Gran Premio d'Italia '2002

Тарантул · 16-09-2002, 09:53

Ну вы блин даёте

Хоть бы тему кто завёл - у меня на выходных инета нет

Ну, как бы то ни было - Гран-При Италии...
Вообще, это просто ужас какой-то

Красные наступают. Но вообще-то даже по телевизору передавалась атмосфера того праздника, в который там вылился дубль Феррари. Я даже пожалел, что не болею за "красных"

Ирвайн молодец, ну да Ягуары вообще порвали своих соперников на этой трассе, жаль де ла Роза не доехал. Интересно, что будет на двух оставшихся гонках...

Вильямс гонку, конечно, провалил. Отказы обоих болидов в последних гонках сезона - плохой тон. У Маков гонка тоже не сложилась.

Вообще, для какого-нить Маньи-Кура такая гонка могла бы считаться интересной, но ИМХО Монца достойна более интересных гонок. Да и трансляция ночью... вообщем, я чуть не заснул, только рёв толпы болельщиков перед подиумом меня "встряхнул"

VIP · 16-09-2002, 10:20

Первые несколько кругов меня даже порадовали.

Была не большая надежда на напряженную борьбу, но после отказа двигателя у Ральфа и сброса темпа Монтоей, я дальше смотрел гонку, читая книгу...
Когда меня спросила моя девушка, как прошла гонка, я уже привычно ответил, КАК ОБЫЧНО.

Скучно, очень скучно!

NecroSavanT · 16-09-2002, 13:15

Я вообще чуть от разрыва сердца не умер. Сначала старт, думал вдруг эти два горячих синих парня столкнутся друг с другом. Но обошлось. Потом боялся, что их накажут с срезку, но тоже обошлось. Но когда за один круг они потеряли свои позиции.. меня откачивала вся семья.

Когда меня спросила моя девушка, как прошла гонка, я уже привычно ответил, КАК ОБЫЧНО. Скучно, очень скучно!

Угум'c, также отвечаю в последнее время

.

fulcrum · 16-09-2002, 13:51

А каковы Барик с Шумом мерзавцы, а?!

Не захотели быть только вдвоем в круге, пропустили нескольких вперед..

Yogurt_Danone · 16-09-2002, 17:26

Ну, вот мы опять победили...Да, интересней было бы, если б 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись...Причем, чтобы Вильямсы не ломались

И не пойму, что творится с Заубером и Рено?! Просто поменялись местами с Ягуаром и Тойотой....

Jazz · 16-09-2002, 18:47

если б 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись
Нет, это как раз совсем не интересно.Феррари выше на несколько порядков.Интересно было за Барами, Тойотами,Рено и Ягуарами наблюдать.Разная тактика, реальная борьба на трассе, просветы между болидами в пару секунд, а то и меньше - это здорово.

Тарантул · 16-09-2002, 19:02

Jazz Разная тактика, реальная борьба на трассе, просветы между болидами в пару секунд, а то и меньше - это здорово

Угу. Особенно мне (не) понравилось, как Попов упорно "провожал" Ирвайна на второй пит-стоп, хотя во время первого сам сказал, что он явно с одной дозаправкой идёт (середина дистанции, 12 сек

). Гы... То ли ляпов становится больше, то ли замечать начинаю больше.

VECTOR · 16-09-2002, 19:10

Сгоревший двигатель Ральфа - стоил жизни моей чашке, которая в припадке гнева пошла по траэктории рука-пол ..

Еслиб 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись, яб лишился всего кухонного сервиза

J.Benson · 16-09-2002, 23:09

Вообще пора наверное регламент менять. Запретить например чемпиону разрабатывать новую машину к следующему сезону. Или превратить Ф-1 в моноформулу . Формула феррари например. И обязать Ферррари всем свои машины продавать. Вильямсу и Ягуару с Тойотой прошлогодние машины, а у Минарди бабла поменьше ей позапрошлогодние. А перед стартом выпускать на трассу поливальную машину. И ещё. Квалификацию отменить, а машины расставлять на старте согласно позициям в чемпионате, только в обратном порядке. Во тогда бы вы книжки бы почитали в процессе гонки...

Тарантул · 17-09-2002, 10:01

J.Bensonа - в президенты FOM!

Роланд · 12-10-2002, 09:09

Что самое интересное, судя по последней инфе (с сайта www.f-one.ru) приблизительно такие меры и хотят принять в следующем году. И это уже не смешно

Понятно, что попытка заставить пилотов меняться местами в течении всего сезона (т. е. чтобы каждый пилот хотя бы по разу поездил на КАЖДОЙ машине) - это полный бред (хоть и давняя мечта шумофобов, мечтающих увидеть Шуммика на Минарди). Но весовой гандикап, ИМХО, тоже не самое изящное решение проблемы.
Команды и пилоты уже сейчас начинают поговаривать о том, чтобы байкотировать подобное издевательство над Формулой-1, как над видом спорта. Чем бы это не закончилось - грядут большие перемены и еще не известно - пойдут ли они на пользу Ф-1

А полный список нововведений, предложенных FIA можно посмотреть здесь:

http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=5038

P.S.
Вот здесь есть пояснения и комментарии к каждому пункту:

http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=5042

Тарантул · 14-10-2002, 12:17

Бред... i can't believe that it's not joke... Какую они там траву курят?

Jazz · 14-10-2002, 15:05

Япония скучнейшия была.Даже тему отдельную незачем заводить.Наконец-то этот сезон кончился...

Ну а что этим людям в пиджачках из ФИА ещё делать?Ещё одного такого сезона они не переживут.У Феррари такой гандикап, что его даже за год не наверстаешь.

Тарантул · 14-10-2002, 15:34

Нда, какой сезон, такое и его окончание...

Блистательная Сузука (одна из моих любимых (в плане виртуального вождения) трасс) и на этот раз доказала свою символическую роль.
Из всего пелетона две машины "довезла" лишь Феррари, естественно дубль, у Хонды сгорело по одному двигателю на каждой поддерживаемой ей команде

Макларен стартовал позади Вильямсов, но приехал на подиуме. Масса совершил в гонке ту же ошибку, что и Кими, но... разница между ними налицо. Эффективные "обгоны" были лишь на пит-стопах. Йонг окончательно "увяз"

Вообщем, много было ещё символичных вещей, и при всём при этом гонка действительно получилась скучной. Как и весь сезон. Теперь он закончился, теперь несколько месяцев у нас будет надежда, что в новом сезоне всё начнётся с чистого листа.

P.S. Скоро напишу чё-нить новенькое в теме "Мощность вашего мотора"

Роланд · 14-10-2002, 16:11

А Ферры время от времени щебечут о каком-то новом, "супер-революционном" двигателе, который они готовят к следующему сезону.... Как бы не получилось так, что Ферры со 100 кг. баласта на борту все равно будут единственные приходить в одном круге.....
С другой стороны - Маки сильно обиделись, сказали, что если в этом сезоне они построили такой отстойный болид, это не значит, что их надо совсем уж за мальчиков держать и в следующем году "серебренные стрелы" вполне смогут посоперничать за первое место в Чемпионате без всяких дополнительных наворотов в регламенте.
А еще у Рено на следующий год амбиции довольно серьезные, возможно, если все сложится совсем уж удачно, мы получим не 3, а 4 топ-команды, которые будут бороться приблизительно на равных. Конечно, с трудом в этом вериться, но верить все же хочется.....

Тарантул · 14-10-2002, 17:00

Роланд Конечно, с трудом в этом вериться, но верить все же хочется.....

Угу... до первой гонки сезона

Jazz · 14-10-2002, 17:32

Да..сезон отвратный.А ещё Попов как-то неуверенно говорил о трансляциях на следующий год.Типа "может быть","я надеюсь" и т.д.Похоже никакого контракта пока нет...впрочем как обычно.

"супер-революционном" двигателе
Вот и славно.Может хоть надежность будет их подводить.Хотя смотреть как Шумахер отрывается за первые 20 кругов ото всех на 30 сек, и только потом теряет свой мотор тоже не очень весело

А вообще в случае чего они применят старый трюк и поедут на машине этого года.Маки кстати так и сказали, что начало сезона откатают на переходном болиде и только к Имоле пересядут на новую.Так что много от них можно и не ждать.

с чистого листа
Точно.Надо уничтожить все наработки команд к этому году...все чертежи, образцы и так далее.Пусть делают все заново.И бюджет всем ограничить в 30млн долларов.Минарди вон хватает - чем Феррари хуже?

Тарантул · 14-10-2002, 17:36

Jazz И бюджет всем ограничить в 30млн долларов

Невероятно классная идея.

Чес. слово, она исправила бы всё положение дел в Ф-1, без ущерба для честной борьбы, без всякого идиотского балласта. Жаль только, пути для её реализации отсутствуют.

alex525 · 14-10-2002, 21:49

Люди, а не кто Гран-При США обсуждать не собирается?...

fulcrum · 15-10-2002, 07:53

alex525
А что там обсуждать? В очередной раз слушать про фото-финиш не хочется..

Jazz · 15-10-2002, 12:02

Зато какие заголовки были у прессы: "Самый маленький разрыв в Ф1", "В формуле 1 ничего не решается до последнего круга", ну и т.д. Тьфу.Карта на них нет.Похоже на фарс, как и в Австрии.Как и тогда весомость победы сведена к минимуму.
Нет, что ни говори, все таки я рад, что этот сезон наконец-то закончился.

fulcrum · 15-10-2002, 12:29

Jazz
Аналогично. Но если и следующий сезон будет такой же.... уффф. Даже и не знаю

Тарантул · 15-10-2002, 12:44

Кстати о разрывах

Тут вспомнилось - на ГП Европы-97, в Хересе, во время квалификации решающего для чемпионата этапа, сразу трое пилотов (Вильнёв и Френцен на Williams, М.Шумахер на Ferrari) показали одинаковое время, причём время поула! Стартовали в порядке очерёдности, в которой показывали это время.
Так вот, тогда говорили, что ФИА с TAG-Heuer специально подстроили это для повышения зрелищности чемпионата! Того великолепного чемпионата 97 года!! Куда там ещё больше повышать зрелищность!!! Когда вспоминаю об этом сегодня, в 2002-м, и смотрю сегодняшние гонки, хочется плакать.

Jazz · 15-10-2002, 13:56

Венгрия 97 - рулит

Ну и Хилл есессно вместе с ней

Кстати, по поводу Европы 97...лучше бы они тогда считали не кто первый это время показал, а на какой попытке он это сделал.Хотя если они все во время одной и той же попытки показали это время, тогда не знаю...

alex525 · 15-10-2002, 23:34

Jazz
Насчёт CART полностью согласен, жаль что ипонашим каналам его не показывают, а по евроспорту сильно обрезают и комментарии на английском

fulcrum
Помоему самая интересная гонка из последних.

P.S. Во время трансляции ГП Японии то и дело переключал на евроспорт где Карт показывали, после финиша Ф-1 подумал, что лучше бы смотрел КАРТ

16-09-2002, 09:53	#1
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Gran Premio d'Italia '2002 Ну вы блин даёте Хоть бы тему кто завёл - у меня на выходных инета нет Ну, как бы то ни было - Гран-При Италии... Вообще, это просто ужас какой-то Красные наступают. Но вообще-то даже по телевизору передавалась атмосфера того праздника, в который там вылился дубль Феррари. Я даже пожалел, что не болею за "красных" Ирвайн молодец, ну да Ягуары вообще порвали своих соперников на этой трассе, жаль де ла Роза не доехал. Интересно, что будет на двух оставшихся гонках... Вильямс гонку, конечно, провалил. Отказы обоих болидов в последних гонках сезона - плохой тон. У Маков гонка тоже не сложилась. Вообще, для какого-нить Маньи-Кура такая гонка могла бы считаться интересной, но ИМХО Монца достойна более интересных гонок. Да и трансляция ночью... вообщем, я чуть не заснул, только рёв толпы болельщиков перед подиумом меня "встряхнул"
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2002, 10:20	#2
VIP Камрад Join Date: мар 2002 Location: Киев Posts: 2,890	Первые несколько кругов меня даже порадовали. Была не большая надежда на напряженную борьбу, но после отказа двигателя у Ральфа и сброса темпа Монтоей, я дальше смотрел гонку, читая книгу... Когда меня спросила моя девушка, как прошла гонка, я уже привычно ответил, КАК ОБЫЧНО. Скучно, очень скучно!
	[Ответить с цитированием]

16-09-2002, 13:15	#3
NecroSavanT BMW.WilliamsF1 Fan Join Date: мар 2001 Location: Челябинск, Урал, Россия Posts: 3,963	Я вообще чуть от разрыва сердца не умер. Сначала старт, думал вдруг эти два горячих синих парня столкнутся друг с другом. Но обошлось. Потом боялся, что их накажут с срезку, но тоже обошлось. Но когда за один круг они потеряли свои позиции.. меня откачивала вся семья. Когда меня спросила моя девушка, как прошла гонка, я уже привычно ответил, КАК ОБЫЧНО. Скучно, очень скучно! Угум'c, также отвечаю в последнее время .
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2002, 13:51	#4
fulcrum West McLaren Mercedes Fan Join Date: янв 2002 Location: Пермь Posts: 493	А каковы Барик с Шумом мерзавцы, а?! Не захотели быть только вдвоем в круге, пропустили нескольких вперед..
	[Ответить с цитированием]

16-09-2002, 17:26	#5
Yogurt_Danone Камрад Join Date: янв 2002 Location: Moscow Posts: 850	Ну, вот мы опять победили...Да, интересней было бы, если б 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись...Причем, чтобы Вильямсы не ломались И не пойму, что творится с Заубером и Рено?! Просто поменялись местами с Ягуаром и Тойотой....
	[Ответить с цитированием]

16-09-2002, 18:47	#6
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	если б 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись Нет, это как раз совсем не интересно.Феррари выше на несколько порядков.Интересно было за Барами, Тойотами,Рено и Ягуарами наблюдать.Разная тактика, реальная борьба на трассе, просветы между болидами в пару секунд, а то и меньше - это здорово.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2002, 19:02	#7
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Jazz Разная тактика, реальная борьба на трассе, просветы между болидами в пару секунд, а то и меньше - это здорово Угу. Особенно мне (не) понравилось, как Попов упорно "провожал" Ирвайна на второй пит-стоп, хотя во время первого сам сказал, что он явно с одной дозаправкой идёт (середина дистанции, 12 сек ). Гы... То ли ляпов становится больше, то ли замечать начинаю больше.
	Дневник [Ответить с цитированием]

16-09-2002, 19:10	#8
VECTOR Камрад Join Date: мая 2002 Posts: 167	Сгоревший двигатель Ральфа - стоил жизни моей чашке, которая в припадке гнева пошла по траэктории рука-пол .. Еслиб 10 Феррари и 10 Вильямсов гонялись, яб лишился всего кухонного сервиза
	[Ответить с цитированием]

16-09-2002, 23:09	#9
J.Benson Камрад Join Date: дек 2001 Location: Королёв Posts: 1,193	Вообще пора наверное регламент менять. Запретить например чемпиону разрабатывать новую машину к следующему сезону. Или превратить Ф-1 в моноформулу . Формула феррари например. И обязать Ферррари всем свои машины продавать. Вильямсу и Ягуару с Тойотой прошлогодние машины, а у Минарди бабла поменьше ей позапрошлогодние. А перед стартом выпускать на трассу поливальную машину. И ещё. Квалификацию отменить, а машины расставлять на старте согласно позициям в чемпионате, только в обратном порядке. Во тогда бы вы книжки бы почитали в процессе гонки...
	[Ответить с цитированием]

17-09-2002, 10:01	#10
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	J.Bensonа - в президенты FOM!
	Дневник [Ответить с цитированием]

12-10-2002, 09:09	#11
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 982	Что самое интересное, судя по последней инфе (с сайта www.f-one.ru) приблизительно такие меры и хотят принять в следующем году. И это уже не смешно Понятно, что попытка заставить пилотов меняться местами в течении всего сезона (т. е. чтобы каждый пилот хотя бы по разу поездил на КАЖДОЙ машине) - это полный бред (хоть и давняя мечта шумофобов, мечтающих увидеть Шуммика на Минарди). Но весовой гандикап, ИМХО, тоже не самое изящное решение проблемы. Команды и пилоты уже сейчас начинают поговаривать о том, чтобы байкотировать подобное издевательство над Формулой-1, как над видом спорта. Чем бы это не закончилось - грядут большие перемены и еще не известно - пойдут ли они на пользу Ф-1 А полный список нововведений, предложенных FIA можно посмотреть здесь: http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=5038 P.S. Вот здесь есть пояснения и комментарии к каждому пункту: http://www.f-one.ru/formula-1/intern...=news&num=5042
	[Ответить с цитированием]

14-10-2002, 12:17	#12
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Бред... i can't believe that it's not joke... Какую они там траву курят?
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 15:05	#13
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Япония скучнейшия была.Даже тему отдельную незачем заводить.Наконец-то этот сезон кончился... Ну а что этим людям в пиджачках из ФИА ещё делать?Ещё одного такого сезона они не переживут.У Феррари такой гандикап, что его даже за год не наверстаешь.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 15:34	#14
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Нда, какой сезон, такое и его окончание... Блистательная Сузука (одна из моих любимых (в плане виртуального вождения) трасс) и на этот раз доказала свою символическую роль. Из всего пелетона две машины "довезла" лишь Феррари, естественно дубль, у Хонды сгорело по одному двигателю на каждой поддерживаемой ей команде Макларен стартовал позади Вильямсов, но приехал на подиуме. Масса совершил в гонке ту же ошибку, что и Кими, но... разница между ними налицо. Эффективные "обгоны" были лишь на пит-стопах. Йонг окончательно "увяз" Вообщем, много было ещё символичных вещей, и при всём при этом гонка действительно получилась скучной. Как и весь сезон. Теперь он закончился, теперь несколько месяцев у нас будет надежда, что в новом сезоне всё начнётся с чистого листа. P.S. Скоро напишу чё-нить новенькое в теме "Мощность вашего мотора"
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 16:11	#15
Роланд Камрад Join Date: авг 2002 Posts: 982	А Ферры время от времени щебечут о каком-то новом, "супер-революционном" двигателе, который они готовят к следующему сезону.... Как бы не получилось так, что Ферры со 100 кг. баласта на борту все равно будут единственные приходить в одном круге..... С другой стороны - Маки сильно обиделись, сказали, что если в этом сезоне они построили такой отстойный болид, это не значит, что их надо совсем уж за мальчиков держать и в следующем году "серебренные стрелы" вполне смогут посоперничать за первое место в Чемпионате без всяких дополнительных наворотов в регламенте. А еще у Рено на следующий год амбиции довольно серьезные, возможно, если все сложится совсем уж удачно, мы получим не 3, а 4 топ-команды, которые будут бороться приблизительно на равных. Конечно, с трудом в этом вериться, но верить все же хочется.....
	[Ответить с цитированием]

14-10-2002, 17:00	#16
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Роланд Конечно, с трудом в этом вериться, но верить все же хочется..... Угу... до первой гонки сезона
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 17:32	#17
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Да..сезон отвратный.А ещё Попов как-то неуверенно говорил о трансляциях на следующий год.Типа "может быть","я надеюсь" и т.д.Похоже никакого контракта пока нет...впрочем как обычно. "супер-революционном" двигателе Вот и славно.Может хоть надежность будет их подводить.Хотя смотреть как Шумахер отрывается за первые 20 кругов ото всех на 30 сек, и только потом теряет свой мотор тоже не очень весело А вообще в случае чего они применят старый трюк и поедут на машине этого года.Маки кстати так и сказали, что начало сезона откатают на переходном болиде и только к Имоле пересядут на новую.Так что много от них можно и не ждать. с чистого листа Точно.Надо уничтожить все наработки команд к этому году...все чертежи, образцы и так далее.Пусть делают все заново.И бюджет всем ограничить в 30млн долларов.Минарди вон хватает - чем Феррари хуже?
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 17:36	#18
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Jazz И бюджет всем ограничить в 30млн долларов Невероятно классная идея. Чес. слово, она исправила бы всё положение дел в Ф-1, без ущерба для честной борьбы, без всякого идиотского балласта. Жаль только, пути для её реализации отсутствуют.
	Дневник [Ответить с цитированием]

14-10-2002, 21:49	#19
alex525 Камрад Join Date: мар 2002 Location: г. Калининград Posts: 63	Люди, а не кто Гран-При США обсуждать не собирается?...
	[Ответить с цитированием]

15-10-2002, 07:53	#20
fulcrum West McLaren Mercedes Fan Join Date: янв 2002 Location: Пермь Posts: 493	alex525 А что там обсуждать? В очередной раз слушать про фото-финиш не хочется..
	[Ответить с цитированием]

15-10-2002, 12:02	#21
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Зато какие заголовки были у прессы: "Самый маленький разрыв в Ф1", "В формуле 1 ничего не решается до последнего круга", ну и т.д. Тьфу.Карта на них нет.Похоже на фарс, как и в Австрии.Как и тогда весомость победы сведена к минимуму. Нет, что ни говори, все таки я рад, что этот сезон наконец-то закончился.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-10-2002, 12:29	#22
fulcrum West McLaren Mercedes Fan Join Date: янв 2002 Location: Пермь Posts: 493	Jazz Аналогично. Но если и следующий сезон будет такой же.... уффф. Даже и не знаю
	[Ответить с цитированием]

15-10-2002, 12:44	#23
Тарантул Верховный Инквизитор Join Date: ноя 2001 Location: Ногинск Posts: 7,471	Кстати о разрывах Тут вспомнилось - на ГП Европы-97, в Хересе, во время квалификации решающего для чемпионата этапа, сразу трое пилотов (Вильнёв и Френцен на Williams, М.Шумахер на Ferrari) показали одинаковое время, причём время поула! Стартовали в порядке очерёдности, в которой показывали это время. Так вот, тогда говорили, что ФИА с TAG-Heuer специально подстроили это для повышения зрелищности чемпионата! Того великолепного чемпионата 97 года!! Куда там ещё больше повышать зрелищность!!! Когда вспоминаю об этом сегодня, в 2002-м, и смотрю сегодняшние гонки, хочется плакать.
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-10-2002, 13:56	#24
Jazz Модератор Freelancer Join Date: сен 2000 Posts: 8,530	Венгрия 97 - рулит Ну и Хилл есессно вместе с ней Кстати, по поводу Европы 97...лучше бы они тогда считали не кто первый это время показал, а на какой попытке он это сделал.Хотя если они все во время одной и той же попытки показали это время, тогда не знаю...
	Дневник [Ответить с цитированием]

15-10-2002, 23:34	#25
alex525 Камрад Join Date: мар 2002 Location: г. Калининград Posts: 63	Jazz Насчёт CART полностью согласен, жаль что ипонашим каналам его не показывают, а по евроспорту сильно обрезают и комментарии на английском fulcrum Помоему самая интересная гонка из последних. P.S. Во время трансляции ГП Японии то и дело переключал на евроспорт где Карт показывали, после финиша Ф-1 подумал, что лучше бы смотрел КАРТ
	[Ответить с цитированием]