Лучший Сюжет!

Rem · 03-01-2001, 13:42

Как думаете?

ИМХО
Лучшие:
(в порядке крутости)
PlaneScape:Torment
Fallout2
BG2

Особенно первый меня просто поразил, настолько всё лихо закручено просто башню к середине игры сносит.

Худшие:
M&M 8

Ну не могу я понять какой смысл гонятся за каким то дебилом всю игру, сносить целые города армагедоном

и в конце его даже не позволят убить. Отстой короче.

Genocide · 03-01-2001, 15:17

Я с тобой практически согласен, тока Фоллаут надо на первое место - потому что по ходу игры чувствыешь этот сюжет, там им всё буквально пропитано-одни коробки с чипсами и презервативы

чего стоят.
Ведь одно дело сюжет - а как ето передать совсем другое и это не менее сложно, чем придумать сам сюжет.

mogul · 03-01-2001, 16:37

Предлагаю все же на первом месте PST оставить. По закрученности и напряженности сюжета ему равных нет.
А F2, ИМХО, лучше на первый заменить.. И во втором все хорошо, но уже привычно, а некоторые вещи так совсем в общую картину не вписываются. Первый же мало того, что был первый, был еще и гармоничней, пусть меньше - но в нем можно было жить.

Genocide · 03-01-2001, 18:36

Ну ты знаешь - все зависит от того, что понимать под "лучшим сюжетом". Да я согласен, что Фолл особой оригинальностью и закрученностью не отличается - зато в Фолле ты ЖИВЕШЬ по-ходу игры и все зависит от твоих действий, а не от рамок сюжета

- я предлагаю перенести Фолл(оба) в раздел - Вне Конкуренции.

bgrooshin · 03-01-2001, 21:13

По сюжету Planescape, конечно, первый будет. Fallout - это оформление, графика, пейзажи, музыка, закос под 60е - атмосфера, короче. Вот тут его еще никто не переплюнул.
А Baldur's Gate предлагаю исключить из рассмотрения, как недостойную соседей.

M&M - в отстой всю линейку с 6го номера.

03-01-2001, 21:53

Спорные очень вопросы о лучших сюжетах :-)
Особенно для нас, стариков :-)
Мы еще помним вещи, в которых не было красивой графики, впечатляющей музыки и интерес брался именно сюжетом...
В мой личный топ из того, что перечислено выше ничего даже в тройку не попадет...
1. MM1-MM5
Ни одна игра, а именно вся первая пятерка как один сюжет - вот уж где все накручено-налеплено:-)
2. DaggerFall. Не сюжет - после 5 месяцев беспрерывной игры прошел
%40 и сам сюжет оценить (полностью) не могу. Но проработка мира !!!
Fallout и рядом не стоял!!! Ничего и буду рассказывать о проработке социальной системы, но купив книги даже можете прочитать легенды и сказания этого мира, поэзию и даже просто "современную" прозу :-)
Погружение в мир - полное!!
3. Betrayl at Antara, Betrayal in Krondor. Два сапога пара :-)
построены на мире известного писателя и сюжет к Krondor-у написан им-же, а Betrayl at Antara фанатом krondor-а.

Genocide · 03-01-2001, 23:41

Не буду больше в этом топике учавствовать т.к. считаю Fallout 1/2 - самым сверхрулезным рпг, а тут про нее всякие гадости говорят.... Засим удаляюсь.

crashik · 04-01-2001, 01:23

Полностью согласен Оба Фола вне конкуркнции!

Полночь · 04-01-2001, 02:10

PS:T наверное лучший.
Я как-то скачал все диалоги собраные в один файл в нормальном виде. Так читал неотрываясь, как роман, а их кило 700 будет.

А если вспоминать прошлое, то Betrayal at Krondor для меня наверное самый лучший будет (из прошлых), я ведь с него начал.

Otly · 04-01-2001, 08:03

1. Planescape Torment (2Полночь >900k

)
2. Thief 1 the Dark Project, Deus Ex

А если только РПГ, то:
1. Torment
2. Fallout 1

"Старикам" просьба скептически не ухмыляться

. В Daggerfall я играл, но предпочитаю промолчать, чем говорить что-нибудь не слишком приятное

. (just comment)

04-01-2001, 08:29

Да не говорил я гадости про Fallout :-))
Хорошие игры, очень хорошие :-)
Первый я раза 4 прошел разными персонажами.
Но по сюжету и миру очень уступают DF

AnryAlex · 04-01-2001, 13:59

M&M8 игра интересная, на мой взгляд. Конец с разрушителем (отгадывание загадок) - конечно надуманый.

Вообщем, 100%, Rem, наиучший сюжет безусловно у Planscape: Torment!

------------------
В конце концов добро победит зло, поставит на колени и зверски убъёт.

Genocide · 04-01-2001, 14:22

В даггерфол я не неиграл, но не верю, чтоб по миру что-нить вообще может быть лучше Fallout 2.

05-01-2001, 15:21

Кстати, на http://www.travel.ag.ru/tes/articles.shtml очень много материалов по Тамриэлю.
А возвращаясь к проработанности мира, взгляните на изложение событий перед началом DaggerFall: http://www.travel.ag.ru/tes/articles/m_history.shtml
причеи вся эта история проходит не 1 строчкой в документации а раскрывается через сами игры (TES1, TES2).
Для тех кто не играл 3E399 - TES1, 3E405 TES2

bgrooshin · 05-01-2001, 22:03

Ура теме! Здесь любят и помнят Betrayal at Kronodor - лучшая РПГа всех времен и народов!

Конечно, Даггерфол забыт незаслуженно, но он именно масштабен, чем и поражает, а сюжет я там не просек до конца ( ох и заклюют меня за это) - ощущение некоей размытости осталось. А вот BaK - весчь очень сильная! Не то, что ее слабенький последователь - Betrayal in Antara.
Он для меня остался слабеньким подражанием эпической первой части. И вышедший еще позднее Return to Krondor очень понравился, но скатился в квестовую линейность.

2 Genocide:
обязательно посмотри эти достойные экземпляры

Марцелл · 07-01-2001, 16:29

О, вы-то мне и нужны

)) тут один товарсч выдал фразу, что в РПг сюжета нет вообще, и что сюжет - уникальная особенность квестов

)) я ему по лбу уже дал, но интересно, что нормальные рпг-шники на эту заяву скажут?

))

Shadowguard · 08-01-2001, 00:24

Однозначно ответить трудно...
Лучший сюжет
по проработке и возможностям развития:
Fallout 2
по оригинальности и интересности:
PS:Torment
по качеству исполнения:
Vampire

Shadowspan · 08-01-2001, 00:26

Лучший - понятие относительное. Посему промолчу.

Chikitos · 08-01-2001, 07:55

2 Марцелл: Ты вот зря такие провокационные постинги делаешь. Твой товарисч просто неизлечимо болен. Ты его лучше спроси в какие РПГ он играл. Эдак и я могу сказать, что в квестах сюжета нет, потому как не отыграл ни в один квест, а во что другие играли (и я смотрел), там сюжета особо не узрел. Но я далек от мысли, чтобы делать подобные заявления: во-первых, не компетентен в этой сфере, во-вторых, хорошие сюжетные квесты (как и игры в других жанрах), наверняка, есть (Мисты всякие и т. д.).
А, вообще, эта тема изначально бесперспективна: хотел сразу же в начале запостить, что лучшими признают почти единогласно PT и Fallout, но не стал, а оно так и получилось.

BAG · 08-01-2001, 09:43

Согласен почти со всеми. fallout2 по обобщенным характеристикам лучший (хотя и небольшой). daggerfall был бы лучшим если бы не неимоверное число багов, что портит все впечатление. M&M вначале был неплох но дальше стал напоминать мыльную оперу (сейчас правда NWC срочно спохватилась и резко переходит как говорится на новые рельсы LOMM). ВG1-2 неплохи но для своих размеров недотягивают по графике и слишком уж следуют правилам d&d (например ограничение по уровню - на мой взгляд полный облом).
А вообще наш брат геймер непереборчив - все съест, я например сейчас играю в полный отстой W&W - на безрыбье как говорится ...

Duke · 08-01-2001, 10:57

FALLOUT RULEZZZ!!! Лучший сюжет, лучше Фаллаута может быть тока Фаллаут 2

Alexvn · 08-01-2001, 12:10

Предполагаю, что это оффтопик и меня даже могут побить, однако все-таки выскажусь - за последние несколько лет лучшим сюжетом имхо обладала игра Outcast, хоть это совсем и не RPG. Сюжет был интересный, динамично развивался, заставлял переживать за героев и постоянно радовал неожиданными поворотами.

Фавориты, которых вы тут называете - Fallout и PT - тоже обладают интересной историей, однако в этих играх сюжет несколько размыт, растянут, он не бьет по голове через каждые пять минут игрового времени и оставляет много недосказанностей, хотя, не спорю, и в этом есть своя прелесть. Сюжет этих игр берет другим - мелочами, проработанностью игрового мира и т.д.

Chikitos · 08-01-2001, 17:33

Черт, забыл, а как же System Shock 2? ИМХО, суперсюжет!

bgrooshin · 08-01-2001, 17:53

и то, про System Shock'и я тоже позабыл

и очень даже напрасно

Demeter · 08-01-2001, 19:05

гм, а Vampire The Masquerade ?

03-01-2001, 13:42	#1
Rem Камрад Join Date: июн 2000 Location: Russia Posts: 34	Лучший Сюжет! Как думаете? ИМХО Лучшие: (в порядке крутости) PlaneScape:Torment Fallout2 BG2 Особенно первый меня просто поразил, настолько всё лихо закручено просто башню к середине игры сносит. Худшие: M&M 8 Ну не могу я понять какой смысл гонятся за каким то дебилом всю игру, сносить целые города армагедоном и в конце его даже не позволят убить. Отстой короче.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 15:17	#2
Genocide Камрад Join Date: янв 2001 Posts: 37	Я с тобой практически согласен, тока Фоллаут надо на первое место - потому что по ходу игры чувствыешь этот сюжет, там им всё буквально пропитано-одни коробки с чипсами и презервативы чего стоят. Ведь одно дело сюжет - а как ето передать совсем другое и это не менее сложно, чем придумать сам сюжет.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 16:37	#3
mogul Камрад Join Date: дек 2000 Posts: 70	Предлагаю все же на первом месте PST оставить. По закрученности и напряженности сюжета ему равных нет. А F2, ИМХО, лучше на первый заменить.. И во втором все хорошо, но уже привычно, а некоторые вещи так совсем в общую картину не вписываются. Первый же мало того, что был первый, был еще и гармоничней, пусть меньше - но в нем можно было жить.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 18:36	#4
Genocide Камрад Join Date: янв 2001 Posts: 37	Ну ты знаешь - все зависит от того, что понимать под "лучшим сюжетом". Да я согласен, что Фолл особой оригинальностью и закрученностью не отличается - зато в Фолле ты ЖИВЕШЬ по-ходу игры и все зависит от твоих действий, а не от рамок сюжета - я предлагаю перенести Фолл(оба) в раздел - Вне Конкуренции.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 21:13	#5
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	По сюжету Planescape, конечно, первый будет. Fallout - это оформление, графика, пейзажи, музыка, закос под 60е - атмосфера, короче. Вот тут его еще никто не переплюнул. А Baldur's Gate предлагаю исключить из рассмотрения, как недостойную соседей. M&M - в отстой всю линейку с 6го номера.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 21:53	#6
АИ_П Guest Posts: n/a	Спорные очень вопросы о лучших сюжетах :-) Особенно для нас, стариков :-) Мы еще помним вещи, в которых не было красивой графики, впечатляющей музыки и интерес брался именно сюжетом... В мой личный топ из того, что перечислено выше ничего даже в тройку не попадет... 1. MM1-MM5 Ни одна игра, а именно вся первая пятерка как один сюжет - вот уж где все накручено-налеплено:-) 2. DaggerFall. Не сюжет - после 5 месяцев беспрерывной игры прошел %40 и сам сюжет оценить (полностью) не могу. Но проработка мира !!! Fallout и рядом не стоял!!! Ничего и буду рассказывать о проработке социальной системы, но купив книги даже можете прочитать легенды и сказания этого мира, поэзию и даже просто "современную" прозу :-) Погружение в мир - полное!! 3. Betrayl at Antara, Betrayal in Krondor. Два сапога пара :-) построены на мире известного писателя и сюжет к Krondor-у написан им-же, а Betrayl at Antara фанатом krondor-а.
	[Ответить с цитированием]

03-01-2001, 23:41	#7
Genocide Камрад Join Date: янв 2001 Posts: 37	Не буду больше в этом топике учавствовать т.к. считаю Fallout 1/2 - самым сверхрулезным рпг, а тут про нее всякие гадости говорят.... Засим удаляюсь.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 01:23	#8
crashik Камрад Join Date: дек 2000 Location: Estonia Posts: 5	Полностью согласен Оба Фола вне конкуркнции!
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 02:10	#9
Полночь Камрад Join Date: сен 2000 Location: СПб Posts: 11	PS:T наверное лучший. Я как-то скачал все диалоги собраные в один файл в нормальном виде. Так читал неотрываясь, как роман, а их кило 700 будет. А если вспоминать прошлое, то Betrayal at Krondor для меня наверное самый лучший будет (из прошлых), я ведь с него начал.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 08:03	#10
Otly Камрад Join Date: сен 2000 Posts: 408	1. Planescape Torment (2Полночь >900k ) 2. Thief 1 the Dark Project, Deus Ex А если только РПГ, то: 1. Torment 2. Fallout 1 "Старикам" просьба скептически не ухмыляться . В Daggerfall я играл, но предпочитаю промолчать, чем говорить что-нибудь не слишком приятное . (just comment)
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 08:29	#11
АИ_П Guest Posts: n/a	Да не говорил я гадости про Fallout :-)) Хорошие игры, очень хорошие :-) Первый я раза 4 прошел разными персонажами. Но по сюжету и миру очень уступают DF
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 13:59	#12
AnryAlex Камрад Join Date: дек 2000 Location: Винница Posts: 33	M&M8 игра интересная, на мой взгляд. Конец с разрушителем (отгадывание загадок) - конечно надуманый. Вообщем, 100%, Rem, наиучший сюжет безусловно у Planscape: Torment! ------------------ В конце концов добро победит зло, поставит на колени и зверски убъёт.
	[Ответить с цитированием]

04-01-2001, 14:22	#13
Genocide Камрад Join Date: янв 2001 Posts: 37	В даггерфол я не неиграл, но не верю, чтоб по миру что-нить вообще может быть лучше Fallout 2.
	[Ответить с цитированием]

05-01-2001, 15:21	#14
АИ_П Guest Posts: n/a	Кстати, на http://www.travel.ag.ru/tes/articles.shtml очень много материалов по Тамриэлю. А возвращаясь к проработанности мира, взгляните на изложение событий перед началом DaggerFall: http://www.travel.ag.ru/tes/articles/m_history.shtml причеи вся эта история проходит не 1 строчкой в документации а раскрывается через сами игры (TES1, TES2). Для тех кто не играл 3E399 - TES1, 3E405 TES2
	[Ответить с цитированием]

05-01-2001, 22:03	#15
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	Ура теме! Здесь любят и помнят Betrayal at Kronodor - лучшая РПГа всех времен и народов! Конечно, Даггерфол забыт незаслуженно, но он именно масштабен, чем и поражает, а сюжет я там не просек до конца ( ох и заклюют меня за это) - ощущение некоей размытости осталось. А вот BaK - весчь очень сильная! Не то, что ее слабенький последователь - Betrayal in Antara. Он для меня остался слабеньким подражанием эпической первой части. И вышедший еще позднее Return to Krondor очень понравился, но скатился в квестовую линейность. 2 Genocide: обязательно посмотри эти достойные экземпляры
	[Ответить с цитированием]

07-01-2001, 16:29	#16
Марцелл Слесарь-испытатель Join Date: июн 2000 Location: палаты царские... Posts: 2,708	О, вы-то мне и нужны )) тут один товарсч выдал фразу, что в РПг сюжета нет вообще, и что сюжет - уникальная особенность квестов )) я ему по лбу уже дал, но интересно, что нормальные рпг-шники на эту заяву скажут? ))
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 00:24	#17
Shadowguard Камрад Join Date: дек 2000 Location: Москва Posts: 57	Однозначно ответить трудно... Лучший сюжет по проработке и возможностям развития: Fallout 2 по оригинальности и интересности: PS:Torment по качеству исполнения: Vampire
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 00:26	#18
Shadowspan Камрад Join Date: окт 2000 Location: Минск & Москва Posts: 450	Лучший - понятие относительное. Посему промолчу.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 07:55	#19
Chikitos Камрад-мачо Join Date: мар 2000 Location: Санкт-Петербург Posts: 533	2 Марцелл: Ты вот зря такие провокационные постинги делаешь. Твой товарисч просто неизлечимо болен. Ты его лучше спроси в какие РПГ он играл. Эдак и я могу сказать, что в квестах сюжета нет, потому как не отыграл ни в один квест, а во что другие играли (и я смотрел), там сюжета особо не узрел. Но я далек от мысли, чтобы делать подобные заявления: во-первых, не компетентен в этой сфере, во-вторых, хорошие сюжетные квесты (как и игры в других жанрах), наверняка, есть (Мисты всякие и т. д.). А, вообще, эта тема изначально бесперспективна: хотел сразу же в начале запостить, что лучшими признают почти единогласно PT и Fallout, но не стал, а оно так и получилось.
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 09:43	#20
BAG Камрад Join Date: янв 2001 Location: г.Минск, РБ Posts: 226	Согласен почти со всеми. fallout2 по обобщенным характеристикам лучший (хотя и небольшой). daggerfall был бы лучшим если бы не неимоверное число багов, что портит все впечатление. M&M вначале был неплох но дальше стал напоминать мыльную оперу (сейчас правда NWC срочно спохватилась и резко переходит как говорится на новые рельсы LOMM). ВG1-2 неплохи но для своих размеров недотягивают по графике и слишком уж следуют правилам d&d (например ограничение по уровню - на мой взгляд полный облом). А вообще наш брат геймер непереборчив - все съест, я например сейчас играю в полный отстой W&W - на безрыбье как говорится ...
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 10:57	#21
Duke Original Gangster Join Date: апр 2000 Location: Краснодар Posts: 1,254	FALLOUT RULEZZZ!!! Лучший сюжет, лучше Фаллаута может быть тока Фаллаут 2
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2001, 12:10	#22
Alexvn Администратор Буржуин проклятый Join Date: мая 2000 Location: Париж, Франция Posts: 10,913	Предполагаю, что это оффтопик и меня даже могут побить, однако все-таки выскажусь - за последние несколько лет лучшим сюжетом имхо обладала игра Outcast, хоть это совсем и не RPG. Сюжет был интересный, динамично развивался, заставлял переживать за героев и постоянно радовал неожиданными поворотами. Фавориты, которых вы тут называете - Fallout и PT - тоже обладают интересной историей, однако в этих играх сюжет несколько размыт, растянут, он не бьет по голове через каждые пять минут игрового времени и оставляет много недосказанностей, хотя, не спорю, и в этом есть своя прелесть. Сюжет этих игр берет другим - мелочами, проработанностью игрового мира и т.д.
	Дневник [Ответить с цитированием]

08-01-2001, 17:33	#23
Chikitos Камрад-мачо Join Date: мар 2000 Location: Санкт-Петербург Posts: 533	Черт, забыл, а как же System Shock 2? ИМХО, суперсюжет!
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 17:53	#24
bgrooshin Модератор Join Date: сен 2000 Location: Москва Posts: 1,436	и то, про System Shock'и я тоже позабыл и очень даже напрасно
	[Ответить с цитированием]

08-01-2001, 19:05	#25
Demeter Модератор Join Date: мар 2000 Location: Большой Питер, Russia Posts: 824	гм, а Vampire The Masquerade ?
	Дневник [Ответить с цитированием]