Ф1 ГП Монако06

nibo · 28-05-2006, 09:16

в субботу вечером стюарды ГП Монако вынесли решение о присуждении титула чемпиона 2006го года Фернандо Алонсо. таким образом ФА стал самым молодым 2х кратным чемпионом Ф1 за всю историю. также он установл новый рекорд, выиграв чемпионат уже на 7м его этапе!

Boy Serge · 28-05-2006, 09:27

Угу именно так.
Остается только процитировать Марка http://www.f1news.ru/archive/id/13751 несмотря на свою репутацию не самого уступчивого и вежливого пилота в этой ситуации он оказался самым адекватным из всех.

Jazz · 28-05-2006, 10:11

Не смотря на мою нелюбовь к Михаэлю, должен сказать, что я совершенно не верю в преднамеренность его действий и поведение зала на пресс-конференции считаю крайне некрасивым.

Boy Serge · 28-05-2006, 10:20

Нда, мир жесток. Физикелла, дважды наказанный стюардами по аналогичной статье, в глазах общественности мученик, чемпиончик Алонсик, который публично радовался сходам своих соперников - звезда Ф1, а стоило Михаэлю допустить ошибку - он исчадие ада.
Хотя конечно решение судей это всё же закон, который надо соблюдать

Jazz · 28-05-2006, 10:27

Boy Serge
Михаэль далеко не ангел. Стюардам, конечно, виднее, но мне чисто интуитивно и эмоционально слабо верится в реальность подлости, в которой его обвиняют.

Ralen · 28-05-2006, 10:41

так по формулировке не ясно, признали они это сознательным или просто случайным стечением обстоятельств, в котором он виноват только невнимательностью, но которая привела к последствиям.

firewheel · 28-05-2006, 10:49

Человек, это не
компьютер, он может иногда и ошибаться. Вспомните неопытного Иде, который
на квале 1ого этапа чуть-ли не в каждом повороте перетормаживал. Шумахер
очень опытный гонщик, но могло произойте всё - изменились условия трассы,
перегрелись тормоза. Когда квалификационный круг едется на пределе, то
пилот вынужден рисковать, поэтому считаю, что Михаэль ошибся
непреднамеренно.
Я считаю, что штраф Шумахеру неоправданно жёсткий и его должны были
наказать -10 позиций.

Jazz · 28-05-2006, 11:00

firewheel
Ну насчет изменений условий трассы и работы машины, думаю, стюарды были прекрасно в курсе по телеметрии и внутренним данным. Они же не картинку с монитора оценивали.

alg · 28-05-2006, 12:38

Boy Serge firewheel
Ребята, я поражаюсь вашей наивности. Мы ведь говорим об одном и том же Михаэле Шумахере? том, который выбивал в последней гонке Хилла и Вильнева, и на которого всю его карьеру единолично работает вся команда включая второго пилота? В данном случае совершенно очевидно было что сделал он это специально, причем весьма неуклюже.
Boy Serge
А почему Алонсо не должен публично радоваться сходам своих соперников? Мишка прыгал от радости на подиуме в Имоле в 94, на этапе где два человека погибли...

Jazz · 28-05-2006, 13:03

alg
Потому что там это было сделано впылу борьбы, под эмоциями. А здесь это мог быть только холодный расчет. Почему очевидно то?

Dimm_S · 28-05-2006, 13:05

который выбивал в последней гонке Хилла и Вильнева, и на которого всю его карьеру единолично работает вся команда включая второго пилота?

Это доказывает умышленность его действий в данном эпизоде?

alg · 28-05-2006, 13:17

Jazz
Очевидно потому что это именно так выглядело. У меня моментально первой мыслью было что он сделал это специально, причем не припомню чтобы подобные мысли у меня возникали при "инциденте" хотя бы раз ранее. Я просто верю своим глазам, а не тому что Мишка говорит, и как видно не только я.

Dimm_S
Я смотрю Ф1 с 94 года, то есть почти вся карьера Мишки прошла у меня на глазах, думаю за это время я неплохо разобрался в том, чего от него можно ожидать, а вышеуказанные моменты - всего лишь вершина айсберга.

nibo · 28-05-2006, 13:35

alg

а я тебе могу напомнить просьбы МШ отказаться от обгонов до Т1 на старте в Монце через несколько дней после 9/11 и трагической аварии Занарди, произошедшей днем ранее на Лаузицринге ... над МШ все гонщики посмеялись тогда.

могу напомнить, Имолу 2003 кажется, когда он таки вышел на старт и выиграл в воскресенье и рыдал на подиуме изза событий в субботу вечером.

могу напомнить, что МШ в прошлом году после трагедии с цунами в Индонезии перечислил в благотварительный фонд самую большую сумму.просто так - его никто непросил.

и если я правильно помню, в гонке в Австралии, когда погиб стюард от колеса Вильнева - МШ тоже отказался от веселья на подиуме и просто ушел.

еще несколько таких случаев было.

а в 94м насколько я помню, Айртона увезли в больницу и только на следующий день пришли плохие новости...

но все это совершенно не имеет никакого отношения к вчерашнему. поэтому незачем вспоминать старые случаи, имхо.

спланировать такое умышленное блокирование трассы, зная этот пункт правил 112... и имея железное 2е место на старте в Монако? бред.

Jazz · 28-05-2006, 14:47

спланировать такое умышленное блокирование трассы, зная этот пункт правил 112... и имея железное 2е место на старте в Монако?

Вот это по-моему ключевое.

nibo · 28-05-2006, 14:49

вот только что Алексей Васильев (самый уважаемый мной российский гонщик, кстати) в студии рен-тв полностью подтвердил мои мысли. абсолютно не преднамеренная ошибка МШ.

alg · 28-05-2006, 16:06

Tsar · 28-05-2006, 16:08

Веббера жалко

Nibo
А это что-то доказывает? Можно найти уважаемых гонщиков, имеющих прямо противоположное мнение.

Роланд · 28-05-2006, 16:22

Кими еще жальче

кстати, наглядная разница в поведении после схода между Веббером и Айсмэном

Tsar · 28-05-2006, 16:48

Дэвид порадовал

Молоток.

Роланд · 28-05-2006, 16:51

блин, Шумми всё-таки альен

в славящейся "паровозиками" Монако спасти 4 очка, стартовав из боксов - для этого нужно быть быстрым и очень удачливым альеном

Роланд · 28-05-2006, 16:59

Tsar да, за Дэвида искренне рад

qwqwqw (aka alexoxol) · 28-05-2006, 17:10

кстати, наглядная разница в поведении после схода между Веббером и Айсмэном
Это точно. Веббер вообще псих, дитя неразумное.

Boy Serge · 28-05-2006, 17:15

alg
начнем с того что я говорил конкретно о данному инциденте, не затрагивая прошлое. Если покопаться в биографии каждого чемпиона, то оттуда столько можно выудить спорных моментов, что 50% всех этих самых чемпионов в глазах "типа" (анти)фанатов окажутся фуфлом.
Для тебя очевидна умышленность этой ошибки, лично я не вижу в ней абсолютно никакой логики - один из быстрейших пилотов, потенциальный победитель (что он и доказал своим быстрым кругом под конец гонки) даже в случае успешной реализации "жуткого коварного замысла" не получил бы абсолютно никаких выгод.
И отсюда просьба - впредь не бросаться "очевидностями" и далеко идущие выводы по двум фразам не строить

alg · 28-05-2006, 17:48

Boy Serge
Извени что обидел тебя. Если поул вместо второго или ниже места в Монако это не очевидная выгода, то извени, был не прав

Boy Serge · 28-05-2006, 18:17

Да я не обиделся, просто разгорячился буйством шумофобов на других форумах.
А касательно этого несчастного поула - ну не могу я логикой все это объяснить, Михаэль не знал правил? он не учитывал лихо выданные штрафы за блокировку на предидущих ГП? имея быструю машину он хотел всё перечеркнуть подобным выкрутасом? он не знал, что телеметрия фиксируется самописцами? ему не нравится второе место, которое идеально подходит для тактики пересиживания?
Ладно, снова цитирую Марка - "Только Михаэль знает, что было на самом деле"

28-05-2006, 09:16	#1
nibo Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 480	Ф1 ГП Монако06 в субботу вечером стюарды ГП Монако вынесли решение о присуждении титула чемпиона 2006го года Фернандо Алонсо. таким образом ФА стал самым молодым 2х кратным чемпионом Ф1 за всю историю. также он установл новый рекорд, выиграв чемпионат уже на 7м его этапе!
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 09:27	#2
Boy Serge Камрад Join Date: ноя 2005 Location: Питер Сообщений: 677	Угу именно так. Остается только процитировать Марка http://www.f1news.ru/archive/id/13751 несмотря на свою репутацию не самого уступчивого и вежливого пилота в этой ситуации он оказался самым адекватным из всех. Last edited by Boy Serge; 28-05-2006 at 10:14.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 10:11	#3
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	Не смотря на мою нелюбовь к Михаэлю, должен сказать, что я совершенно не верю в преднамеренность его действий и поведение зала на пресс-конференции считаю крайне некрасивым.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-05-2006, 10:20	#4
Boy Serge Камрад Join Date: ноя 2005 Location: Питер Сообщений: 677	Нда, мир жесток. Физикелла, дважды наказанный стюардами по аналогичной статье, в глазах общественности мученик, чемпиончик Алонсик, который публично радовался сходам своих соперников - звезда Ф1, а стоило Михаэлю допустить ошибку - он исчадие ада. Хотя конечно решение судей это всё же закон, который надо соблюдать
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 10:27	#5
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	Boy Serge Михаэль далеко не ангел. Стюардам, конечно, виднее, но мне чисто интуитивно и эмоционально слабо верится в реальность подлости, в которой его обвиняют.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-05-2006, 10:41	#6
Ralen Камрад Join Date: янв 2006 Location: Москва Сообщений: 89	так по формулировке не ясно, признали они это сознательным или просто случайным стечением обстоятельств, в котором он виноват только невнимательностью, но которая привела к последствиям.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 10:49	#7
firewheel Камрад Join Date: мар 2006 Сообщений: 46	Человек, это не компьютер, он может иногда и ошибаться. Вспомните неопытного Иде, который на квале 1ого этапа чуть-ли не в каждом повороте перетормаживал. Шумахер очень опытный гонщик, но могло произойте всё - изменились условия трассы, перегрелись тормоза. Когда квалификационный круг едется на пределе, то пилот вынужден рисковать, поэтому считаю, что Михаэль ошибся непреднамеренно. Я считаю, что штраф Шумахеру неоправданно жёсткий и его должны были наказать -10 позиций.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 11:00	#8
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	firewheel Ну насчет изменений условий трассы и работы машины, думаю, стюарды были прекрасно в курсе по телеметрии и внутренним данным. Они же не картинку с монитора оценивали.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-05-2006, 12:38	#9
alg Камрад Join Date: июл 2002 Location: Эстония, Таллинн Сообщений: 404	Boy Serge firewheel Ребята, я поражаюсь вашей наивности. Мы ведь говорим об одном и том же Михаэле Шумахере? том, который выбивал в последней гонке Хилла и Вильнева, и на которого всю его карьеру единолично работает вся команда включая второго пилота? В данном случае совершенно очевидно было что сделал он это специально, причем весьма неуклюже. Boy Serge А почему Алонсо не должен публично радоваться сходам своих соперников? Мишка прыгал от радости на подиуме в Имоле в 94, на этапе где два человека погибли...
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 13:03	#10
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	alg Потому что там это было сделано впылу борьбы, под эмоциями. А здесь это мог быть только холодный расчет. Почему очевидно то?
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-05-2006, 13:05	#11
Dimm_S Камрад Join Date: апр 2003 Location: Архангельск Сообщений: 84	который выбивал в последней гонке Хилла и Вильнева, и на которого всю его карьеру единолично работает вся команда включая второго пилота? Это доказывает умышленность его действий в данном эпизоде?
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 13:17	#12
alg Камрад Join Date: июл 2002 Location: Эстония, Таллинн Сообщений: 404	Jazz Очевидно потому что это именно так выглядело. У меня моментально первой мыслью было что он сделал это специально, причем не припомню чтобы подобные мысли у меня возникали при "инциденте" хотя бы раз ранее. Я просто верю своим глазам, а не тому что Мишка говорит, и как видно не только я. Dimm_S Я смотрю Ф1 с 94 года, то есть почти вся карьера Мишки прошла у меня на глазах, думаю за это время я неплохо разобрался в том, чего от него можно ожидать, а вышеуказанные моменты - всего лишь вершина айсберга.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 13:35	#13
nibo Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 480	alg а я тебе могу напомнить просьбы МШ отказаться от обгонов до Т1 на старте в Монце через несколько дней после 9/11 и трагической аварии Занарди, произошедшей днем ранее на Лаузицринге ... над МШ все гонщики посмеялись тогда. могу напомнить, Имолу 2003 кажется, когда он таки вышел на старт и выиграл в воскресенье и рыдал на подиуме изза событий в субботу вечером. могу напомнить, что МШ в прошлом году после трагедии с цунами в Индонезии перечислил в благотварительный фонд самую большую сумму.просто так - его никто непросил. и если я правильно помню, в гонке в Австралии, когда погиб стюард от колеса Вильнева - МШ тоже отказался от веселья на подиуме и просто ушел. еще несколько таких случаев было. а в 94м насколько я помню, Айртона увезли в больницу и только на следующий день пришли плохие новости... но все это совершенно не имеет никакого отношения к вчерашнему. поэтому незачем вспоминать старые случаи, имхо. спланировать такое умышленное блокирование трассы, зная этот пункт правил 112... и имея железное 2е место на старте в Монако? бред. Last edited by nibo; 28-05-2006 at 13:46.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 14:47	#14
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Сообщений: 8,530	спланировать такое умышленное блокирование трассы, зная этот пункт правил 112... и имея железное 2е место на старте в Монако? Вот это по-моему ключевое.
	Дневник [Ответить с цитированием]

28-05-2006, 14:49	#15
nibo Камрад Join Date: фев 2004 Сообщений: 480	вот только что Алексей Васильев (самый уважаемый мной российский гонщик, кстати) в студии рен-тв полностью подтвердил мои мысли. абсолютно не преднамеренная ошибка МШ.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:06	#16
alg Камрад Join Date: июл 2002 Location: Эстония, Таллинн Сообщений: 404
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:08	#17
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Веббера жалко Nibo А это что-то доказывает? Можно найти уважаемых гонщиков, имеющих прямо противоположное мнение.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:22	#18
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Сообщений: 982	Кими еще жальче кстати, наглядная разница в поведении после схода между Веббером и Айсмэном
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:48	#19
Tsar Модератор Join Date: мая 2002 Location: Санкт-Петербург Сообщений: 5,264	Дэвид порадовал Молоток.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:51	#20
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Сообщений: 982	блин, Шумми всё-таки альен в славящейся "паровозиками" Монако спасти 4 очка, стартовав из боксов - для этого нужно быть быстрым и очень удачливым альеном
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 16:59	#21
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Сообщений: 982	Tsar да, за Дэвида искренне рад
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 17:10	#22
qwqwqw (aka alexoxol) Камрад Join Date: фев 2005 Сообщений: 751	кстати, наглядная разница в поведении после схода между Веббером и Айсмэном Это точно. Веббер вообще псих, дитя неразумное.
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 17:15	#23
Boy Serge Камрад Join Date: ноя 2005 Location: Питер Сообщений: 677	alg начнем с того что я говорил конкретно о данному инциденте, не затрагивая прошлое. Если покопаться в биографии каждого чемпиона, то оттуда столько можно выудить спорных моментов, что 50% всех этих самых чемпионов в глазах "типа" (анти)фанатов окажутся фуфлом. Для тебя очевидна умышленность этой ошибки, лично я не вижу в ней абсолютно никакой логики - один из быстрейших пилотов, потенциальный победитель (что он и доказал своим быстрым кругом под конец гонки) даже в случае успешной реализации "жуткого коварного замысла" не получил бы абсолютно никаких выгод. И отсюда просьба - впредь не бросаться "очевидностями" и далеко идущие выводы по двум фразам не строить
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 17:48	#24
alg Камрад Join Date: июл 2002 Location: Эстония, Таллинн Сообщений: 404	Boy Serge Извени что обидел тебя. Если поул вместо второго или ниже места в Монако это не очевидная выгода, то извени, был не прав
	[Ответить с цитированием]

28-05-2006, 18:17	#25
Boy Serge Камрад Join Date: ноя 2005 Location: Питер Сообщений: 677	Да я не обиделся, просто разгорячился буйством шумофобов на других форумах. А касательно этого несчастного поула - ну не могу я логикой все это объяснить, Михаэль не знал правил? он не учитывал лихо выданные штрафы за блокировку на предидущих ГП? имея быструю машину он хотел всё перечеркнуть подобным выкрутасом? он не знал, что телеметрия фиксируется самописцами? ему не нравится второе место, которое идеально подходит для тактики пересиживания? Ладно, снова цитирую Марка - "Только Михаэль знает, что было на самом деле"
	[Ответить с цитированием]