Айвенго

Ledy Rovena · 06-11-2006, 15:59

Я недавно перечитала этот замечательный роман сэра Вальтера Скотта. Первый раз прочитала его еще в детстве, и была просто потрясена. После повторного прочтения - те же неизгладимые впечателения....
Очень хотелось бы пообщаться с людьми, читавшими "Айвенго" и любящими его героев.
Лично я люблю Фрон де Бефа, Ричарда и Робин Гуда.

Derek · 06-11-2006, 19:52

Ну я читал.у меня остались самые хорошие воспоминание,но вот сюжет я забыл.

Ledy Rovena · 06-11-2006, 20:00

Главными героями произведения являются Ричард Львиное Сердце и его оруженосец, Айвенго. Еще там есть сэр Бриан, храмовник. А еще - Робин Гуд и братец Тук...
Теперь вспомнили?

Derek · 06-11-2006, 20:09

вспомнил.Сейчас пойду найду книгу и перечитаю.

Ledy Rovena · 07-11-2006, 14:06

Желаю удачи. Время от времни перечитывать это замечательное произведение действительно стоит.
Я надеюсь, у нас с Вами будет, о чем поговорить

Derek · 07-11-2006, 14:46

Ledy Rovena
Бли-иин.начал читать и меня стала мучать такая ностальгия...

bellking · 07-11-2006, 15:28

Забавная книжица, правда, главный герой все повествование раненый лежит и только под конец поднимает мощи для битвы с негодяем. Особенно мне понравился Робин Гуд, который просто откровенный бандит. Старый еврей его приютил, а тот все равно обложил его данью. Я ее в школе читал, классе где-то в 8-9 ом. Тогда понравилось. Мне вообще средние века нравятся. Но сейчас тянет больше не на героические романы, а на нечто вроде Имя Розы (как раз сейчас читаю).

Ledy Rovena · 08-11-2006, 15:02

Derek
Меня она тоже мучила.

Когда я заканчивала читать, мне так хотелось, чтобы книжка не кончалась... А когда закончила чтение, меня охватило дикое желание тут же перечитать книгу заново...
bellking
Робин Гуд мне тоже нравится. А еще - братец Тук. Но более всего мне симпатичны Фрон де Беф и Черный Рыцарь.

Mikki Okkolo · 09-11-2006, 08:45

Братец, он, вообще-то, Кролик.

А Тук -- брат. Или отец. Кому как.

Отличный роман. Вообще Вальтер Скотт был безумно популярен в России в конце 19 века -- начале 20-го. Английская готика, замки и рыцарская куртуазность стали одной из основ русского модерна и, частично, декаданса.

bellking · 09-11-2006, 10:14

Ledy Rovena
Но более всего мне симпатичны Фрон де Беф и Черный Рыцарь.
Черный рыцарь - не помню - это был замаскированный Ричард Львиное Сердце? А Фрон де Бефа еще под конец ранили, ударив мечом по голове, правда, плашмя?

Mikki Okkolo · 09-11-2006, 10:18

bellking неужели всё настолько забывается?

фаншетта · 09-11-2006, 13:33

Ledy Rovena Айвенго

Да.
Сначала я его никак не могла прочитать, но, птом, по культуре увидела экранизацию и сразу стало очень интересно читать!
Рыцарь, лишенный наследства!

Говорят, что Скотт хотел его женить на прекрасной еврейке, но над ним давлели предрассудки, поэтому он переписал конец

Mikki Okkolo · 09-11-2006, 14:06

фаншетта Предрассудки довлели не над Скоттом (он ведь совершенно явно осуждает отношение к евреям со стороны большинства героев романа), а над средневековым обществом. Для Айвенго жениться на еврейке было столь же немыслимым делом, как для нас — на овце какой-нибудь. Можно искренне сочувствовать бедному животному и даже любить его по своему, но жениться?!
Сильно я сомневаюсь, что Скотт, который в самом деле хорошо знал историю, всерьез рассматривал такой вариант.
Кстати, примерно к тому же времени относятся события «Испанской баллады» Фейхтвангера. Там, насколько помню, король, несмотря на всю свою страстную любовь, ради которой он забросил законную супругу и дела королевства, так и не женился на еврейке.

Ledy Rovena · 09-11-2006, 19:10

bellking
Черный Рыцарь - это действительно Ричард. Но Фрон де Бефа мечом по голове ударили как раз и не плашмя..

В схватке с Ричардом, последний тяжело ранил сэра Реджинальда ( кажется, повредил ему позвоночник). Потом его попросту оставили умирать его "друзья", ( до сих пор не понимаю, ка они могли так поступить с ним. Конечно, Средневековье - темное время, но... не до такой же степени, чтобы бросать на произвол судьбы тежело раненого товарища.) ну а потом пришла Ульрика...

Tira · 09-11-2006, 22:31

Ledy Rovena, а чем тебе нравится Фрон де Беф?

Ledy Rovena · 10-11-2006, 06:08

Tira
В том то и дело, что я не могу объяснить!
Наверное, своей таинственностью. Его образ - по-моему, самый нераскрытый в романе. С самого начала его фигура предстает перед нами в мрачном цвете. Он описывается, как "грозный барон", жестокий и бесчеловечный. Потом мы видим его на турнире. И опять - "грозный рыцарь", "богатырь..."
Только ближе к середине мы знакомимся с ним лично, и это знакомство оставляет неприятные впечатления: пытки Исаака, угрозы...
Нравиться он мне начал, когда в романе появилась Ульрика, и рассказала Ревекке об ужасах из ее жизни. И у меня тут же возникла куча вопросов оносительно сэра Реджинальда. Кто она ему? Почему так сильно ненавидит, хотя между строк явно можно прочитать, что она его любит? И так далее...
К моменту его гибели я была почти влюблена в него

Что уж тут поделать, но такие персонажи, как фрон де Беф меня всегда привлекали.

bellking · 13-11-2006, 13:53

А, Ульрика подожгла замок и сгорела вместе с Фрон де Бефом?! Так там все было?
Я значит Фрон де Бефа с другим перепутал, которого монахи в плен взяли и выкуп требовали.

Mikki Okkolo · 13-11-2006, 13:56

bellking которого монахи в плен взяли и выкуп требовали. -- ты опять перепутал

Romeo4755 · 13-11-2006, 22:48

которого монахи в плен взяли и выкуп требовали. -- ты опять перепутал
В плен-то взяли принцессу Лею. И требовали не выкуп, а сказать, где база повстанцев.

Ledy Rovena · 14-11-2006, 04:59

Да, Фрон де Беф задохнулся от дыма, а Ульрика погибла от того, что свалилась прямо в огонь. Жаль обоих до ужаса...

bellking · 14-11-2006, 08:39

Mikki Okkolo
ты опять перепутал
Ничего подобного! Там был такой толстый то ли барон, то ли маркиз. Ему в битве при замке с лошади ударили по голове мечом, но попали плашмя и оглушили. Монахи местного монастыря его спрятали и стали требовать выкуп. Или это в римейке было?

Mikki Okkolo · 14-11-2006, 09:52

bellking Это было в экранизации «Айвенго против Дракулы»

перечитай лучше. Книжечка то тоненькая, и удовольствие получишь.

bellking · 14-11-2006, 10:10

Mikki Okkolo
перечитай лучше
Перечитать "Айвенго против Дракулы"? А кто автор? Вальтер Стокер?

Ledy Rovena
Ну был же там такой эпизод с монахами и выкупом? Ведь был

Mikki Okkolo · 14-11-2006, 10:17

Вальтер Стокер?

Ledy Rovena · 14-11-2006, 11:46

bellking
Я понимаю, о чем вы.

Ательстан ( друг Седрика, отца Айвенго. Я полагаю, это его вы перепутали с сэром Реджинальдом

) бросился на Буагильбера, когда пал замок Торкилстон. Храмовник пытался уехать вместе с Ревеккой, которую этот тугодум принял за свою нареченную, Ровену. сэр Бриан его стукнул хорошенько мечом, и Ательстан упал замертво. Седрик и КО, опечаленные его "смертью" поместили несчастного в склеп, где спустя какое-то время, Ательстан и очнулся. А монахи, которым гораздо выгоднее была смерть благородного потомка Альфреда, чем его жизнь, держали беднягутам, как она сам говорил, "на хлебе и воде".

06-11-2006, 15:59	#1
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Айвенго Я недавно перечитала этот замечательный роман сэра Вальтера Скотта. Первый раз прочитала его еще в детстве, и была просто потрясена. После повторного прочтения - те же неизгладимые впечателения.... Очень хотелось бы пообщаться с людьми, читавшими "Айвенго" и любящими его героев. Лично я люблю Фрон де Бефа, Ричарда и Робин Гуда.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2006, 19:52	#2
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Ну я читал.у меня остались самые хорошие воспоминание,но вот сюжет я забыл.
	[Ответить с цитированием]

06-11-2006, 20:00	#3
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Главными героями произведения являются Ричард Львиное Сердце и его оруженосец, Айвенго. Еще там есть сэр Бриан, храмовник. А еще - Робин Гуд и братец Тук... Теперь вспомнили?
	[Ответить с цитированием]

06-11-2006, 20:09	#4
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	вспомнил.Сейчас пойду найду книгу и перечитаю.
	[Ответить с цитированием]

07-11-2006, 14:06	#5
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Желаю удачи. Время от времни перечитывать это замечательное произведение действительно стоит. Я надеюсь, у нас с Вами будет, о чем поговорить
	[Ответить с цитированием]

07-11-2006, 14:46	#6
Derek Хорошо быть дирижаблем Join Date: авг 2005 Location: Санкт-Петербург Posts: 2,345	Ledy Rovena Бли-иин.начал читать и меня стала мучать такая ностальгия...
	[Ответить с цитированием]

07-11-2006, 15:28	#7
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	Забавная книжица, правда, главный герой все повествование раненый лежит и только под конец поднимает мощи для битвы с негодяем. Особенно мне понравился Робин Гуд, который просто откровенный бандит. Старый еврей его приютил, а тот все равно обложил его данью. Я ее в школе читал, классе где-то в 8-9 ом. Тогда понравилось. Мне вообще средние века нравятся. Но сейчас тянет больше не на героические романы, а на нечто вроде Имя Розы (как раз сейчас читаю).
	[Ответить с цитированием]

08-11-2006, 15:02	#8
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Derek Меня она тоже мучила. Когда я заканчивала читать, мне так хотелось, чтобы книжка не кончалась... А когда закончила чтение, меня охватило дикое желание тут же перечитать книгу заново... bellking Робин Гуд мне тоже нравится. А еще - братец Тук. Но более всего мне симпатичны Фрон де Беф и Черный Рыцарь.
	[Ответить с цитированием]

09-11-2006, 08:45	#9
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Братец, он, вообще-то, Кролик. А Тук -- брат. Или отец. Кому как. Отличный роман. Вообще Вальтер Скотт был безумно популярен в России в конце 19 века -- начале 20-го. Английская готика, замки и рыцарская куртуазность стали одной из основ русского модерна и, частично, декаданса.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-11-2006, 10:14	#10
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	Ledy Rovena Но более всего мне симпатичны Фрон де Беф и Черный Рыцарь. Черный рыцарь - не помню - это был замаскированный Ричард Львиное Сердце? А Фрон де Бефа еще под конец ранили, ударив мечом по голове, правда, плашмя?
	[Ответить с цитированием]

09-11-2006, 10:18	#11
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	bellking неужели всё настолько забывается?
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-11-2006, 13:33	#12
фаншетта Камрад Join Date: фев 2002 Location: столица Posts: 521	Ledy Rovena Айвенго Да. Сначала я его никак не могла прочитать, но, птом, по культуре увидела экранизацию и сразу стало очень интересно читать! Рыцарь, лишенный наследства! Говорят, что Скотт хотел его женить на прекрасной еврейке, но над ним давлели предрассудки, поэтому он переписал конец
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-11-2006, 14:06	#13
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	фаншетта Предрассудки довлели не над Скоттом (он ведь совершенно явно осуждает отношение к евреям со стороны большинства героев романа), а над средневековым обществом. Для Айвенго жениться на еврейке было столь же немыслимым делом, как для нас — на овце какой-нибудь. Можно искренне сочувствовать бедному животному и даже любить его по своему, но жениться?! Сильно я сомневаюсь, что Скотт, который в самом деле хорошо знал историю, всерьез рассматривал такой вариант. Кстати, примерно к тому же времени относятся события «Испанской баллады» Фейхтвангера. Там, насколько помню, король, несмотря на всю свою страстную любовь, ради которой он забросил законную супругу и дела королевства, так и не женился на еврейке.
	Дневник [Ответить с цитированием]

09-11-2006, 19:10	#14
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	bellking Черный Рыцарь - это действительно Ричард. Но Фрон де Бефа мечом по голове ударили как раз и не плашмя.. В схватке с Ричардом, последний тяжело ранил сэра Реджинальда ( кажется, повредил ему позвоночник). Потом его попросту оставили умирать его "друзья", ( до сих пор не понимаю, ка они могли так поступить с ним. Конечно, Средневековье - темное время, но... не до такой же степени, чтобы бросать на произвол судьбы тежело раненого товарища.) ну а потом пришла Ульрика...
	[Ответить с цитированием]

09-11-2006, 22:31	#15
Tira Камрад Join Date: апр 2004 Posts: 460	Ledy Rovena, а чем тебе нравится Фрон де Беф?
	[Ответить с цитированием]

10-11-2006, 06:08	#16
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Tira В том то и дело, что я не могу объяснить! Наверное, своей таинственностью. Его образ - по-моему, самый нераскрытый в романе. С самого начала его фигура предстает перед нами в мрачном цвете. Он описывается, как "грозный барон", жестокий и бесчеловечный. Потом мы видим его на турнире. И опять - "грозный рыцарь", "богатырь..." Только ближе к середине мы знакомимся с ним лично, и это знакомство оставляет неприятные впечатления: пытки Исаака, угрозы... Нравиться он мне начал, когда в романе появилась Ульрика, и рассказала Ревекке об ужасах из ее жизни. И у меня тут же возникла куча вопросов оносительно сэра Реджинальда. Кто она ему? Почему так сильно ненавидит, хотя между строк явно можно прочитать, что она его любит? И так далее... К моменту его гибели я была почти влюблена в него Что уж тут поделать, но такие персонажи, как фрон де Беф меня всегда привлекали.
	[Ответить с цитированием]

13-11-2006, 13:53	#17
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	А, Ульрика подожгла замок и сгорела вместе с Фрон де Бефом?! Так там все было? Я значит Фрон де Бефа с другим перепутал, которого монахи в плен взяли и выкуп требовали.
	[Ответить с цитированием]

13-11-2006, 13:56	#18
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	bellking которого монахи в плен взяли и выкуп требовали. -- ты опять перепутал
	Дневник [Ответить с цитированием]

13-11-2006, 22:48	#19
Romeo4755 Камрад Join Date: июн 2001 Location: Moscow Posts: 2,075	которого монахи в плен взяли и выкуп требовали. -- ты опять перепутал В плен-то взяли принцессу Лею. И требовали не выкуп, а сказать, где база повстанцев.
	[Ответить с цитированием]

14-11-2006, 04:59	#20
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	Да, Фрон де Беф задохнулся от дыма, а Ульрика погибла от того, что свалилась прямо в огонь. Жаль обоих до ужаса...
	[Ответить с цитированием]

14-11-2006, 08:39	#21
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	Mikki Okkolo ты опять перепутал Ничего подобного! Там был такой толстый то ли барон, то ли маркиз. Ему в битве при замке с лошади ударили по голове мечом, но попали плашмя и оглушили. Монахи местного монастыря его спрятали и стали требовать выкуп. Или это в римейке было?
	[Ответить с цитированием]

14-11-2006, 09:52	#22
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	bellking Это было в экранизации «Айвенго против Дракулы» перечитай лучше. Книжечка то тоненькая, и удовольствие получишь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-11-2006, 10:10	#23
bellking Камрад Join Date: авг 2002 Location: Мурманск Posts: 1,032	Mikki Okkolo перечитай лучше Перечитать "Айвенго против Дракулы"? А кто автор? Вальтер Стокер? Ledy Rovena Ну был же там такой эпизод с монахами и выкупом? Ведь был
	[Ответить с цитированием]

14-11-2006, 10:17	#24
Mikki Okkolo дваждырожденный Join Date: фев 2001 Location: Ьщсква Posts: 3,128	Вальтер Стокер?
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-11-2006, 11:46	#25
Ledy Rovena Камрад Join Date: ноя 2006 Posts: 10	bellking Я понимаю, о чем вы. Ательстан ( друг Седрика, отца Айвенго. Я полагаю, это его вы перепутали с сэром Реджинальдом) бросился на Буагильбера, когда пал замок Торкилстон. Храмовник пытался уехать вместе с Ревеккой, которую этот тугодум принял за свою нареченную, Ровену. сэр Бриан его стукнул хорошенько мечом, и Ательстан упал замертво. Седрик и КО, опечаленные его "смертью" поместили несчастного в склеп, где спустя какое-то время, Ательстан и очнулся. А монахи, которым гораздо выгоднее была смерть благородного потомка Альфреда, чем его жизнь, держали беднягутам, как она сам говорил, "на хлебе и воде".
	[Ответить с цитированием]