барахло Алисиного цикла здесь собрано, как в мусорном контейнере: и пираты эти ублюдочные, и дурацкая "формула абсолютного горючего" (на хрена она пиратам?! Тоже мне, технологи! Ноу-хау им подавай! К тому же, простите - одна ФОРМУЛА?! Это вам что, спелл какой-то магический?! Тупость...), и вырезанные из фанеры, плоские до тошноты характеры Капитанов, и идиот Зеленый... БРРРРРРРРР!!! Пашкой Гераскиным это все можно было бы прикрыть еще сверху - и боевое ОВ рвотно-выворачивающего действия - готово! Не обижайся, но об этой поделке я спокойно говорить не могу...

"Девочка, с которой ничего не случится" — это несколько очень милых рассказиков.
Согласен! Но каких МИЛЫХ-ТО!!! И остроумных! И добрых! И талантливых! Это тебе не "формула абсолютного горючего"!

...про планету Колеиду, посмертно спасённую Алисой от космической чумы.
Джей права - это "День рождения Алисы". Очень приятная вещь!

Мне "Сто лет тому вперёд нравится". Я больше скажу, мне и фильм по ней нравится!
Фильм мне тоже очень нравится. Гораздо больше книги! В фильме эти несуразности не так выпирают - может, потому что Невинный и Кононов - обаятельны донельзя... А книга - писал выше...

А "Остров Ржавого Лейтенанта" — барахло.
Не то читал! Дело в том, что Можейко, решив, видимо, что "Остров..." несколько выпадает из общего дибильного стиля Алисиной "Санты-Барбары", переделал его радикально, сделав из ехидной и умной карикатуры на военщину очередное рвотное в стиле Пашки Гераскина... Ты почитай ПЕРВОЕ издание "Ржавого Лейтенанта" - в БВФ, помнишь, книжки такие были, с кругом на обложке? Вот там -= НАСТОЯЩИЙ "Остров..."!

А "Фиолетовый шар" — ещё большее барахло.
А вот тут наконец - НЕ СПОРЮ!!! Согласен полностью и бесповоротно! Барахло - каких мало!!! Но каких у Булычева, к сожалению, становится все больше и больше...

[Зереша]

Ну а другие имена -- их же немало: Андрей Соломатов, Юрий Маркушин etc. Как они?

[Зереша]

Марцелл А я вот полистал Новые приключения. Что-то мне не показался текст таким уж отстойным. Почему критикуешь? ;-)

[Марцелл]

Зереша - не помню это ж в детстве было...

[Манни]

Виталий Мелентьев, "Голубые люди Розовой земли" — очень здорово (по крайней мере в рамках жанра). У него есть ещё романы ("Чёрный свет" и что-то ещё), но явно слабее.

[Марцелл]

ИМХО, Крапивин стоит всех Булычевых и Велтистовых вместе взятых... во всяком случае то, что я у него читал

А Булычев вообще с некоторых пор для меня стал в один ряд со Стругацкими... такой же конъюктурщик, только первого рода

[Зереша]

Марцелл
А что такого Булычев написал за последнее время?

[Марцелл]

Зереша - колонки в Компутерре

[Skiminok]

Манни
Виталий Мелентьев, "Голубые люди Розовой земли" — очень здорово (по крайней мере в рамках жанра).
И не только в рамках жанра - вообще здорово! Одна из самых приятных детских книг, которые я читал пацаном! У нас тогда культ прямо был этих Голубых Людей - играли в них, как сейчас толкинисты прикалываются! Я, например, Тэн был. А Зет и Миро - как и положено - девчонки!
У Мелентьева есть еще отличнейшая книга: "33-е марта" - про паренька, который замерз в тундре во время пурги и ожил только через 40 лет, в 2005-м году, причем вместе с мамонтом, в той же яме захороненном: там уничтожали вечную мерзлоту при помощи ядерных реакторов, работающих на новом, никому ранее неизвестном радиоактивном элементе, добываемом на Уране. А оказалось, что радиация этого самого Макрония - на самом деле Излучение Жизни, восстанавливающее и регенерирующее любых живых существ, под радиацию попавших! Вот так и пофартило мальчику Васе. Да и мамонту Тузику тоже... Прекрасная, остроумная, интереснейше написанная книга!
И если бы эти две книги не завершал абсолютно халтурный и глупый "Черный свет" - было бы замечательно... Но Мелентьеву трилогию хотелось... Взял он Юрку из "Голубых Людей...", познакомил его с Васей из "33-го марта" (самым дибильным образом наплевав на временной барьер между ними), заставил откопать какой-то идиотский звездолет, закинул в джунгли к индейцам, угнетаемым по-черному гадом-инопланетянином, больше всего похожим на вконец охамевшего янки... Короче, "Мери Энн - и никаких сомнений...", как говорила Алиса... Пашка Гераскин собственной персоной...