Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Автоспорт / Сим-рейсинг > Автоспорт

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-01-2006, 12:02   #1
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
!!!ВАЖНО!!! ВОПРОС ПО РЕОРГАНИЗАЦИИ ФОРУМА :: ПРОСИМ ВСЕХ ВЫСКАЗАТЬСЯ

Камрады, нужно ваше мнение. Есть мысль, что раздел перерос свои существующие рамки. В частности, обсуждения многих игр ведутся уже больше, чем на 15 страницах. Отыскать в таких темах что-то крайне сложно. Принцип "одна тема на игру" стопорит развитие онлайна по данным играм. Новоприбывшим крайне сложно что-то найти по интересующей их игре. Посему есть предложение реорганизовать раздел. Предлагаю следующую структуру:

Общий раздел (тот, что есть в данный момент) + следующие подфорумы:

1. Grand Prix Legends + его чемпионат
2. Nascar 2003 + чемпионат
3. GTR + GTL и чемпионаты
4. rfactor, netcar, lfs и моды к ним + чемпионаты
5. F1 симы все вместе и все связанное с ними

В общем разделе останутся темы общего плана ( о реальных гонках, кино, рулях, других играх и т.д.)

Ваше мнение?
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 12:17   #2
qwqwqw (aka alexoxol)
Камрад
 
Join Date: фев 2005
Сообщений: 751
Интересная группировка.. Неужели один ГПЛ по количеству тем/сообщений может быть равен совокупности rf+netKar+lfs? Или распределение проводилось по другим принципам?
qwqwqw (aka alexoxol) is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 12:21   #3
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
qwqwqw (aka alexoxol)
Не столько по количеству, сколько по смыслу. rf + nk + lfs объединены из-за их нацеленности на онлайн. + тот фактор, что все три игры достойные, а по крайней мере в данный момент, сообщений на отдельные форумы по всем трем явно не наберется.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 12:40   #4
RuGT
Камрад
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Сообщений: 147
5. F1 симы все вместе и все связанное с ними
будет конфликтовать с модами в разделах 3, 4. да и ГПЛ вроде как формула
т.е, идея понятна, но акценты (содержимое раздела) надо как-то правильнее расставить

и не очень понятно - это подразделы существущего раздела будут в дополнение к двум имеющимся (по NR03 и GPL), или просто раздел будет поделен на 5 составляющих? в последнем случае не понятно будет, где должна быть информация по тому же iRacing, например

зы: поиск бы...
RuGT is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 12:46   #5
SanSanych
Камрад
 
SanSanych's Avatar
 
Join Date: дек 2004
Location: C.-Петербург
Сообщений: 479
RuGT
поиск есть, извращенный - "версия для печати" - Ctrl+F.
SanSanych is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:02   #6
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,264
Изменение структуры давно уже назрело. Пока раздел был маленьким, принцип "все про один сим - в одну ветку" работал и оправдывал себя, но сейчас разде перерос рамки, в которые его изначально поставили.

ИМО создать структуру по образу форумов RSC. Не будет набираться сообщений на нетКар, ну и ладно, но все будет понятно структурировано, что, при отсутствии поиска очень важно.

Про отсутствие поиска.... Это ужасно Без шуток. Информации на форуме очень много, но ее практически невозможно найти. Структурирование, отчасти, поможет, но это все равно не то.

SanSanych
А если тему не помнишь?
Tsar is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:03   #7
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
RuGT
iRacer пока в общем
или как вариант lfs тоже отдельно, а iRacer плюс к рфактору и неткару.

Думаю, все таки моды должны быть там же где и их "родительские" игры. много будет смежных вопросов видимо.

f1 симы - имелись в виду от EA + Grand Prix 4 + от Сони.

все это подфорумы, как сейчас GPL и Nascar.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:11   #8
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
Tsar

Ок. Можно так.

1. Игры посвященные Nascar Series.
2. Игры посвященные Formula 1 и Open wheels.
3. GTR и GTL от SimBin.
4. Grand Prix Legends and online champ.
5. Live For Speed
6. и все таки тут, имхо, вместе: rFactor, netkar и и т.д.
7. Игры, посвященные WRC

В дальнейшем пункт 6 можно раздробить. Со временем.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:29   #9
Tsar
Модератор
 
Tsar's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,264
Есть еще одна проблема. Структурирование - это хорошо, но что делать со старыми топиками? Если перенести "как есть", то уже накопленная информация останется, как и сейчас, "мертвым грузом". Но и разгребать старые топики непросто. Хотя если несколько человек, то вполне возможно.
Tsar is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:31   #10
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
Tsar
Думаю, перенести как есть. Но дать установку дальше распределять тематику по разделу. Вообщем, это будет задача модераторов подразделов.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:32   #11
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
Всем привет, я снова с вами . Наконец-то установил себе выделенку, так что можно будет погонять после сессии. Во что сейчас народ играет здесь?

Насчет разделов теперь. Я бы разделил так:

1. Общий раздел (для игр не вошедших в отдельные разделы + для обсуждения реальных гонок, поздравлений с ДР и прочего оффтопика)
1.1 Nascar от Papyrus
1.2 F1 от EA.
1.3 GPL
1.4 Simbin'овские игры
1.5 LFS
1.6 WRC
1.7 Netkar
1.8 rFactor

Я бы не стал совмещать LFS, Netkar и rFacotr. Будет много путаницы. Придеться постоянно в теме писать название игры, а народ ленивый, делать этого не будет. Также не думаю, что стоит смешивать все наскары вместё, всё равно все, в основном, играют в папирусовкий, пусть у него и будет раздел. А другие наскары можно в общем обсуждать. Тоже самое с F1.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:34   #12
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
Насчет старых топиков - я за то чтобы разгрести их. Написать FAQ'и, как я раньше сделал с NR03 и Рол сделал с GPL'ом. Но это большая работа, да.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:38   #13
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
NecroSavanT
Насчет Наскара - сейчас может и так, но со временем может ситуация изменится.

Может быть Наскар и F1 стоит все игры вместе, потому что любителям этих серий лучше "кучковаться"? А если по играм кроме как от ЕА и Папируса не будут обсуждать, то ну и ладно. Оно нам никак не помешает.

По неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:53   #14
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
Jazz

Может быть Наскар и F1 стоит все игры вместе, потому что любителям этих серий лучше "кучковаться"? А если по играм кроме как от ЕА и Папируса не будут обсуждать, то ну и ладно. Оно нам никак не помешает.

Всё равно все будут тусоваться в основном разделе и "своих" подразделах. Просто, ИМХО, когда раздел сконцентрирован на одной игре он лучше развивается/в нём лучше атмосфера. Те 2.5 темы по Gran Prix можно и в общем обсуждать. Если что-то измениться, то можно будет и разделение поменять.

по неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.

Я сейчас в играх не разбираюсь, так что особо не могу ничего сказать. Я предлагаю сделать так, пусть тот, кто хорошо разбирается в данных играх расскажет много ли тем для обсуждения, много ли выходит дополнений, новых трасс, проводяться ли онлайн гонки и так далее. Дальше решим. Я думаю, как минимум LFS достоин отдельного форума. Будет мало тем - пересмотрим.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:59   #15
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
NecroSavanT
Боюсь просто, что так ситуация с Grand Prix останется прежней, то есть никакой. Но всегда можно поменять, это точно.

Про LFS - я уже согласился. Про рфактор - можно обсудить, и думаю нас убедят в отдельном разделе а вот неткар еще даже не вышел. имхо по-любому рано.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 13:59   #16
qwqwqw (aka alexoxol)
Камрад
 
Join Date: фев 2005
Сообщений: 751
По неткару и рфактору отдельно очень я не уверен что разделы будут живые.
ИМХО очень субъективное суждение. Про неткар пока вообще рано что-то говорить, а по рфактору в день выходит новостей больше, чем по всем остальным симам в неделю. Другое дело, что это всё тут никто не выкладывает, ибо знают, что в одной теме по рфактору (в которой, кстати, уже 50 (!!!) страниц) это всё без поиска погибнет через неделю.
qwqwqw (aka alexoxol) is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 14:15   #17
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
Jazz

Боюсь просто, что так ситуация с Grand Prix останется прежней, то есть никакой. Но всегда можно поменять, это точно.

Я думаю, это не проблема недостатка места для игры на форуме, а проблема самой игры.

qwqwqw (aka alexoxol)

МХО очень субъективное суждение.

Любое личное мнение субъективно. Смирись с этим .

а по рфактору в день выходит новостей больше, чем по всем остальным симам в неделю

Новости то стоящие? Смотри на это так, для новостей будет 1 (одна) тема в любом случае. Вот если для rFactor'a выходит много дополнений, новых трасс, машин и так далее; если по нему проводят онлайновые гонки/чемпионаты, тогда нужен форум. Иначе - нет. Отдельный раздел для игры не значит, что ради любой малюсенькой новости мы будет заводить новую тему.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 14:17   #18
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
И да, раз Netkar не вышел, то я против отдельного форума. Я за то, чтобы оставить Netkar в общем разделе.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 14:18   #19
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
qwqwqw (aka alexoxol)
Вот-вот. Конкретизируйте, что за новости. Тем более ты в этом разбираешься.

Скольким вообще людям интересна эта игра и т.д.?

NecroSavanT
Не уверен, насчет того, что это вина игры. Тем не менее понятно, что ее время проходит.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 14:52   #20
RuGT
Камрад
 
Join Date: апр 2003
Location: Москва
Сообщений: 147
NecroSavanT Я за то, чтобы оставить Netkar в общем разделе
потенциально NKPro может со временем легко "забить" по кол-ву новостей/сообщений тот же rF. не факт, но вероятность такая есть. посему, держать всего одну ветку по нему в общем разделе не слишком рентабельно, ИМХО, хотя бы исходя из "Насчет старых топиков - я за то чтобы разгрести их.... Но это большая работа, да." чтобы не пришлось потом лишней работой заниматься. по идее, rF, LFS и NKPro вполне могли бы какое-то время вместе в одном подразделе ужиться. насколько я понимаю, существование нескольких игр в одном подразделе не подразумевает наличия всего лишь одной единственной ветки по каждой из игр, как это в основном сейчас имеется. поэтому объединение временно нескольких игр в один подраздел не особо противоречит, скажем, возможному выделению одной из них в полностью самостоятельный подраздел, буде такое необходимо; с другой стороны, можно как раз обезопасить себя от лишней работы по разгребанию/рассортировке образовавшейся длинной ветки... ИМХО, естественно

1.6 WRC
и что там будет?
RuGT is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 15:14   #21
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
RuGT

Само по себе "забивание" сообщениями ветки это не показатель. Забить можно и ерундой всякой.

Я еще раз прошу, не пишите, что "будет много сообщений/новостей". Чтобы решить, что нужен отдельный форум просто кучи сообщений недостаточно, иначе мы давно бы уже сделали по отдельному форуму на каждую игру из серии NFS.

Что важно:
* Выходят ли для игры интересные адд-оны, трассы, машины, моды.
* Проводяться ли соревнования/онлайн заезды.
* Будут ли в игру играть пару месяцев или же это надолго.
* Сколько людей сейчас реально играет в эту игру.

Т.к. Netkar еще не вышел, то я не думаю, что целесообразно давать ему отдельный форум. Но, в тоже время, я не хочу смешивать LFS, rF и NK в одном разделе. Я за то, что если уж делить игры, то делить их полностью.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 15:20   #22
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Сообщений: 3,017
Я согласен что имеет смысл чаще создавать разделы, посвященные наиболее крупным ветвям симрейсинга.

"Russian National Championships :: Nascar Racing 2003 (+TA мод)" вероятно действительно стоит переименовать во что-нибудь типа Nascar simulators (кстати видеть слово "игра" рядом с названием хорошего симулятора почему-то несколько неприятно. Понятно, что обоснованность этой эмоции спорна, но может быть все же имеет смысл в названиях разделов вместо слова "игра" использовать бесспорное "симулятор" )

rFactor, LFS, GTR+GTL по-моему, вполне смоут наполнить самостоятельные разделы. По крайней мере не смешивать их друг с другом и другими симуляторами было бы удобнее.

Раздел про Ф1 можно назвать как-нибудь типа "Симуляторы современной Ф1", отделяя его этим от GPL.

Для RBR, NetKarа и других почему-либо не требующих пока отдельного раздела симуляторов я бы предложил сделать общий подраздел, где создавать ветки, за которыми не стоит отдельного симулятора, будет запрещено. Так до них будет гораздо легче добираться. С названием для этого оаздела пока затрудняюсь. Отнесение RBR и NetKarа к "Другим/прочим/разным автосимуляторам" по-моему их несколько принижает. Может быть "Обсуждение [каких-то?] автосимуляторов". (Здесь я бы в развании раздела принял и слово "игра", если оно сделает это название более удачным).

Между прочим, "Настройки", "Рули", "Хочу быть быстрее" в принципе тоже могли бы стать ядром отдельного раздела, если удастся достаточно четко обозначить его тематику в названии... С которым тоже затрудняюсь. "Техническое обеспечение симрейсинга" - слишком расплывчато, а другого в голову не приходит.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 15:25   #23
Jazz
Модератор
Freelancer
 
Join Date: сен 2000
Сообщений: 8,530
Lookeron
Ни слова "игра", ни слова "симулятор" в названии подраздела не будет. Максимум в описании.
Jazz is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 15:33   #24
Lookeron
Камрад
 
Lookeron's Avatar
 
Join Date: ноя 2003
Location: Novosibirsk
Сообщений: 3,017
А насчет замены поиска, была у меня когда-то идея попробовать сделать что-то вроде предметного указателя к ветке про рули, но вот с раскачкой туго... Но может кого-нибудь идея заинтересует и удастся организовать коллективную деятельность на эту тему? Это было бы полезно и при наличии поиска. Во-первых, не все умеют эффективно пользоваться поиском, во-вторых, такой инструмент не обязан ограничиваться ссылками только внутрь форума.
Lookeron is offline   [Ответить с цитированием]
Old 10-01-2006, 15:38   #25
NecroSavanT
BMW.WilliamsF1 Fan
 
NecroSavanT's Avatar
 
Join Date: мар 2001
Location: Челябинск, Урал, Россия
Сообщений: 3,963
Lookeron

А насчет замены поиска, была у меня когда-то идея попробовать сделать что-то вроде предметного указателя к ветке про рули, но вот с раскачкой туго... Но может кого-нибудь идея заинтересует и удастся организовать коллективную деятельность на эту тему? Это было бы полезно и при наличии поиска. Во-первых, не все умеют эффективно пользоваться поиском, во-вторых, такой инструмент не обязан ограничиваться ссылками только внутрь форума.

Я предпочитаю FAQ'и писать. В них ориентироваться в любом случае удобнее, чем в топиках, а работу примерно такую же проделать придеться.
NecroSavanT is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 02:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.