Национальный символ

Mikki Okkolo · 05-10-2005, 12:04

Давайте и здесь замутим, а?
По РФ прям волна голосований и опросов по определению символов.
А что в кино?

«Андрей Рублев» или «Ночной дозор»?
Какие будут предложения?

Гуннбьёрн, может потом голосование устроить?

Alexvn · 05-10-2005, 12:18

Ирония судьбы

Mikki Okkolo · 05-10-2005, 12:35

Alexvn Это в смысле - по пьяни найти нечаянное счатье?

Alexvn · 05-10-2005, 12:50

Mikki Okkolo - неет, это в смысле наиболее символичного представителя русского кинематографа

Андрея Рублева бОльшая часть населения России, думаю, не смотрела ни разу, а Ночной Дозор никто не вспомнит год спустя

Otto-Laringolog · 05-10-2005, 13:10

Alexvn · 05-10-2005, 13:24

Кстати, по поводу национального символа и Эйзенштейна - "Броненосец Потемкин" тут сейчас по всей Европе демонстрируется, на открытых площадках, в Англии уже были сеансы, сейчас в Германии...

necros · 05-10-2005, 13:43

И чего говорят на площадках?

Alexvn · 05-10-2005, 13:49

necros - да я не знаю, во Франции не было еще... Но раз не остановились после первого раза (который был уже довольно давно, на Трафальгарской площади в Лондоне), значит кому то интересно

Mikki Okkolo · 05-10-2005, 13:58

Сейчас подумал, а ведь совершенно необязательно, что символ должен отражать некую духовную сущность народа или что-то в этом роде. Как матрешка. Что выражает сей символ?

При всем уважении к Эйзенштейну, «БП» это скорее символ самого кинематографа, как нового выразительного языка эпохи. В принципе, поскольку он сделан в России и известен в этом качестве миру — годится. Как матрешка.

Ромаша · 11-10-2005, 22:09

"Москва слезам не верит" )

Men Ar · 11-10-2005, 22:35

"Тот самый Мюнгхаузен" или "Убить дракона"

Mikki Okkolo · 12-10-2005, 08:28

Men Ar для узкого круга, страшно далеких

Ромаша Имхо, не то. Вот в песенном случае, есть бесспорные символы: "Калинка" и "Подмосковные вечера".

А для французского кино есть симовол?

Jazz · 12-10-2005, 08:59

Mikki Okkolo
Фан-фан тюльпан?

Mikki Okkolo · 12-10-2005, 12:45

Jazz Ага, я тоже про него подумал.
Современные фильмы, того же Бессона, уже никакого колорита не несут. "Жанну Д'Арк" мог снять кто угодно (в смысле, необязательно француз).

Италия -- Феллини, "8,5"
Испания -- вот, кстати, Альмодовар. будучи современным режиссером, остается при этом абсолютно национальным по стилистике. Любой его фильм.
Англия -- ??? Гринуэй? Я бы сказал нет. Чаплин? (или это все же США?)
Германия -- (кстати, подумал, у немцев практически нет комедий) -- ???
Индия -- "Танцор диско"

Япония -- "Семь самураев"
США -- "Великолепная семерка" (хорошо передает вторичность американского кино по отношению к мировой культуре). Или "Бэтмен"
Гонконг -- фильмы Брюса Ли.
Китай --
Польша --
Чехия --

Ромаша · 12-10-2005, 17:40

Mikki Okkolo просто именно "Москву.." у нас часто показывают по телевизору )

Польша -- лично мне нравится "рукопись найденная в Сарогосе", но символ..

Rodion Larra · 19-10-2005, 04:40

в Польше, наверное, Кшиштоф Занусси или Кеслевский. Поляки так и думают, кстати. Это не мешает им гордиться римским "Quo Vadis" Кавалеровича. Фильм, в общем, практически любой.

Если под "национальным символом" подразумевается колорит, то "Восемь с половиной" никак не подходит. Если Феллини, то поздний - "Рим" или "Амаркорд" - вот там колорит. И известен по всему миру (и в самой Италии) Феллини "Дорогой", "Сладкой жизнью" и поздними фантазиями, а "Восемь с половиной" - это в последнее время как фильм "Крот" Ходоровского - мало кто смотрел, но фильм культовый. Я бы, правда, что-нибудь другое назвал (Росселини (любой практически, кроме поздних) , Пазолини (Декамерон, например), де Сика (практически любой) и т.д.).

В Германии - Ханнс Шварц (или другие довоенные немцы - в Германии сейчас наконец взялись за голову, поняли, где искать наицональные символы и реставрируют немецкую классику), фильм не очень важен. "Триумф Воли" Рифеншталь или Райнер Фасбиндер (первое, что приходит в голову на "немецкое кино") - "Германия осенью" или "Берлин".

Чаплин - США. А в Англии он и не снимался.
про вторичность американского кино по отношению к мировой культуре - это я себе запишу куда-нибудь. а вообще же - смешно

вряд ли "национальный символ России" - именно то, что показывают в Америке или Франции. Может, и оно, конечно, но не поэтому)
у меня "национальный символ", видимо, первая ассоциация.

Rodion Larra · 19-10-2005, 04:50

и для Испании с Англией я бы точно что-нибудь другое подыскал (у Альмодовара калибр больно маленький для символов, и уж точно не Гринуэй, снимающий по сути не английское кино (кроме "Контракта рисовальщика"; вообще же он кинематографический космополит и псевдореформатор - какая уж тут Британия).

05-10-2005, 12:04	#1
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Национальный символ Давайте и здесь замутим, а? По РФ прям волна голосований и опросов по определению символов. А что в кино? «Андрей Рублев» или «Ночной дозор»? Какие будут предложения? Гуннбьёрн, может потом голосование устроить?
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 12:18	#2
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	Ирония судьбы
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 12:35	#3
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Alexvn Это в смысле - по пьяни найти нечаянное счатье?
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 12:50	#4
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	Mikki Okkolo - неет, это в смысле наиболее символичного представителя русского кинематографа Андрея Рублева бОльшая часть населения России, думаю, не смотрела ни разу, а Ночной Дозор никто не вспомнит год спустя
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 13:10	#5
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275
	[Ответить с цитированием]

05-10-2005, 13:24	#6
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	Кстати, по поводу национального символа и Эйзенштейна - "Броненосец Потемкин" тут сейчас по всей Европе демонстрируется, на открытых площадках, в Англии уже были сеансы, сейчас в Германии...
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 13:43	#7
necros Камрад Join Date: ноя 2002 Posts: 3,469	И чего говорят на площадках?
	[Ответить с цитированием]

05-10-2005, 13:49	#8
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	necros - да я не знаю, во Франции не было еще... Но раз не остановились после первого раза (который был уже довольно давно, на Трафальгарской площади в Лондоне), значит кому то интересно
	Дневник [Ответить с цитированием]

05-10-2005, 13:58	#9
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Сейчас подумал, а ведь совершенно необязательно, что символ должен отражать некую духовную сущность народа или что-то в этом роде. Как матрешка. Что выражает сей символ? При всем уважении к Эйзенштейну, «БП» это скорее символ самого кинематографа, как нового выразительного языка эпохи. В принципе, поскольку он сделан в России и известен в этом качестве миру — годится. Как матрешка.
	Дневник [Ответить с цитированием]

11-10-2005, 22:09	#10
Ромаша Камрад Join Date: сен 2003 Posts: 121	"Москва слезам не верит" )
	[Ответить с цитированием]

11-10-2005, 22:35	#11
Men Ar Модератор нудящий ушелец во вне Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 4,952	"Тот самый Мюнгхаузен" или "Убить дракона"
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 08:28	#12
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Men Ar для узкого круга, страшно далеких Ромаша Имхо, не то. Вот в песенном случае, есть бесспорные символы: "Калинка" и "Подмосковные вечера". А для французского кино есть симовол?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 08:59	#13
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Mikki Okkolo Фан-фан тюльпан?
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 12:45	#14
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Jazz Ага, я тоже про него подумал. Современные фильмы, того же Бессона, уже никакого колорита не несут. "Жанну Д'Арк" мог снять кто угодно (в смысле, необязательно француз). Италия -- Феллини, "8,5" Испания -- вот, кстати, Альмодовар. будучи современным режиссером, остается при этом абсолютно национальным по стилистике. Любой его фильм. Англия -- ??? Гринуэй? Я бы сказал нет. Чаплин? (или это все же США?) Германия -- (кстати, подумал, у немцев практически нет комедий) -- ??? Индия -- "Танцор диско" Япония -- "Семь самураев" США -- "Великолепная семерка" (хорошо передает вторичность американского кино по отношению к мировой культуре). Или "Бэтмен" Гонконг -- фильмы Брюса Ли. Китай -- Польша -- Чехия --
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2005, 17:40	#15
Ромаша Камрад Join Date: сен 2003 Posts: 121	Mikki Okkolo просто именно "Москву.." у нас часто показывают по телевизору ) Польша -- лично мне нравится "рукопись найденная в Сарогосе", но символ..
	[Ответить с цитированием]

19-10-2005, 04:40	#16
Rodion Larra Камрад Join Date: сен 2002 Posts: 374	в Польше, наверное, Кшиштоф Занусси или Кеслевский. Поляки так и думают, кстати. Это не мешает им гордиться римским "Quo Vadis" Кавалеровича. Фильм, в общем, практически любой. Если под "национальным символом" подразумевается колорит, то "Восемь с половиной" никак не подходит. Если Феллини, то поздний - "Рим" или "Амаркорд" - вот там колорит. И известен по всему миру (и в самой Италии) Феллини "Дорогой", "Сладкой жизнью" и поздними фантазиями, а "Восемь с половиной" - это в последнее время как фильм "Крот" Ходоровского - мало кто смотрел, но фильм культовый. Я бы, правда, что-нибудь другое назвал (Росселини (любой практически, кроме поздних) , Пазолини (Декамерон, например), де Сика (практически любой) и т.д.). В Германии - Ханнс Шварц (или другие довоенные немцы - в Германии сейчас наконец взялись за голову, поняли, где искать наицональные символы и реставрируют немецкую классику), фильм не очень важен. "Триумф Воли" Рифеншталь или Райнер Фасбиндер (первое, что приходит в голову на "немецкое кино") - "Германия осенью" или "Берлин". Чаплин - США. А в Англии он и не снимался. про вторичность американского кино по отношению к мировой культуре - это я себе запишу куда-нибудь. а вообще же - смешно вряд ли "национальный символ России" - именно то, что показывают в Америке или Франции. Может, и оно, конечно, но не поэтому) у меня "национальный символ", видимо, первая ассоциация.
	Дневник [Ответить с цитированием]

19-10-2005, 04:50	#17
Rodion Larra Камрад Join Date: сен 2002 Posts: 374	и для Испании с Англией я бы точно что-нибудь другое подыскал (у Альмодовара калибр больно маленький для символов, и уж точно не Гринуэй, снимающий по сути не английское кино (кроме "Контракта рисовальщика"; вообще же он кинематографический космополит и псевдореформатор - какая уж тут Британия).
	Дневник [Ответить с цитированием]