Расчет времени полета

[Darth Killer]

Недавно столкнулся с такой проблемой:я не знаю примерное время полета от одной конкретной планеты до другой конкретной планеты.
Координаты планет я нашел.Татуин(330,100) и Алдераан(-100,110).Что делать с этими координатами-понятия не имею.
Камрады,никто не знает?

[Darth_Morozz]

тебе как, по прямой? Тогда считаешь растояние и делишь на скорость...

r=(r1-r2)^2, где r1=x1*i+y1*j; r2=x2*i+y2*j, i, j - единичные векторы в направлении осей координат.
t=r/v, где v - модуль вектора скорости, сам вектор скорости есть V=v*(x2-x1)*i/r+v*(y2-y1)*j/r
данный случай легко переносится в любую n-мерную систему координат с Евклидовой геометрией...

А если тебе не по прямой тут сложнее... берёшь комп, толстый учебник по астрродинамике, вводишь координаты планет, массы задаёшь началный вектор скорости, а потом прогоняешь цикл, повезло - попадёшь, неповезло считаешь дальше... тут ещё неплохо достать книжку по численым методам, чтобы понять как иттерировать вектор скорости чтобы двигаться к нужной точке, а не от нее... в итоге получишь нужную траектрию, а затем и время посчитаешь... интегралом...
Ну а если тебе и порулить охото, то это уже астронавигация, а и в морской навигации мало что понимаю, так что это не ко мне вопросы...

[Darth Killer]

Хм,а единица в ЗВшной планетной системе координат-это сколько парсек?
И еще:какова может быть скорость у среднего,не очень быстрого транспортника?

[Riskoff]

Darth Killer
Хм,а единица в ЗВшной планетной системе координат-это сколько парсек?

Забей на парсеки, IMHO в световых годах проще мерить. Тем более что некоторые ключевые расстояния известны.

[Foks]

1 пк = 206 265 а. е.
1 а.е. - среднее расстояние между центрами Земли и Солнца

Не думаю что в ЗВ расстояние в парсеках меряли... ну может быть у них есть единица измерения = расстоянию от центра корусканта до центра его солнца... но о конкретных цифрах можно только догадываться.
Кстати замечал в книгах единицу расстояния - 1 клик.

[Darth_Morozz]

Не... парсек это не0просто 206 265 ае - это паралакс-секунда... т.е такое растояние дло звезды при котором видимое движение оной по небу, обусловленное годичным движением Земли составляет одну секунду.

т.е... 1/tg(1") или т.к. 1" очень мала то получаем 648000/PI

[Foks]

Darth_Morozz
Дело в том что в ЗВ нет планеты Земля. И все измерения вокруг этой планеты по идее не действительны.

Как говорит Рискофф, световой год самое подходящее в этом случае.

Что кассается скорости транспорта. Можно за основу взять средний перелет из одной звездной системы в другую одного сектора. В книгах он измерялся часами. Обычно это было 5-12 часов. Возмите расстояние, скажем, в 25 световых лет и поделите на время. Скорость в гипере примерно 5 световых лет в час? Это 0,00138 светового года в секунду?

Перелет Сокола от Тату до Альдерана занял несколько дней/недель (?).

А как тогда расчитывались внутрисистемные прыжки? Какое расстояние в световых годах от Земли до Плутона?

[Riskoff]

Foks
Кстати замечал в книгах единицу расстояния - 1 клик.

Эта единица встречается во всех космосимах по SW.

Скорость в гипере примерно 5 световых лет в час?

Скорость зависит от класса гипердрайва. Самый лучший гипердрайв стоял на Соколе - 0.5. Чем значение класса больше, тем меньше скорость перемещения в гиперпространстве.

39.500 световых лет разделяют Альдераан и Татуин, исходя из карт приведённых здесь: http://starwarrior.theforce.ru/encycl/galmap.htm

[Riskoff]

Никто не помнит какое-нибудь упоминание в книгах/комиксах о том, что кто-то провёл в гиперпространстве столько-то дней, чтобы добраться от планеты А до планеты Б? Можно было бы посчитать скорость в гиперпространстве для конкретного класса гипердрайва.

Я помню, что подобные упоминания были в книгах Тимоти Зана. У меня ещё сложилось впечатление, что всю галактику можно пересечь за неделю.

[гросс-адмирал Траун]

Время полёта в гипере можно посчитать из ROTJ.
Не более часа флот находился в гипере и прошёл "hundreds of light-years". То бишь сотни световых лет. Посчитать легко (кому надо - можно перевести в пк.
Берём среднее растояние - 500 ly, время - час. Получается, средняя скорость флота повстанцев - 500 ly в час.

Если галактика размером 20.000 - 30.000 ly, то за 60 часов (то бишь 2 с небольшим дня) можно её пересечь.

И вообще, параметра "время" в гипере нет. Это ограниченность движка, а не собственно способа перемещения. "There is no limit to how fast a ship can travel in hyperspace" (c)

[Fury]

Кстати, давно интересовавший меня вопрос.
В свое время на каком-то сайте я выцепила табличку с "гиперпространственными расстояниями" между несколькими планетами, но при очередной перестановке систему нечаянно прибила этот материал. Все, что запомнилось - что время в пути зависит не только от качества двигателя и расстояния между планетами, но и от того, что "в реальном пространстве" находится между ними... скажем, не приходится ли пролетать вблизи от черных дыр.

[Fury]

О. Вот.
http://sw-en.narod.ru/loc/chart.html

[Foks]

39.500 световых лет разделяют Альдераан и Татуин,
хмм... это много или мало?

гросс-адмирал Траун
Не более часа флот находился в гипере и прошёл "hundreds of light-years".
Сомнительная информация. Как-то нереально

[Riskoff]

гросс-адмирал Траун
Если галактика размером 20.000 - 30.000 ly

Расстояние от центра галактики SW до Татуина составляет 43.000 световых года. Так что галактика побольше будет

Не более часа флот находился в гипере и прошёл "hundreds of light-years". То бишь сотни световых лет.

Это слишком общие слова. А я помню, что была какая-то конкретика, с помощью которой можно сделать расчёты пусть с большой погрешностью, но более правильно.

И вообще, параметра "время" в гипере нет. Это ограниченность движка, а не собственно способа перемещения.

В гипере может и нет, но оно точно есть на Корусканте И потом, в гиперпространстве люди всё-таки ощущают течение времени, ждут назначения. Если бы это было не так, то заядлые пилоты жили бы по 500 лет (или даже больше).


Foks
хмм... это много или мало?

Загляни по ссылке, что я дал - сам увидишь Прикинь расстояние от Набу до Татуина - вроде на разрушенном гипердрайве протянуть сей путь вполне реально. Значит расстояние от Набу до Татуина не является большим.

[Sithoid]

Как я нашел в одном игровом журнале, клик - это жаргонное слово американских военных, употребляется со времен войны во Вьетнаме. Обозначает километр. В Эскимосском переводе - щелчок.

[гросс-адмирал Траун]

Riskoff,
у Зана ISD на Hyperspace 4 долетел от Myrkr до Wayland за неделю, по-моему.
Вот конкретика
Хотя на самом деле - фигня. Какое время? Стандартное? Бортовое? Миркровское? Вейлендовское?

Насчёт пилотов по 500 лет - по-моему, в Holonet 52 есть рассказик про пилота из древних времён - у него отказала релятивистская защита (не спрашивайте, что это такое... ), и он вышел из гипера на много тысяч лет позже, чем вошёл

[Riskoff]

гросс-адмирал Траун
Хотя на самом деле - фигня. Какое время? Стандартное? Бортовое? Миркровское? Вейлендовское?

Очевидно, что стандартное, столичное, Корускантовское.

Насчёт пилотов по 500 лет - по-моему, в Holonet 52 есть рассказик про пилота из древних времён

Если повернуться к "Звёздному ветру" и вселенной Х, его породившей, то тут ничего станного нет. Там народ повсеместно использует сернагулярные уплотнители времени, чтобы скоротать время на перелётах. Окружающее время летит в 10 раз быстее, а ты живёшь по своим биологическим часам. Правда гиперпространственные прыжки происходят там мгновенно. Так что человек (аргонец/паранид/борон/сплит/теладианец) проведший в перелётах и торговле около 25-ти собственных лет может таким образом пережить пару веков

Впрочем, я отошёл от темы

[Foks]

Очевидно, что стандартное, столичное, Корускантовское.
Да, скорее всего.

у Зана ISD на Hyperspace 4 долетел от Myrkr до Wayland за неделю
Вот от этих случаев и надо отталкиваться.
У Стекпола Хорн или Ведж, не помню, постоянно сетовали на длительные перелеты в кабине х-винга. Перелеты занимали обычно около 6 часов.
На более длительные расстояния нужен был уже носитель. Многочасовые перелеты из одного конца галакти в другой конец мог выдержать только Люк, который впадал в кому.

еще в книгах встречаются кратковременные прыжки или внутри системы или вообще в произвольную сторону, несколько секунд гипера в разных книгах описывали разные расстояния от десятков световых минут, до нескольких световых лет.

можно взять за основу: 1 секунда гипера = радиусу стандартной звездной системы (скажем 1 световой час).
Да, еще вопрос есть ли в гипере понятие ускорения.

[Riskoff]

гросс-адмирал Траун
у Зана ISD на Hyperspace 4 долетел от Myrkr до Wayland за неделю, по-моему.
Вот конкретика

Ётить... Эти планеты совсем рядом находятся! Между ними всего 4.700 световых лет. И, что, ISD на покрытие сего расстояния целая неделя нужна была? Блин, с такими скоростями, через всю галактику бедняге придётся пилить месяца три, не меньше.

P.S. Теперь понятно, зачем Империи для патрулирования было необходимо не менее 25.000 ISD

[Doje]

Если основываться на элементах орбиты Корусканта, приведённых на сайте Сакстона, то:
swu св. год=1,0075 нашего св. года;
swu парсек 2,29:1,5х3,263=4,98 нашего св. года, или 4,94 swu св. года;
диаметр swu галактики=120000 swu св. лет, т.е. в 1,2 раза больше нашей.

[Edwin Hall]

Riskoff

Эти планеты совсем рядом находятся! Между ними всего 4.700 световых лет.
Урежь осетра. Между Миркром и Вейлендом - 350 св. лет. И ISD покрыл их за 5 дней, что соответствует средней скорости движения около 65 св. лет в сутки. По Зану получается не hundreds of light years в час, а 65 _в сутки_.

It took the Chimaera nearly five days at its Point Four cruising speed to cover the three hundred fifty light-years between Myrkr and Wayland. But that was all right, because it took the engineers nearly that long to come up with a portable frame that would both support and nourish the ysalamiri.


гросс-адмирал Траун

Хотя на самом деле - фигня. Какое время? Стандартное? Бортовое? Миркровское? Вейлендовское?
Бортовое, скорее всего... Но в SW - оно же "общегалактическое", поскольку на теорию относительности там забивают по полной программе.

[гросс-адмирал Траун]

Дак Зан не канает. В фильме скорость выше.

[гросс-адмирал Траун]

Doje
120.000 - ни хрена себе, это какой работник LFL в пылу маразма сделал Галактику SW одной из самых больших среди известных людям? Даже 100.000 св. лет - это уже чересчур большая галактика. Чё-то они перестарались.

[Tie Pilot]

Даже 100.000 св. лет - это уже чересчур большая галактика. Чё-то они перестарались.
Вселенная и не такие сюрпризы иногда преподносит ... одни только газовые гиганты чего стоят!

[Admiral Zaarin]

гросс-адмирал Траун

Мы не знаем времени её существования. Две слившиеся галактики могут дать и гораздо бОльшую.

Мне бы кто объяснил, куда они сверхмассивную чёрную дыру из центра дели... и как вместо неё там оказался Бисс