View Single Post
Old 09-11-2004, 22:01   #2
VooDoo
Камрад
 
VooDoo's Avatar
 
Join Date: авг 2000
Сообщений: 7,923
гросс-адмирал Траун

Если ты заметил, это очевидный вариант. И скорее всего Палпатин сделал это через ТФ.
Это отнюдь не очевидный вариант, т.к. цели Палпатина достигались и без подкупа канцлера. Достаточно было убедить в этом Амидалу, благо трезво оценить ситуацию она не могла.

Вот как? То есть, "майндтрикнуть" Велорума один раз - и он будет на всю жизнь подкупленным? Поясни, что имел ввиду.
Он согласится взять взятку. Один раз. Этого достаточно.

И что? Демократический механизм был эксплуатирован Палпатином в своих целях, и абсолютно успешно.
=> механизм работал.

Нет. Ты опять неправ. Джедаи были посланы ТАЙНО. Сенат этого решения не принимал - даже когда стало очевидно, что произошло вторжение, Республика не вмешалась в ситуацию.
Какая разница ? Хочешь, можешь считать, что Республике вообще не пришлось вмешиваться - всё разрешилось само-собой. Просто за счет частной инициативы. Т.е. собитие было совершенно пустяковым и не потребовалась мобилизация усилий собственно Республики.

Не понял. Блокада легальна, но вторжение? Где интервенция со стороны Республики? Почему Набу вынуждены сами бороться с агрессором?
См. выше.

Ты позиционируешь это как естественный процесс. Вышеуказанный пример показывает, что это не так.
Само-собой это естественный процесс. Поддержания баланса в Силе.

Тогда не надо искать уши Палпатина за любыми событиями в ЗВ.
И где ты увидел рассмотрение любых событий ?

Минутку. Более общий вопрос? Это был вопрос, ключевой для безопасности Республики.
Вот это и значит, что он был куда более общий чем конкретные действия на Геонозисе и Набу. Они лишь были следствием и не имели сами по себе никакого веса. Но при этом они продемонстрировали работоспособность механизмов Республики. То, что не было замечено использование этих механизмов Палпатином это и есть Самый Главный Вопрос (СГВ). Но прежде чем его обсуждать, я хотел бы узнать всю информацию. Т.е. просмотреть эп. 3.

Уничтожение ситха? Ты уверен, что уничтожение ситха Мола - это было прям таки сверхважно для безопасности Республики?
Да, конечно. Это было самой важной из наличествующих проблем. Несопоставимо с оккупацией Набу.

Вот как? Движение сепаратистов было уничтожено только потому, что Палпатин создал армию клонов. Без этого - я уверен, Палыч разыграл бы сценарий "Б" - Сепаратисты постепенно вбирают в себя Республику, провозглашая идеалы "Нового Порядка".
Палпатину требовался куда более эффективный механизм чем Конфедерация (раздробленная по определению). Поэтому движение сепаратистов представляло для него только опасность. С которой он был вынужден мириться. До поры до времени.

Ни малейшей заслуги Джедаев в победе той или иной стороны в войне клонов нет.
Заслуга - прямая. Они осуществляли руководство армией и флотом, нанеся противнику военное поражение.

Если бы они сумели предотвратить войну - это была бы заслуга.
См. СГВ.

Находился. Абсолютно так же, как и Палпатин. На Корусанте тусовался постоянно.
Значит у нас разные понятия о "под носом".

Если тебе нужен пример джедая, который перешёл на ТС в Ордене - это Вейдер. Только это уже совсем крайний случай, который и привёл к уничтожению старого ордена.
Ждем эп. 3.

Неактуальность оценки стала совершенно очевидной в том же самом фильме.
В чем вопрос ? Орден, не зная о переходе Дуку на темную сторону, дал оценку. То, что Дуку убивал, будучи ситхом не означает неверности оценки Ордена (бывший джедай).

Орден не обладал актуальной информацией даже о собственных "ушельцах", даже о мастерах.
Ну и ? Орден это всемогущее, сверхъестественное существо ?

Это и есть проблема. Много лобби. Разные культуры. Абсолютно разные интересы.
Это не проблема, т.к. всё это вполне уживалось вместе.

Любое государство имеет период расцвета и упадка. В приквелах - упадок Республики налицо.
Это может быть и упадок, но в таком случае это следствие общегалактических процессов децентрализации, справиться с которыми было не под силу ни Республике, ни Империи. Более того, республиканский строй сдерживал их эффективнее чем имперский.
VooDoo is offline   [Ответить с цитированием]