Российская Армия

Otto-Laringolog · 15-04-2005, 13:48

Камрады. Вопрос вот в чем. Но для начала, экскурс в историю

Как признавался после революции член Временного комитета Государственной думы В. В. Шульгин: «Мы были рождены и воспитаны, чтобы под крылышком власти хвалить ее или порицать Мы способны были, в крайнем случае, безболезненно пересесть с депутатских кресел на министерские скамьи под условием, чтобы императорский караул охранял нас Но перед возможным падением власти, перед бездонной пропастью этого обвала — у нас кружилась голова и немело сердце».

Императорский караул - армия. Как вы считаете, пойдет нынешняя армия защищать власть? После отмены льгот, и прочих нехваток квартир и денег? Найдутся ли в стране люди, которые действительно будут сражаться за власть?

И в связи с этим, возможно ли повторение этих придурошных революций в России?

evitagen · 15-04-2005, 14:02

Вообще в армии приказы положено исполнять иначе трибунал.Исключение в виде приказа стрелять митинг или демонстрацию только подтверждают правило.А что до революций то тут надо смотреть везде.Мне трудно отвечать за всех но по моему ничо такого не будет.

Otto-Laringolog · 15-04-2005, 14:03

evitagen перед революциями 17 года было массовое дезертирство из армии... сейчас тоже.

Mad_dog[SW] · 15-04-2005, 14:17

Otto-Laringolog перед революциями 17 года было массовое дезертирство из армии... сейчас тоже.

Все же надо учитывать, что тогда шла война и многим не хотелось подыхать за х.з. чьи интересы. Сейчас дезертируют по другому поводу, бо вероятность попасть в Чечню небольшая, а вот вероятность получить отбитие почек, напротив - велика.

Реактор Захаров · 15-04-2005, 15:16

Армия-то, может, защищать и не будет. Но ведь никто не нападет! Это (революция) ведь никому не нужно!

Helot · 15-04-2005, 15:41

Ну если бы мне, когда я служил , пришла команда «товсь – пли» .Я б команду бы выполнил. У меня даже бы мысли не возникло, что ее выполнять не надо. Потому как натаскан был . Думаю тут от офицеров зависит.

multivak · 15-04-2005, 18:43

Helot
ну ты орел был! а щас пострелять не хочется?

Otto-Laringolog
Императорский караул это не армия. это ФСО. они точно стрелять будут - туда нормальных людей не берут.

Helot · 15-04-2005, 18:53

multivak
ну ты орел был! а щас пострелять не хочется?
Просто я на ДМБ хотел, что бы девушку обнять и т.д. а не в дисбат. Просто у нас мичман был , которому платили за то что бы мы эту команду выполнили и гонял он нас до автоматизма . Просто у нас «мохнатое ухо» был, который по отсекам скользил и смотрел что и как. Ну и, наконец, цели я бы все равно бы не увидел и не услышал бы. Я же торпедист, а не акустик.
А щас пострелять я могу просто, у меня охотничий билет есть. Надо же оружие иметь под руками.

GeN · 17-04-2005, 00:06

Служил я както в армии, в Москве, в стройбате... в 93 году, когда останкино штурмом брали и белый дом обстреливали из танков. После этого дали приказ нашей части разбирать завалы белого дома, пошли. Сказали бы встать с лопатой в руках на барикады, всталибы. И думаю ни у кого бы не возникло желания обсуждать приказы... это армия. Хоть какая но армия, и там все серьезно, даже в стройбате. А вот другой вопрос что в голове у офицеров которые отдают приказы что нибудь штурмовать или защищать вот тут для меня темный лес.

BadMon · 17-04-2005, 01:59

Фига... Хорошо что ты Helot на лодке был и те стрелять тока по макетам надо было, а воть когда в белый дом палили был приказ стрелять в толпу - воть благо главный офицер у кремля (простите, чесна скажу - не помню звание и фамилию), смекнув - что если что веть на него море ни в чём не видных трупов повесят не стал "стрелять", а попросил повторить приказ... Но в штабе уже все спали... - воть таким воть образом ы в москве и не утонули в крови!!! - Слушай, а прикинь, ты был бы этим офицером.... и услышал бы команду: "пли" по толпе
Человеку голова не тока чтобы шапку носить и туда есть - а исчо чтобы думать - и иногда и за главных - свободой смысли, слова и, что самое главное, действий (в разумных приделах конешна) мы и отличаемся от животных! - Вот прикажи мне убить - ФИГ, ты меня забъёшь, но я не возьму греха на душу!!! (если это конешна не враг на Россию идущий)

Найдутся ли в стране люди, которые действительно будут сражаться за власть? - за власть - НЕТ!!! За страну ДА!

возможно ли повторение этих придурошных революций в России? - нет, народ России в целом (я в том же числе) - умнеет и уже понимает правильность демократии и рыночной экономике - и мы лошадиными тэмпами к ним идём - власть нам в этом не мешает, хотя наверное прально сказать : "редко помогает" - но это уже другой вопрос - лучшего выбора у нас пока нет, а придти и всех замочить, оставив шутов типа Жириновского - однозначно не выход!

Mad_dog[SW] · 17-04-2005, 03:18

Тема помыва сапог в мировых океанах не раскрыта.

Семеро козлят · 17-04-2005, 09:45

Ме-ме...

to BadMon
...а воть когда в белый дом палили был приказ стрелять в толпу - воть благо главный офицер у кремля (простите, чесна скажу - не помню звание и фамилию), смекнув - что если что веть на него море ни в чём не видных трупов повесят не стал "стрелять", а попросил повторить приказ... Но в штабе уже все спали... - воть таким воть образом ы в москве и не утонули в крови!!! (c)

Может для Москвы пол-тысячи убитыми - это немного, а для нашего городка, где мы живём - это 1%... Мы на всю жизнь запомнили те страшные кадры CNN: мосвичи, залезшие на болкон и наблюдающие за "шоу", когда танки палили с моста по Белому Дому... одинокий велосипедист, которому вздумалось покататься на лисапеде по ночной Красной Площади в столь неподходящее и тревожное время: снайперам хватило пару раз выстрелить по колёсам, чтоб лисапедист уже бежал быстрее своего лисапеда...

...Как ни странно, один из главных виновных в побоище тогда в Москве уже давно на пенсии и до сих пор пользуется государственными льготами и неприкосновенностью. А внучёк его до сих пор скрывается заграницей от действительной военной службы в рядах Вооружённых Сил Армии РФ.

Но Семеро козлят очень терпеливые. Мы дождёмся, когда дедушку-"якудзу" публично повесят на Красной Площади. Ну а если этот алкаш сам "склеит ласты", то за его грешки будет отвечать внучёк. Рано или поздно его всё равно поймают. IMHO.

Семеро козлят.

Helot · 17-04-2005, 09:57

BadMon
Слушай, а прикинь, ты был бы этим офицером.... и услышал бы команду: "пли" по толпе
Ну для начала у меня на пагонах только 2 сопли а не звездочки. Ну а во вторых, это зависит от толпы.

BadMon · 17-04-2005, 11:36

Helot
для начала ... - и это делает тебя дебилом??? Или снимает ответственность??! Не понимаю к чему ты это...
во вторых - чо, это от рожи митингующих зависит??!

- из моего примера вытекает тока толпа у белого дома...

Helot · 17-04-2005, 12:01

BadMon
для начала ... - и это делает тебя дебилом??? Или снимает ответственность??! Не понимаю к чему ты это...
Дает цель дотянуть до ДМБ. А что до ответственности – так есть приказ и есть дисбат. Вот и думай.
во вторых - чо, это от рожи митингующих зависит??!
Предположим я офицер, командую ротой мальчишек , за которых я отвечаю. Прибываю согласно приказу в город , стою напротив толпы. На моих солдат орут , обзываю, кидают всякую дрянь и т. д. И по-Вашему, это будет неправильно, если до того что бы вернуть их домой целыми и живыми я скомандую открыть огонь ?

BadMon · 17-04-2005, 12:10

Helot
орут , обзываю - терь понимаю... вот терь не спорю, это уважительная причина положить 500-т человек!!!

PS:

в примере с белым домом никто ничо не кидал...

Helot · 17-04-2005, 12:13

BadMon
Сначало орут , затем камни кидают, а потом и стрелять начнут. Это я т. д. обьяснил.

BadMon · 17-04-2005, 13:42

Прально - так и нада - гаси их пока орут, а то вдруг стрелять будут... или хуже того ... обзываться...

Грек · 17-04-2005, 16:01

Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти. Выбирайте ракетные войска, там не в кого будет стрелять, разве что по мишеням

GeN · 17-04-2005, 16:22

Грек
Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти. Выбирайте ракетные войска, там не в кого будет стрелять, разве что по мишеням
тогда лучше в стройбат, если он еще остался, там я автомат видел один раз на присяге и то не уверен что это был не макет.

Helot · 17-04-2005, 19:03

GeN
Лучше на флот. Там верхневахтеному АКМС без патронов дают . Потому как все равно не стреляет. И штык – нож ЯБП охранять.

bellking · 18-04-2005, 08:42

Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти.

У нас что, уже свободу выбора место прохождения срочной службы ввели?! И вообще она теперь сугубо добровольная?! Сколько ж я спал!!??

Otto-Laringolog · 18-04-2005, 13:03

multivak ФСО. они точно стрелять будут - туда нормальных людей не берут -- ну и бред !!!

GeN · 18-04-2005, 18:24

bellking
У нас что, уже свободу выбора место прохождения срочной службы ввели?! И вообще она теперь сугубо добровольная?! Сколько ж я спал!!??
Да эта свобода всегда была, всегда была возможность откосить, заплатить (нужное подчеркнуть) или договориться о возможности прохождения службы по месту жительства и думаю это не новость.

BadMon · 18-04-2005, 22:57

Сколько ж я спал!!??
Случай из жизни:
у меня друг аляшный савсем был, пил... курил всякую дрянь, воть тока по венам ничо не прогонял - думаю просто денег не хватало, вылетел из вуза, решил в армию сходить, служилпрямо в нашем городе, так первые полгода его тама дрючили, остальные полтора целыми днями дома сидел - я его, заразу, до службы так часто тама не наблюдал!!! (я с его сестрёнкой встречался)... Ща, кстати, савсем молодец стал, группу какую-то создал.... Поёт чо-то...

15-04-2005, 13:48	#1
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	Российская Армия Камрады. Вопрос вот в чем. Но для начала, экскурс в историю Как признавался после революции член Временного комитета Государственной думы В. В. Шульгин: «Мы были рождены и воспитаны, чтобы под крылышком власти хвалить ее или порицать Мы способны были, в крайнем случае, безболезненно пересесть с депутатских кресел на министерские скамьи под условием, чтобы императорский караул охранял нас Но перед возможным падением власти, перед бездонной пропастью этого обвала — у нас кружилась голова и немело сердце». Императорский караул - армия. Как вы считаете, пойдет нынешняя армия защищать власть? После отмены льгот, и прочих нехваток квартир и денег? Найдутся ли в стране люди, которые действительно будут сражаться за власть? И в связи с этим, возможно ли повторение этих придурошных революций в России?
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 14:02	#2
evitagen Камрад Join Date: фев 2005 Posts: 99	Вообще в армии приказы положено исполнять иначе трибунал.Исключение в виде приказа стрелять митинг или демонстрацию только подтверждают правило.А что до революций то тут надо смотреть везде.Мне трудно отвечать за всех но по моему ничо такого не будет.
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 14:03	#3
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	evitagen перед революциями 17 года было массовое дезертирство из армии... сейчас тоже.
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 14:17	#4
Mad_dog[SW] Камрад Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000 Location: Питер. RU Posts: 4,882	Otto-Laringolog перед революциями 17 года было массовое дезертирство из армии... сейчас тоже. Все же надо учитывать, что тогда шла война и многим не хотелось подыхать за х.з. чьи интересы. Сейчас дезертируют по другому поводу, бо вероятность попасть в Чечню небольшая, а вот вероятность получить отбитие почек, напротив - велика.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-04-2005, 15:16	#5
Реактор Захаров Камрад Join Date: мая 2004 Location: Ростов-на-Дону Posts: 1,767	Армия-то, может, защищать и не будет. Но ведь никто не нападет! Это (революция) ведь никому не нужно!
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 15:41	#6
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	Ну если бы мне, когда я служил , пришла команда «товсь – пли» .Я б команду бы выполнил. У меня даже бы мысли не возникло, что ее выполнять не надо. Потому как натаскан был . Думаю тут от офицеров зависит.
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 18:43	#7
multivak Камрад Join Date: апр 2004 Location: Адесса жемчужина у моря Posts: 8,082	Helot ну ты орел был! а щас пострелять не хочется? Otto-Laringolog Императорский караул это не армия. это ФСО. они точно стрелять будут - туда нормальных людей не берут.
	[Ответить с цитированием]

15-04-2005, 18:53	#8
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	multivak ну ты орел был! а щас пострелять не хочется? Просто я на ДМБ хотел, что бы девушку обнять и т.д. а не в дисбат. Просто у нас мичман был , которому платили за то что бы мы эту команду выполнили и гонял он нас до автоматизма . Просто у нас «мохнатое ухо» был, который по отсекам скользил и смотрел что и как. Ну и, наконец, цели я бы все равно бы не увидел и не услышал бы. Я же торпедист, а не акустик. А щас пострелять я могу просто, у меня охотничий билет есть. Надо же оружие иметь под руками.
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 00:06	#9
GeN Камрад Железный Дровосек Join Date: янв 2001 Location: Зеленоград Posts: 379	Служил я както в армии, в Москве, в стройбате... в 93 году, когда останкино штурмом брали и белый дом обстреливали из танков. После этого дали приказ нашей части разбирать завалы белого дома, пошли. Сказали бы встать с лопатой в руках на барикады, всталибы. И думаю ни у кого бы не возникло желания обсуждать приказы... это армия. Хоть какая но армия, и там все серьезно, даже в стройбате. А вот другой вопрос что в голове у офицеров которые отдают приказы что нибудь штурмовать или защищать вот тут для меня темный лес.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2005, 01:59	#10
BadMon Камрад Join Date: июн 2001 Location: nino, Rassia Posts: 451	Фига... Хорошо что ты Helot на лодке был и те стрелять тока по макетам надо было, а воть когда в белый дом палили был приказ стрелять в толпу - воть благо главный офицер у кремля (простите, чесна скажу - не помню звание и фамилию), смекнув - что если что веть на него море ни в чём не видных трупов повесят не стал "стрелять", а попросил повторить приказ... Но в штабе уже все спали... - воть таким воть образом ы в москве и не утонули в крови!!! - Слушай, а прикинь, ты был бы этим офицером.... и услышал бы команду: "пли" по толпе Человеку голова не тока чтобы шапку носить и туда есть - а исчо чтобы думать - и иногда и за главных - свободой смысли, слова и, что самое главное, действий (в разумных приделах конешна) мы и отличаемся от животных! - Вот прикажи мне убить - ФИГ, ты меня забъёшь, но я не возьму греха на душу!!! (если это конешна не враг на Россию идущий) Найдутся ли в стране люди, которые действительно будут сражаться за власть? - за власть - НЕТ!!! За страну ДА! возможно ли повторение этих придурошных революций в России? - нет, народ России в целом (я в том же числе) - умнеет и уже понимает правильность демократии и рыночной экономике - и мы лошадиными тэмпами к ним идём - власть нам в этом не мешает, хотя наверное прально сказать : "редко помогает" - но это уже другой вопрос - лучшего выбора у нас пока нет, а придти и всех замочить, оставив шутов типа Жириновского - однозначно не выход! Last edited by BadMon; 17-04-2005 at 03:29.
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 03:18	#11
Mad_dog[SW] Камрад Марцеллов мозгоед Join Date: апр 2000 Location: Питер. RU Posts: 4,882	Тема помыва сапог в мировых океанах не раскрыта.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2005, 09:45	#12
Семеро козлят Banned Join Date: фев 2005 Posts: 149	Ме-ме... to BadMon ...а воть когда в белый дом палили был приказ стрелять в толпу - воть благо главный офицер у кремля (простите, чесна скажу - не помню звание и фамилию), смекнув - что если что веть на него море ни в чём не видных трупов повесят не стал "стрелять", а попросил повторить приказ... Но в штабе уже все спали... - воть таким воть образом ы в москве и не утонули в крови!!! (c) Может для Москвы пол-тысячи убитыми - это немного, а для нашего городка, где мы живём - это 1%... Мы на всю жизнь запомнили те страшные кадры CNN: мосвичи, залезшие на болкон и наблюдающие за "шоу", когда танки палили с моста по Белому Дому... одинокий велосипедист, которому вздумалось покататься на лисапеде по ночной Красной Площади в столь неподходящее и тревожное время: снайперам хватило пару раз выстрелить по колёсам, чтоб лисапедист уже бежал быстрее своего лисапеда... ...Как ни странно, один из главных виновных в побоище тогда в Москве уже давно на пенсии и до сих пор пользуется государственными льготами и неприкосновенностью. А внучёк его до сих пор скрывается заграницей от действительной военной службы в рядах Вооружённых Сил Армии РФ. Но Семеро козлят очень терпеливые. Мы дождёмся, когда дедушку-"якудзу" публично повесят на Красной Площади. Ну а если этот алкаш сам "склеит ласты", то за его грешки будет отвечать внучёк. Рано или поздно его всё равно поймают. IMHO. Семеро козлят.
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 09:57	#13
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	BadMon Слушай, а прикинь, ты был бы этим офицером.... и услышал бы команду: "пли" по толпе Ну для начала у меня на пагонах только 2 сопли а не звездочки. Ну а во вторых, это зависит от толпы.
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 11:36	#14
BadMon Камрад Join Date: июн 2001 Location: nino, Rassia Posts: 451	Helot для начала ... - и это делает тебя дебилом??? Или снимает ответственность??! Не понимаю к чему ты это... во вторых - чо, это от рожи митингующих зависит??! - из моего примера вытекает тока толпа у белого дома...
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 12:01	#15
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	BadMon для начала ... - и это делает тебя дебилом??? Или снимает ответственность??! Не понимаю к чему ты это... Дает цель дотянуть до ДМБ. А что до ответственности – так есть приказ и есть дисбат. Вот и думай. во вторых - чо, это от рожи митингующих зависит??! Предположим я офицер, командую ротой мальчишек , за которых я отвечаю. Прибываю согласно приказу в город , стою напротив толпы. На моих солдат орут , обзываю, кидают всякую дрянь и т. д. И по-Вашему, это будет неправильно, если до того что бы вернуть их домой целыми и живыми я скомандую открыть огонь ?
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 12:10	#16
BadMon Камрад Join Date: июн 2001 Location: nino, Rassia Posts: 451	Helot орут , обзываю - терь понимаю... вот терь не спорю, это уважительная причина положить 500-т человек!!! PS: в примере с белым домом никто ничо не кидал...
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 12:13	#17
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	BadMon Сначало орут , затем камни кидают, а потом и стрелять начнут. Это я т. д. обьяснил.
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 13:42	#18
BadMon Камрад Join Date: июн 2001 Location: nino, Rassia Posts: 451	Прально - так и нада - гаси их пока орут, а то вдруг стрелять будут... или хуже того ... обзываться...
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 16:01	#19
Грек камрад Join Date: июл 2004 Location: Большая середина Posts: 886	Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти. Выбирайте ракетные войска, там не в кого будет стрелять, разве что по мишеням
	[Ответить с цитированием]

17-04-2005, 16:22	#20
GeN Камрад Железный Дровосек Join Date: янв 2001 Location: Зеленоград Posts: 379	Грек Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти. Выбирайте ракетные войска, там не в кого будет стрелять, разве что по мишеням тогда лучше в стройбат, если он еще остался, там я автомат видел один раз на присяге и то не уверен что это был не макет.
	Дневник [Ответить с цитированием]

17-04-2005, 19:03	#21
Helot Камрад Join Date: дек 2002 Location: СПб Posts: 1,522	GeN Лучше на флот. Там верхневахтеному АКМС без патронов дают . Потому как все равно не стреляет. И штык – нож ЯБП охранять.
	[Ответить с цитированием]

18-04-2005, 08:42	#22
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	Для начала нужно определиться куда идти служить, если вообще идти. У нас что, уже свободу выбора место прохождения срочной службы ввели?! И вообще она теперь сугубо добровольная?! Сколько ж я спал!!??
	[Ответить с цитированием]

18-04-2005, 13:03	#23
Otto-Laringolog Banned Join Date: мар 2005 Posts: 5,275	multivak ФСО. они точно стрелять будут - туда нормальных людей не берут -- ну и бред !!!
	[Ответить с цитированием]

18-04-2005, 18:24	#24
GeN Камрад Железный Дровосек Join Date: янв 2001 Location: Зеленоград Posts: 379	bellking У нас что, уже свободу выбора место прохождения срочной службы ввели?! И вообще она теперь сугубо добровольная?! Сколько ж я спал!!?? Да эта свобода всегда была, всегда была возможность откосить, заплатить (нужное подчеркнуть) или договориться о возможности прохождения службы по месту жительства и думаю это не новость.
	Дневник [Ответить с цитированием]

18-04-2005, 22:57	#25
BadMon Камрад Join Date: июн 2001 Location: nino, Rassia Posts: 451	Сколько ж я спал!!?? Случай из жизни: у меня друг аляшный савсем был, пил... курил всякую дрянь, воть тока по венам ничо не прогонял - думаю просто денег не хватало, вылетел из вуза, решил в армию сходить, служилпрямо в нашем городе, так первые полгода его тама дрючили, остальные полтора целыми днями дома сидел - я его, заразу, до службы так часто тама не наблюдал!!! (я с его сестрёнкой встречался)... Ща, кстати, савсем молодец стал, группу какую-то создал.... Поёт чо-то...
	[Ответить с цитированием]