View Single Post
Old 19-01-2006, 12:48   #7
гросс-адмирал Траун
Последний Адмирал
 
гросс-адмирал Траун's Avatar
 
Join Date: окт 2001
Location: 中华人民共和国
Сообщений: 12,585
Sart
Политика Германии того времени не сильно отличалась от политики других государств
Политика Германии кардинально отличалась от политику других государств, в том числе даже и нашего тоталитарного отечества. Что в итоге привело к тому, что Германии дали конкретного пинка "другие государства".
лагерей и у нас хватало, где, кстати гробили своих, а не чужих, но это же не повод ругать Отечество
Пока фашисты геноцидили своих у себя, никто не имел к ним никаких претензий. А когда эта мерзость полезла на всех остальных с пистолетом, тут же и получила.
В случае победы мирового коммунизма был бы тот же самый геноцид, только по классовому признаку.
Да ладно Вам. Того, кто рекомендовал мировой террор невиданных масштабов (подсказка: Троцкий) грохнуло ГПУ. "Геноцид" мирового "коммунизма" на порядок меньше числа жертв фашизма - это при том, что коммунизм просуществовал 70 лет, а в некоторых странах существует до сих пор. Фашизм за ничтожно малый срок - де-факто не более 7 лет - умудрился совершить геноцид немыслимых и невиданных масштабов.
Гитлер, действуя по такому же принципу подвергся обструкции только потому, что проиграл.
Гитлера именно что "любили" и попустительствовали его ревооружению, а затем и агрессивной политике, поскольку пока урод не трогал тебя и твою страну, казалось, что все в порядке. Когда поняли, что урод мочит всех без разбора - замочили всем аулом.
Вообще же, Гитлер показал себя наиболее честным и последовательным политиком того времени. Он честно описал в Mein Kampf свое мировоззрение, написал, что будет делать в случае прихода к власти и стал воплощать в жизнь все, что до этого излагал на бумаге.
Да. Честная мерзость.
К власти пришел легитимным путем.
К его мерзости это не имеет отношения.
Морально-этические нормы тогда тоже были другие, и оценивать все происходившее надо с поправкой на время.
Морально-этические нормы в XX веке - во всяком случае, у НОРМАЛЬНЫХ стран, а не у отморозей вроде наци - сложились уже в достаточной степени, чтобы осудить нацизм.
Или мы должны и святейшую Инквизицию считать "нормальной" с "поправкой на время" религиозных фанатиков-уродов?
Да евреев, например, выселяли, а затем и уничтожали (что тоже еще надо доказать), что отнюдь не обязало мировую общественность в массовом порядке начать их переселение и спасение.
Вы что, "отрицатель Холокоста"? Чего тут доказывать? Или Вы верите в мировой еврейский заговор?
Повторяю, пока Гитлер делал дрянь у себя дома, это мало волновало мир.
Американцы загнали за колючую проволоку всех проживающих на их территории японцев (пусть и американцев в третьем поколении), сколько их там полегло?
Уверяю Вас, намного меньше, чем гитлеровские прихвостни истребили человеков. "Не нужна мне кровь овечья, а нужна мне - человечья!". (с)
Все воевали так, как считали нужным и делали то, что хотели.
Да. Но только фашисты хотели того, что любому нормальному человеку противно и недопустимо в принципе. Преступными были признаны не только их методы - а по зверствам с гражданами фашистами трудно сравниться - разве что их друзья японцы, варившие людей в котлах заживо в случаях особой жестокости - но и их цели.
Цели фашистов были преступны изначально.

Деница же оправдали, а он всего лишь указал на то
Деница оправдали по одному пункту, поскольку т.н. приказ "Лакония" не являлся преступным.
Однако он сел за другой преступный приказ, по которому команды торпедных катеров следовало передавать на расстрел в СС.
Сам Дениц ни на что не указывал, в защиту по пункту "о приказе "Лакония" за Деница вступился Нимиц.

И те на зеркало пенять не стали.
Не стали. Потому что Дениц сел за другое преступление. Суть Нюрнберга в справедливости, а не в "вешании всех собак на немцев". Случай с Деницем это доказывает. К чести Деница, 10 лет - достаточно малый срок для формального главы Рейха после Гитлера. Скидка была сделана ввиду того, что пробыл Дениц там очень недолго, а его ВМФ не был столь масштабно вовлечен ни в нацизм, ни в военные преступления.

В целом вердикты Нюрнберга остаются примером не только юридического сотрудничества между государствами различных политических взглядов, но и торжеством морали и человечества в целом.

Хотя кое-где "сбои" были. Яльмар Шахт, к примеру, ушел от расплаты.

Примеров много, есть о чем говорить...
Примеров есть много. Вопрос лишь в отношении к ним.

Геноцид с точки зрения фашизма являлся оправданным и необходимым средством как в теории, так и на практике.

Остальные страны не преследовали целей истребления народов или завоевания "жизненного пространства", а также не считали тотальный геноцид приемлемым средством.

То, что с точки зрения любой нормальной страны - Англии, СССР, США, Франции, кого угодно - является однозначным преступлением - с точки зрения Гитлера и его выродков является абсолютно нормальным.

Об этом свидетельствуют приказы Гитлера, выданные армии, и масштабы совершенных фашизмом преступлений, САНКЦИОНИРОВАННЫХ на множестве уровней власти.

В целом - не вижу никакого оправдания фашизму и его пособникам - ни прежним, ни нынешним.


__________________

Ветер, что качает вереск
гросс-адмирал Траун is offline   Дневник [Ответить с цитированием]