Kamrad.ru

Go Back   Kamrad.ru > Авторские форумы > Звездные Войны

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-12-2004, 12:55   #1
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Мощность и качество оружия времён KOTOR

Ну что, блин, пофлеймим?

И так:
Есть времена _те_.
Есть фактически единственный источник - сама игра K.O.T.O.R

Что имеем с гуся?
Персональное оружие:
Бластеры на тех же принципах. Световые мечи - не то, что на "тех же" принципах, а те же самые.

Персональная защита.
В ходу бронежилетки всех мастей. Индивидуальные щиты - в зачаточном состоянии.

Корабли:
Есть крейсеры, способные угробить нафиг планету (показывают даже мультик), может не столь элегантно, как это сделает ISD или каламари, может это встанет дороже по деньгам... Но есть.

Фрахтовики, истребители, прочая хрень - всё имеется.

Что изменилось ко временам "Эпизодов"?

Бластеры стали получше? Ушли доспехи, а сколь-нибудь эффективные персональные щиты стали дОроги?
Нет, не ушли. Многие в доспехах, а те же гунганы пользуются щитами за всю фигню. (скорее всего и экспортируют их), виброклинки видели, правда их не делают из материалов, способных отражать поле светового меча, но только за ненадобностью....
Доспехи и бронежилетки - за всю фигню используются.
Термальный детонатор - и тот уже был в КОТОРные времена (охотник за головами на Тарусе грозился им)
-----------------------------------------------
А теперь внимание!
Давайте искать качественные отличия. Какие-никакие.

В части поражающей способности/скорострельности бластеров, корабельного вооружения и т.д. и т.п....
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 13:05   #2
Тарантул
Верховный Инквизитор
 
Тарантул's Avatar
 
Join Date: ноя 2001
Location: Ногинск
Сообщений: 7,471
Давайте лучше искать дизайнерские отличия. Куда более благодарное занятие

А так... не помню, у мандалорцев были ракетные ранцы наподобие того, что был у Джанго Фетта?
Тарантул is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 13:10   #3
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Тарантул
> дизайнерские отличия.
Не имеет значения.
Это-то как раз меняется постоянно.
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 13:12   #4
Shohin
Камрад
 
Join Date: мар 2004
Location: Москва
Сообщений: 127
Всегда с ужасом вспоминаю космические бои в КОТОРе, турель еле крутится, скорострельность никакая. Если бы это был TF или XWA, от корабля остался бы один мусор. Так что, наверное, улучшились поворотные приводы оружейных башен и их смазка.

А также виброклинки (одно- и двуручные) их ни в ОТ ни в EU после Явина я не припомню, были они только в "Байках о джедаях". Да и вуки перешли с мечей на арбалеты.
Shohin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 13:18   #5
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Сообщений: 6,753
(игру до конца не прошел (скучно), но что понял, побывав на 3-х планетах, постараюсь поделиться)
заметил, что картозисные вибро-клинки на много эффективней светового меча и бластера в ближнем бою.
Бластерное оружие слабое, с поражающей способностью около 20м. Оружие имеет смысл только с апгрейдами, серийные модели не катят. Доспехи только уменьшают проворство.

По поводу техники не понял... мало еще ее видел.
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 13:45   #6
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Shohin
Вопрос в том, на кого турель заточена...
По ходу турель с КОТОРного фрахтовика сделана для борьбы с машинками потяжелее, чем ситховый истребитель.

> их ни в ОТ ни в EU после Явина я не припомню
Были, были. На Татуине среди хаттовской шушеры в большом количестве.

> Да и вуки перешли с мечей на арбалеты.

В КОТОРе у нас имеется вуки с энергетическим арбалетом... В нашей команде между прочим!
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 14:58   #7
Shohin
Камрад
 
Join Date: мар 2004
Location: Москва
Сообщений: 127
турель с КОТОРного фрахтовика сделана для борьбы с машинками потяжелее, чем ситховый истребитель

Возможно, учитывая, что истребитель выносится с одного залпа.

В КОТОРе у нас имеется вуки с энергетическим арбалетом... В нашей команде между прочим!

А на Кищиике? Толпы злобных аборигенов с мечами.
Shohin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 15:00   #8
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
KOTOR - просто дизайнерский рип-офф с фильмов, перенесённый "на тысячи лет назад".
И ничего более.

Ну а если серьёзно - флот Сит и близко не приблизился к мощи ISD.
Если один ISD способен превратить планету в оплавленный шар, то всё, что смог сделать флот Сит - это уничтожить верхний уровень города. А никак не опустошить планету. Подземные уровни точно уцелели. Про это написано в официальной гайде к KOTORy.

А вообще, как я уже сказал, проблема КОТОРа в том, что это просто передранный с фильмов антураж, а время действия выставлено произвольно.

Например, империя Раката (бесконечная империя) вызывает просто смех - 500 миров!
В Империи Палыча их миллион (или миллионы, если считать колонии), в галактической Республике - сотни тысяч..

Но лазерные мечи, бластеры и etc. - всё правильно, они уже были в то время, и даже до этого.


__________________

Ветер, что качает вереск
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 14-12-2004, 16:56   #9
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Shohin
> А на Кищиике?
А кому что нравится

> В Империи Палыча их миллион
И когда он успел?
Какая получается скорость освоения в "миры в минуту"?

Напрашивается вывод - сосчитали всё, где хоть раз побывал имперский дроид. Вне зависимости от населённости мира.

Пример - Хот.
По причине отсутствия населения Хот вряд ли мог состоять в Республике. Но включить в империю его можно. Даже возражать никто не будет
-----------------------------------------------
Ясен хрен, что параллели в КОТОР намеренные.
Тоже есть какой-никакой диктаторчик (по мне - ничем не отличается от Палпатина), тоже есть армии...

Но бластерочки как-то послабее. Пушечки на кэпшипах - тоже.
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 03:15   #10
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
> В Империи Палыча их миллион
И когда он успел?
Какая получается скорость освоения в "миры в минуту"?


Не большая, чем у Третьего Рейха. Третий Рейх: 1939 - 1945 - пятикратное увеличение территории. Паралелльно война с могущественными мировыми державами.
Галактическая Империя: 18-20 BBY - 4-5 ABY - десяти- или восьмикратное увеличение территории (x00.000 миров > 1.000.000 миров). Параллельно... Ни одного пангалактического государства, даже близко ничего, сравнимого с Империей/Республикой.

Речь только о НАСЕЛЁННЫХ мирах, которые входят в Империю. Если считать ВСЁ - тогда 51.000.000 "чего-то там, что дройд посчитал" - колонии, форпосты, ненаселённые миры.

Вот такие блины.

Кроме того, каноническая цитата Таркина теряет ВСЯКИЙ смысл, если этот миллион миров ненаселён Потому что какой резон запугивать звездой смерти миры, на которых НИКТО не живёт? У Таркина едет крыша.


__________________

Ветер, что качает вереск
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 05:48   #11
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Да ну нафиг.

КОТОР в принципе ничему не противоречит, а наоборот, подтверждает тот застой в технологиях, который образовался с завершением их местной эпохи географических открытий...
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 12:52   #12
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
> Потому что какой резон запугивать звездой смерти миры, на которых НИКТО не живёт?

Запугивать надо основные миры.

> теряет ВСЯКИЙ смысл, если этот миллион миров ненаселён

Нет, не теряет.
Admiral Zaarin
Похоже это не застой, а достижение некоторго совершенства.
Люди в ЗВ могут делать всё, что им нужно.
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 14:06   #13
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Roman2

Ну, это я и имел в виду
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 18:41   #14
Крэйн
Камрад
 
Крэйн's Avatar
 
Join Date: янв 2003
Location: Москва
Сообщений: 745
Да, ну нафиг... "КОТОR" все только запутал, Я, вот, играю в ЗВ игры только лишь потому что мне нравятся "Звездные Войны"... И я не собираюсь искать в играх конкретных соответствий. Но и "идиотизма" тоже не терплю...
Крэйн is offline   [Ответить с цитированием]
Old 15-12-2004, 20:43   #15
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Крэйн
А чего он запутал-то?
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-12-2004, 15:55   #16
Porco Rosso
Камрад
 
Porco Rosso's Avatar
 
Join Date: янв 2002
Сообщений: 5,438
KOTOR выглядит как нечто за тридцать-сорок лет до первого эпизода. Все-таки пять тысяч лет - это то, что отделяет нас от древнейших земных цивилизаций, и даже самые примитивные предметы, которые сохранились с тех времен, поменялись и во внешнем виде, и по функционалу очень заметно. Ну. штанов тогда не было, а вот нож, например, изменнился внешне, изменился его материал, изменились его потребительские свойства.. Все изменилось.

Если в ЗВУ пять тысяч лет НИЧЕГО не менялось, и при этом не было взрывного расцвета искусств или там философии (а его не было - кантины тоже один в один содраны) - то появление империи меня уже не удивляет. Мначе жизнь была бы безумно скучной
Porco Rosso is offline   [Ответить с цитированием]
Old 16-12-2004, 16:28   #17
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Roman2
> Потому что какой резон запугивать звездой смерти миры, на которых НИКТО не живёт?
Запугивать надо основные миры.

Вот 1 миллион - это и есть основные миры. Плюс 51.000.000 "colonies, outposts and possessions". Удачи.
> теряет ВСЯКИЙ смысл, если этот миллион миров ненаселён
Нет, не теряет.

Ну и как ЗС должна будет повлиять на ненаселённые миры? Должно быть, они должны сильно испугаться...

Porco Rosso
KOTOR выглядит как нечто за тридцать-сорок лет до первого эпизода.
Его таким сделали. Вообще это не проблема КОТОРа. Комиксы про "древние" времена ничуть не отличаются от историй ЗВ после Эндора (разве что качеством - Tales of the Jedi намного качественнее отстойных пост-Эндорских дебилизмов).
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]
Old 16-12-2004, 18:59   #18
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
гросс-адмирал Траун
Массовое обслуживание.
Каждый по идее должен бояться, что ЗС полетит именно к нему.

> Вот 1 миллион - это и есть основные миры.
Сомнительно. "core worlds" можно по пальцам перасчитать.

P.S. А жителей миллиона миров и миллионов колоний хотя бы уведомили, что они в империи состоят?
А то боюсь, что они могли проморгать сам факт существования империи
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 00:44   #19
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Roman2

Фильм "Начальник чукотки" смотрел?

"Нет такой власти! И быть не может!"

Хотя, на Татуине - и то знали.
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 00:45   #20
Admiral Zaarin
Модератор
 
Admiral Zaarin's Avatar
 
Join Date: мая 2002
Location: Корускант
Сообщений: 8,054
Хотя, скорее всего от ребельских агитаторов.

Внешние миры с их дурачками-Люками их главный источник рекрутов
Admiral Zaarin is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 09:28   #21
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Сообщений: 3,820
Foks
игру до конца не прошел (скучно), но что понял
...
картозисные вибро-клинки на много эффективней светового меча и бластера в ближнем бою


А вот прошёл бы игру до конца, и не написал бы подобной ерунды После первых трёх планет у твоего героя банально нет нормального набора кристаллов для прокачки лайтсебера, да и сами навыки владения девайсом оставляют желать лучшего. Так что бейте экспу, падаван


гросс-адмирал Траун
Если один ISD способен превратить планету в оплавленный шар,

Ну а это ты откуда взял? Это, блин, как блоха, способная в одиночку загрызть собаку Хэн Соло в четвёртом эпизоде упоминал другую численность боевых кораблей, способную уничтожить планету и это явно не один ISD.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 10:11   #22
Foks
Intelligence Droid
 
Foks's Avatar
 
Join Date: мар 2002
Сообщений: 6,753
Riskoff
Так что бейте экспу, падаван
значит все еще впереди? надеюсь до выхода КОТОР2 на ПК я добью эту игрушку...
Foks is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 12:50   #23
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Сообщений: 3,820
Foks
значит все еще впереди?

Жаль, что у меня не осталось старых сейвов... А то бы я тебе показал, как в конце игры один меч (а я хожу с двумя лайтсейберами) срубает Малаку более 70 хитов за удар Заметь, никакое другое оружие не способно на подобные зверства. Главное: не забыть 10 раз обыграть в карты родианца на Явине - тогда он тебе продаст пару артефактов для мечей
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 13:35   #24
Roman2
Камрад
 
Roman2's Avatar
 
Join Date: июн 2001
Location: Р.Ф.
Сообщений: 3,092
Admiral Zaarin
> Хотя, на Татуине - и то знали.
Татуин как-никак ближе к центру...

Вон, пример с Бакурой - они и не знали, болезные, что империя лопнула, как мыльный пузырь.
Подозреваю, что большинство могло быть вообще не в курсе её существования.

Riskoff
> Хэн Соло в четвёртом эпизоде упоминал другую численность боевых кораблей, способную уничтожить планету

Это гда это? В какой форме?

> как нечто за тридцать-сорок лет до первого эпизода.

Porco Rosso
Я купил у родианца какого-то доспех, в аннотации сказано, что он разработан был _тысячелетия_ назад.
Roman2 is offline   [Ответить с цитированием]
Old 17-12-2004, 15:37   #25
Riskoff
Камрад
 
Riskoff's Avatar
 
Join Date: окт 2002
Location: Мытищи
Сообщений: 3,820
Roman2
Это гда это?

Когда к остаткам Альдерана подлетели.

В какой форме?

В словесной.

> как нечто за тридцать-сорок лет до первого эпизода.

Сорок три с половиной, если быть точным.
Riskoff is offline   [Ответить с цитированием]
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 06:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.