View Single Post
Old 20-02-2003, 18:49   #13
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Rand
///Спасибо, в 11 классе сдавал по ней экзамен.///
Это я не вам. Цитата из "обращения к". Вас в той теме не было. Иначе вы возмутились бы намного раньше
///Империя чистой воды.///
Не увидел ни того, ни другого, ни третьего. Идите пересматривайте Трилогию.
///характерно целенаправленное формирование на основе определённой идеологии///
а в Империи - просто грубая сила. Авторитарный признак - Императору необходима СИЛА, реальная сила - Звёздные Разрушители, Звёзды Смерти в энном количестве, чтобы держать системы в подчинении. Это свойство авторитаризма.
//повсеместный контроль над общественностью и личной жизнью//
Отсутствует.
//подчинение её строго определённым целям//
Отсутствует по причине отсутствия пунктом выше.
// нетерпимость к идейным оппонентам///
Общая черта авторитарного и тоталитарного режимов. Полная ликвидация оппонентов власти. Есть.
//всесильное государство//
Есть.
//которое вникает во все сферы жизни///
Нет.
//отсутствие гражданского общества//
Нет. ИМХО.
//повсеместный контроль над общественностью и личной жизнью
Это в идеале. В реальности это трудно.//
Ерунда. См. горячо любимый СССР. Империи до него как до звезды.
Шпики, доносчики. Каждый - доносит, а если кто-то не доносит - на того донесут.
//В своей деятельности опирается на класс, нацию, расу.
Палпатин - третье.//
Неверно. Расизм Императора - вымысел. Посмотрим цитату из Splinter Of The Mind's Eye.
"Everyone knows the Emperor's attitude towards hostile aliens" Leia
//Палпатин устроил переворот(революцию) галактического маштаба.///
Палпатин пришёл к власти законным путём, см. ниже, повстанцы устроили переворот галактического масштаба с гражданской войной. Палпатин такого не делал.
//Этот режим предполагает достаточно свободную жизнь людей во всех сферах жизни общества, кроме политической.
Ой какая абстрактаная фраза. Кому достаточная?//
Например экономическая сфера. См. Ларсы. Они свободно распоряжаются своим хозяйством. В Империи существует частная собственность, частное землевладение. Ларсы могут работать и продавать без госзаказа. На государство работают военные корпорации, которые тем не менее могут снабжать независимых покупателей (экономическая свобода). См. EU-sourcebook'и, продажа 250 Звёздных Разрушителей Корпоративному Сектору.
//Есть проблема. Дали то ему на время.//
Проблемы коррупции необходимо было решить. Он решил. Люди поддержали. Иначе он никогда не стал бы Императором.
//Чего это он их не вернул.//
Никто и не требовал. Даже жалкая горстка недовольных и то не сразу сформировалась ЖВ
///Кстати Гитлер пришел к власти честным путем, в последствии был признан мировым сообществом виновным в массовых убийствах. А?//
Это не отменяет легитимность власти нацистов в Германии, если мы рассматриваем историю с этой точки зрения. Палпатина в массовых убийствах не обвиняли. Таркина - можно. Да и то, существуют смягчающие обстоятельства.
//Ну извеняйте, нет в политологии понятия "Ситх"//
Ситх - единоличный властитель, ака император Российской Империи, ака Пётр Первый. Все подчиняются ему, он никому не подчиняется. Однако нет ни партийного аппарата, ни промывки мозгов - характерных черт тоталитарного режима.
//Где грань этого много.///
НЕТ ПАРТИИ. НЕТ ВНЕЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРИНУЖДЕНИЯ. ЕСТЬ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СВОБОДА. ЕСТЬ ГРАЖДАНСКИЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ. ОТСУТСТВИЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СВОБОДЫ, МОНОПОЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ ЕДИНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ.
Авторитаризм. Всё ясно как пень, не знаю, что вас смущает. Примеры я привёл выше.
//ЗЫ на мой вопрос так и не ответили.//
Не процитируете ли?
//А пока Империя - тот. общество. Ведь класификация обществ на такие трудно различимые вещи как Т. и А. весьма условна.///
Я показал абсолютно простые, ясные, однозначные черты режимов. Тоталитаризм - вообще порождение века XX, и в Империю ЗВ вписывается слабо, если вписывается вообще.
Империя - авторитаризм. См. пост выше.
Roman2
//Где есть авторитарный режим со свободой членов общества?//
Ирак, на который хотят напасть - какое общество? Тоталитарное?
А ещё была Российская Империя. Конечно, для тебя это пустой звук - уже почти век минул с её насильственной ликвидации.
//Даже монархии (кроме номинальных) сваливаются к тоталитаризму.//
Долго ж однако сваливались к тоталитаризму наши монархи! Лет так под 200-300... А некоторые и ещё дольше... да...
//Кстати, а чего в той же Норвегии не знают того, что их госустройства в природе существовать не может?///
Их демократия так же не идеальна. Просто у власти стоят весьма разумные люди. Если ты думаешь, что власть народа возможна в реальности - просто поразмысли логически и пойми свою неправоту. Демократия - некий недостижимый идеал, в то время как Империя - реальный способ достижения сильного, мощного государства, способного защитить своих граждан и свою структуру. В том числе от смутьянов.
//Открыт факт размера власти моффа.//
Факт размера власти бюрократов в Республике открыт несколько раньше.
//Неужели кто-то думает, что мофф, взрывающий планеты по собственной прихоти погнушается экспроприацией?//
Да. Взрыв планеты был сделан в целях государственной безопасности, Мофф исходил из собственных стратегических соображений. Возможно, что ему были даны такие полномочия, но с другой стороны возможно, что Мофф понёс бы административное наказание за это, вплоть до смертной казни. Хотя учитывая уничтожение центра Альянса - не думаю.
//К тому же личность Таркина отнюдь не блещет кристальной чистотой.//
Личность Таркина? А что он такого сделал? Таркин был дальновиден и проницателен, но в злоупотреблении полномочиями замечен не был, верный своей родине и посвятивший себя долгу человек.
Возможно, в личной жизни у него не всё было чисто. Однако в личную жизнь, как мы уже увидели выше, Империя не вмешивается без необходимости.
ВОт.
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]