|
07-01-2002, 20:53
|
#1 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Братья Стругацкие
(читай в конце) ЗЫ. Заранее пардоньте, если уже было, просто недавно тут.
Что-то хочется интересных дискуссий. А то все драконы да маги. Не спорю, интересно, но это дело вкуса (это как в современной музыке - каждому свое). Ведь все согласны, (приготовтесь - банальность) что кроме сюжетной линии (важность около 40-60%), есть и что-то другое (например, идея автора о свободе прессы 8). Может есть в народе фанаты (читай "приверженцы") братьев (думай "не Вайнеров"). Уж больно хорошо пишут (писали). Что бы не читал, убеждаюсь, что круче нет. |
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 20:59
|
#2 |
|
Модератор
Join Date: сен 2000
Location: Москва
Posts: 1,436
|
А если я скажу, что эпопея с "Жуком в муравейнике" ну очень занудна ?
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 21:25
|
#3 |
|
Модератор Меча Без Имени
Join Date: июл 2001
Location: Новороссийск
Posts: 1,145
|
bgrooshin
Отвечу, что ты не совсем прав...  Дело в том, что Жука нужно (и можно) читать, только если читал все с самого начала, и все это нравится... Жук - не эпопея. Он фрагмент Эпопеи О Странниках. И слишком многое там не объясняется - считается, что читатель Мир Полудня знает хорошо, кто где когда и с кем знает лучше самих Братьев... Хотя в чем-то ты прав - стиль Жука достаточно камерный. Это не "Трудно быть..." Но все-таки - книга потрясная! По моему ИМХО, конечно!
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 21:27
|
#4 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
bgrooshin
Почему занудна? И почему эпопея? Мне "Жук в муравейнике" больше стал нравится теперь, чем раньше (может повзрослел 8) Сюжет может и по вкусу, но тема интересная и тем более интересно (и спорно) разрешается вопрос с Абалкиным (кстати, ты сам как считаешь?). Пресечь ли возможную (вероятную) угрозу, несущую большие жертвы, идя на более (менее?) меньшие? Что важнее жизнь одного человека или спокойсвие остальных? Действительно ли Лев Абалкин - "жук в муравейнике"? "Ах, как это было бы прекрасно! Как хочется верить в это! Умные дяди из чисто научного любопытства сунули в муравейник жука и с огромным прилежанием регистрируют все нюансы муравьиной психологии, все тонкости их социальной организации. А муравьи-то перепуганы, а муравьи-то суетятся, переживают, жизнь готовы отдать за родимую кучу, и невдомек им, беднягам, что жук сползет в конце концов с муравейника и убредет своей дорогой, не причинив никому никакого вреда... Представляешь, Мак?" |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 22:05
|
#5 |
|
шмардак
Join Date: дек 2000
Posts: 687
|
MOByte
Да Стругацкие и сами не решили, жук он или не жук, а мы мучайся тут, гадай Джей А все равно Вея круче Арканара!  
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 22:32
|
#6 |
|
Модератор Меча Без Имени
Join Date: июл 2001
Location: Новороссийск
Posts: 1,145
|
Шмардак
Да Стругацкие и сами не решили, жук он или не жук, а мы мучайся тут, гадай Так в том-то вся и прелесть!!! ИМХО, этот ход поистине гениален, как у Шекспира в "Ромео и Джульетте" - не говорится из-за чего поссорились два дома и кто был прав, а кто виноват... Окажись Абалкин безобидным Жуком - стало бы ясно, что Сикорски - трусливый мерзавец, ни за что убивший хорошего ни в чем не повинного человека... Окажись он смертельно опасным внеземным монстром - Сикорски был бы героем, спасшим Землю, ради всех пошедший на личную подлость, ценой своей души спасший миллиарды других... А вот так как есть? Если НЕИЗВЕСТНО что такое Абалкин?! Как расценивать и судить шефа КомКона-2?! Кто он?! Вот в этом все и дело...
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
07-01-2002, 22:43
|
#7 |
|
шмардак
Join Date: дек 2000
Posts: 687
|
Skiminok
Оно, может, и гениально, да только я не люблю, когда меня завлекут тайной, как ишака морковкой, я честно прочитываю книгу - а в конце вместо морковки-разгадки получаю шиш! |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 01:09
|
#8 |
|
Камрад
Join Date: мая 2001
Posts: 555
|
Ну типа я люблю Стругацких. Более того, из всех писателей они у меня твердо занимают первое место. Только спорить круты Стругацкие или нет - это то же самое, что спорить по поводу крут Достоевский или нет. Я Достоевского, допустим, терпеть не могу и ни одно его произведение больше 20 страниц осилить не смог (даже в школе Преступление и наказание так и не прочел до конца). Тошнить меня от него начинает. Допускаю, что кто-то может испытывать схожие ощущения, читая Стругацких. В таких случаях бесполезно что-либо доказывать. Это на уровне мировоззрения...
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 11:22
|
#9 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Шмардак
Оно, может, и гениально, да только я не люблю, когда меня завлекут тайной, как ишака морковкой, я честно прочитываю книгу - а в конце вместо морковки-разгадки получаю шиш! У Б.С. герой всегда действует по-своему, в том-то и весь кайф, что они предоставляют возможность мне самому находить "морковки-разгадки". |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 12:10
|
#10 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2001
Location: Москва
Posts: 445
|
Меня в свое время "Жук" потряс. Потряс именно выбор Сикорски. И как это все обыденно произошло.
И еще поразил диссонанс с другими книгами АБС о мире "Полудня". Я "Жука" читал до "Улитки" (он поглавно публиковался в "Знание-сила" в конце 70-х). Это выглядело прямо таки ересью. Антикоммунизмом точно (сейчас даже затрудняюсь объесянить почему). |
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 13:35
|
#11 |
|
Бот Alexvn'а MK X
Жертва ассоциативного мышления 
Join Date: ноя 2000
Location: Москва
Posts: 1,531
|
А я уж точно маньяк какой-то
 Могу взять любую книгу АБС начать читать с любого места и получать наслаждение даже просто от стиля... Потому как содержание я уже знаю... |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 14:03
|
#12 |
|
Камрад
Join Date: ноя 2001
Location: Москва
Posts: 445
|
VitalyOFF Ага, я так читал "Отель" и "ТББ". Получая кайф просто от языка.
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 15:17
|
#13 |
|
Камрад
Join Date: апр 2001
Location: Сибирь
Posts: 7,938
|
MOByte
И ты нашел разгадки? Я - нет.. Если читаешь АБС после чтения почти любой фантастики,, то сильно чувствуется отличие. Читаю Фармера, например. Или даже Дика, которого вообще люблю. Хорошо! А потом берешь Стругацких, и видишь, что планка выше.. |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 18:04
|
#14 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Джей
Согласен ;) На счет разгадок, каждый раз по-другому - взрослею 8( |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 18:24
|
#15 |
|
Слесарь-испытатель
Join Date: июн 2000
Location: палаты царские...
Posts: 2,708
|
А потом берешь Стругацких, и видишь, что планка выше.. - а потом берешь Ефремова, Хайнлайна, Ле Гуин или Желязны и у тебя открываются глаза
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 18:39
|
#16 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Марцелл
а потом берешь Ефремова, Хайнлайна, Ле Гуин или Желязны и у тебя открываются глаза На что? |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 18:45
|
#17 |
|
Слесарь-испытатель
Join Date: июн 2000
Location: палаты царские...
Posts: 2,708
|
MOByte - на то, где на самом деле находится планка Стругацких
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 18:53
|
#18 |
|
Модератор
Join Date: мар 2001
Posts: 4,747
|
Марцелл Только не Хайнлайна...
|
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:06
|
#19 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Марцелл
а потом берешь Ефремова, Хайнлайна, Ле Гуин или Желязны и у тебя открываются глаза на то, где на самом деле находится планка Стругацких Да, конечно, Желязны, Хайнлайн, там "Хроники Эмбера" и "Звездные пехоты" - это рулез. Ты хоть заглядывал в книги А.Б.С. ? |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:11
|
#20 |
|
Безумный трубочник
Join Date: июн 2000
Location: Новосибирск
Posts: 1,277
|
Марцелл
Молодец Планка выше, чего за бред, что за кумиропоклонение. Такая же планка, не выше, не ниже. И кто сказал что высокая планка это хорошо... |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:13
|
#21 |
|
Слесарь-испытатель
Join Date: июн 2000
Location: палаты царские...
Posts: 2,708
|
"Хроники Эмбера - вот стереотип, который меня всегда раздражал... если Желязны - значит обязательно Эмбер... Весьма средненькая эпопея, которая уже в середине становится откровенно слабой...
Ты хоть заглядывал в книги А.Б.С. ? - нет, только с корешков пыль сдуваю
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:18
|
#22 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Марцелл
Если ты серьезно только с корешков пыль сдуваешь, то приношу тебе свои соболезнования. |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:21
|
#23 |
|
Слесарь-испытатель
Join Date: июн 2000
Location: палаты царские...
Posts: 2,708
|
Если ты серьезно - каков вопрос - таков ответ.
|
|
|
[Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:27
|
#24 |
|
Модератор
Join Date: мар 2001
Posts: 4,747
|
MOByte А почему нельзя с корешков пыль сдувать? Экие имперские амбиции.
ЗЫ. А мне вот Снегов нравится, Ефремов, Беляев -- что мне ваши Стругацкие ;-) |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
|
08-01-2002, 19:33
|
#25 |
|
Камрад
Join Date: дек 2001
Location: Lost Cluster
Posts: 153
|
Super Bubba
Не придирайтесь к словам. Вообще-то я надеялся выслушать суждения по конкретным темам из романов АБС, а не планками размахивать. |
|
|
Дневник [Ответить с цитированием] |
 |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
|
|
Linear Mode
