Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Majesty 2 (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=185)
-- Ваше впечатление от игры. Оценки. Отзывы (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=87834)



dezintegration 11-09-2009 03:08:

Ваше впечатление от игры. Оценки. Отзывы

Выход Маджести 2 уже можно считать делом свершившимся, а это значит, уже с этого момента некоторые игроки могут погрузиться у полный тайн мир игры, окунуться в незабываемые приключения ну и т.д.

В этой теме предлагаю писать всевозможные отзывы, делать обзоры и просто делиться впечатлениями и ощущениями по вышедшей игре.

Еще раз всех с праздником, с релизом Вас, камрады, и те, кто непосредственно был активным участником создания проекта!!!
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Artaazar 11-09-2009 06:06:

Lightbulb

ИИ героев пожалуй слишком ограничен. Радиусом. Я конечно все понимаю, но когда толпа героев проходит мимо минотавров... не обратив никакого внимания ни на на них, ни на любых других мобов в городе... но со статусом "в поисках приключений". Вызывает раздражение. Кажется в одном из интервью тип из Инноко говорил об их самостоятельности... типа не придется их тыкать в каждого моба. Видимо соврал. Потому что приходится и регулярно. Точнее постоянно.
Так же крайне бесят 2 вещи: Кладбище (а так же канализации и прочая хрень которую рушить нельзя, но монстры оттуда лезущие спокойно вырезают город) и свободный спавн мобов (Минотавры и прочие твари спавнятся просто из-за края карты в одной из миссий). Обставить город башнями не получается, толково по минотаврам (ах, да, там еще и волколаки бегали как у себя дома) бъет только гномская башня... но цена у нее такая, что ставить третью такую башню просто страшно. А приходится, не смотря на десяток высокоуровневых героев бесцельно гуляющих по городу.

Ребят, все хорошо, даже просто отлично, но такое поведение "героев" которые за сто монет побегут мобов резать но не пошевелят и пальцем ради защиты города... Может я не привык. Фанатом первой маджести не являюсь... как-то не удалось мне в нее поиграть.

Определенно возникает логичная мысль - а почему бы просто не поставить на защиту героев? Заплатив им тысячу-другую... Объясняется все просто: даже находясь на защите объекта они игнорируют полностью моба через дом. В принципе логично но когда город разрастется половину времени придется тратить на "защитные" задания. Обороняя свой город. А ведь еще и логова уничтожать надо. И как это выглядит в итоге? Часть стоит на защите... даешь задание на логово... и защитнички побежали его выполнять наплевав на защиту. Непрямое управление, увы.

Про башни не говорите - их урон вообще никакой по сравнению со стоимостью. Чего стоит только ЭФФЕКТИВНАЯ оборона от канализации(С их крысами то 5го уровня или какого они там...) в две стандарнтные башни на штуку. У нас дохнет по глупости герой, полностью проигнорировав устрашающий флаг, получаем кладбище и необходимость в еще две башни. И так далее. А потом лезут уже крысолюды... Очень сильно напрягает, когда смотришь на город в миникарте - он весь в красных огнях. ВЕСЬ.

Удивило отсутствие обычного скирмиша с ИИ. Ну это просто удивление. нет так нет....



Artaazar 11-09-2009 06:20:

Пожалуй еще добавлю. Молния это весело. Хорошее заклинание. Было бы. Извините, им только по крысам да собакам долбить. Все остальные и не почешутся.
На фоне лечащего заклинания - предельно бледная штука. Или той же заморозки.
Кстати о заклинаниях... У жрицы есть заклинание наносящее урон и отбрасывающее. Лично наблюдал как оно было применено жрицей... и тут же она потеряла всякий интерес к этому монстру. Потому что см. пост выше.
И еще о вдогонку к выше. Партия героев стоя рядом с целью за которую назначено 20к золота.... *барабанная дробь* разворачивается и уходит в сторону города, бодренько так. Смотрю на статус задания. На него согласился 1 герой. В натуре герой, потому что мне его лечить приходилось, чтоб не сдох гад!
Majesty 2. The Fantastic Idiots Kingdom Sim.
Извините, накипело за 3 часа игры.



muxecoid 11-09-2009 15:03:

Пока-что просто "хорошо", после патча наверное будет "Шедевр".

Поиграл в демо и сразу же купил, что случаеться со мной довольно редко.



XAMeLeoN 11-09-2009 15:30:

Пока что основная претензия - крайне пассивный АИ. Героям совершенно до фени, что происходит в королевстве. Им совершенно пофиг, что на расстоянии в половину экрана скелеты ломают здания и убивают крестьян, им пофиг, что прям посередине города выросло кладбище со скелетами. В конце концов, им пофиг, что ломают их собственную гильдию, они гуляют

чтобы как-то мотивировать несчастных, надо кидать несколько сот награды на каждого монстра, вот тогда, пожалуй, герои почешутся и сделают хоть что-нибудь

позабавил момент, когда воин уровня этак 9го набрел на слабую, но многочисленную кучку скелетов, ударил их каким-то круговым ударом (?? О_о), снеся за один присест половину жизни со всех скелетов..... и тут же испугался и сбежал. Что-то вроде "омг, что ж я наделал то О_о"



Rime 11-09-2009 15:34:

чтобы как-то мотивировать несчастных, надо кидать несколько сот награды на каждого монстра, вот тогда, пожалуй, герои почешутся и сделают хоть что-нибудь

Я заметил это в деме, но посчитал особенностью миссии. Свою гильдию они обороняют, но довольно вяло. Мне постоянно приходилось навешивать награды по 100-200 монет на тех же самых огров, которые крушили город, чтобы герои 20 уровня, способные разобрать их одним чихом, проявили хоть какой-то интерес. Львиная доля казны уплывает именно на эти награды.



lastfaithless 11-09-2009 15:37:

логика подсказывает что надо строить статуи..если это так задумка неплохая, но сильно усложнает жизнь. Тем более непонятно скоко надо статуй чтоб вправить мозги этим дебилам.



Rime 11-09-2009 15:39:

О, про статуи я не подумал. Что, неужели помогают?



lastfaithless 11-09-2009 15:41:

если нет, тогда статуя наминируется на самое бесполезное здание(хотя оно наверно в любом случае выиграет этот приз(=)



buddadim 11-09-2009 15:41:

Хочу тоже поделиться впечатлениями. А точнее, небольшим баг-репортом и списком пожеланий.
Кстати, вопрос к модераторам (и самим демиургам тоже, если заглянут сюда): нужны такие пользовательские баг-репорты, будут они учитываться хоть в какой-то мере при создании патчей или для этого есть специальная команда тестеров?

Сначала общие впечатления: первые где-то полчаса пребывал в состоянии эйфории от игры. Ибо фанат первой части Потом попривыкся и начали смущать первые замечаемые баги. Поиграл 3 часа, решил пока передохнуть и написать отчет.

Итак, что смутило, разные баги и пожелания к улучшению геймплея. Старался писать объективно, не полагаясь лишь только на собственный вкус (например, псевдоасечные смайлики эмоций у героев дико раздражают, но это моя личная проблема):

Опции:
- Не хватает возможности регулировать скорость скролла (как мышиного, так и WASD)
- С горячими клавишами тоже непорядок - стандартных мало, а возможности назначать свои нет. Хотелось бы горячих клавиш для меню строительства. И особенно - для королевских заклинаний! Логичным было бы, например, забиндить хотя бы самые частоиспользуемые (лечение, заморозка) на клавиши 1-9. Тем более, если планируется ориентация на мультиплеер - непозволительно тратить время на вождение мышкой туда-сюда, чтобы хильнуть умирающего героя.
- Нет автосохранения, даже настраиваемого в опциях. Обидно было при вылетах начинать игру заново. Кстати, да - игра вылетает на рабочий стол с ошибкой обращения к памяти с периодичностью где-то в полачаса. Но пока еще не разобрался, в чем проблема - может только моей системы.
- Быстрое сохранение по Ctrl-F5 создает для каждого сохранения новый слот! Этого я еще нигде раньше не видел. Учитывая то, что автосохранения нет, приходится часто использовать быстрое сохранение - в результате после нескольких миссий кампании накапливается пара десятков сохраненок! И все их приходится удалять вручную, чтобы не путаться.
- Кое-где нет защиты "от дурака". Например, нажатие кнопки "Переиграть" не приводит к появлению диалогового окошка "Да/Нет", а сразу ведет к перезапуску. Промахнуться вместо сохранения так в конце миссии - очень обидно.

Собственно геймлей:
- Не хватает возможности размещать флаг исследования кликом по миникарте. В первой части такая возможность была, и была очень удобной.
- Нет возможности отменять налогообложение/ремонт какого-либо здания. Опять же, в первой части это было возможно - и часто юзалось - например, чинить крестьянские дома не всегда есть резон. Собирать налоги с дальних зданий - тоже.
- Нет возможности (или я не нашел) сносить здания. Пример использования хотя бы такой: снос уже ненужных сторожевых башен в устроенном государстве, чтобы снизить для постройки на дальних рубежах.
- Неплохо было бы поменять функции нажатия ЛКМ (установка флагов) и зажатия ЛКМ и ПКМ одновременно. Флаги удобнее было бы ставить как раз зажатием ЛКМ и ПКМ, а левую использовать как скроллер и отмену выбора королевских заклинаний (что привычнее). Часто в гуще боя (особенно на 5х) по привычке кликаешь ЛКМ когда надо и когда не надо (привычка такая), потом с удивлением находишь в самых неожиданных местах случайно расставленные в результате флаги исследований.
- Если у героя есть в данный момент цель - она отображается внизу как бы поверх его портрета - это хорошо, удобно. Еще удобней было бы, если бы можно было по клику на портрет цели перейти к этой самой цели - для удобного каста заклинания, например. Можно сделать это по клавише Tab, как в WoW.

Есть еще несколько мелких багов, но это уже для скрупулезных баг-репортов (типа неверного отображения рейнджерского глобального заклинания на героях, потерянный значок скролла вверх при слишком большом количестве героев и т.д.).

В общем, впечатление от игры хорошее (хотя, наверное, и по-фанатски предвзятое). Но есть ощущение сырости, недоделанности - надо надеяться, патчи это исправят.



morted 11-09-2009 15:43:

Статую можно строить только одну



Rime 11-09-2009 15:50:

- Нет возможности отменять налогообложение/ремонт какого-либо здания. Опять же, в первой части это было возможно - и часто юзалось - например, чинить крестьянские дома не всегда есть резон. Собирать налоги с дальних зданий - тоже.


Оп-па. А вот это уже очень серьезный прокол. В первой части была целая гирлянда миссий, где по сюжету к королевству присоединялись домики на дальних краях карты. Снимать с них флаги налогообложения и ремонта надо было сразу же, иначе целая вереница крестьян и все сборщики налогов отправлялись в дальнее путешествие и, естественно, не доходили.

Это может стать катастрофической проблемой.



lastfaithless 11-09-2009 15:51:

еще пожелания:
-Нельзя просматривать поситителей на рынке, кузнице и т.д.
-Нельзя простматирвать состав гильдий как в м1. То есть написано что имеется 3 воина а выбрать их нельзя. Надо либо искать на крате, либо на панеле всех героев.
-нет возможности отменять уже начатый найм героя.
-нет заклинания невидимость!!!(как магов спасать в начале?) хотя это конечно субъективно...
-нельзя увольнять героев. Всякое случается. Например нанял героя, забыв что есть более высокого уровня в кладбище,а средств дохрена на воскрещение.
-стражники не реагируют на атаки монстров иногда, думаю из за дальности зрения или хз чего.
-может это нормлаьно но герои слепы как писалось выше. Ищут врагов а мимо носа убивают мага, который сольно пытается спасти королество. Если у них какая то цель, например купить банки, или за наградой охотятся они плюют на всех монстров и других героев, которые сражаются у них подносом. Может это специально сделали, но в м1 была 100% реакция если геройвидит монстра. Либо убежит либо атакует.
буду еще дополнять если что увижу...
-герои тупы. выброчно. послушницы почему то отходят при атаке. Тоесть стрельнули и отошли. (возможно они шли шопиться и атака моба их заставляла атковать). А маги...тупо бьют до смерти, коя с их хп очень быстра. Почему нельзя заморозить и отойти? это уже нельзя списать на характер и т.д. Это банально непродуманный АЙ.

хотя а\нао отдать должное. Много нововедений мелкихно очень полезных. Перечислять их не буду, но в этом разрабы молодцы. Не понимаю зачем хорошие оригинальные фичи м1, упрощавщие жизнь не используются(



LWWolf 11-09-2009 16:00:

по поводу сырости, это же не Blizzard которая делает все игры по многу лет с бесконечными тестами.
По поводу не возможности отмены постройки здания, это действительно странно.

Маги сильно улыбнули, если я правильно понял они от опасности ваще не ныкаются? У меня на мага 1 лева 3 огра вышли, он продолжал стрелять. камикадзе за 500 голды не иначе.

По поводу канализации и грейва, многие критикуют. думаю наоборот хорошо. На мелких мышах можно изначально левел прокачать, да и шарм определенный.

Единственно еще я вот не понял, партии сами по себе распадаться могут? А то я нажимаю на партию а там их 2-е только, куда остальные делись не понятно. Причем я точно помню что никто не умирал.

Хочу еще дать полезный совет, на особо опасных направлениях лучше ставить здание гномов, у меня его ломали ломали ломали ломали, а так и не сломали. очень долго держится, и замечательно притягивает монстров. Да и сами гномы очень стойкие.



Domudan 11-09-2009 16:10:

Вот ну никак не согласен, ну вообще и никак.

АИ героев удался, очень неплохо реагируют на флаги, вмеру тупят, не зажимают деньги. Если хотите чтоб юниты нахаляву бегали нагибали что вам надо, резво метались туда где образовался какой нибудь моб,это в Варкрафт, тут не об этом игра. Вот смотрите пример: играете вы в РПГ и видете мобы гвардов месят, а вам ну совсем пофиг, у вас в носу чешется, и вы в магаз за новой бронькой собрались, что не было такого? А если там плюшки за защиту башни раздают, то уже с магазом и подождать можно. Ставьте флаги.

Кладбища, канализации поддерживают гос-во в напрежении, да и былоб кого бояться... Яб их усилил даже чтоб не расслаблялись... Одна башня( да-да) закрывает люк насмерть. Трубу 2 башни наура. А если 1 крыс просочиться, то должно ли волновать короля, если там одному крестьянину башку оттяпали, или в крайнем случае дом съели, если справа на нас дракон летит? В гос-ве все спокойно не бывает, даж в Канаде. То что люди периодически дохнут, тупят, рождаются, дохнут и т.д. - эт нормально.

Про башни, как я уже писал, от мелочи башня закрывает хорошо и следить за ней не приходится практически, или вы хотели чтоб мобы до нее вообще не добегали? Я тож всегда хотел имбаган, шашку, красный галстук,барабан и НАГИБАТЬ, НАГИБАТЬ.... :P

Что атакующие заклинания с первой части сильно ослаблены эт оч правильно, иначе после 20 мин игры, когда доход позволяет кастить непрерывно игра превращалась в... ну... там где зайчики из дырок выпрыгивают а ты их молотком по голове на скорость. В мплеере особенно, любая массированная атака обрывалась 3-4мя аое молниями.

Про защиту, ну хоть убей практически не ставил флагов флагов на защиту, кроме пожалуй отстройки торговых постов, ну и изредка в местах больших прорывов. Грамотно компануйте постройки, чтоб с опасных направлений тусили герои, которые, допустим, на рынок собрались, или в таверну объединяться.

Играю с 3:00 11.09, в первую часть играл МНОГА (точнее не скажу)



XAMeLeoN 11-09-2009 16:11:

а еще я не пойму, откуда, откуда, ОТКУДА в середине игры начинает валить со всех направений (пока что в самых разных соло миссиях) такая невероятная толпка скелетов? к моменту, когда герои около 12-16 уровней, скелетов начинает валить СТОЛЬКО, что мои герои, стоя в центре города, порсто не успевают их убивать. З.Ы. ни одного логова неподалеку от города точно нету



Hety 11-09-2009 16:13:

купил. Поиграл. "Фшоке".

Начнем с чего? С критикал бага практически, который не дает пройти игру. Миссия Жизнь и Смерть - последняя, которую можно пройти. Следующие две миссии требуют друг друга И Жизнить и Смерть впридачу. Естественно дальше пройти нельзя. Причем мало тго - миссия не засчитывается выполненной. Это что за, простите, фигня? К тому же миссий - кот наплакал, если все, что с начала игры на карте, - это действительно ВСЁ.

По интерфейсу:
у героев нет тултипов у абилок.
Панель героев/партий - бесполезняк невероятный. И верхняя стрелка при 1680х1050 уезжает практически полностью за верхнюю панель.
Заклинания надо/можно? учить во всех гильдиях отдельно. НАФИГА? Так еще и отменить нельзя если начал учить то, что уже давно есть.
Из панели гильдии нельзя глянуть, где герои этой гильдии сейчас. Было же в первой - нафига делать хуже?

По геймплею:
Гильдия воинов 3лвл - 1800 хп. Гильдия воров 3 лвл - 1580. Эээээээ... Что? Просто потрясающий маразм.
Свою гильдию никто защищать не бросается.
Смысл заклинания в гильдии воинов не ясен вообще.
Получить первый храм пройдя половину миссий? Это блин круто. 15 раз отстраиваться до детского левела, а потом бороться и бороться с бытом.
Партии - нафига нужны? Хилеры лечат отлично - не отнимешь. Смысл партии теряется.
Таунт воина дракона не перетягивает на себя. Почему? Из-за невозмутимости дракона? Дык у все мобы, у которых невозмутимости нет, режутся на раз и без таунта. Их хоть воришка затанкует.
Учить абилки в каждой гильдии отдельно... это леденящий душу сами-знаете-кто. Если не вышло сделать баланс бабла - не надо над нами-то издеваться, ага?
Из заклинаний полезно только лечение. И лечение зданий. Восрешение иссесна получить не дулаось из-за вышеописанного бага.



buddadim 11-09-2009 16:22:

Заклинания надо/можно? учить во всех гильдиях отдельно. НАФИГА?
Да, вот про это еще забыл написать - правда, нафига? Зачем при постройке еще одного храма мне дают возможность по новой изучить все, что я уже изучил в первом? Я сначала думал, может, например, сила заклинаний увеличивается? Ничего подобного - тестил на молнии, не увеличивается нифига. Хил аналогично.



no0ne 11-09-2009 16:23:

- Не хватает возможности размещать флаг исследования кликом по миникарте. В первой части такая возможность была, и была очень удобной.
Не знаю, как в полной версии, еще не купил (появилась только в одном магазине, но за БЕШЕННЫЕ деньги, подожду до понедельника), но в демке флаг исследований ставится ПКМ на участке карты. Да и флаг атаки тоже.
Так же крайне бесят 2 вещи: Кладбище (а так же канализации и прочая хрень которую рушить нельзя, но монстры оттуда лезущие спокойно вырезают город) и свободный спавн мобов (Минотавры и прочие твари спавнятся просто из-за края карты в одной из миссий).
Не несите ересь - точно так же было и впервой части, так что все нормально.
Оп-па. А вот это уже очень серьезный прокол.
Поддерживаю.
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



Domudan 11-09-2009 16:23:

Да про минусы:

Про закл в гилдии воинов +1 ( Хотя мож он просто лояльность поднимает?)
Про то что босы не таунтятся согласен
Итерфейс патьки не оч удобный нелзя сразу оценить общее состояние пати, вот еслиб они в фрейме, где иконки героев отображались вместе.
Нельзя разобрать постройку, распустить героя. Хотяб флаг атаки на свои здания и героев верните.
Про отменить заказанное улучшение, героя тож надо.
Фрейм с иконкками героев маловат, щелкать по мизерным стрелочкам (да еще и верхния наполовину закрыта) неудобно. можно былоб его растянуть и передвинуть..
Исключать из очереди ремонта и освобождать от налогов необходимо.



Strannik-san 11-09-2009 16:31:

Канализации и кладбище - это здорово. И прокачаться помагает, и не мешает почти (Поставь рядом башню и спи спокойно).
Объединение в группы использую только для того, что бы маги в одиночку не бегали. А то поставишь флаг на атаку логова в другом конце карты - и маг в первых рядах к нему несется. Даже разбойниц обгоняет не редко .

Еще такую вещь заметил. Вообще лордов может быть максимум 3-е, но... в миссии с огром, огр убил 2-их моих лордов, так я нанял еще двоих, а потом оживил тех, умерших.И в результате с огром все пятеро махались.

Основные проблемы (ИМХО) :

АИ героев - основной минус игры. Для примера - в той же миссии с огром, когда он пришел в мой город и встал рядом с рынком. Так все герои с дистанционными атаками, которых он убивал, после воскрешения тупо бежали на рынок за бутылками вместо того, что бы из далека стрелять. Ну и гибли от масс-атаки огра. Про АИ магов уже писалось.

Ну и ОЧЕНЬ сильно не хватает опции "Не собирать налоги" и" не ремонтировать.

Так же хотелось бы получить возможность продолжить игру после победы. Хотя не думаю, что это возможно сделать (Из-за лордов). Но все равно, хочется...



Skameyka 11-09-2009 16:33:

Заклинание в гильдии воинов (читаем описание) выпускает молодежь в бой.

Больше всего поражает как тестеры пропустили баг с прокруткой экрана клавишами и мышкой на GForce'ах *600GT/GTS



XAMeLeoN 11-09-2009 16:42:

Играю дальше...
Дьявольски бесит АИ героев. Монстры намного умнее и эффективнее. Эти со всей карты целенаправленно собираются большими группами любых видов, чтобы рушить мои здания, а мои герои чисто так, гуляют.



Artaazar 11-09-2009 17:31:

Хамелеон, мобы не умные. Они просто по вейпоинтам несутся к твоему городу....



XAMeLeoN 11-09-2009 17:46:

я потому и уточнил, что они в результате "эффективнее".

организованные банды скелетов по 10-15 штук с разных сторон носятся по городу, срубая почти любое здание в два присеста, замечательно.

почему вообще существа из логов по всей карте волшебным образом узнают, где находится замок и несутся его атаковать, хотя "мы" даже ни разу не встретились друг с другом?



whiter 11-09-2009 17:59:

XAMeLeoN
организованные банды скелетов по 10-15 штук с разных сторон носятся по городу, срубая почти любое здание в два присеста...
Заклинание "Шторм молний" убивают всю мелочевку, попавшую под радиус.

почему вообще существа из логов по всей карте волшебным образом узнают, где находится замок и несутся его атаковать
Геймплейная фича.
Разовью идею: можно было сделать, чтобы мобы тоже качались, исследовали территорию(в поисках замка; рандомный выбор пути и смена пути, увидив мобов не своего вида) и дрались между собой.



XAMeLeoN 11-09-2009 18:10:

Срубает, да, но это не панацея, ввиду стоймости 3лвл гильдии, стоймости каждого шторма и скорости, с которой эти "корованы" (не только мелочевки порой) "набигают" со всех сторон.
Сам АИ врагов, мне кажется, надо править, они слишком заскриптованно и целенаправленно действуют.

Если против тебя воюют герои, они качаются, да.
Особое удовольствие видеть такие же халявные банды героев, которые организованно носятся и срубают здания в те же два присеста, и еще и качаются, не отходя от кассы, пока твои отряды едва перемещают свои тела по карте

в той же 1й Majesty, если не обманывает память, можно было не залезать исследовать всю карту разом, и тогда ты не наживешь себе лишних проблем, за исключением заскриптованных событий (в т.ч. появления монстров с разных сторон карты, которые сразу шли в атаку). Во второй же части я пока что пришел к тому, что нужно как можно быстрее исследовать всю карту и повырубать все логова, пока у этой оравы ботов не включились скрипты на атаку...



XAMeLeoN 11-09-2009 18:12:

касательно развития идеи - я вижу такой вариант: монстры бродят по некоторой обширной территории вокруг места своего обитания, встречая игрока, исследуют местность в том направлении, если находят замок - уже атакуют замок. Допустим, логово, обитатели которого нашли замок игрока, могло бы "распространять" информацию о том, где находится замок, на близлежащие логова существ того же типа (которые, в свою очередь, не могут передать информацию дальше, пока сами хотя бы раз не увидят замок).



muxecoid 11-09-2009 18:18:

Хамелеон, если монстры будут дольше ждать перед атакой, то накопиться больше монстров и будет только хуже. Если сам спавн монстров делать только в исследованных точках, то на это игроки придумают эксплойты.



XAMeLeoN 11-09-2009 18:20:

а просто надо ограничить количество появляющихся монстров в "мирном режиме" логова
ну, например



whiter 11-09-2009 18:23:

Добавлю к свою развитию: уничтожив логово других мобов, атакеры могут строить свое(через 2 дня например). Появится интерес выносить логова, а то сильные мобы своих настроят и задавят.



XAMeLeoN 11-09-2009 18:29:

если не ошибаюсь, в 1й majesty был флажок в настройках "восстанавливающиеся логова"



LWWolf 11-09-2009 18:34:

Это просто лол. Запустил игру, компанию, жму на 1 миссию, никакой реакции, чик чик и ничего. Поискал по карте, думаю может я тупой где то еще чото нажать надо, ничего не нашел. Пару раз ESc на клаве нажал заработало вроде.
И с самого начала я понял зачем делать миссию так чтобы караван из порта уходил сразу когда герои 2-4 лева, а мишки там ходят со скелетами 5. Т.е это потенциальный слив изначально ежели не догадаться что нужно подождать.



Scandal 11-09-2009 19:11:

Заклинания надо/можно? учить во всех гильдиях отдельно. НАФИГА?
Да, вот про это еще забыл написать - правда, нафига? Зачем при постройке еще одного храма мне дают возможность по новой изучить все, что я уже изучил в первом? Я сначала думал, может, например, сила заклинаний увеличивается? Ничего подобного - тестил на молнии, не увеличивается нифига. Хил аналогично.


Если здание с изученным заклинанием уничтожат, невозможно будет им воспользоваться, пока не изучишь заново. А для навыков геров хватает и одной полностью прокаченной гильдии. Они будут учиться новым навыкам там, независмо от уровня своей гильдии.



alex_loginov 11-09-2009 19:15:

В самом начале миссии нанял лорда 14 лвл, все что он делал, так это ходил вокруг палаты кругами и ни на что не реагировал, в том числе и на флаги (видимо изза малой награды, т.к. откуда в начале миссии деньги), при этом личной инициативы 0.

Скукота, зря купил.



buddadim 11-09-2009 19:21:

Продолжаю отчет о багах. Судя по всему, это еще далеко не последний...

- Интересный баг, странно, что никто еще о нем не написал: возможность найма героев сверх гильдейского лимита. Все до глупости просто - даже если гильдия заполнена, можно с кладбища воскрешать героев этой гильдии, и ничего страшного при этом не произойдет - герои будут жить как ни в чем ни бывало. Лимит у гильдии будет написан 3/3, а героев этого типа может гулять хоть 20. Так что читерская тактика проста: даем умирать героям, пока они еще молодые. Потом заполняем гильдию - и начинаем воскрешать (воскрешение героя 1 лвл равняется по цене найму). Как-то грустно даже.
- На боссов не действуют некоторые спеллы (в основном, лишающие возможности атаковать/двигаться). Ладно, может это и логично, мол, боссы круты. Но анимация этих спеллов зачем, спрашивается, работает на них как надо? Так у меня огр из ледяной тюрьмы спокойно бил всех подряд.
- У недостроенных торговых постов идет полоска отсчета времени до следующего карована. Хорошо хоть сами караваны не появляются при этом.
- Долгое время остается анимация флага страха (разлетающиеся черепа) после его отмены. Или это так и задумано?..
- Быстрая загрузка не всегда загружает последнюю из сохраненных быстрых игр. Какую загружает - так и не разобрался.
- Если вместо отображения списка героев включить отображение списка партий - в списке нельзя по-быстрому хилить героев. В списке героев - можно (и это удобно, надо сказать), в партии - нельзя.
- В самой панели партии (что внизу) - тоже нельзя применять хил, кликнув на иконке героя спеллом хила.
Вообще, партии как-то криво сделаны, не хватает возможностей, а ведь можно было столько разного сделать.
- Зачем сделан этот медленный перенос камеры при клике на миникарте? WASD и то быстрее получается. Нет, это красиво, конечно, но очень мешает.
- Иногда сбивается применение тех или иных спеллов при изменении таргета/спелла. Пример: выбор "Молнии"- попытка применить ее на своем герое - смена спелла на "Лечени" - попытка применить лечение на своем герое проваливается.
- Неудобно, что нельзя посмотреть список героев, откликнувшихся на тот или иной флаг. В первой было можно

Эх, что-то моя эйфория от покупки долгожданной игры начала спадать на нет. Сырость тут и там выглядывает.



morted 11-09-2009 19:46:

>> - Интересный баг, странно, что никто еще о нем не написал: возможность найма героев сверх гильдейского лимита. Все до глупости просто - даже если гильдия заполнена, можно с кладбища воскрешать героев этой гильдии, и ничего страшного при этом не произойдет - герои будут жить как ни в чем ни бывало. Лимит у гильдии будет написан 3/3, а героев этого типа может гулять хоть 20. Так что читерская тактика проста: даем умирать героям, пока они еще молодые. Потом заполняем гильдию - и начинаем воскрешать (воскрешение героя 1 лвл равняется по цене найму). Как-то грустно даже.

Это не баг, а фича. "лишние" герои живут в замке 10 дней, а потом уходят навсегда.



XAMeLeoN 11-09-2009 19:46:

- Интересный баг, странно, что никто еще о нем не написал: возможность найма героев сверх гильдейского лимита. Все до глупости просто - даже если гильдия заполнена, можно с кладбища воскрешать героев этой гильдии, и ничего страшного при этом не произойдет - герои будут жить как ни в чем ни бывало. Лимит у гильдии будет написан 3/3, а героев этого типа может гулять хоть 20. Так что читерская тактика проста: даем умирать героям, пока они еще молодые. Потом заполняем гильдию - и начинаем воскрешать (воскрешение героя 1 лвл равняется по цене найму). Как-то грустно даже.

если не ошибаюсь, при загрузке игры даже появляется подсказка, что такие "гуляющие герои" будут ждать 10 минут, пока им не построят гильдию, а потом уйдут



buddadim 11-09-2009 20:04:

Значит не повезло мне увидеть этот совет при загрузке, беру слова про баг назад)
Кстати, ни у кого еще проблем с постоянным вылетом нет? У меня стабильно раз в полчаса.



XAMeLeoN 11-09-2009 20:09:

я пока ни разу не вылетал



Облезлый Койот 11-09-2009 20:31:

Добавлю пару вещей.

При активации паузы экран темнеет и появляются большие часы - это мешает, когда надо во время боя что-то рассмотреть. Так же в режиме паузы нельзя строить здания - по менюшке бродить можно, а на карте объекты размещать - нет. Баг или фича?

И, кстати, почему пауза вынесена отдельной кнопкой? Можно же сделать её просто нулевой скоростью в окошке выбора скорости игры. На её место влезет что-нибудь более полезное.

Ну и про белые точки на миникарте, показывающие причастных к выбраному объекту персонажей соглашусь - нехватает их =\


А в целом, круто =)
Убрать ошибки и будет просто шикарная вещь.



no0ne 11-09-2009 20:52:

Народ! Читайте описания героев - гарантирована минутка здорового смеха!
"Опытный маг знает пару-тройку страшных заклинаний, а неопытный вообще может уничтожить целый город!" (с)
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



Hety 11-09-2009 21:02:

Не увидел я никакой молодежи из гильдии воинов.

Кстати еще одна ЖУТКО раздражающая вещь. Крестьяне чинят домики, когда надо чинить строения.
В М1 можно было выставить каждому строению флаг по сбору дани(чтоб сборщиков не убивали у крайних домов) и по починке. Причем у омиков починка по умолчанию была выключена.



NickKuz 11-09-2009 21:13:

Два бага:
Выбираешь ставить любой флаг а потом передумываешь - а флаг сменить можно либо поставив его с нулевой стоимостью(наверно(не проверял)), либо выходя в меню и заходля заново в игру.

Клонирование лордов. Перед выйгрышем сохраняешься. Выбираешь лорда чтобы добавить в список.
дальше загружаешься и опля - один лорд сидит в героях текущей миссии и один в окне добавления одного лорда.

Бесячее поведение - герой борется с тремя врагами. Затем одного убивает и начинает идти домой. Проходит шаг . И срабатывает логическая цепочка осматривающая врагов в небольшой окрестности героя. дальше он разворачивается и начинает атаковать. а потом обратно.. программерам надо поменять очередность размышлений.

Как можно столько багов пропустить и чем занимались тестеры?

Меня кстати приглашали тестером.. Но в письме приглашения не было договора. (забыли приложить) На ответные письма естественно никто не отвечал..
В общем сырая игра. хотя баги находятся за полтора вечера..



NickKuz 11-09-2009 21:16:

Я почему то сразу в демке понял что делает это заклинание в гильдии войнов. насколько надо быть невнимательным чтобы не заметить трех персов по 150 жизней бегущих с криками(!!) на ближайшего неприятеля. А затем исчезающие в голубом всполохе после окончания действия...
Может вы после исследования не нажимали второй раз? первая стоимость 300. Вторая 250.



XAMeLeoN 11-09-2009 21:22:

NickKuz , судя по всему, речь про саму фразу о "молодежи". я тоже ее не нашел в описаниях.. может, она появляется на правах пасхалки?

мне тоже приходило приглашение на бета-тест, но я, скажем так, забил из-за мороки с поездками и подписыванием бумажек.



SoloD 11-09-2009 21:35:

пока играл только в демку, но
присоединяюсь ко всему вышесказанному!
+ эмоции персонажей... Иконки это хорошо, но в стилистику игры они ну никаким местом не укладываются! Надеюсь заменят..
+ маги немного удивили... более живучие, чем раньше, но урон ГОРАЗДО меньше, чем в первой части.. Но это нормально, просто непривычно)

Кста, народ, вы читали на сайте 1с про старфорс? Типа там активация, потом если игру сносишь деактивировать надо... Это реально так? (если да, то чем покупать у 1с проблемы, я лучше разработчикам напрямую деньги за игру закину и пиратку скачаю... xD Если, конечно, такое возможно.)



shadow-side 11-09-2009 21:46:

Ну.
Судари.В основном судари конечно,но может и сударыни...
Не важно.

Соглашусь со всеми ,в тоже время ни с кем.
1.АИ.Не знаю как у вас ,но мой воин спокойно, никуда не отходя валит 3 скелетов и не шевелиться обратно.(Видимо по голове ударили во время боя.)И идёт дальше "Искать приключений на свою..."(с).
2.Согласен обидно что ремонт и т.д. и т.п.
3.Опытные игроки заметят что канализация,кладбища,коллекторы всё это надо!и никак по-другому.Вырубают не вырубают,да вот только с демо версии можно было понять что башни - это лучший способ защитить "...свою...".А потом они сами по себе отпадают.
4.Баги баги баги...ниодного приятного слова.Вы что?От богов просите игру что ли?Или как?Ошибки это естественно.Естественно их надо исправлять.
5.А пироги...у....извиняюсь...Маги мне вообще не нравяться.Реёнждер и вор вот основа королевства.
Приятной, и никакой другой игры),камрады.



gooch 11-09-2009 22:04:

Подскажите как здания при постройке крутить, ну т.е строить под разным углом?



XAMeLeoN 11-09-2009 22:15:

SoloD смайлы отключаются в настройках а меня они позабавили, должен сказать, хоть и не вписываются

shadow-side,
1 - не, с этим все вполне впорядке.. аи в другом огорчил, хотя сейчас уже то ли привык, то ли у них рандом сильный на это дело.
3 - канализации и кладбища были и раньше, тут нормально
5 - А по мне так лекари ну очень полезны. и танкуют хорошо, и лечат других, и дерутся достойно. Это вам не лекари из 1 части



capushon 11-09-2009 22:31:

Ошибки это естественно.Естественно их надо исправлять.
Но не столько же. ^_^ Игра при своей шикарности наивно сыплет багами налево-направо. Но я все равно доволен.



muxecoid 11-09-2009 22:52:

Маги довольно больно бьют. Прокачаный маг может за несколько выстрелов убить огра.



Облезлый Койот 11-09-2009 22:59:

XAMeLeoN Это вам не лекари из 1 части

Гы. У меня в первой части был момент, когда 5 или 6 жриц агрилы с начальным оружием (да и вообще невысоких лвлов) дрались против минотавров. Минотавр с удара сносил одной жрице всё хп, другая её тут же лечила (они почему-то не сразу умирали), и так вот, нанося по удару через раз, они завалили четырех минотавров Х)


Кстати, как расчитывается стоимость воскрешения с кладбища?
1.5*начальная цена*лвл+начальная цена?



Hety 11-09-2009 23:05:

цена воскрешения на 1м левеле равна цене найма.

Герои игнорируют разрушаемый город и бродят хрен знает где. Это просто невероятно. Собирать их флагами - тоже бесполезняк. Что делать, товарищи?

Рэйнджеры не разведывают территорию...

Все мелко и нихрена не видно...


У меня складывается ощущение, что разработчики переиграли в ВОВ:
1. Модель апгрейда брони для воинов (не понмю какой именно, вроде первый) - почти точная копия воинского Dungeon Set 3. Луки - все БК стайл.
2. Роги милишные с чип шотом и крипплом.
3. Кастеры - дальнобойщики.
4. У паладинов есть лужа...
5. Партии....
6. Боссы мне напоминают БКшных и боссов из AQ40. Особенно повеселил король с аое нокбэком.... Роги мрут иссесна на раз и в эндгейме бесполезны



Derwing 11-09-2009 23:09:

Шут с ним,с балансом и багами,лечят патчи. Но зачем отобрали толковый свободный режим и возможность играть после победы??Куда делись развлечения для героев - Арены,Сады,Беседки,Казино и Бордели??Зданий жалкая горстка....Чую тысячи аддонов (см. кодекс войны)..Я в отчаянии....



Hety 11-09-2009 23:11:

Из игры вообще вырезали все забавные фишки, как то посадку и сбор растений, минусы от юзания рас (пильфов) и ГЛАВНОЕ - украли моих любимых гоблинов, которые на раз строили все, что можно, и бегали быстро. Короче казуальщина вышла. Лучше бы делали как КВ - хардкорненько.



whiter 11-09-2009 23:47:

Пока, практически, нечего крайне критического не вижу, всё правится/добавляется. Ждем 2, возможно 3 патча, тот что будет правит АИ. Интерфейс и всякая мишура будет первыми.

Хорошо бы составить список, что уже накопилось.



dezintegration 11-09-2009 23:56:

ГЛАВНОЕ - украли моих любимых гоблинов
а мне вот очень нравится управлять нежитью, и что, теперь мне не играть в М2 чисто из принципа?

ну, в любом случае, поиграть мне в М2 получится еще нескоро, даже если выпустят её в Украине так, как и обещали... ранее ноября все-равно в город не выберусь

Хорошо бы составить список, что уже накопилось.
да, для этого я тему и создал для обнаруженых багов/ошибок
__________________
Best Way
1C-SoftClub



SoloD 11-09-2009 23:59:

XAMeLeoN,
Меня тоже прикололи!xD Но не вписываются всё-таки... а отключить - мыша не дёрнется)))



NickKuz 12-09-2009 00:08:

А еще напрягает что камеру нельзя отодвинуть. еще б чуть чуть и было бы совсем комфортный вид..



Rime 12-09-2009 00:15:

Таки купил полную версию.

Общее впечатление - гора-а-а-аздо сложнее оригинала. В первую очередь потому, что монстры целенаправленно вылупляются и мухой чешут к замку - и ни дождь, ни град, ни тот факт, что замок находится на другом краю карты и узнать о его существовании им было неоткуда, их не останавливает. Кроме того, даже если снести все логова, по карте бродят неизвестно откуда возникающие скелеты и крысы и грабят корованы.

Смертельные слабости королей. Эту миссию я прошел, но сидел над ней четыре с половиной часа. Мама моя волчица, это не миссия, это пушистый северный зверь, кто играл, поймет. Если дальше будет сложнее, я завою.

Сделал ошибку, пожаловав титул лорда варвару Крольма. Эта гора мышц докачалась до 14 уровня, и теперь нанять его стоит 9000 золотых монет. На ранней стадии игры сделать это невозможно, на поздней - уже не нужно.



gorinit4 12-09-2009 00:24:

пардон, моя ошибка. не разглядел с пары заходов.

В целом более чем приятное впечатление, обидно что кампания довольно короткая. Достойное продолжение одной из любимых стратегий, не из разряда "прошел и забыл".

По поводу лордов вынужден поддержать - слишком дорого чтобы строить в начале игры, не целесообразно уже с середины. Да еще и подтверждение об отказе от выбора нового лорда после каждой миссии - нафиг мне их столько, если можно нанять всего троих?



Hety 12-09-2009 00:32:

Я успел сопроводить Хевенсинга. Но именно в этот момент приходит первый вамп на базу. И трабла в том, что есть примерно минута, чтобы его угробить. Потом прилетают птички и ппц. К этому моменту у меня были 3 воина и три лечилки 4-8 левелов. В итоге все просто. Либо вы забиваете на хевенсинга и его бабки и пытаетесь убить вампира, либо у вас есть 5 тысяч денег и проигранная миссия. Итог: нет смысла его спасать.

Я пробовал варианты со всеми типами войск, на героя не хватает средств (дают 3к вроде). Миссия - аццкое порево.



gorinit4 12-09-2009 00:34:

Вампир довольно простая зверушка, ловишь его на 1-2 воинов и вешаешь награду в 1к голда. Я начинал с аколиток, к вампиру и они и воины были 4-6. Вампира таунтят воины и он не успевает отхиливаться. Если героев слишком много - разорвут его, покачаться не успеешь, мало - не убьют.
Мышек забил скипетром. Он довольно приличную зону с одного раза зачищает.



Hety 12-09-2009 00:38:

Собственно я о том же. И спасти Хевенсинга и завалить вампира невозможно. Что-то одно.



dezintegration 12-09-2009 00:38:

Я успел сопроводить Хевенсинга.
что, так действительно зовут персонажа? Ino-Co все-таки отжигает, в хорошем смысле)))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Hety 12-09-2009 00:40:

Ага. Он сваливает нафиг из захваченного вампирами района. Ему там стремно.

Откровенно говоря я понимаю, на кого рассчитаны шутки, но смешнее не становится... Единственное, что порадовало - описание магов. Остальное - так себе.



gorinit4 12-09-2009 00:44:

Мне квоты охотникам на вампиров понравились. от вампиров. в описании миссии)



buddadim 12-09-2009 00:54:

Ээм, я понимаю, конечно, что офтоп, но может если кому уже тоже надоело проходить кампанию и хочется живого соперника - заходите в хамачи, канал Majesty2[RUS], пароль 123. Если этот канал забит, то Majesty2[RUS] 2, с тем же паролем.
Геймспай не люблю, да и в хамачи проще договориться, и быстрее получается сыгрываться.

Еще вопрос товарищу модератору - в свежесозданную тему "Баги, ошибки, глюки, неточности" писать только новые найденные баги; или все, что в этой теме понаписано, туда скопировать?

Да, и в мультиплеере (в самой игре) на самом деле чата нет или я не нашел?..



roman79 12-09-2009 01:05:

Скажу коротко - игра удалась. Есть некоторые недостатки - куда ж без них - но общую картину не портят. Уже с нетерпением жду доп контэнт - даёш ещё компаний много и разных ). По мне самый заметный недостаток - невозможность посмотреть, куда построить здание можно - приходится иногда долго мышкой бегать.

Почитал жалобные посты - большая часть просто ждало туже м1. Причём - ждало по старой памяти (про высокие деревья и зелёную траву, ага). Превозносить до небес ИИ м1 глупо - хоть и сам уже лет восемь в неё играю. Кладбища по 30-50 героев в порядке вещей - уже забыли ? Кладбища да канализация - да это ж благо для свежепризванных героев.

Вообщем - Иноко подтвердила в очередной (третий - для меня - ЗВ и КВ) раз подтвердила свой класс - так держать !



XAMeLeoN 12-09-2009 01:12:

roman79 , кладбища полны были в основном из-за того, что герои слишком часто срывались в статус "берсерк". Тут израненные герои почти всегда пытаются убежать, другое дело, что не всегда получается. Да, и, кажется, лечебную банку могли не успеть выпить, а здесь она пьется в любом случае, спасая от смерти (попроще, но зато поспокойнее, хотя не знаю, что и лучше). Но в целом ИИ первой части мне кажется интереснее.



roman79 12-09-2009 01:21:

Ну так прогресс - о чём и речь. ИИ обыгрывает ИИ оригинала - что и радует.



el_spal 12-09-2009 01:29:

Игра в целом оправдала ожидания. Предзаказ сделал еще не пройдя демку. Играю больше 15 часов. Вылет был один раз. В конце мисии с личем.

Я привык ко всему кроме одной вещи. Казалось бы мелочи. Но она так раздражает своей тупостью.
Зачем уезжает информационное окошко внизу? В пылу битвы приходится сначала ставить паузу (удобно что по пробелу) потом щелкать и ждать пока это окошко довольно неторапливо выкатится на свое место, и только после того как оценил ситуацию снимать с паузы.
Так же с паузой еще моменты это уже обозначенные часы, и так же неудобно что пробел обрывает речь сюжетную. М2 редкая игра где не возникает желания ее прокрутить, но ставя на паузу, чтобы послушать и отвлечься от королевства, я наоборот пропускаю ее. Обидно.

Ну и некритичные заметки:

По поводу цен лордов говорили уже, но наверное просто косяки баланса.. лично я пользуюсь воином, разведчиком и воровкой. и не хилые на высоких уровнях и стоят дешево.

Тупой маг это конечно ужас. Его дохлость при немаленькой цене и отсутствии инстинкта самосохранения вычеркнули для меня героев этой гильдии из игры, нанимаю только под конец для массовки.

Удобно что герои не подыхаю если у них есть бутылка в заначке. Порадовало, реальный плюс. Повеселило что воровки даже прокачанные убегают с полным ранцем бутылок. Но это их характер.

Первое время раздражало, что герои не могут оценить какой дамаг они получат. И когда им с одного удара сносят больше половины лезут дальше. Ясно дело что их прибьют, вот только им самим не ясно. приходится лечить пока они уровень не настучат, чтобы после двух ударов остаться живыми но на грани и наконец побежать. Хотя иногда проще нанять с кладбища заново.

Смайлики понравились. При общем намеке на юмор смотрятся очень уместно.

Заставить героев делать то что нужно тоже можно наловчиться. Правда за флаг платишь от 1000 чаще. Но как бы все, равно вернется в казну, а герои на эти деньги шмотом обзаведутся и будут живучее.

Башни со временем тоже стали удовлетворять, хотя сначала был недоволен той что дешевле. Гномья рулит. Как и вообще их гильдия, как уже выше говорили можно поставить как преграду на каком нибудь направлении

Хотя один момент я так и не "победил" прокачанным героям откровенно на все посрать. Поэтому начать с зала лордов не получается. Понизьте их "запросы" в тех случаях, когда им все равно нечего делать.

Неправильное расположение панельки с героями уже обсуждалось ранее, как разрабы это вообще проглядели?

Невозможность смотреть посетителей зданий и членов гильдий убивает часть фана. Тоже непонятен мотив разрабов.

Уже давно по правилам хорошего интерфейса клик по пиктограмме в очереди снимает задание, а здесь облом.

Это похоже фича, но фича неудобная.. Я о том что нельзя воскрешать (заклом) сразу как сдохли, надо еще подождать пока герой зароется в землю и только потом колдовать.

Ну и видимо нужно разделение уровней сложности, потому что многие замечания игроков выше как я понял по поводу того что люди ожидали более легкой игры.



dezintegration 12-09-2009 01:30:

Еще вопрос товарищу модератору - в свежесозданную тему "Баги, ошибки, глюки, неточности" писать только новые найденные баги; или все, что в этой теме понаписано, туда скопировать?
желательно туда все найденные баги писать и перенести туда из этой темы. Разработчики форум читают и им же легче будет просматривать обнаруженные игроками ошибки в одной конкретной теме, а не в нескольких. Одна просьба только - в теме о багах/ошибках разъяснять найденную проблему точно и ясно.

Вообщем - Иноко подтвердила в очередной (третий - для меня - ЗВ и КВ) раз подтвердила свой класс - так держать !
Если быть точнее, то конкретно для коллектива Ino-Co этот успех второй по счету (Кодекс войны и Majesty 2). Звёздные волки все-таки делались еще командой Xbow Software
__________________
Best Way
1C-SoftClub



rustt 12-09-2009 03:28:

Поиграл я в эту игруху сразу скажу что не понравилось(ждал очень давно) -
1 Мультиплеер - полное г....о, выбор карт ограничен (помоему 4 -5) , ограничен так же геймплей(ты тупо развиваешься, упор сделан на карте с 4 игроками на отвоевывание места под постройку, по мнению разработчиков основных зданий.). Глюки и подвисания... надоело вышел.
2 Сингл - так же удивило количество миссий, прошел всю игру за часа 2 -3, проблем особых небыло.
+ возможность увеличивать скорость игры упрощает игровой процесс, до нуля.

вывод зря потраченые деньги, ожидал реально большего.



ZERGpir 12-09-2009 04:22:

Играл только в демо, в будущем по возможности планирую преобрести полную версию, но впечатления есть уже сейчас.
Игра в целом понравилась (хотя, быть может, львиную долю тут сыграла эйфория), но масса мелких огрехов достаточно сильно сказалась на качестве игры.
Для начала хочу отметить полнейшую несамостоятельность ии героев, особенно по сравнению с ии героев первой части.Нынешние герои слепы, глухи и немы ко всему что не происходит перед самым ихним носом, или, на худой конец, не отмечено флажком с эной сумой. предоставленые самим себе, они мнутся во все стороны без цели и смысла, и могут скатыватся в самые глубины маразма, да так, что только диву даешся. Меня поразило, что мой рейнджер, абсолютно проигнорировав полчища штурмующих меня со всех сторон противников, прошолся взад-вперед, подумал, заглянул в гильдию, прешел мимо троих огров, которых, кстати, сольно держал почему-то абсолютно бесстрашный волшебник, пошел на разваливающийся под ударами крысолюдов рынок, его явно не смущало, что один из них походя попытался увязатся за ним, но видимо был отпугнут деловито семенящими за рейнджером зомби со скелетом, и вернулся к первоначальному занятию. Вышел с рынка затарившись зельями, проигнорировал прямо таки эпическое уничтожение рынка за спиной, подумал, и развернулся прямиком в таверну. Погоня, состоявшая теперь с двух крысолюдов и скелета (куда запропастился зомбей я не заметил), его абсолютно не волновала. Он даже ни разу не попытался занятся своим вроде бы любимым занятием - иследованием местности, шлялся себе туда-сюда, прикрывая явное тунеядство записью "ищет приключения на свою...". Война, снег, град - ему все нипочем в его желании побить баклуши. И в примерно вот таком ключе состояла практически вся самостоятельная деятельность героев, причем стоило только приступить к микроконтролю посредством раздачи флажков на все, чем в данный момент бы этим бездельникам стоило занятся, как просто невероятная осмысленость проступила в их движениях, возникло впечатление, что они вот-вот зарыдают от невообразимого восторга, что им указали путь истинный. В первой маджести герои явно были гоооооораздо инициативнее, там и рейнджеры регулярно мотались изучать просторы, и воины охраняли мимопроходящих послушниц, и ворье охотно бегало от логова к логову, пополняя карманы, могу это утверждать, так как сыграл в первую сразу после демки. Здесь же я увидел маленьких младенцев, пользы от которых можно добится только ведя их ща ручку. Управление хоть и не прямое, но вполне себе активное.
Следущим необходимо отметить несколько не дружелюбный интерфейс, в частности панель героев, заскакивающее без спросу вниз среднее меню, и жутко неудобную паузу. Надеюсь это все поправят.
Также мелкие баги выскакивают тут и там. Так то я сохранив игру с включеным меню набора группы уже никак не мог этот самый набор остановить, так как меню это исчезло в неизвестном направлении.
Невозможность просмотреть посетителей в здании, отменить ремонт, збор налогов, иследование или найм и вообще ремонт ино-ко того, что явно не было сломано тоже внесли свою лепту в общее недовольство.
Повторюсь, мне игра понравилась, даже очень, но все то, что я описал выше очень усердно мешало мне ощутить удовольствие в полном обьеме, и дало впечатление того, что игра вышла довльно сильно сырой.
Очень надеюсь что с первыми патчами все эти огрехи будут исправлены, и мы все получим то, чего так долго ждали - хорошую, качественую, близкую к шедевриальной, реинкарнацию так горячо любимой нами маджести.
P.S А демку я таки прошел. С третьего раза, как поднаторел в точечном контроле за деятельностью героев.



Ranger-13 12-09-2009 06:06:

Кто купил игру - поделитесь ключем (у вас 3 активации).
С меня советы по игре и большое спасибо вам.
Ася 498880853.
P.S. Живу в топке.



lvasoul 12-09-2009 06:13:

Ranger-13

Спасибо, поржал



alex_loginov 12-09-2009 08:27:

ну тогда уж половину денег давай



roman79 12-09-2009 09:34:

Ну не переведутся никак любители халявы - хоть отстреливай ))



dezintegration 12-09-2009 09:55:

Кто купил игру - поделитесь ключем (у вас 3 активации).
поспрашивайте тех, кто проголосовал за пункт "Ужас!! Что вообще разработчики делали последние полтора года?" - если они так действительно считают, то плолне могут безболезненно расстаться с ключем
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Alex Shadow 12-09-2009 10:52:

Мое впечатление от игры? Что я таки стал бета тестером, только почему-то платят не мне, а плачу я.



XAMeLeoN 12-09-2009 11:28:

в голосовалке нехватает среднего варианта между "достойное продолжение оригинальной игры" и "ждал большего", мне кажется
игра хорошая, но до достойного продолжения пока не дотягивает, как мне кажется



Taylor1990 12-09-2009 12:17:

Игра в принципе вышла хорошей, дух оригинала помоему полностью сохранился, ну и юмор тоже блистает. Один советник чего стоит... Также понравилась башня повелителя минотавров, откуда голосом диктора шла какая то ересь )



Silidiunim 12-09-2009 13:04:

Игра супер 9,7 из 10.
Верните Монаха Дауроса please у него крутая абилка - instant death любому мобу если ниже на 3 уровня монаха и ему не нужно оружие.



Hety 12-09-2009 13:13:

Супер? Где тут супер? Миссия, где нужно вынести замок противника. У врага сразу есть эльфийки и паладины. Таким образом компенсировать невыразимую тупость АИ - это сильно. То есть можно предположить, что скирмиш будет полной фигней, так как без таких вот "балансирующих правок" комп туп как пробка.



Silidiunim 12-09-2009 13:48:

Простите меня, но если вы не можете пройти миссию по причине не хватки IQ, то это вовсе не проблема игры. ))



Hety 12-09-2009 13:53:

Я не сказал, что я нее не могу пройти. Я сказал, что подобные методы я помню со времен дюны 2 на сеге. Уж можно было за 15 лет придумать что-то новое.



whiter 12-09-2009 14:00:

Он про глупую гейплейную фичу. АИ надо крутить, а не давать мега бонусы. Да, и только слепой, мог не заметить слабость АИ.

Повышенное слюно отделение, без аргументации, признак высокого IQ?



Silidiunim 12-09-2009 14:02:

А смысл придумывать велосипед если он уже придуман? Или проще говоря "зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?"



ZERGpir 12-09-2009 14:05:

Разве что вы считаете это абсолютно неизящное и вообще некрасивое решение хорошим... вот только милионы лемингов с вами не согласны©



Silidiunim 12-09-2009 14:05:

whiter
"Повышенное слюно отделение, без аргументации, признак высокого IQ?Аргументы я писал в другой темке, копирую сюды:
Вот это точно не баги, а тупизм некоторых индивидиумов переигравших в ВОВик и клоны Age Empires. Игра почти идеально сбалансировано и я просто поражаюсь как можно фичи серии приписывать к багам.
Например:
1) "Что-то разработчики переборщили со "второй" миссией, где надо отстроить башни. Как только башни становятся видны, набегает два десятка волков, и от такой кучи герои просто в панике убегают. Волки спокойно сносят башни -> проигрыш."
Товарищ явно переигравший в клоны Age Empires просто тупо прёт к строительству башен не прокачав героев, не обвесив их шмотом и не зачистив логова мобов.

2) "Мне кажется, стоит пересмотреть приоритеты у героев - защиту города поставить на первые места, ну уж явно перед "сходить в таверну", "купить новые вещи", итп."
А хочется спросить, чем же оборонять герою город если у него нету лечилок, шмоток и абилок?

3) "Про сбор денег, пропала опция отменяющая посещения сборщика налогов, это было очень удобно, особенно если здание находишь, а оно находится на другом конце карты и сборщик идёт туда, да ещё по дороге помирает!"
Нужно просто на сборщика налогов тупо поставить флаг защиты и поменять у сборщика налогов интервал между сборами и количество собираемых монет.

4) "В добавок - герои ещё и шоппинг по каким то странным фазам луны устраивают - например есть у меня два мага - лорда 16того уровня (уже миссии 4 с ними), у одного посох базовый, у второго отравления нету."
Так происходит только если тупо закликивать местность флагами - привет Age Empires.

P.S. Единственное, что меня огорчило в игре - это отсутствие "Монаха Дауроса".



Silidiunim 12-09-2009 14:07:

ZERGpir
Как же мне повезло, что я не лемминг, а всего лишь человек. (с) ))



whiter 12-09-2009 14:13:

Silidiunim
Бог с эксклюзивной выборкой. Лучше про позитив, подробнее, с вашей стороны, распишите.
Основательно остановитесь на сравнении с первой частью и с объяснением, почему одни, довольно спорные золотые яйца были воплощены, а другие нет(а то тут же придумываете велосипед).



tass 12-09-2009 14:19:

присоединяюсь к мнению выше, что стал одним из бета-тестеров.
Играю с перерывами каждые 10 минут потому что от дергания карты начинает дико болеть голова. К тому же некоторые миссии вобщеприходится играть в слепую - слишком все яркое, или вобще покрывается рябью что приходится тыкать на объекты наобум Поставил рекомендованные где то тут Dual-Core Optimizer и CPU-control, старые проблемы не исчезли, зато вместо очень быстрой загрузки -уровни стали грузится в разы дольше. Настройки игры менять не буду - помню уже первый опыт когда игра вобще отказалась запускаться.
Вобщем очень жду каких нить патчей. Игра то в целом хорошая. Но мне здоровье важнее.
В опросе не учавствовал - поскольку считаю что оценивать нужно готовый продукт, а не то что продали.
Ну и остался неприятный осадок, поскольку Кодекс войны одна из моих любимых игр, и от компании ее сделавшей как то не ожидал такой вот подставы Желаю побыстрее все залатать патчами. А то на таком фоне вопросы о платных дополнениях вобще как то некорректны.

зы. Уважаемый Silidiunim, Ваши посты не очень приятно читать, не нужно считать других игроков идиотами, заочно хая Age Empires. С проблемами столкнуться или столкнулись большинство - считать всех идиотами переигравшими в AoE - это весьма недалекая политика.



Sheffield 12-09-2009 14:22:

Тот, кто говорит, что кладбища, канализации и монстры из-за пределов карты достойны возмущения - школьники, не игравшие в Majesty 1. Из всего вышесказанного я только поддержу идею о необходимости отключать ремонт и сбор налогов со зданий. Еще я не совсем въехал в смысл партий. Почему-то они у меня бродили рассредоточившись по карте и занимались какой-то фигней, ничем не превосходя обычных героев-одиночек. Так же огорчает малое разнообразие классов героев и зданий. Если уж убрали адептов, монахов, рыцарей разлада и гномов, то дали бы им замену. Я расчитывал, что во второй части героев должно быть больше, а не наоборот. Благодаря обилию взаимоисключающих классов в Majesty 1 было интересно перепроходить одну и ту же карту разными комбинациями героев.



RobinGuk 12-09-2009 14:49:

Хочется поставить игре оценку ХОРОШО, но мучает вопрос что же делали разрабы и тестеры последние пол года.

Еще в мае на КРИ я был удивлен тупостью героев, но надеялся что к релизу все будет путем. Зря надеялся.

Ну а про кучу мелких багов и недоработок вообще на стоит упоминать и так все перечислено на форуме.

Как говорится в моем любимом журнале "Приходите после патча"
__________________
Вера хранит душу



roman79 12-09-2009 15:23:

С проблемами столкнулось не большинство. Просто тот кто столкнулся - отписывается, а кто нет - соответственно не парится на форумах Старый тезис - зло активно, а добро пассивно в действии )))))

Теперь о сравнении с м1 - вижу только плюсы. Из минусов - малость недоработанный интерфейс. Герои живут более логично - отступают по возможности, помогают друг другу и т.д. Если в м1 партия из варвара-рэнжера была вершиной счастья - то тут и без объединения в группы герои вполне гармонично дополняют друг друга. Для меня так группы - это просто усиленная версия простого героя. Создаю 1-2 этакие штурмовые бригады (2-3 воина/паладина/гнома + хил) - остальные бегают сами по себе. Вообще - игра многовариантна по прохождению - тактик море - каждый выбирает то что ему нравится. Вот откроют магазинчик храмовы - будет ещё веселее



Hety 12-09-2009 15:30:

roman79
Роман, тут много раз обсуждалось то, что было порезано. То, что у вас так звезды сложились, что геори допоняют друг друга и отступают - это здорово. А у меня послушницы игнорируют воинов и воин 3го левела с 20 хп после нокбэка снова прет на огра. Тактик действительно море, но основной элемент успеха - повезет/не повезет.



Водонтер Вечности 12-09-2009 15:38:

Ставлю игре 9 из 10.Нравиться почти все.Что не нравиться поправят заплатками.
Приятно удивило музыкальное сопровождение и анимация отдельных моментов(типа отшвыривания огра и т.п.)
Хотелось бы увидеть чуть более сильных магов(очень любил раскачать одного такого в первой части и сочувственно смотреть на толпы гибнущих врагов.....до первого вампира=))



Hety 12-09-2009 15:42:

Водонтер Вечности
Против вампиров в М1 у магов был щит антимагический. Очень забавно было смотреть на дуэль маг vs. дракон.



ZERGpir 12-09-2009 15:50:

Hety
Скорее основной элемнт успеха - микроконтроль за действиями героев посредством огромной кучи флажков, так можно хоть как-то организовать серые клеточки в мозгах героев.



Hety 12-09-2009 15:57:

ZERGpir
М2 позиционируется как преемница М1 в плане непрямого управления. Флажки - это прямое управление через одно место. То есть на самом деле мы делаем то же самое, что и в любой РТС, только НЕВЕРОЯТНО и ФАНТАСТИЧЕСКИ неудобным способом.



ZERGpir 12-09-2009 16:11:

Hety
Так оно и есть, но куда от этого дется, если сами по себе герои даже пернуть не в состоянии. Какое уж тут непрямое управление...



buddadim 12-09-2009 16:21:

Флажки - это прямое управление через одно место. То есть на самом деле мы делаем то же самое, что и в любой РТС, только НЕВЕРОЯТНО и ФАНТАСТИЧЕСКИ неудобным способом.

Hety словно читает мои мысли :) Вот только хотел то же самое написать.
А вообще, наверное, нет особого смысла спорить. Сдается мне, наши мнения (особенно насчет ИИ) слабо повлияют на то, что будут править разработчики в ближайших патчах. Кому-то нравится, как себя вели герои в М1, кто-то в восторге от текущего поведения - всем не угодишь.
И не надо говорить, мол, мы только ругать умеем, тем более называть это злом. Разве советы и отзывы об игре - это плохо? Помочь ведь хотим, чтобы игра в будущем стала еще интересней.
У меня первый восторг прошел, но все равно разработчикам я благодарен за реинкарнацию старой доброй Маджести.

И еще - даешь готичных (как в М1) сестер Крипты!:) Если кто сможет мод сделать, чтобы иконками из первой части можно было бы как-нибудь заменить текущие в игре - было бы просто офигенно. Все-таки там они с большей любовью и вниманием к мелочам были сделаны.



Sheffield 12-09-2009 16:29:

buddadim не-е-е. В первой части жрицы Крипты были больше похожи на Красную шапочку с перепоя (красный капюшон и фингалы под глазами)



XAMeLeoN 12-09-2009 16:59:

Sheffield , мне как раз сестры крипты из 1 части больше нравятся все красно-кровавые, и магия такая же, с неплохой озвучкой.. сестры во 2 части нравятся меньше

интересно, а можно английскую озвучку из 1 части сюда вкрутить?



Hety 12-09-2009 17:05:

XAMeLeoN
Можно. Все файлы внутри в формате ogg. Так что легко и просто я бы сказал



no0ne 12-09-2009 18:13:

Наконец купил полную версию. Ко всему вышеперечисленному есть 1 пожелание и один упрек.
1. Хотелось бы, чтобы флаги разведки можно было размещать ПКМ по мини-карте. Подобная система была и в первой части.
2. 1С все-таки наступили на любимые грабли российского игростроя. А именно - я говорю про "низнаийе рускава изыка". Налоговые сборщики - это кто?! О_о А описание гномов прочитал вообще только с 3го раза. Стыдно, товарищи.
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



zl_leshiy 12-09-2009 18:56:

хотел было что-нибудь написать, но почитав коменты, улыбнуло
что монстры целенаправленно вылупляются и мухой чешут к замку - и ни дождь, ни град, ни тот факт, что замок находится на другом краю карты и узнать о его существовании им было неоткуда, их не останавливает. даж 450р не жалко, да упокоются они с миром, а так может позднее поиграю, а так желание играть пропало, это не игра , а миссии на выживание которые надо по 10 раз переигрывать, и ежеминутно сохраняться



13thRaven 12-09-2009 19:00:

По АИ много вопросов, например:

А много это сколько? я в бою тоже сужу объективно, но иногда кажется что 10 скелетов это так много, что 20 героев просто в панике кидаются по щелям, и уже никакими плюшками их на битву не выманить. И под конец только что-то типа "Хреновое какое-то королевство, повалил я". Хотя я бы сказал что герои вынесли этих скелетов, даже без особых усилий, где субординация?

Наблюдаю картину: маг вплоть до 7-го уровня бегает по флагам, зарабатывает золото, а затем.. уходит на покой. Он выходить из гильдии на пару секунд, останавливается, стоит, досадно вздыхает и заходит опять в гильдию. И вот уже все прочие герои 15-го уровня а он все так же7-го ждет алых парусов. И чего ему не хватает?

ПС: А как поворачивать здания в игре?



roman79 12-09-2009 19:00:

Достаточно включить мозг - и всё нормально. Ну извините - что герои БЕЗ вашего участия не выносят всех на карте ) Зачем иначе играть ? А судя по отзывам - большая часть просто привыкло к резиновой рамочке - и не представляет иного управления. Либо циклится на м1. Покажите мне хоть один сиквел, который полностью повторяет оригинал ?



XAMeLeoN 12-09-2009 19:03:

roman79 Majesty - это вообще игра с непрямым управлением. то есть, герои делают все САМИ. неожиданно, правда?



Rime 12-09-2009 19:10:

Вообще, если на минутку снять розовые очки, я вынужден признать, что для меня игра сложновата. Есть некий порог, после которого отдых превращается в работу: Majesty 2 - еще раз повторюсь, для моих вкусов - опасно балансирует на этой грани. Почти сразу же, после первых трех миссий, начинаются именно "миссии на выживание".

В первый раз это было интересно, во второй - бодрило и вынуждало бодро работать руками и головой, в третий начало надоедать, а к четвертому превратилось в неприятную обязанность "оборонять рубежи", как говорит советник.

Лично я бы хотел несколько более простой жизни, хотя бы через миссию. Вот такие у меня пожелания.



roman79 12-09-2009 19:20:

XAMeLeoN Сами - тогда это интерактивное кино было бы. Не путайте тёплое с мягким. Му не УПРАВЛЯЕМ героями - мы НАПРАВЛЯЕМ их. Поощряя или запугивая. И то что они не всегда по мановению нашей царственной длани идут на убой - для меня элемент управления. Опять же - косвеные параметру как невнимательность, забывчивость и т.д. - вот вам и странное местами поведение. А если герои будут по первому свистку бежать туда, куда я укажу - ну тогда это былаб не м2 - а что-нть ртс-ное (я не против ртс - но это уже другой жанр)



XAMeLeoN 12-09-2009 19:21:

Rime первая часть мне показалась более спокойной, можно было задуматься о планах "на будущее", посмотреть, чем заняты герои, понаблюдать за ними.. вторая мне кажется какой-то немного "дерганной"



XAMeLeoN 12-09-2009 19:23:

roman79 а наша задача отдавать приказы на строительство или улучшения города, назначать награды, рекрутировать героев. остальное они должны делать сами. а то сейчас это похоже на лабиринт, по которому бегают мыши строго в ту сторону, куда положили сыр.



Rime 12-09-2009 19:30:

первая часть мне показалась более спокойной, можно было задуматься о планах "на будущее", посмотреть, чем заняты герои, понаблюдать за ними.. вторая мне кажется какой-то немного "дерганной"

Очень точно подмечено. В первой части, за исключением нескольких особенно трудных миссий, обычно находилось время полюбоваться своим королевством и пронаблюдать за жизнью подданных.

Здесь такой возможности нет, все время приходится размахивать флагами в поте лица, разбрасывать заклинания и так далее. Не говоря уже о том, что у подданных нет жизни как таковой. У них нет инициативы, только реакция на внешние раздражители, в виде ли флагов, в виде ли пробегающих мимо монстров, которых они начинают бить/лечить.

Опять же, чудовища довольно часто бродили вокруг своих логовищ, а не пытались брать замок организованным штурмом (за исключением нескольких скриптованных миссий). Здесь постоянная осада нон-стоп - это скорее правило, нежели исключение.

Любоваться нет на что, да и нет на это времени. А жаль.



tass 12-09-2009 20:30:

согласен. не считая печального издания с кучей технических проблем - маджести2 это не та самая игра, как было написано на 1с-совском издании первой части. И не надо мне рассказывать про зеленые рамочки и прочую ерунду. В первой части герои на самом деле жили в игре, изредка реагируя на флажки, если там конечно не было баснословных сумм. Точно так же и мобы кружили вокруг своих логовищ - за исключением случаев когда они обязаны были атаковать игрока.
Т.е. игра как симулятор непрямого управления вполне себя оправдывала. А тут у меня одни лупят, другие по своим делам ходят мимо и даже не хотят хоть как то помочь, хотя полностью здоровы и с лечками и вобще молодцы. Типа не меня бьют - да и пофиг. Все как в жизни, только не в той, какую хотелось бы наблюдать в любимой игре.

Да и карта генерилась каждый раз по новой. Здесь же всегда все строго там где поставили. К сожалению я не смог пройти дальше миссии с огром - поскольку игра у меня банально виснет (а после установки рекомендуемых програм оптимизаторов - у меня и комп стал виснуть - но это я как нить починю). Но факт остается фактом - реиграбельность весьма и весьма низкая.
Играю только потому что люблю этот мир и мне нравится эта концепция. Но сыро. Очень сыро. Поэтому очень жду патчей и БЕСПЛАТНЫХ положеных дополнений, которые вернут в игру то что не внесли сразу. За полноценный аддон с удовольствием заплачу, но только где то через недельку после релиза и почитав форум - при условии что это будет рабочий билд



Sheffield 12-09-2009 20:37:

первая часть мне показалась более спокойной, можно было задуматься о планах "на будущее", посмотреть, чем заняты герои, понаблюдать за ними.. вторая мне кажется какой-то немного "дерганной"

Не скажите. Может быть на случайных картах так и можно было, а вот в кампании (особенно в NE) особо не расслабишься. Во второй части да, действительно присутствует некая полная пассивность героев. Чисто выйти погулять по окрестностям и поохотиться на монстров для души герои могут ОЧЕНЬ редко и то на низких уровнях. Отсюда возникает такой феномен, как бесполезность храмов. Если воздвигаешь его далеко от города, в зоне очищенной от монстров, то тамошние паладины, жрицы или стрелки так и будут торчать в храме. Добежать до флага атаки, как правило, они уже не успевают - более "примитивные" герои успевают решить все вопросы.



XAMeLeoN 12-09-2009 20:49:

Sheffield , да-да, согласен насчет храмов
более того, мне показалось, что они появляются уже ну совсем поздно, когда практически не нужны.
мультиплеер не пробовал, говорю про сингл.



roman79 12-09-2009 21:14:

Наверное играем по разному - мне не приходится ставить флиги пачками - большую часть времени герои и сами справляются. А про первую часть - да и про вторую - непряжность всецело зависит от сценария/миссии. Если миска хардкорна (вспоминаем аддон к м1) - то и флаги чаще ставим. Что не так ? Или в севеерное дополнение к м1 не все играли ? До сих пор те миски с содроганием вспоминаю.



Rime 12-09-2009 21:16:

Северное дополнение в свое время показалось мне едва ли не проще базового, за парой особо мерзких исключений.



shadow-side 12-09-2009 22:09:

о да...те ужассные миссии.



gorinit4 12-09-2009 22:36:

Аое удар у демона на последней миссии имхо слегка перебор. Рынок с 1 плевка. Случайно проходя мимо.
На данный момент лорды - аналог посольства из The Northern Expansion. возможность разнообразить "армию добра и света" парой темных личностей. Дорого и малоэффективно, но глаз радует. Малоэффективно - потому что за просто так\за малую сумму эти доблестные защитники отечества растрачивать себя не желают. То же самое и с рейнджерами - стоит им апнуть 10, и флаги по 200з их уже не интересуют, минимум тысяча.
Согласен касательно храмов. рациональны в кампании, для получения разнообразных лордов, плюс условий миссии. Но тратиться на них в мультиплеере, когда апгрейд дворца до 3го - 7к золота, плюс храм 10, плюс поиск места для постройки.. я лучше пару лишних гильдий дострою - кпд выше. Мрут герои храмов на первых уровнях как и все остальные, как мухи - а стоят недешево.



Silidiunim 12-09-2009 22:44:

Sheffield
"Во второй части да, действительно присутствует некая полная пассивность героев. Чисто выйти погулять по окрестностям и поохотиться на монстров для души герои могут ОЧЕНЬ редко и то на низких уровнях."
У меня герои весьма активно себя ведут: дефендят все городские постройки без флага, внутри города всегда атакуют мобов, отавариваются по масимуму на базаре, в кузнице и в алхимической лавке. При путешествии до флага атаки и при открытии территории атакуют всех встретившихся монстров на их пути, а так же поддерживают друг друга даже не находясь в "партиии". В своих гильдиях герои практически не бывают за исключением изучения абилок и восстановления здоровья по окончании всех 5 лечилок во время боя.
Что я делаю не так?



Rime 12-09-2009 22:50:

Что я делаю не так?

А вся прелесть этой игры в том, что ответить на этот вопрос невозможно.

Герои, они такие непредсказуемые.



shadow-side 12-09-2009 22:51:

"Герои, они такие непредсказуемые."(с)

Потрясающе))
улыбнуло



XAMeLeoN 12-09-2009 23:02:

Silidiunim жизни у них нет, вот что
ноу-лайферы



Greg1 12-09-2009 23:09:

Отличная игра!

Полностью оправдала мои ожидания (!)

Кстати, прочитал полностью топик, и не понимаю...
я, как и Silidiunim что-то делаем не так?

все прекрасно работает!
герои адекватны!

Любую миссию я начинаю со строительства памятника. Без него действительно герои не очень инициативны)



Odintor 12-09-2009 23:13:

народ, кому не сложно -киньте ключик на мыло [email]odin@starlink.ru[/email], или в асю 142318222
не могу найти игру в своем городе а поиграть хочется (скачал интернет версию).
за мной должок )
Огромное Спасибо!



Silidiunim 12-09-2009 23:14:

XAMeLeoN "жизни у них нет, вот что
ноу-лайферы "

Наверное потому что я играю не в Sims 3.



Tiphus 12-09-2009 23:16:

мне не понравилась почти полная ненужность храмов, особенно по сравнению с первой частью, где на храмовых героях почти вся играшла,
пока накопишь денег на 3й уровень замка, на храм и на героя храмового, то обычные герои всю карту зачистят уже, обидно что самые красивые и интересные герои используются только как "придаток" и реально мало нужны, снижать нужно требования к их найму

а так здорово, не без багов, но очень достойная игра, только короткая



Greg1 12-09-2009 23:26:

Rime
первая часть мне показалась более спокойной, можно было задуматься о планах "на будущее", посмотреть, чем заняты герои, понаблюдать за ними.. вторая мне кажется какой-то немного "дерганной"

Очень точно подмечено. В первой части, за исключением нескольких особенно трудных миссий, обычно находилось время полюбоваться своим королевством и пронаблюдать за жизнью подданных.

Здесь такой возможности нет, все время приходится размахивать флагами в поте лица, разбрасывать заклинания и так далее. Не говоря уже о том, что у подданных нет жизни как таковой. У них нет инициативы, только реакция на внешние раздражители, в виде ли флагов, в виде ли пробегающих мимо монстров, которых они начинают бить/лечить.

Опять же, чудовища довольно часто бродили вокруг своих логовищ, а не пытались брать замок организованным штурмом (за исключением нескольких скриптованных миссий). Здесь постоянная осада нон-стоп - это скорее правило, нежели исключение.

Любоваться нет на что, да и нет на это времени. А жаль.



Да, уж)
-----------------------------
я почему-то довольно часто наблюдаю за действиями героев.
так же, во время игры, хожу курить, кушать, в магазин и прочее.... (ну это когда надо подкопить денег. можно конечно ускорение включить...)

- в начале миссии, после отстройки рынка и кузницы, я ставлю все возможные гильдии, для того чтоб было побольше героев.
- затем, продаю им зелья, броню, и прочее.. плюс возможность зачаровать и отравить оружие в гильдиях.
- строю башни около канализаций.
* и все это не торопясь никуда)

- жду накопления денег и развиваю замок и рынок по максимуму.
- строю лавку, и первые 3 бутылки на продажу ставлю.
* далее начинается бешеный приход денег

- прокачиваем гильдии равномерно по максимуму
- и собственно приступаем к основной миссии) (тут кроме миссий на время)
-----------------------------


п.с.
мог что-то упустить.
позже если что поправлю/дополню.....

(ушел играть в мультиплеер)



Rime 12-09-2009 23:45:

Робяты, танкисты, тогда у меня к вам такой вопрос.

А сколько вы держите гильдий одного типа?

Спрашиваю не просто так, ибо подозреваю, что это мой недочет. Я редко строю больше одной.

А шесть рейнджеров - это всяко лучше, чем три, так?



Odintor 12-09-2009 23:52:

жаль что никто не хочет помочь..видимо придется ждать еще неделю (((



balabolka 12-09-2009 23:57:

В принципе, повторяется та же ситуация, что была с первой Majesty, - это не стратегия, а самый настоящий квест; помню, что некоторые миссии вообще не смог пройти, пока не прочел в инете описание прохождения (да и то, приходилось выполнять все действия чуть ли не с секундомером в руках). Поставил не ту гильдию, разместил башню на сто пикселов левее, чем надо, или огр пришел на десять секунд раньше - все, можно переигрывать миссию заново.

Раньше было одно чудодейственное средство - 2-3 рынка третьего уровня + гильдия эльфов; это давало столько денег, чтобы можно было проходить миссии без особых проблем; а сейчас рынок только один...



Rime 13-09-2009 00:03:

И эльфы денег больше не дают.



Silidiunim 13-09-2009 00:08:

А нафига так много? О_о
У меня развитие почти как у Greg1, только я в начале апгрейжу все гильгии до 3 левела, затем рынок, а потом кузницу и строю алхимическую лавку.
Я никогда не испоьзую гильгию магов, не использую эльфиек, не объединяю героев в "партии", не пользуюсь лордами и никогда не строю башни - пустая трата денег.



Greg1 13-09-2009 00:08:

Rime
Робяты, танкисты, тогда у меня к вам такой вопрос.

А сколько вы держите гильдий одного типа?

Спрашиваю не просто так, ибо подозреваю, что это мой недочет. Я редко строю больше одной.

А шесть рейнджеров - это всяко лучше, чем три, так?


по одной.
кроме хилеров(послушниц), они нужны для партий.
т.к. в каждую партию надо как минимум 1 хилера.



shadow-side 13-09-2009 00:09:

а вот башни как раз нужны...



Silidiunim 13-09-2009 00:13:

Нет не нужны, для этого есть герои.
Если ставишь башни, то ты собственоручно лишаешь опыта своих героев и развитие города замедляется, вследствие замедления круговорота денег.
P.S. До сих пор не понимаю как можно испытывать трайблы с нехваткой денег - помоему это невозможно.



shadow-side 13-09-2009 00:15:

хорошо.
но как тогда крысы и скелеты?без внимания что ли?не порядок
герои (у меня обычно) ходят толпами и за любым золотом
потом покупают бутылки а места с канализацию и кладбище периодически посещают как...ну как фитнес клуб.



Silidiunim 13-09-2009 00:17:

На крысах у меня герои раскачиваются, а скелетов у меня нету, потому что нету кладбища - лол.



lastfaithless 13-09-2009 00:17:

задолбался строить заново город каждый раз. в 1й м было хоть кокое то разнообразие. Разрабы то давали замок 2го лвла, то гильдии, то рынок, то храм. Нашим виимо было лень зщаморачиваться...Еще заметил в начале пара тройка миссий под частую стащена из 1й м. Игра хоть и удалась...но...сыренько



Greg1 13-09-2009 00:21:

Silidiunim

Я никогда не испоьзую гильгию магов, не использую эльфиек, и никогда не строю башни - пустая трата денег.

эльфов я тоже не делаю, а вот магов делаю, для дополнительного притока денег.(зачаровывание оружия, плюс сами маги тратяться и платят налоги)

про башни, кстати)
для города нужно обязательно, около люков(иначе герои не справятся с крысами, т.к. их слишком много, а у героев есть глобальные задачи, разведка, нападение по флагу).
для защиты удаленных объектов, использую гномьи башни.(и для обороны города, в мультиплеере)
---------------------------

и еще, про ИИ героев.
если поставить флаг на одно здание противника, то они после уничтожение этого здания, приступают к слому соседних.
последний раз когда играл по сети, группа во главе с гномом, без флага пошел атаковать башни противника и бился пока были силы.... долго бился... видимо ждал что я начну помогать, убивая молниями ремонтников, но я не убил их... т.к. не использую магию сам. И вся группа пала смертью храбрых...
отсюда вывод: не ставьте во главе группы воина или гнома, иначе они будут биться не на жизнь, а насмерть)

очень удобно ставить лидером убийцу, реагирует на все что имеет цену, быстро сваливает и отводит группу в случае большой опасности/превосходства противника.
----------------------------

блин, многа букав, наверно не все осилят.... )))



shadow-side 13-09-2009 00:24:

намана)спасибо за букывы



el_spal 13-09-2009 00:30:

Silidiunim, ты уже прошел игру что так уверенно заявляешь о ненужности чего-то и куче денег?



Silidiunim 13-09-2009 00:35:

Я где-то говорил, что прошёл игру? Сейчас я прохожу короля крыс, и цель по-режнему одна - не потерять ниодного героя, чтобы не появилось кладбище.



Murloc 13-09-2009 00:37:

А сколько вы держите гильдий одного типа?
по две рейнджеров и разбойниц. Разбойницы, по моим наблюдениям, отлично сдерживают крыс и прочую мелочь, имеет смысл строить их поближе к коллекторам. Послушниц всегда строю возле кладбища (если оно есть).



shadow-side 13-09-2009 00:39:

Smile

АААА!
Так что раньше появляеться замок или кладбище?))))



tass 13-09-2009 00:44:

Silidiunim Вот как можно считать игру идеальной и даже идеально сбалансированной - если вы не пользуетесь тем, что заложили в нее разработчики. По Вашим словам если выкинуть из игры магов, эльфов и башни - ничего не изменится - "пустая трата денег".
А если Ваше утверждение верно - значит в игре присутствует потрясающий дисбаланс одних типов героев над другими. Если любой вопрос можно решить гномами - это дисбаланс, если любой вопрос можно решить гномами+войнами - это дисбаланс. Разные классы в игре присутствуют именно для того - что они необходимы для решения определенных задач. Это не искуственное ограничение - это именно геймплей.
Утрировано - есть монстры обладающие минимальной защитой к магическим атакам и полным иммунитетом к физическим - такие вроде в первой части были. Соответсвенно можно обкидаться кучей связок гном+хилер - и может быть они даже завалят этого моба - но это будет гемморно и с потерями (допустим) - а можно на такого моба тупо кинуть мага - которому даж напрягаться ненужно - чихнул и моб мертв.
Аналогично с другим типом мобов - допустим полным магическим резистенсом и слабым к физикал дамаж

И именно в таких случаях удобно формировать стандартные - вовоские - как Вы уже презрительно написали - связки - танк+ маг + хилер + поддержка - в переводе на маджести это воин-маг-хилер лучник.

А раз вы спокойно играете без участия эльфов и магов - значит игрушка кривая - и придется в ней очень много править

Учите матчасть. С наилучшими пожеланиями.



Silidiunim 13-09-2009 00:45:

Greg1
"если поставить флаг на одно здание противника, то они после уничтожение этого здания, приступают к слому соседних.
последний раз когда играл по сети, группа во главе с гномом, без флага пошел атаковать башни противника и бился пока были силы.... долго бился... видимо ждал что я начну помогать, убивая молниями ремонтников, но я не убил их... т.к. не использую магию сам. И вся группа пала смертью храбрых...
отсюда вывод: не ставьте во главе группы воина или гнома, иначе они будут биться не на жизнь, а насмерть)
очень удобно ставить лидером убийцу, реагирует на все что имеет цену, быстро сваливает и отводит группу в случае большой опасности/превосходства противника.
"
Это одна из причин, почему я не объединяю героев в пати, другая - четыре героя превращаются в одного крутого танка и в итоге троя присоединившихся теряют свой АИ и не реагируют на окружающую ситуацию, а тупо следуют за лидером пати.

Вообще лучше всего давать почти максимальную награду за флаг атаки, а после уничтожения здания - давать героям вернуться в город, чтобы потратили денежки и купили шмотки с лечилками, абилки и зелья.



Silidiunim 13-09-2009 00:51:

tass
Ну вообще-то игра предполагает свободное использование различных гильдий, а вы зачем-то хотите принудить использовать всё сразу - зачем, неясно. (



Dominik 13-09-2009 00:56:

Мда почитавс тред могу подытожить - Раньше было лучше, а сейчас красивше но все равно чёто не то

Ко всему вышесказанному могу добавить, в М1 была более логичная скорость передвижений юнитов, воины медленно патрулировали, рейнджеры бегали(и сами исследовали терр-ю), из храма тетки ваще с мегаскоростью насалилсь, маги еле еле ходили очень медленно но телепортировались! А тут в М2 все както примерно одинаково ходят.

В первой сундуки всегда потрошили, а тут сундуки лежат нетронутыми до самого конца сценария, ну хотя это может оттого что там мало денег, х.з.

Про передвижения монстров уже говорили - прут строго на Замок игрока. Вообще такое ощущение что если это отключить то игра наверное просто остановится



Murloc 13-09-2009 00:58:

Маги и эльфы неимоверно сильны в партии когда их прикрывают.



Murloc 13-09-2009 00:59:

Dominik
+1. Надеюсь разработчики это учтут и как то поправят что ли. Причём сами сценарии почти не отличаются друг от друга. В первой была куча проблем которые создавали разнообразие. здесь же сопроводи корован, убей боса, построй здание и всё.



el_spal 13-09-2009 01:05:

Silidiunim, ну вот и уточняй что ты еще только там. И что ТАМ можешь без башен и остального что ты перечислил. А то выглядит как дешевые понты. Вот пройдешь всё без башен, тогда уже пиши что они пустая трата денег.



roman79 13-09-2009 01:07:

Игра не кривая - она многовариантна. Только что прошёл последнею миссию - просто супер всё на своих местах - и гильдии и храмы. Гильдии - для развития, но главгада ими не убить. Так что - "разруха не в сортирах, а в головах" (С) С нетерпением жду платных аддонов и прочего а пока помучаю одиночные миски. ИнокО - бонзай !!!

И вдогонку - спасибо отдельное за нормальный оконный режим игрушки - люблю в окне играть.



tass 13-09-2009 01:07:

Я отнюдь не хочу никого ни к чему принуждать. Боже упаси Каждый играет как захочет - я вот лично очень магами люблю играть, правда к моему огромному сожалению они получились несколько хуже чем в первой части.
Нет, речь о том, что все игровые элементы должны быть так или иначе задействованы в игровом процессе - иначе зачем они. Классический пример - камень ножницы бумага - я уже приводил раньше. Можно быть крутым камнем, но слабая бумажка его с легкостью побеждает.
Все играют по разному - одним интересен сам процесс и поставленные задачи, другие - вот как вы например - стремятся пройти игру не потеряв ни одного героя (кстати не знаю как у вас а у меня нежить появляется и без смерти героев ) - третьим достаточно пробежаться игрушку поставить на полку и забыть, это особенно удобно если есть одна определенная тактика - и используя только ее можно спокойно пройти всю игру с минимальными или полностью отсутствующими потерями.

Так вот в сбалансированной игре единой тактики для всех задач (миссий) быть не может - из этого вытекает всего два вывода - либо игра настолько однообразна что в ней одинаковые задачи и пройти можно используя лишь одну тактику - это ничуть не лучше вашего столь нелюбимого - обвел рамочкой и кинул в бой - или второй вариант, что отсутствует баланс как таковой - раз остальные классы остаются невостребованными - речь тут опять таки повторюсь идет не о личных предпочтениях, а о самом игровом процессе
И это все отнюдь не в обиду вашему игровому умению
Просто я сам работаю в игровой индустрии (с 2002 года) и занимаюсь как раз геймдизайном. Поэтому мне достаточно легко со своей колокольни рассуждать на эту тему.
Самому полностью оценить игру мне пока не дают технические проблемы игры Жду патчей.



roman79 13-09-2009 01:13:

А я достаточно недавно (с 1992 года ;D) играю в игры - и могу судить - удалось творение или нет. Тоже, само собой, со своей колокольни И мой вердикт - удалось на все сто. Давно на одном дыхании игру не проходил - последний раз том году - оверлорд ))



Hety 13-09-2009 01:22:

roman79
Оверлорд? На одном дыхании? Теперь ясно, что вам М2 приглянулась. Оверлорд зануден ровно в той же степени. Одинаковые повторяющиеся действия, просто антураж разный. Я заснул на 4м часу беготни.

tass
Все миссии проходятся по совершенно одинаковому сценарию. С совершенно одинаковой схемой развития. Или двумя. Но эти две подходят ко всем миссиям. Что не доставляет.



tass 13-09-2009 01:24:

roman79 ну видимо вам повезло во всем Не знаю 79 в нике год это рождения или нет - если год - то мы как раз одногодки. У меня к сожалению нет возможности постоянно сидеть играть - бытовуха она никуда не девается - семья работа и прочее А играть тоже начинал еще на спектруме, загружая игры еще с магнитофона - собсно тогда я и принял решение "делать игры"
По поводу игры - сами посмотрите сколько жалоб на техническую сторону вопроса, которые не выдуманы из пальца и которые сами разработчики признают. А значит игра уже на все сто не удалась. тот же оверлорд спокойно давал в себя поиграть не заставляя бежать на форум, искать ответы на вопросы решения глюков
ну и самый больной вопрос продавца-покупателя. Если нынешний продукт это все сто - то что будет когда будут всякие дополнения - 110? 150? 500 ?))
Игра безусловно хорошая, хотя в этом заслуга именно первой части (у меня кстати пиратка фаргусовская в свое время вобще не установилась). Но выпущена в очень сыром виде. И от этого никуда не деться.



Tiphus 13-09-2009 01:25:

не знаю, но я отлично играю магами, ставлю их гильдию одной из первых, да, маги до 5го уровня (пока щит не получат) плевком убиаются, но пока прут слабые монстры они прокачиваются, а потом пара магов легко валит дракона, у них САМЫЙ ВЫСОКИЙ урон в игре из всех героев, даже храмовые слабее бьют, и есть заморозка врага, главное развивать магам заклинания в гильдии



roman79 13-09-2009 01:32:

Hety Офтоп. Овер в первую очередь юмор. + это именно игра - а не работа, спорт и т.д. Каждому своё - кому арбуз а кому свиной хрящик (С)

tass Ага два раза - и 30 и спектрум наше всё А по мажести - так я с пятницы не работаю - послал всех далеко Не мог оторваться. Потому по моему субъективному мнению игра удалась. А объективное рыночное мнение составят и без нас - по продажам. Про дополнения - именно так - за плату они сделают и 110% и 500% По моему так. Главное - шикарная основа + интересная сингл компания сделаны. Тут в соседней теме уже моддить пробуют - так что рукотворные моды не за горами - с нетерпением жду.

Tiphus А с магами даж не подумал - поэкспериментирую У меня основной рабочей лошадками были 4 гильды - воины, разбойницы, ренжеры, послушницы - основное бремя обороны и развития лежало на них. Попробую Вашу методу.



tass 13-09-2009 01:41:

roman79 ну вот
но я принадлежу к числу тех неудачников, которые не могут играть по техническим причинам, дергающийся экран и переодическая рябь по всей карте удовольствия от нормальной игры лишают. Сейчас я застрял почти в самом начале на огре - у меня игра банально виснет, а когда я попытался поковырятся в настройках - вобще перестала загружаться. Но это я уже в ошибках писал, вобщем жду.
А по поводу рыночной успешности - эт я не это имел ввиду - а про то что вырезанный контент который будут продавать отдельно.
Я немножко поофтоплю про другую игру - дисайплес 3 - она тоже выйдет в урезанном в моем понимании виде - не будет например нежити - которую будут продавать отдельно - и это меня очень лично расстраивает, поскольку люблю играть ими. Но как сказала Алена - один из геймдизов - типа так круче и так надо и вобще
Хочу получать полноценные продукты и полноценные дополнения. Хотя конечно учитывая что зарплата отечественного игродела по сравнению со средней западной выглядит ну очень скромно



DemoniX20 13-09-2009 01:59:

"у меня кстати пиратка фаргусовская в свое время вобще не установилась"

А у меня пиратка Фаргусовская досих пор жива, причем живет она у меня еще с самого выхода 1 части xD. С однотипным переводом наложенным поверх оригинальной озвучки.



Hety 13-09-2009 02:01:

roman79
Я всего Пратчетта перечитал. Попытки его дочки "сделать смешно" для большой аудитории уже не развлекают. Привлекает разнообразие.

Маги дествительно сочные товарищи, но как и в М1 - до 5го левела - просто не жильцы.



Sheffield 13-09-2009 02:07:

На счет эльфов я отчасти согласен. Все же у гномов лютая устойчивость к магии, да и башни их хорошее подспорье. Но я не понимаю как можно играть без магов, а тем более без магии игрока! Я только что первый раз сразился в мультиплеер и победил лишь благодаря заклинаниям из башни магов.



roman79 13-09-2009 02:15:

tass Продолжим офтопить Полноценность продукта определяет продавец - но никак не покупатель. Пример - мегаБлиззы продадут ск2 трижды - и что ? Если наполнение части будет соответствовать полноценной игре - почему и не купить ? Так и тут - потратил 450 р - и получил полноценную игру. На что жаловаться ? А про зависания - ну так это издержки любого ПиСи проекта - так как единой конфиги на всех нет - у каждого стоит разное железо, пираЦкий софт и тэ дэ. НО ! Это конечно не значит, что издатель должен на это забивать - и уверен, забивать не будут - патч уже в разработке. Кстати - на моей машинке (её чуть меньше года) не стоит ни одной ломаной/крякнутой проги - и за весь год не было проблем с играми Это так - на правах рекламы и общей фалометрии )).



tass 13-09-2009 02:27:

roman79 ну близы это близы, это идею еще вальвовцы с халвой обыграли раньше - но суть не в том. Зависания - это издержки не любого писипроекта, не помню что бы у меня диабла глючила или тот же старик к третьему варику выпускают много патчей да - но там идет шлифовка баланса - сам билд был рабочий. А вот другой пример - готика 3 или ее достойный продолжатель адддон к ней же - это же не игра. Есть тестеры - которые получают за работу деньги, в конце концов есть фанаты - которые с радостью протестят забесплатно все - лишь бы дали прикоснуться к святому раньше других. Но что бы еще доплачивать за тесты - это уже нонсенс. И насколько я знаю по поводу баговой готики были принесены официальные извинения - у нас их вряд ли дождешься - да в принципе они и не нужны. Я знаю как издатель подгоняет с выпуском проекта - деньги то тоже не из воздуха на оплату берутся и при расчете бюджета игры всякие кризисы тоже не учитываются. Но тем не менее - помню пятых героев после тестов перенесли - правда у меня там тоже глючила - но играть то можно было. И патчи уверен тоже будут, и надеюсь не только техническую сторону будут править но и баланс и описания и вобще сделают такой - какой она должна была выйти изначально. Но проблема в том что первое впечатление самое яркое - а оно получилось комом
А насчет пиратского софта - отчасти согласен, но только отчасти А так вобще бред получается - игру тянет на высоких замечательно все но в глюках артефактах - сделал пониже и все. игра вырубилась - пока активировал деактивировал - посеял каким то образом одну активацию и попутно потратил три дезактивации - их всего 10 Попытался лечить предложеными тут способами (разработчиками как я понял) - теперь если раньше уровень прогружался быстрее чем зануда закончит текст читать - теперь советник уже давно доболтался а у меня все грузится грузится и грузится - а от глюков все равно не избавился



Visc 13-09-2009 02:39:

Игра хороша...тот же геймплей что в М1. Пофиксите все баги и недочеты и будет полный смак Единственное имхо короткая игра вышла Позадрачивать выходные и уже почти прошел....надеюсь на продолжения



Greg1 13-09-2009 03:41:

tass
купи нормальный компьютер и отформатируй системный диск.

давно нужно было это сделать
---------------

1980г.р.
разработчик игр для ПК



Hety 13-09-2009 03:42:

Толстые нынче тролли пошли.



kmlog 13-09-2009 04:05:

Ну чтож купил ... прошел, надо как то выразить впечатления, тем более что разработчик наш, русский язык понимает.
Может быть даже прочтет )) В чем я правдо не уверен.
Все это я буду писать с оглядкой на первую majesty.
Про технические проблемы, недоработки в сценариях или огрехи интерфейса упоминать не буду. Они конечно мешали, но на впечатления не влияли вобщем то.

Сжато:
что понравилось - картинка, симпатичная и вполне достойная, как минус низкий уровень отличия зданий друг от друга, даже после нескольих часов игры, приходится фокусировать взгляд.
что не понравилось - Все остальное ))

Полно:
Начту с того что в такие игры я играю ради сингла, многопользовательский режим меня не интерисует.
Так вот, кампания откровенно слаба и безинтересна, действительно сильным сценарием который мне понравился является только последний. Прочие - не интересны и прямолинейны, как доска. Ожидал большего. Разве что сценарий по сбору денежки на время (калька с первой majesty) выбивается из общей серии, но вовсе не потому что интересен, а просто потому что другой.
И конечно 14+1 сценариев, ну лично для меня, это мало, думал что будет не меньше 2 десятков.

У героев начисто отсутствуют индивидуальные занятия, в первой majesty у каждого было что-то свое: посадка травок и их сбор, активная охота на монстрюков/логова или исследования карты, грабеж и т.д. Я ожидал от второй части серьезного развития этих идей, а получил мыльный пшик.
Зато получил аж два новых флажка, первый из которых просто безполезен, я естественно говорю о страхе, т.к. герои никуда не ходят и предпочитают наворачивать круги по маршруту канализация-рынок-канализация, а второй пригодится разве что для пары сюжетных заданий по охране повозок.
Отсутствие вариативности строительства, "отрицательных" эффектов у построек (гостинницы эльфов к прим.), уменьшеного разнообразия героев и.т.д. то есть заметные упрощения в сравнении с первой majesty тоже можно было бы отнести к минусам, но отбросим это в виду "новой концепции", к тому же об этом было заранее известно, что в общем то меня не сликом радовало.

В формировании групп я не увидил ничего хорошего, возникло ощущение, что разработчики таким образом просто ушли от необходимости создания моделей взаимодействия между различными героями. Действительно зачем париться и писать кучу строк кода, чтобы к примеру лекари сами группировались с войнами и шатались за ними хвостиком, гораздо проще просто дать возможность принудительно запихнуть их в группу и рекламировать это как "отличное" нововведение.
Хотя герои разнообразием не блещут - храмы где угодно не потыкаеш, да и меньше их*, так что "взаимодействовать" особо то и нескем.
*А ведь хотелось то наоборот, больше.

Невероятно затянутая экономическая модель - отсутствие возможности взять быстрый финансовый старт и "лимитированный" денежный прирост в виду ограничения строительства золото-добывающих "предприятий", существенно меня раздражали, ни один сценарий из четырнадцати (обучение не в счет) не обошелся без постоянного измениния скорости игры туды-сюды. Ну хоть она спасает.
Совершенно безумное количество всевозможных апдейтов, заставляет по десять раз прокликивать все стоения. Базовые апдейты на всех базовых же героев стоят по 200 золота, в тоже самое время переходы этих зданий на 2ой уровень для доступа к ним тоже 200, ну почему же нельзя включить в стоимость улучшения стоения эти 200з получить стоимость в 400 и автоматом изучить новые способности героев ? Тем более что это единственное ради чего строение улучшается, увеличение прочности не в счет.
Кузница озадачила, наплодили "улучшений" аж 6 штук. Это было бы логично, если бы в игре присутсвовало высокое разнообразие героев, с возможностью ухода в определенные условные классово-оружейные специализации, или связки. Но ведь этого нет, да и космический разброс цен 250-3000 совершенно к этому не предраспологает.
В результате развитие превращается в какой то плавленый сыр и растягивается на "часы".

Итог:
Если представить, что первая majesty это деревце с торчащими сучками, то во второй части, по прошествии стольких лет хотелось видить рост этих сучков, рост до полноценных здоровых веточек. Увы и ах, вместо того что бы эти сучки взрастить, разработчики просто прошлись по ним ножом и получили гладкий красивый и приятный на ощупь черенок ... И черенок этот от лопаты.

В опросе выбрал вариант "так себе". Игра мои ожидания увы не оправдала.

Напоследок же хочу упомянуть про "замечательный" старфорс с ограничением по активациям, и *обалдеть* дэ-активациям, лично я считаю применение подобных систем защиты дурью, раздаражает даже не сам факт того что приходится оффлайн игру активировать через сеть, это вобщем то логичный шаг и я предвидил подобное развитие "защиты аффторских прафф", сколько количественное ограничение, это само по себе предпологает то что я могу эти "активации" успешно просрать, в результате чего мне придется куда то там звонить, что-то просить ... и я совершенно не уверен, что например лет через 5 все это вообще будет работать.
Ну это камень *наверное уже милионный по счету* в огород 1с. Отвратительный издатель.



Greg1 13-09-2009 04:17:

kmlog
...сколько количественное ограничение, это само по себе предпологает то что я могу эти "активации" успешно просрать, в результате чего мне придется куда то там звонить, что-то просить ... и я совершенно не уверен, что например лет через 5 все это вообще будет работать.

кстати, ты прав!
действительно, через несколько лет, это может уже и не работать.... "к примеру разорился старфорс"
да и лицензионный ключ можно потерять...

мне понравился твой пост, придраться не к чему)
я даже сомневаться стал, насчет мегахитовости игры)))

но, не смотря на все это, игра мне понравилась....
__________________
с/у Gexon



Hety 13-09-2009 04:21:

kmlog
Увы и ах, вместо того что бы эти сучки взрастить, разработчики просто прошлись по ним ножом и получили гладкий красивый и приятный на ощуп черенок ... И черенок этот от лопаты.

+1000

Через 5 лет (хотя скорее через 5 дней) будет:
а) Кряк для российского издания
б) Английское издание без старфорса - и тоже с кряком



Pavel503 13-09-2009 05:43:

Эх, многое написали и много всего грустно.
Сам являюсь фаном первой части и только поэтому обратил внимание на игру и приобрёл её за сутки до возможности активации.
В течении суток любовь к самому миру игры (сформированная при игре в M1) в значительной мере ослепляла, не давала недоработкам испортить мнение об игре. Но всё же, в какой-то момент "завеса" пала и просто очень жаль стало смотреть на это...
Реально впечатление как от альфа-версии игры, до релиза которой еще 3-4 месяца разработки. Я всё понимаю - кризисы, "Россия дивная страна" и тд, но лучше бы отложили выпуск на эти 3-4 месяца и подняли цену (людям, которые готовы заплатить, по сути всё равно - 450 рублей или 650), а остальные воспользуются кряком и при первой, и при второй "ценовой политике".
Всё говорит о том, что разрабы из последних сил, недосыпая, затыкивали дыры и дописывали недоАИ, но в итоге, всё равно вышло 'as is'. Да, видно старание передать атмосферу первой части, и это, что единственное радует - в целом удалось: и музыкальной оформление, и звувое, и текстовое. И внешняя обёртка красива (и спецэффекты вам пожалуйста, и какая-никакая физика), но самое главное (и это мне кажется не будет оспаривать никто) в стратегии с непрямым управлением - поведенческая модель персонажей, или проще говоря, АИ.
Да бог с ним, что герои утратили "классовые фишки", что при атаке логова если в 1 метре скелет долбит бедного мага, а "соседям" пофигу; что при атаке "флаговой" цели, если героя бьют по лицу в упор скелеты или крысы, он не реагирует на них и продолжает бить "флаговую" цель, хотя она "фокусит" другого, а не его...; но когда РАЗБОЙНИЦА бежит к флагу разведки, её никто не трогает, и она пробегает с нулевым вниманием СУНДУК С СОКРОВИЩАМИ (разбойница!)... не, ну это уж скрипт в две строки... no comments.
Ребят, это не "сыро" или "очень сыро" - это игра в середине процесса разработки.
И это не "крик души", а просто недоумение - зачем было брать столь эпохальный проект, как Majesty, чтобы не уложиться в срок (провалить), тем самым еще больше испортив свою репутацию.
Лучше бы делали детские игры аля-почемучка и всем было бы хорошо...



menyaobidili 13-09-2009 08:33:

Блин соглашусь АИ УБИЛО ОБИДНО СИЛ НЕТУ...А если сравнить с годами выпуска игр плакать хочется*( Герои куклы, РЕБЯТА MAJESTY ИГРА НЕПРЯМОГО УПРАВЛЕНИЯ AI ДОЛЖО БЫТЬ ВЕЛЕКОЛЕПНЫМ...а тут ступоры, ничего не видят, ничего не слышат, одно растройство, нихвотает почти 100 мелких приятных вещей. Но испортили игру ФЛАГАМИ!!! ребята это сёравно что отправить отряд в атаку*((( ДА НЕ ДОЛЖНЫ ГЕРОИ СЕБЯ ТАК ВЕСТИ*(короче вобще растроился...НО...честно некапли не желею что купил игру по 1 простой причине те кто настоящие фаны думаю меня поймут в игру влажили душу и это радует если буду дополнения и патчи, подправят АИ, баланс и добавят кучу мелких вещей...будет отличная игра...а смайлики бесят они ужастные*
игра 5/10 просто потому что сырая...а так 8.5/10 потому что с душой!
И кстати игру я покупал для одиночной игры а там её нету!...



Taylor1990 13-09-2009 10:01:

Уровень сложности конечно вырос в разы, не знаю минус это или плюс. Кто не согласен поиграйте миссию про крысиного короля, там 4 "королевские канализации" сразу у города стоят, 3 древних кладбища да ещё сама эта крысятина вылезает и убивает что попадётся подруку, раз с 10 прошёл



int19h 13-09-2009 10:20:

Собственно, я некоторое время пытался "выграться", в надежде на то, что я просто чего-то не понимаю... ну или там дальше будет лучше. Но все-таки похоже, что нет.

Игру, кстати, я купил уже дважды - сначала пререлиз русской (чтобы начать играть по возможности раньше), и чуть позже пререлиз на Steam - т.к. во-первых предпочитаю английский - dwarf, rogue... - а не русскоязычные извращения на европейско-фэнтезийную тему; а во-вторых (а точнее - в-нулевых), лимит на 3 активации - это #@% полный (даже в Spore было 5, и то их за это все дружно запинали - и правильно!), а звонить куда-то там, и доказывать, что я не верблюд, я тоже не собираюсь... Заодно прикупил и Majesty Gold (в свое время играл я в нее взахлеб, и отнюдь не с лицензии, но раз такое дело - грешно не заплатить, пусть даже и запоздало).

Да, так вот - возвращаясь собственно к игре. Я тут только что замечательно поиграл... в M1. Да, тот самый, со Steam. После тотальной фрустрации M2 - мозг и руки отдыхают, ей-богу. А маги (и вообще герои) - гении. И управление практически идеально. Собственно, я не буду особо повторяться, тут уже все сказали. Единственное что - кто-то там написал, что в M2 флажки - это на самом деле совсем не indirect control, а вовсе даже принудительный direct control, но реализованный через жопу - просто чтоб играть было сложнее (но никак не интереснее). Прочитав эту гениальную фразу, я понял, что она на 100% отражает мои (несомненно, субъективные) впечатления от игры. Собственно, все остальное фигня и лечится (или переучивается), но вот это - это смерть концепта как такового.

Majesty у нас - что? Правильно, Fantasy Kingdom Sim. А вышел - какой-то симулятор короля-повелителя зомби в допехах. Без постоянного личного вмешательства монарха в "королевстве" все дохло и тихо, как на кладбище. И превращается оно в это самое кладбище тоже на раз-два, безотносительно к количеству героев и степени их прокачанности.

Что интересно, игра сама по себе в общем не так уж плоха. Вот только не быть бы ей сиквелом, чтобы не было ненужных параллелей вида "а мы в советские времена - ооо!"...

...эх, пойду лучше еще в M1 во freestyle на эксперте поиграю. Ну что ж, и то хорошо, что, выложив на Steam M1 вместе с M2 как комбо, сдули с нее пыль, и напомнили, какая это на самом деле гениальная была игра.



menyaobidili 13-09-2009 10:33:

M1 да большему сожелению лучше...просто потому что она сделана не для красоты а для удовольствия...а тут покурить отойти боишся с М1 у меня таких проблем небыло, не то чтобы там не страшно было но там я мог расчитывать на хай-героев а тут чем выше лвл тем тупее...30лвл герои только и бегают вокруг домика да ещё и не защищают егоXDDDDD что вобще убивает...а М1 флагами пользовался 5-6 раз за игру когда совсем туго дело и нуно завалить папку....а с квестом про крысу у меня если честно получился бред она сама здохла я вобще даже не понял в чём дело...её просто замесили при очередной вылозки...ВОТ ЭТО БЫЛО М1 если есть силы то герои пошли и сделали, а не гонялись как упыри за печенью*(((
А теперь тоже думаю купить лицензию М1 только 1 дополнения М2 дождусь вдруг AI исправят...герои должны защищать напарников до и просто нападать на врагов рядом это не мыслемо когда 25+ герой пробегает мимо крысы которую с удара убивает...уберите крыс тогда потому что у меня их никто не бьёт если она не кусают героев...А ФЛАГАМИ Я НЕ ИГРАЮ!!!!Это не StarCraft чтобы засекать сколько флагов в минуту ты поставил! это простая стратегия с управление через флаги, а такого не должно быть...ЭТО КАК СИМС ты просто ЛЮБУЕШСЯ ИГРОЙ ,а не Бесишся что тупые герои не могут крысу 1лвл убить*(



Ranger-13 13-09-2009 10:49:

+1
Соглашусь - в М1 было очень весело наблюдать за любимым героем - само королевство могло справиться и развиваться.



Murloc 13-09-2009 10:53:

ВОбщем, разработчики с задачей не справились, если конечно задачей стояло сделать ремейк легендарной игры.
Так себе. Ожидал от игры большего



DemoniX20 13-09-2009 10:57:

золотые посты...



Kagor 13-09-2009 11:06:

Уверен - многое поправят патчами,а так очень неплохо... Положение обязывает - таких игр
всего две - первая Majesty и вот наша Majesty 2. Очень сложный поджанр - нет аналогов ему...



Odintor 13-09-2009 11:35:

Народ, не реально купить игру в Италии.
дайте ключик. он все равно на 3 активации.
Спасибо



Dominik 13-09-2009 11:37:

Мое мнение - игра сыровата. Реализация великолепной концепции была проведена спустя рукава с обобщениями и упрощениями и без бетатеста(!). 3 человека и 3 дня за которых они пройдут компанию - хватило бы чтобы убрать косяк с зависшими и неработающими амулетами у лордов. А вообще сделали бы разрабы все как в М1 тока на новой графе было бы в 100 раз круче. Даже можно было сделать на движке вар3 Взаимодействие между героями были бы и то лучше чем сейчас а то все как-то кривовато в целом.

ИМХО игра щас стоит 200 -250 руб максимум.



menyaobidili 13-09-2009 11:40:

На самом деле это Hardcore action жанр есть миссии где мясорубка длится всю и ты только и делаешь что пытаешся понять что дальше то...хорошо что хоть можно воскрешать героев иногда прямо у кладбища стоят самые красивые замесы особено когда налетает 5-6 драков 2-3 вампра с 20 гарпий 40 скелетов 50 крыс и ЭТО ПРОСТО МЯСОРУБКА...совсем не то))) хотя тоже есть изюминка правда экран превращается в сплошные спец эфекты)))



ZERGpir 13-09-2009 12:08:

kmlog
А где вы у нас видели хороших издателей? За бугром за использования этого свинства с активациями биошок хорошо так нагрели рублем, а за использования старфорса юбисоофт пришлось выплачивать по судебным искам свыше двух милионов. К страннам снг, это, естественно, не относится.
P.S Узнавал, когда завезут к нам, ждать еще две недели. Не страшно, я хорошо поигрался в модификацию демки, (один на аг хорошую сделал) а все недостатки м2 заставили с огромным удовольствием поностальгировать в м1.



Barnett 13-09-2009 12:13:

Игра очень понравилась. Баги замечены только в интерфейсе. Герои живут своей жизнью, то адекватно, то - не очень. Пока дошёл до миссии по усмирению короля скелетов.
Не понравилась только миссия где нужно было за отведённое время собрать достаточно золота - не люблю такие миссии, которые ограничивают во времени.
По храмовым персонажам отписались уже - слишком дорого и долго. Да ещё и места силы нужно искать по карте, а они могут быть довольно далеко от замка, следовательно и качать их куда сложнее.
Эльфийку-лорда постоянно использую. На АГ говорили, мол эльфийка в пати увеличивает скорость партийцев до своей – это не так. У меня лидер эльфийка откликаясь на флаг со своей партией, успевает убить моба до того как до дележа добычи доберётся послушница. Полагаю, что слабая эльфийка с таким же успехом успеет умереть, прежде чем её подлечит послушница или поддержат другие сопартийцы.



tass 13-09-2009 13:37:

Насчет эльфийки - видимо не так написали - эльфийка может накладывать ускорение на дружественные юниты - у меня например была одна - которая просто фанатела от спеллов на караваны - видимо в этой миссии у нее был смысл жизни найти бредущий караван и наложить на него ускорение - специально наблюдал
по поводу камешков в АИ - у меня когда все герои ломанулись лупить огра - они вобще ни на что не отвлекались - видимо жажда наживы, высокая награда за голову огра - вобще лишила их остатков разума - маги и хилеры упорно долбили огра издалека, отвлекаясь только на то что бы выпить лечилку - и не обращали ни какого внимания на крыс и скелетов которые их в это время долбили. к счастью огра завалили быстрее чем у них кончились лечилки



13thRaven 13-09-2009 13:41:

Видимо АИ работает по одной и той же заложенной схеме. То есть нету нескольких вариантов развития игры. Я заметил что как только я строю гильдии в одной и той же последовательности, то все получается, и герои всех убивают ,но стоит мне, скажем, построить гильдию воинов затем гильдию магов, но пропустить постройку гильдии воров, как тут же все идет наперекосяк, даже если я потом построю гильдию целителей все равно роль отведенную гильдии воров эти герои не сыграют, хотя по все классическим представлениям они могут справиться с любой угрозой.



KaiCore 13-09-2009 13:54:

Да..
Думаю, если бы сначала почитал форум, то серьезно задумался, покупать или "подождать пока.."

Купил.
Расстроился. Все так, как написано.

АИ - скудный, слишком маловариантный и прямолинейный.
Флаги - лажа.
Если герой стоит на краю обрыва, а внизу флаг, его "мозг" отключается и вперед..

ps Про сундуки писали? Зачем они вообще нужны если все герои их игнорируют?!



DemoniX20 13-09-2009 14:43:

Флаги не лажа... это и есть зеленая рамка...



Dheretic 13-09-2009 14:50:

Ну, самый большой минус на мой взгляд это очень сильная меркантильность героев. Без награды они и пальцем не пошевелят. Герои достигшие 16-18 уровня в основном тусуются в центре города или рядом со своей гильдией. Реагируют только на огромные награды. Доходит просто до абсурда. Герой гол как сокол, в кармане нет ни гроша, но рядом стоящюю крыску за 200 монет он из принципа не бьет. Тоесть вся "Илита" висит балластом. Они даже границы города не патрулируют. Первая часть и добилась такого успеха благодаря тому, что герои в ней жили своей жизнью. Делать было нечего - шли в леса, искали неприятности, если в кармане пусто, то и 30 уровневый герой не гнушался заработать 100 монет, если для этого два шага сделать нужно всего.

Опять же, в первой части было 15 видов героев, во второй - 7. Потому, что храмы теперь нафиг не нужны. Кой мне смысл в 2х Варварах, если к тому времени, как я их построю у меня уже 9ть 16-уровневых Войнов, плюс Гномы(кои храмовым бойцам почти не уступают.)? Да еще эти Варвары без оружия, брони и без денег. Денег на полную загрузку им не хватает, за наградами они не ходят, монстров сами не бьют. Назначишь достойную их награду - так пока они почешутся, набегут толпа Разбойниц с Эльфийками и мгновенно все разрушат-убьют-ограбят. Тоисть храмы появляются только когда все уже решено. Толи дело в первой - была куча разнообразных стратегических решений, вплоть до того, что в некоторых миссиях у меня первой гильдией строился Храм Крипты. И играешь от защиты. А ныне? В кампании и одиночной игре храмов считай, что нет.

Ну и прочее.
По поводу тупость ИИ было много сказано, скажу еще в частности - Маг не кастует на себя щит перед боем с огром. Получает пиннок - после приземления кастует сразу. А предвидеть, что счас огребет он не мог?
Вообще герои не умеют оценивать ситуацию, ну никак не понимают, что с тремя ограми в одиночку не справятся. А иногда убегают от крысок прямо среди соратников.

Непонятно зачем сделали партии - запросы героев в партии резко возрастают. И, если в одиночку они бегали за флагами и дрались, то в партии они поступают как высокоуровневые герои - ниче не делают. Резко увеличивается время на закупку вещей. Теперь партия сопровождает каждого входящего в неё героя во время закупок в порядке очереди. Может сделать, чтоб в городе они разбегались и закупались одновременно? И наконец, партия не ждет отставших. Приводит это к тому, что Эльфийки и Разбойницы уже успевают огрести, пока лекарь еще тащится к месту боя. Если бой тяжел, и кто-то умер, то он, после воскрешения бежит к партии. Это иногда приводит к тому, что все члены партии выстраиваются в паровозик от кладбища до монстра. Подбегает одна воровка - огребает, следом маг - огребает, воин - огребает, опять воровка... Как-то это надо преломлять. Сделать кнопку "собраться", чтоли.

Такоже пожелания, кроме добавления собственной инициативы героям, хотелось бы получить следующее:
1) Во время просмотра состава гильдии, чтобы все её члены помечались на миникарте(как это было реализованно в перой части). В идеале - чтобы можно было жать на их рожи и камера перескакивала на них (счас это сделано, но менюшка гильдии меняется на менюшку персонажа, тоисть, если персонаж не тот, который нужен - надо опять заходить в гильдию).
2) Желательно добавить кнопки сортировки панели персонажей - по уровню, по классу, по времени найма.
3) Неплохо было б, чтобы менюшка персонажа отображала то, что в данный момент надето на перса, а не максимальный его обвес, как это реализовано сейчас.
4) Отображение на миникарте всех героев выполняющих задание выбранного флага.
5) Во время набора партии все герои хотящие присоединится подсвечиваются на панели героев. Неплохо было б набирать их в партию щелкая прям по их иконкам на панели героев.
6) Желательно иметь возможность смотреть характеристики выбранного монстра наведя курсор на его рожу, а не только ловить курсором самого монстра в гуще героев.
7) При выборе заклятий из гильдии магов под курсором подвесить стоимость каста. И чтоб эти цифры отражали стоимость каста в данной области. Потому, что заклинание около гильдии жрет 3000, на полкарты от гильдии 30000, а написано всего 1000.
8) Герои не стремятся защищать свои гильдии. Конечно в первой части мне не нравилось, что герои дерутся у гильдии насмерть, и лекарь кидался на дракона с ножом. Но сейчас они вообще не реагируют. Пусть хоть наскоками атакуют: побил врага и в гильдию нырнул, подлечился. Яркий пример - Маг убил бы вражеского Рейнджера, который атаковал гильдию магов, но он сидел внутри, пока Рейнджер не прокачался на гильдии и убить его стало невозможно.

И, наконец, хочу поддержать вышеотписавшихся ораторов по следующим пунктам. Это надо добавлять в игру, однозначно:
Кнопки разрушения здания, прекращения починки и сбора налогов со здания. Нужны горячие клавиши на заклинания. Размещение флага исследования по миникарте. Переход на цель атаки героя-монстра по клику на иконке под рожей выбраного перса. Возможность лечить членов партии кликая по панели отрядов. Сделать автосохранение и, желательно, в один слот.

P.S. Возможно игра будет очень хороша в мультиплеере, но играть в одиночную игру-кампанию - ни какого удовольствия. Жду патчей.



buddadim 13-09-2009 15:03:

Dheretic, огорчу тебя, но игра в мультиплеере не очень хороша. Мультиплеер глючнее кампании на порядок. От мелких неувязок, типа кривого чата, до неожиданной рассинхронизации в самом разгаре игры (не надо грешить только на качество соединения - слишком уж часто игра по этой причине вылетает, со многими уже играл). Еще лаги с текстурами после получаса игры (не знаю, есть ли такое у других), и видимое замедление темпа игры ближе к концу (тоже непонятно, из-за чего). В общем, не чувствуется доработанности мультиплеера.
А ведь где-то было написано, что в Маджести 2 будет сделан упор на мультиплеер. У меня из где-то 15 игр удалось до конца довести три.
Поделитесь еще впечатлениями от игры, камрады. Может это только я такой неудачник?



copper1956 13-09-2009 15:15:

Greg1
и все это не торопясь никуда)

Silidiunim

Попробуйте свой бильд ордер в сингл миссии "Романтики большой дороги"



Silidiunim 13-09-2009 15:57:

Ну пока что я прошёл Короля Крыс, и мне не потребовалось вести из порта ослика с сыром. Так как мои герои 17-20 левела завалили короля крыс, когда он выбегал из канализации кастовать свою заклинашку на мой город.
Что я делал не так?
Может проблема не в АИ игры, а в чём-то другом? ))



Rime 13-09-2009 16:13:

Может проблема не в АИ игры, а в чём-то другом? ))

Видимо, да. Поскольку без сыра король крыс на вступает в бой, а тут же прячется, чтобы появиться в полных хитах, я склонен списать случившееся на глитч.

В любом случае у меня сложилось впечатление, что миссия на подобное прохождение не рассчитана.



Silidiunim 13-09-2009 16:21:

copper1956
Если вы спрашиваете с целью были-ли у моего билда глюки - отвечаю.
Та миcсия пока мне не открылась, вечером начну проходить миcсию с Драконом.
Так вот играю с 11 числа и до сих пор игра ниразу не зависла и не выкинула в винду, так же не наблюдал каких-либо визуальных артефактов на мониторе.
Играю с максимальными настройками кроме реффракции.
Моя система:
Asus A8N SLI Premium, socket 939, nforce4
AMD Athlon(tm) 64 3800+ (2,4 разогнан до 2,65)
Kingston DDR400 512 x 4
WinFast 8600GT 512mb, 128bit
Western Digital 1TB x 4, RAID5
Windows XP SP3 X-Powered-By XTreme Final Edition



Hety 13-09-2009 16:23:

Rime
У него очень мало хитов. С раскачанными героями выносится очень и очень быстро. Спрятаться не успевает.



Rime 13-09-2009 16:26:

У него 35000 хитов. Это ж как же надо качать героев, чтобы такое количество они снесли за десять секунд?



kmlog 13-09-2009 16:32:

ZERGpir
kmlog А где вы у нас видели хороших издателей?

Тема все таки не для обсуждения адекватности оных, так не будет мыть кости. Но как минимум один приличный издатель, к которому у меня пока нареканий нет, имеется =)



Silidiunim 13-09-2009 16:34:

Rime
"Видимо, да. Поскольку без сыра король крыс на вступает в бой, а тут же прячется, чтобы появиться в полных хитах, я склонен списать случившееся на глитч. "
По крайней мере у Короля Крыс с каждой вылазкой не восстанавливалась жизнь. Где-то на 25 вылазку мои герои завалили его и получили награду в 10000 золотых. Главное чтобы герои всегда были рядом с канализацией, особенно воины с абилкой калеченья - она замедляет скорость на 20% причём её статус плюсуется, тоесть можно замедлить на 60%, но на время - этого достаточно.
P.S. И по прежнему не один из моих героев не пал "смертью храбрых".



Silidiunim 13-09-2009 16:43:

kmlog
Но как минимум один приличный издатель
О да, если бы вы только поиграли в Follout 3 на PS3 и почитали последнюю страницу мануала, в котором написаны системные требования для ПК и раскладка hot клавиш под клаву. ))



SoloD 13-09-2009 17:36:

Ура! Купил полную версию! Игра способна время от времени удивлять! Играть сплошное удовольствие, но тем не менее уже хочется большего... Нехватает разнообразия, ой-ой как нехватает... Да и текстуры можно было бы качественней сделать ИИ героев очень интересен... все ведут себя по-разному: герой то бросается на всё и вся, буквально разрывается, спеша то на защиту, то за наградой, то видя схватку, по дороге в магазин, тупо проходит мимо..) Это очень хорошо!) Чует мой моск игра достигнет статуса "шедевр" с парой патчей, да дополнением, которое внесёт туеву хучу героев\зданий\колдунств\монстров и т.п. =)
Общее впечатление - мегахорошо!)



el_spal 13-09-2009 17:46:

То что герои настолько живут своей жизнью было прикольно вначале, но не на сложных миссиях где на них уже надеяться начинаешь и внимательно следишь за тем что они делают.



Skelos 13-09-2009 17:46:

2Rime Про то, что игра не рассчитана на убийство Короля Крыс без сыра.
Извините, что я вмешиваюсь - но расситана. Почти всех боссов можно пройти как в лоб, так и облегчив себе жизнь выполнением доп. квестов. Просто это две разных стратегии.
__________________
Ino-Co



kmlog 13-09-2009 18:42:

Прошлый пост был довольно большой, но всетаки в его рамках написал не все, поэтому этим постом постараюсь скомпоновать уже не впечатления, а некие общие образы - мысли о том, что бы я хотел видить в игре, но увы не увидил ... в идеях и примерах.
Вдруг увижу в следующей части ? ))

Это все "мелочи", но именно внимание к мелочам и делает из тусклой, но хорошей игры - что-то яркое и самобытное.

Дизайн персонажей.
Понимаю, что разработчики хотели как то спародировать существующие и извесные проекты и имена, но получилось увы вяло.
Эльфы из корейских ммо, классические паладины закованые в броню по самый помидор, жрицы крипты в образе смерти с косой или мастера меча под арнольда ... Все эти образы настолько приелись, что ни вызывают симпатии или улыбки, они ожидаемы.
В первой части герои были значительно более оригинальны. графикой на тот момент физически невозможно было задать герою нужный тон, поэтому создатели первой части просто нарисовали героям соответствующие портреты, отражающие их черты, чем серьезно повлияли на образ каждого из них.
Во второй части портреты героев серы и тусклы, под стать им самим. Наверно было принято решение, что раз графика позволяет высокую детализацию, то и рисовать не надо.

Возьмем эльфов, в стори указано, что "эм и жо служат по сто лет, поэтому сейчас ваше величиство вы наблюдаете эльфиек". Отлично, таким образом ушли от необходимости рисовать волосатых заносчивых мужиков, но зачем же брать после этого брать и рисовать эльфа из lineage, как самой известной корейской ммо. Ведь можно поступить куда красивее и оригинальнее и оставив в качестве оружия лук одеть их примеру в платья.

Или мастеры меча, опять же смотрим придуманное стори - "бывшие вырвары, пришли и заняли место адептов культа хаоса", в первой части рыцари хаоса размахивали довольно оригинальным оружием - огромной киркой, а варвары, выглядили именно как варвары - волосатые и в шкурах, оружие их тоже оригинальностью не отличалось, дубина да топор, можно создать интересный собирательный образ в рамках majesty - к примеру наполовину закованного с латы волосатого по всем фронтам мужика, размахивающего все той же киркой, или огромным обоюдоострым топором
Вместо этого получаем бедного шварца-конана.

И рассматривать таким образом можно практически все классы. А ведь из за этого игра теряет свой шарм и приобретает вид штамповки.

Разветвленная система построек.
Игре очень не хватает именно веток развития, углубленных и закрепленных физически, нехватает зданий содержащих неожиданные негативные или положительные эффекты, связок строений или автоматических "пристроек" появляющихся на определенных уровнях развития инфраструктуры ... всях фонтанчиков, королевских садов, казино ... как в первой части.
А ведь это громадное поле дейтельности.
Так же нормального функционала подобной системы без взаимодействия непосредственно героев с этими постройками не выйдет.

Поэтому приведу абстрактный пример с кладбищем.
Вот оно у нас появилось, на нем хоронятся мертвые герои и оно порождает нежить. Для того что бы иметь возможность поднимать на нем своих героев, нужно поставить на нем же мавзолей ... из положительных черт появляется возможность поднимать на нем согласно сторилайну отрицательных и нейтральных героев, так как положительыне хорониться там отказываются. Придумать нового ? Легко, берем и пишим в пояснению к зданию, "крысы из канализации прорывают ходы к мовзолею, что бы поедать останки древних героев" как эффект получаем распростронение обычными мелкими крысками чумы, при выходе из канализации, которая распростроняется по крестьянам и они от нее медленно мрут. Дальше больше - строим храм крипты и сестры крипты переодически начинают посещать мавзолей, в результате чего можность выползающей оттуда нежити увеличивается.
А теперь мы не строим мавзолей, но строим храм агрелы, жрицы которого периодически ходят на кладбища и освешщают их, в результате чего на клабдбище появляется временный эффект "освящения" и нежить оттуда вылезать перестает вообще.
Касательно канализации и "чумных крыс" делаем ещо одну связку, все кто играл в первую часть, помнят гномов, маленьких и грязных ... положительной чертой которых было самораспространение и очень быстрое строительство. Маловато будет.
Даем гномам расувую любовь к жареным крысам, и способность учинять в обычных решеточках канализации меры по ловле грызунов, в результате которых оные на определенный периуд времени перестают выползать из нее.

Подобных связей можно насочинять ворох, было бы желание.

Привычки и поведенческие особенности героев.
Частично я уже описал это на примере выше, но нужно уделить больше внимания, где это видано, что бы члены гильдии воров не воровали у собственного населения ? это не логично. А почему местные карлико-гномы постоянно ходят трезвые и не напиваются в дрызг в тавернах ?
Но нужны не только полезные или отрицательные, стороны и привычки ... нужны ещо и абсолютно безполезные и ненужные, так игра выглядит более живой.
В качестве интересного примера, возьму рыцаря хаоса, т.к. во второй части игры таких "ярких" товарищей нет.
Читаем описание, узнаем что он психически неуравновешенны тип. Соответсвенно делам нашему рыцарю, два очень важных и нужных занятия, которые он с удовольствие выполняет в свободную минутку - охотится за курицами и пугать крестьян, тем более и те и другие в наличии уже есть.


Ну вроде все, написал что хотел.
Повторюсь. Вышеприведенный текст, это абстрактные примеры, взятые из головы, некий собирательный образ эволюции игры в моем понимании.
Ненужно перекладывать это на уже вышедшую игру, это ничего не даст.



roman79 13-09-2009 18:42:

Skelos Что и радует



TitanShark 13-09-2009 18:48:

В общем, игра понравилась. Жаль, что из-за вылетов в миссии "Претенденты на престол" не могу пройти кампанию.
Не понравилось, что флаги разведки с ценой в 0 рублей не снимаются, даже если рядом пройдет толпа героев. Так как герои слабо откликаются на окружающих монстров существует необходимость постоянно ставить флаги атаки. При постановке флагов правой кнопкой мыши часто сложно попасть по монстру, и территорию нужно постоянно вручную чистить от неверно поставленных флагов разведки.
Также плохо организована панель героев. Считаю, что можно было бы сделать получше за счет группировки героев одного класса. Так же можно было бы добавить в панель и сами гильдии. Например, можно было бы сделать вид:
Гггг
Ггг
Гггг
Хгг
Хг
Так видны все неполные гильдии и храмы, и можно быстро перейти к гильдиям для добора новых героев. Да и нынешний вид не так уж сильно изменится.
А то ведь совершенно непонятно, как существующий лист формируется. Ведь в игре бывает, что построил новую гильдию, набрал новых героев, а они разбросаны по списку. А каждого новичка надо снабдить деньгами на бутылки, умения и одежду с оружием. И пока они не купили бутылок и не выросли до большого числа очков здоровья, постоянно нужно лечить. Да и внутри списка надо бы сортировку по уровню сделать, чтоб самых слабых героев сразу можно было найти.



roman79 13-09-2009 18:51:

kmlog Читаем описание - не адепты хаоса стали варварами - а наоборот, бог силы вытеснил культ хаоса. Далее - при прочтении того же описания понятно и смена оружия - варвары стали более цивилизованными и вместо топора и дубины взяли меч (кста - за модельку мастеров меча отдельный респект уважаю Арни ). Дальше полотно стало читать не интересно - при ошибках в мелочах нельзя выдать истину в общем. Для примера - мне юмор понравился - и в мелочах недостатка не вижу.Описание героев и зданий - на высоте. При прохождении компании несколько раз слил миски отвлекаясь на их прочтение



Rime 13-09-2009 19:21:

Про то, что игра не рассчитана на убийство Короля Крыс без сыра.
Извините, что я вмешиваюсь - но расситана. Почти всех боссов можно пройти как в лоб, так и облегчив себе жизнь выполнением доп. квестов. Просто это две разных стратегии.


Понятно, буду знать.



kmlog 13-09-2009 19:27:

roman79
Я действительно ошибся.
Но это не имеет значения, поскольку мысль была совершенно в другом и она выражена в первом абзаце.
Конкретный стори лайн не имеет значения, как я уже писал - это лишь абстрактные примеры, призваные придать ощущаемую форму приведенным образам. Если ты не смог этого выделить, то о чем вообще говорить ?

А то что тебе "дальше читать стало не интересно", в купе с написаным ниже "мне все понравилось" говорит только о том что читать тебе было не интересно с самого начала, т.к. ты придерживаешся противоположенной моей точке зрения.
Предпологаю что ты "фанбой" ... и тогда все вполне логично, этот текст написан не для тебя и его прочтение тебе абсолютно ничего не даст. )) Главное для тебя - выискать в тексте крючки и на основании этого накалякать свое мнение о том что все написаное мною - фуфло и внимания не стоит.
Я пишу о том что герои на мой взгляд тусклы и можно создать более интересные образы, а ты мне говориш, что все логично и все понравилось. Конечно все логично, речь то не о ошибках или несостыковках игры.
Я пишу о мелочах - тех вещах которые делают игру более "живой", а ты в ответ отпускаеш опус, что не видиш в них недостатка т.к. тебе описания понравились. ))

Предыдущий пост я поправил, просто поменяв местами два названия, дабы более не смущать тебя. Суть от этого не изменилась ни на грамм.



tass 13-09-2009 19:43:

прошел короля крыс. из принципа проходил с сыром правда после того как он вылез из канализации - почти все герои, особенно лорды накинулись на него бесплатно. но опять всплыла старая проблема - герои ни на что не отвлекаются - в итоге мой воин лорд в панике убежал загрызеный мелкими крысками потому что у него кончились лечилки
ну и воочию наблюдал как рейнджер тупо прошел сквозь сундук вперившись в флаг, причем совсем видимо сундуки не заметил потому что после флага за сундуками не пошел а пошел в другую сторону домой.

может уже и озвучивалось ранее - но нашел для себя тактику исследования неоткрытых земель в середине игры и позже - достаточно разбойниц (или любое другое новое здание) поставить - они хоть через всю карту побегут за сотней монет если первого уровня. правда умирают почти сразу - но зато точно побегут и не нужно каждый раз проверять откликнулся кто то на флаг или надо еще 500 добавить



no0ne 13-09-2009 19:53:

Хмммм. Тут неоднократно писалось, что герои игнорируют сундуки. У меня они их ВСЕГДА собирают, но возник другой вопрос: а где обещаные выпадающе из мобов вещи?
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



Silidiunim 13-09-2009 21:00:

Пока прокачиваются герои, параллельно играю в браузерную игру Majesty.



Dominik 13-09-2009 21:20:

kmlog разделяю ваше мнение, почитателю этой игры хотелось бы видеть большего в игре. Имхо - цыфра 2 в названии игры никоем образом не оправдывается.
Ситуация немного смахивает на недавнюю The Settlers 10th Anniversary — не сиквел или вольные размышления на тему, а обыкновенная переделка. Напомню, те самые 10th Anniversary были точно такие же как те самые Settlers2 вышедшие в 1996г но в красочной трехмерной обложке для ностальгирующих слоев населения. Абсолютно полностью такие же по геймплею и даже немного улучшенные, про графику ничего не говорю, там выше всяких похвал достаточно взглянуть на скрины. Игра вышла очень качественной.
А с маджести 2 все немного по другому.
Игру позиционируют как продолжение. Но игра по механике и геймплею не дотягивает до первой части, об этом уже тут писали. Графика немного топорная и слегка аляповата. И что еще хуже понимаешь что никто над исправлением ошибок работать не будет. Максимум что следует ожидать это 2 патча, доп контент из двух гильдий трех монстров и последующий Аддон Моунтан Экспаншн занимающий верхнюю горную часть карты и включающий все вышедшие ранее дополнения и доп из 12 сценариев-миссий.
Сделать большее не позволит бабло, иначе не выгодно будет... Ведь бабло всегда побеждает. Хотя кто знает как всё сложится в этот раз ...

Но всеравно разрабам большой респект за оживление такой серии, в игру я всеравно играю, допрохожу, как полностью пройду буду в первую часть играть. Будем надеятся что проект отполируют, и доведут до совершенства, высоко поднимут планку качества толстыми патчами на радость поклонников



roman79 13-09-2009 21:46:

kmlog Да - я фанбой м1 - что поделать. Может потому меня и радует отличное продолжение любимой игры ? В любом случае - после успеха м2 инвесторы начнут вкладывать деньги в стратегии непрямого контроля (опять же - это мои домыслы ). Чему я как геймер буду только рад. Но ещё больше буду рад развитию именно вселенной Маджести

Dominik Офтоп. Так The Settlers 10th Anniversary и позиционировался как переделка для ностальгирующих - что не так ? Разработчик и издатель об этом говорили - так что не пойму смысл претензии.

Кстати - ради прикола пересчитайте количество миссий в оригинальной компании м1 Может вас настигнет просветление ?



Tiphus 13-09-2009 21:48:

Dominik. Kmlog.
поддерживаю, сама по себе игра хороша, но многого не хватает даже из того что было в первой части, ждал большего хотя бы из того, что Кодекс Войны Ino-Co сделали отлично, но если проект не забросят, то может через несколько месяцев, патчами или уже с аддоном, мы все таки получем желаемое)



morted 13-09-2009 21:49:

>> The Settlers 10th Anniversary

Кстати, чисто внешне игры весьма похожи )) Но внутри совсем иначе, сеттлеров выпустили идеально, нигде не накосячив глобально. Ино-Ко до такого еще расти и расти.



roman79 13-09-2009 21:53:

morted Пусть ИноКо быстрее прокачаются Может - крыс на их замок натравить ? Для скорейшего лвл-апа ?



morted 13-09-2009 22:02:

Совесть им надо заиметь. А вместе с нею - нормально проводить бета-тест на бета-тестерах, а не покупателях.



Skelos 13-09-2009 22:06:

roman79 Пусть ИноКо быстрее прокачаются Может - крыс на их замок натравить ? Для скорейшего лвл-апа ?
Лучше денег нам начитерите
__________________
Ino-Co



roman79 13-09-2009 22:09:

не-не-не. Шурик - это ж не наш метод ! (С) Труд - и только труд Я личный флаг защиты в 450 р уже выставил ... хм... а если они щас в гильдию спрячутся и не вылезут совсем ??



Skelos 13-09-2009 22:10:

morted Бетатест проводился на бетатестерах, но извините, бетатестеров и времени столько не было, чтобы все сочетания железа и операционок перепробовать. Бетатестеры трудились не зря, кучу багов нашли и дали нам возможность их исправить. И я и команда и издатель им очень благодарны.
То что нашли только сейчас - исправляем. Приносим извинения всем, у кого возникли проблемы. Постараемся починить их максимально быстро.
__________________
Ino-Co



tass 13-09-2009 22:23:


да не, мы все понимаем (ну большинство думаю). И соответсвенно ждем всяких патчей и прочих полезностей. А по поводу того что бета тестеры не все нашли - так эт нормально - их там может быть человек 10 было, а игроков в разы больше.
Тут разве что оптимальным вариантом было демку выложить намного раньше А то у меня в демке те же глюки были что в основной игре сейчас - но я чет малодушно подумал что демка она и есть демка, что с нее взять

к тому же с КВ я тоже с демки начинал в свое время, в противном случае даж и не в курсе был думаю



dezintegration 13-09-2009 22:25:

Кстати, чисто внешне игры весьма похожи )) Но внутри совсем иначе, сеттлеров выпустили идеально, нигде не накосячив глобально.

Вот уж нашли кого с кем сравнивать. При всем уважении к серии settlers - игровая механика игры там весьма примитивна и не меняется из игры в игру. Авторы там лишь каждый год дорисовуют в игру разные мелкие штрихи и имеют много времени на полировку баланса. А вот пропасть между Majesty 1 и Majesty 2 - 9 лет, и игровая механика игры является практически уникальной в своем роде, и лишь это значит, что стандартный RTS-овский подход к созданию такой игры уже не прокатит. В тех же settlers каждый юнит был просто юнитом - он рубил лес, покорно стоял в отведенном для него месте и атаковал врага, когда ему это прикажут. в Majesty же каждый юнит является в первю очередь гперсонажем, личностью, которая должна самостоятельно мыслить (настолько, насколько это возможно), принимать решения и жить в мире игры независимо от Его Величества Игрока. Думаете, это так уж просто сделать?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



tass 13-09-2009 22:35:

Ну перехваливать то не нужно И потом какие отличия между 1м и 2м кроме того что от игры отрезали здоровый шмат на дополнения? Тут уже косточки игре перемыли полностью и как было написано ранее вместо роста ветвей получился отполированный черенок от лопаты - очень надо сказать верно охарактеризовали. Да в сетлерсах юниты делали тока то что им прикажут, хотя и тоже непрямым контролем - но вот в нынешней маджести я жду что логику вернут обратно к первой части, потому что хрен кто уйдет за черту города, пока флажок не поставишь - и то еще сто раз подумают стоит ли сумма того. Может оно это и похоже на непрямой контроль - но очень раздражает на самом деле. Я помню первую часть в свое время ругали за то что достаточно базовый город построить и игра начнет жить своей жизнью - можно сидеть попивать кофе и через какое то время получить мишн комплит. Во второй части такого нет точно да - я проходил короля крыс - не вырубал игрушку ушел по делам на часок - вернувшись я не заметил ни каких изменений в области разведанной территории - все было на том же самом месте где и оставил - ну разве что герои значительно подросли в уровне.
Резюмируя - разница между м1 и м2 пропасть да, только не шаг вперед, а шаг назад. Если сравнивать эти две игры - то скорее м1 это продолжение идей заложеных в м2 - более совершенная логика героев, куча новых классов, заклинаний и прочего прочего прочего. Вот так примерно выглядит на мой взгляд считать шагом вперед графику - это фигня.



Rime 13-09-2009 22:38:

Лучше денег нам начитерите

Денег у нас есть, так что вы того... запущайте магазин!

И чтобы красивостей в нем было, да побольше, побольше!

И обязательно среди прочего - миссий попроще для тех, кто не хочет совсем уж экстрима и адреналина, а играет в игру медитативно и ради созерцания.



Erendir 13-09-2009 23:03:

Итак, мои впечатления от игры:

Графика красивая, непроходимые места и минимум рельефа, изредка полезный флаг защиты, партии. Это были изменения в положительную сторону по сравнению с первой частью игры.

Теперь всё остальное:
Искусственный интеллект не просто плох, он откровенно убог, особенно по сравнению с первой частью. Разнообразие классов урезали чуть ли не вдвое, разнообразия поведений просто нет, теперь абсолютно все герои представляют из себя посредственности с небольшими отклонениями. Рейнджеры не исследуют карту, а за исследования не получают опыт, паладины не воюют со скелетами жриц Крипты, воровки не воруют, потому что нечего, и т.д.
АИ монстров не лучше, моделей поведения монстров тоже стало меньше: на миссии по уничтожению вампиров на город постоянно дружной толпой по одной дорожке летели змеи. В первой части только разумные и полуразумные испытывали осознанную ненависть к игроку и старались уничтожить замок, всяким же тварям было всё равно, пока их не трогали. Да, иногда встречаются огры. Они бродят по карте и ложаться спать где ни попадя. Это новшество, да.
В сундуках теперь лежит всегда ровно 50 монет, а в логовах денег нет.
Даже выдавать деньги за убийство монстра только тем, кто в этом убийстве учавствовал - и это не смогли сделать (хотя ещё в марте обещали, что будет данная фича).
Ветвление сюжета присутствует аж в двух местах, причём в одном случае оно нелогично: можно строить гильдию эльфов ещё н подружившись с ними в соседней миссии.

В общем, получилось УГ в красивом фантике графики и частично интерфейса, да ещё и "заточенное" под вытягивание денег дополнениями (Ice-mage, deathknight). Я уже жалею, что не поиграл сначала в демо-версию.

Мне вот интересно, играли ли разработчики сами в то, что они сделали? А бета-тест с участием "среднестатистических" игроков проводили?
Я просто не могу поверить, что ответы на эти вопросы утвердительны: эта неторопливо выезжающая-заезжающая панель, эта невозможность пролистать героев при создании партии, то же со списком умений у лордов в меню выбора лорда, бросающаяся в глаза убогость АИ...

Резюме: не покупать и не играть, старушка Majesty всё ещё лучшая (особенно с дополнением).



dezintegration 13-09-2009 23:05:

И потом какие отличия между 1м и 2м кроме того что от игры отрезали здоровый шмат на дополнения?
считать шагом вперед графику - это фигня.
о графике, конечно, разговоре нет. Суть в том, что тот же искусственный интеллект разработчикам пришлось создавать практически с нуля (если это не так, то поправьте меня). Время идет, все меняется и уже ни как не получается использовать технологии образца 2000-го года при разработке современной игры. А, как я писал выше, ИИ для Majesty 2 нужно сделать как минимум на голову выше, чем для остальных RTS. Естественно, что ТАКУЮ игру сделать идеальной с первого раза ну очень уж врядли получится (и эта игра - один из таких уникальных случаев, когда вышедшие патчи смогут кардинально изменить/улучшить геймплей, например, если будет лучше доработана логика поведения героев). Кстати, вам не кажется что сравнивать финальную версию первой Majesty с первой версией второй, ну как-то неправильно?

Вот подождем выхода всех аддонов, контентов, патчей - тогда уже и можно бы провести сравнительные характеристики M1 и M2
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Erendir 13-09-2009 23:10:

>А, как я писал выше, ИИ для Majesty 2 нужно сделать как минимум на голову выше, чем для остальных RTS.
А вышло на 2 головы ниже. Ей-Богу, лучше бы оставили "технологии образца 2000-го года".

>Вот подождем выхода всех аддонов, контентов, патчей - тогда уже и можно бы провести сравнительные характеристики M1 и M2
В таком случае либо все эти аддоны и контенты должны быть бесплатными, либо сама игра стоить в 4 раза дешевле.



ZERGpir 13-09-2009 23:13:

dezintegration
То есть, вы утверждаете что сейчас продается НЕ ФИНАЛЬНАЯ версия Majesty 2? Может, альфабилд? В версии 1.0 такие вещи как аи должны бить как часы, или это не версия 1.0.Что же, разработчики сами не видели, что у них получается? Тестеры все поголовно ослепли и не видели явные недоработки? Я бы с удовольствием подождал бы и год, и два, а то и три, лиж бы сделали все тип-топ. Современая мода проводить бета-тест на покупателях ставит меня в тупик....



Rime 13-09-2009 23:15:

Время идет, все меняется и уже ни как не получается использовать технологии образца 2000-го года при разработке современной игры.

А почему, кстати? Алгоритм AI-то почему надо было писать с нуля, если уже был работающий прототип?



tass 13-09-2009 23:20:

dezintegration я не буду утверждать наверняка, но патчей к первой маджести я не помню если честно, хотя играл в нее как только она вышла правда и время тогда было другое и рулил акелафаргус, но суть то не меняется. если бы м1 в свое время выпустили такой как сейчас м2 - никто бы и знать про нее не знал даже без северного дополнения первая маджести была именно той игрой за что ее любят до сих пор, не смотря на то что прошло уже 9 лет
хотя корень проблемы конечно не в том, какие разрабочики плохие и криворукие, а в недостатке бюджета я не хочу вдаваться в тонкости финансирования и прочего - могу предположить что денег на подобную игру дали конечно достаточно, но их все равно оказалось недостаточно что бы получить такой продукт какой хотелось бы при средней зп программиста тыщ 50-60 - бюджет игры в год вырастет сразу на 25килозелени.

Предлагаю все валить на кризис как любят писать на дтфе - вомгла



capushon 13-09-2009 23:21:

Skelos, как вообще в Ино-Ко на отзывы смотрят? Я вот вижу помимо множества багов (типа проблем со скроллом) множество дельных предложений. А что там, у вас думают по этому поводу? Ведь благодаря нытью и ругани есть возможность хорошо поправить игру.
Rime
А почему, кстати? Алгоритм AI-то почему надо было писать с нуля, если уже был работающий прототип?
Эмм. Наверно это собственность Cyberlore Studios. Все-таки не любительский проект делали. Передача франчайза не равно передача всех технологий, надо думать. Да и копаться в чужом коде всегда сложней, нежели свой написать.

P.S. to Skelos. Лично я от вас Бальшого Чупа-Чупса лично по почте не жду. Мне интересно даже просто какие-то изменения небольшие по игре. В этом я минималист. ДААА!! Не в коем случае не надо идти на поводу у тезх кто говорит что сложнааа. (((( Или если люди привыкли играть в калл оф дьюти или варкрафт 3. ((



Rime 13-09-2009 23:25:

Не в коем случае не надо идти на поводу у тезх кто говорит что сложнааа.

Надо, надо. Потому что нужно делать и нашим, и вашим, чтобы всем стало счастье.



13thRaven 13-09-2009 23:39:

Я вот подумал, а может геймплею не хватает аргументации? Очень часто происходит в игре что-то хорошее или плохое и не понятно, то ли это глюк, то ли так надо. Это касательно того же АИ.

А еще интересно: а есть возможность расширить игровое поле? А то какие-то карты уж больно мелкими кажутся, я понимаю что забот и так хватает, но все таки приятно думать, что за стенами города лежат тридевять земель.



dezintegration 13-09-2009 23:42:

То есть, вы утверждаете что сейчас продается НЕ ФИНАЛЬНАЯ версия Majesty 2?
сейчас мы имеем финальную версию 1.0 игры Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim (выйдет патч - будет у нас финальная версия 1.1 игры Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim), а сравниваете вы её не с оригинальной Majesty. The Fantasy Kingdom Sim, а её аддоном Northern Expansion. Поэтому я и предлагаю дождаться выхода патчей и аддонов, чтобы сравнить игры серии.

Я бы с удовольствием подождал бы и год, и два, а то и три, лиж бы сделали все тип-топ.
не все придерживаются вашей точки зрения. большинство игроков обычно хочет много чего и сразу.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



roman79 13-09-2009 23:52:

"героев в разы меньше" - убрали 2 храма. Точно. В разы. По арифметике незачот. Купи счёты.

Erendir ИИ работает хороршо - не надо пороть чуш. Просто он работает ИНАЧЕ. Чем м1. Представаляешь ? 2 игры - 2 кода, 2 ИИ ? Или нужно тупо "тех же щей да погуще" ? Да это просто физически невозможно - с учётом прошедшего срока и того факта что вторую часть делает другая фирма.

Приведу пример - Европу 3 или День победы 3. Релиз забагован выше крыши - и ЗАМЕТТЕ ! - это европейская контора так делает. И что ? Сильно убавляет интерес и известность ? Патчами всё прекрасно правится и балансируется.



Silidiunim 13-09-2009 23:57:

Rime
"Надо, надо. Потому что нужно делать и нашим, и вашим, чтобы всем стало счастье."
Ну да конечно, и в итоге получится полное УГ. (
Лично меня полностью устраивает нынешний билд и АИ в частности.



Rime 14-09-2009 00:10:

Меня, увы, нет. Сойдемся на том, что о вкусах не спорят?



Silidiunim 14-09-2009 00:22:

Rime
"Меня, увы, нет. Сойдемся на том, что о вкусах не спорят?"
Дело не во вкусе, а в том что вы не сечёте идею игры, к сожалению. (



Rime 14-09-2009 00:24:

А может быть, это вы не сечете идею игры?

Она заключается не в том, чтобы водить за ручку безинициативных картонных болванчиков. Честное слово.



tass 14-09-2009 00:35:

Silidiunim знаете, парадокс в том, что менять то я так понимаю обязательно будут. и если следовать логике - если вас устраивает все сейчас (причем полностью) - значит перемены вам не понравятся. Особенно представляю если вдруг в следствие перемен вы потеряете кого то из героев Мир рухнет С другой стороны - из ваших постов следует простой вывод - вы просто фанат и что бы с игрой не сделали - вы будете в восторге - даже если из нее вдруг выкинут вобще все и оставят только гномов. Поэтому спорить с вами и что то доказывать бесполезно.
Фанаты есть у любой игры и это абсолютно нормально, так что не обижайтесь если что



lastfaithless 14-09-2009 00:45:

Если аддон будет надеюсь там будет больше оригинальных миссий. в 90% случаев суть заключается в постройся(причем с полного нуля) развейся убей. В м1 было все таки не только больше миссий, но и оригинальных миссий. жаль. Хотя игра понра)
з.ы.трудно не сравнивать с м1. И к сожедлению по многим моментам м2 уступает первой части. очень растроен магическим базаром. 2я кузница получилось. Но дорогая и одноразовая. Опять же в 1й части поинтересней идея была развита, что странно. И не надо говорить что типо баланс для мультиплеера и все дела. Я второй день не могу по этому этот сран*му мультиплееру поиграть))



Erendir 14-09-2009 00:46:

> а сравниваете вы её не с оригинальной Majesty. The Fantasy Kingdom Sim, а её аддоном Northern Expansion.

какой редкий бред. По Вашему мнению разработчики и игроки должны внезапно забыть всё хорошее, что было добавлено аддоном? Может, и функцию Мавзолея из аддона у кладбища в М2 забрать?

> Erendir ИИ работает хороршо - не надо пороть чуш. Просто он работает ИНАЧЕ. Чем м1. Представаляешь ? 2 игры - 2 кода, 2 ИИ ? Или нужно тупо "тех же щей да погуще" ? Да это просто физически невозможно - с учётом прошедшего срока и того факта что вторую часть делает другая фирма.

Вы счастливый человек, если Вам кажется, что я порю чушь. ИНАЧЕ, омфг. ИНАЧЕ это в мечтах, на деле ИИ работает по тем же принципам, только более убого.

> "героев в разы меньше" - убрали 2 храма. Точно. В разы. По арифметике незачот. Купи счёты.
Убрали 1 храм, ага.
Хоть я и не говорил "разы", просто меньше (хм, странно, не могу найти свой пост в этой теме...), но счёты куплю и подарю Вам, уважаемый.
Было: 16 классов
Стало: эльфы, гномы, воры, маги - по 1 экземпляру; рейнджеры, воины, послушницы х 3. Итого: 13 классов.
Но. Найдите различия послушниц и жриц Агрелы... Послушницы лучше, т.к. вместо массового лечения у них два или три (не помню сейчас точно, а запускать игру нет желания) боевых заклинания. Остаётся 12.

В общем, как ни странно, разнообразия стало меньше, и не только в количестве классов, ещё алгоритмов поведения героев и монстров заметно меньше; ну и т.д., обо всём этом уже писали много раз.

блин, да даже звероловы зверей нифига не ловят (см. Majesty 1), а создают! Аналогично жрецы Крипты и нежить, которую они в М1 могли переманить на свою сторону.



lastfaithless 14-09-2009 00:50:

Про поведение точно сказано. Не раз говорилось что в м1 был характер у каждого героя. Фича. Сеели травы одни, собирали их другие. Кто то сторожку караулил, кто то патрулировал, кто то воровал. В м2 стало как вэквилибриуме. Личности нет.



Ferrum_Int 14-09-2009 00:54:

Angry

Игра абсолютно сырая, недоделанная, несбалансированная. Неужели нельзя позвать один раз разумного тестера, чтобы он за 3 часа игры рассказал о главных косяках игры, из-за которых в неё играть просто невозможно.
Я три раза перепроходил миссию против огра который приходил ко мне на респ 1-й раз на 20й день, второй раз на 34. И он приходил сам просто просыпался и шел к замку. Притом я следил за ним и не разведывал места, где он спит. На него ни действуют никакие замедляющие эффекты доступные напрямую игроку. С третьего раза он пришел на пятьдесят какой-то день его завалили два случайно оставшихся парня.
С миссии, где надо уничтожить какого-то мага, на 7 дне ко мне пришел волкоскал с 3000хп и с супербыстрой регенерацией и тупо вынес замок без шансов. После этого я просто вышел и удалил игру с компа. Задумка игры хорошая, но игра просто не сделана. На первых трех миссиях у меня был азарт, но потом появилось обида за неуважение к людям, которые тратят свои деньги на не пойми что.

ЗЫ Я не претендую на звание супер геймера, я просто хотел отдохнуть от работы, а не задрачивать тактику со стратегией 100раз сохраняясь. Но игра для этого явно не подходит.



Rime 14-09-2009 01:00:

на 7 дне ко мне пришел волкоскал с 3000хп и с супербыстрой регенерацией и тупо вынес замок без шансов.

Да, оборотни злые. А в 1 части культисты Фервуса могли их приручать.

Все бы отдал за такую возможность. Или за возможность их нанимать.



roman79 14-09-2009 01:12:

Erendir Разнообразие классов урезали чуть ли не вдвое - не ваше ? Звероловы - класс изменён - это не друиды. У них появился пет. Ах да - этого же не было в м1 - значит гуано. Точно. Вообще - многие классы переработаны. Это если Вы не заметили - соответственно ИИ отличается от м1. Ну не калька м2 - и слава Богу. Для примера - сравните линейку варкрафта - никто же не ставит в упрёк близам, что они из игры в игру меняли юнитов, ии, баланс и прочее ? Ведь глупо было бы кричать что вар 3 плох только потому что там, например, 4 стороны конфликта, а в 1-2 части - две ? И заметте - это всё один разработчик. Тут идёт речь о принципиальном возрождении как самой серии так и жанра вцелом. Что собственно и случилось - теперь можно делать аддоны, доп контент, третью часть - да и просто замутить другую вселенную с непрямым контролем. Так что дай Бог успешных продаж - благо содержание стоит тех денег что за неё просят.



roman79 14-09-2009 01:17:

Ferrum_Int Вот только не надо про сложность Все миски проходимы. Меня лично сложность игры радует - хотя и согласен - добавить в м2 миссии для малышей стоило бы.

Кстати - прошел все одиночные компании - совсем простых и там нет ) Любителям смотреть на монитор и ничего не делать остаётся только первая миска кампании Соглашусь - отсутствие заботы о маленьких - это зло.



Erendir 14-09-2009 01:32:

roman79
о, точно, писал что "чуть ли не вдвое", оказалось только на четверть. Хм, может быть, проблема в их одинаковости?
>Звероловы - класс изменён - это не друиды. У них появился пет.
ёпт, а у жрецов Фервуса петов не было? Вы вообще в первую часть играли?
>Вообще - многие классы переработаны.
я это где-то отрицаю?
>Это если Вы не заметили - соответственно ИИ отличается от м1.
чем, кроме убогости, ИИ отличается-то? Вот назовите мне действия героев в М2, которых не было в М1.
>Ну не калька м2 - и слава Богу.
если бы ИИ был лучше, я был бы только за слегка изменённые классы. Но ей-богу, лучше бы сделали кальку.
>Тут идёт речь о принципиальном возрождении как самой серии так и жанра вцелом.
на мой взгляд, жанр похоронили окончательно, вплоть до следующей попытки.
>Что собственно и случилось - теперь можно делать аддоны, доп контент, третью часть
вот-вот, разработчики рассчитывают тянуть деньги из таких фанатов, как Вы, при этом деньги просят за откровенно сырой продукт.
>благо содержание стоит тех денег что за неё просят.
тут наши мнения расходятся.


И в порядке теста, прошу, ответьте на один вопрос:
Лично Вас устраивает медленно выезжающая и так же неторопливо уезжающая панелька информации? (это которая внизу по центру, с ней вместе ещё так же неторопливо ездит панель заклинаний)



Gh0sTik 14-09-2009 01:36:

Читал, читал вот вас решил тоже отписаться, не знаю на кого рассчитана игра, но по сравнению с первой частью она очень простая вот за день буквально прошел почти все миссии осталось три финальных игру перезапускал только 1 раз в миссии, где надо было убить короля лича (вот там все действительно непросто всю картину сделала пати из 3х героев 2х воинов и жрицы агрелы правда они были 21 лвла все, к концу миссии все стали 28).
вся тактика игры(кроме миссии с личем) сводится к тому чтобы в начале уйти в глухую оборону а потом с подготовленным "войском" и достаточным количеством наличных в кармане вырезать все что движется. Вот не знаю над чем там работала команда бета-тестеров но работу они свою выполнили еле еле на троечку и нам простым геймерам в который раз приходится выполнять их работу. надеюсь в последующих добавлениях будут добавлены новые компании, исправлена тупость и посредственность героев ну и все выше описанные баги и недочеты.

p.s несмотря на все недочеты я все-таки не жалею что купил игру, настальгия так сказать и все такое ) но ожидал конечно большего.



XAMeLeoN 14-09-2009 01:48:

Erendir
И в порядке теста, прошу, ответьте на один вопрос:
Лично Вас устраивает медленно выезжающая и так же неторопливо уезжающая панелька информации? (это которая внизу по центру, с ней вместе ещё так же неторопливо ездит панель заклинаний)


вопрос был не мне, но:
уезжающая панелька периодически раздражает именно потому, что вместе с ней уезжают заклинания, на которые ты пытаешься в этот момент кликнуть.



Erendir 14-09-2009 02:09:

>p.s несмотря на все недочеты я все-таки не жалею что купил игру, настальгия так сказать и все такое ) но ожидал конечно большего.

А мне жалко выкинутых денег и времени на добычу электронной валюты. А от ностальгии чудесно помогает Majesty Gold Edition.



roman79 14-09-2009 02:18:

Erendir Так - тест на память Звери, зачарованные друидами бегали в дальнейшем сами по себе - а тут пет ходит строго с его владельцем. Аналогично и у жриц крипты - теперь скелеты не разбредаются по всему королевству. Иповторю - зверорлов НЕ друид. Так почему от него нужно требовать полного совпадения в поведении ? Друид ещё и перекидываться мог в мишку. И что теперь ? Причины изменения - в инфо храма чётко отписаны. Что опять не так ?



Rime 14-09-2009 02:38:

Друид ещё и перекидываться мог в мишку

А что, теперь не может? Вот засада какая.



Erendir 14-09-2009 02:51:

roman79, Вы не только в другую версию М2 играете, у Вас и М1 не такая была. Жрицы чудесно в М1 бродили вместе со скелетами, очарованные животные со жрецами.
Я не оспариваю "Иповторю - зверорлов НЕ друид.". Хоть и похожи они как братья. В М1 уже 9 лет назад реализовали процесс приручения/очарования зверей. В М2, 9 лет спустя, звероловы зверей рожают.



Silidiunim 14-09-2009 02:51:

Rime
"Да, оборотни злые. А в 1 части культисты Фервуса могли их приручать. "
Но не сразу, а где-то с 15 левела и надо было апгрейдить храм до 3 уровня. )
****
2 Ferrum_Int
В вашем случае обычно советуют удалить драйвер "кривые руки.com" и поставить новый - "прямые руки.com"



KaiCore 14-09-2009 03:10:

Поискал некоторые ожидания "запада" от Российской разработки Majesty 2..
Всего 2е статьи, однако, они в восторге от идеи продолжения. В основном из-за заявленного следования оригинальной идее.
У автора на руках была демка и он тоже жалуется на слишком "упрощенный" АИ
Хотя и хвалит за "отсутствие багов"..
http://www.tacticularcancer.com/content.php?id=47

http://thereticule.com/2009/07/maje...on-impressions/



Taylor1990 14-09-2009 06:50:

Что вы все на аи насели.... Он умен в меру своей тупости ) скажите хоть одну щас игру, где аи блистает интелектом? ну да прокаченные герои сидят в городе и ничего не делают, а оно им надо шататься повсюду? На той стадии развитие города канализаций там дофига, так что героям всегда есть где повеселиться ) Ды разные воины храма не так важны, но в конце игры за ними наблюдать интересно. Я до сих пор помню как мой варвар долбанул вихрем мечей 4 скелета-ветерана, зрулище ещё то )



int19h 14-09-2009 08:34:

> Это если Вы не заметили - соответственно ИИ отличается от м1. Ну не калька м2 - и слава Богу. Для примера - сравните линейку варкрафта - никто же не ставит в упрёк близам, что они из игры в игру меняли юнитов, ии, баланс и прочее ?

Я лично не возражал бы, даже если вообще все юниты в M2 поменяли. Не в них дело. Просто геймплей изменился кардинально (а не эволюционно) - и вот это плохо. Это не "Majesty, только красивше, лучше, без раздражающих элементов, и с новыми фичами в духе оригинала". Это просто другая игра о совсем другом. И в плане fun - не лучшая.

> Что вы все на аи насели.... Он умен в меру своей тупости ) скажите хоть одну щас игру, где аи блистает интелектом?

Первая Majesty. Не "блистает", конечно, но позволяет нормально играть.



menyaobidili 14-09-2009 09:27:

ДА Я В ШОКЕ!!!!!!!!!
Вы чё пошутили 9лет прошло а у Majesty 1 АИ в 10 раз выглядили лучше и если было написано что Ренджер должен бегать и искать ТО ОН БЕГАЛ И ИСКАЛ!
А тут страна идиотов которые бегут в дом который ломают и нифига не защищают...и конечно пофигу что их дом сломают и их убьют бред...
И как бы я на игру не матерился я сёравно куплю Majesty 3 если там будет новая компания и АИ как в 1части...да и вобще это не Majesty 2 это Бета-версия сырая и по размерам меньше чем сестра 9летней давности за что 1С позор...их рук дело что игра такая...и вобще пусть латают дыры...а вы уже кстати ругатся начинаите что не очень красиво спокойно вспомните S.T.A.L.K.E.R. Чистое небо...там вобще играть было не возможно, и чё залатали всё патчами теперь всё отлично)



13thRaven 14-09-2009 09:42:

Нда, а забавно опросник работает, вчера вечером хороших оценок было 40, сегодня утром - 80, а на форуме добрых отзывов в два раза как-то не прибавилось...



Dwarkin 14-09-2009 10:13:

Что ОЧЕНЬ не понравилось - отсутствие возможности настроить игру под себя переназначив управление. Чувствуется трепетное отношение к пользователю :-\
В целом, согласен с большинством отписавших - нужна возможность отключать\включать здания а реестр ремонта и сбора налогов, существующий список героев не удобен, не удобно так же отсутствие информации о героях в их гильдиях, невозможность сносить здания, увольнять героев, отменять найм и исследования. ИИ не блещет - неужто за 10 лет только требования к картинке изменились? Подход к сценариям некоторых миссий -"начни игру, посмотри что к чему - и переиграй" , имхо, спорен. Очень хотелось бы вернуть экран, отслеживаюший похождения выбранного приключенца - для стратегии непрямого управления очень грамотная фишка была... Ну и так, по мелочи - миссий маловато и тп

В любом случае, спасибо за игрушку - уж больно люблю я этот жанр )) - хотя ожидал, конечно большего.

ЗЫ. невозможность переназначить управление реально фрустирует - как-то не комильфо...
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



XAMeLeoN 14-09-2009 10:22:

13thRaven угу, "ВНЕЗАПНО"



roman79 14-09-2009 10:31:

Erendir Про то что зверолов "рожает" пета - тут на все 100 соглашусь, что это неправильно сделали. Всёж он должен именно приручить одного пета - и ходить с ним (все видим аналогию не буду тыкать пальцем в игру ? )

13thRaven Таки я об этом и говорил - те кому понравилось не парятся доказывать это на форумах. Простая психология. А жаль - в итоге часть людей не приобщится к игре прочитав только ругательные посты Что не есть гуд - чем шире аудитория стратегий с непрямым контролем - тем больше шансы увидеть ещё игры в этом жанре (симс3 не предлагать )



roman79 14-09-2009 10:34:

XAMeLeoN Ага - подоспели пропалаченные засланцы Теория заговора. Второй вариант - вышли нга работу те кто поиграл в выходные - и проголосовали.



DENive 14-09-2009 10:55:

Очень неприятно поведение героев, выражающееся в следующем.
Герои, идущие на задание, игнорируют рядом находящихся врагов. И проходят мимо.

Герои должны по ходу движения на задание атаковать всех врагов в поле видимости, кроме зданий. И помагать уже дерущимся, а не проходить мимо.
__________________
Feel no fear, DEN_is here.



roman79 14-09-2009 11:12:

В идеале - при запуске карты нам вообще желательно кнопки не жать - пусть сами всё делают. Будем созерцать. Это я к чему - логика мне подсказывает, что раз его величество назначил награду за воон тот замок - важнее уничтожить именно его, а пробегающих мимо монстров задержат герои оставшиеся в охране. Факты и логика. Всё это мне продиктовали факты и логика.



XAMeLeoN 14-09-2009 11:20:

roman79 представь себе, идет война
тебе навстречу выходит боец противника, вооруженный до зубов
ты тоже его пропустишь мимо себя, разойдясь плечом к плечу, в надежде, что о нем побеспокоятся там, сзади, пока у тебя есть более важные дела?

где тут логика то?



GrinNed 14-09-2009 11:25:

Всё это мне продиктовали факты и логика. Факты и логика говорят, что атаковав по флагу герой в дырявом тулупе и с сотней жизней долбится в спину оборотнем до его смерти, коия происходит через секунды 2, в случае исключительной смекалки и приобретения оным лечебных зелий - через 10. Если в казне много денег, можно каждую секунду героя лечить в течении тех десяти минут, которая потребуется на развал логова.

Еще они тут подсказывают, что в Majesty 1 только волки да пауки были настолько сообразительны, чтобы дожидаться своей кончины нарезая круги около родного дома.



capushon 14-09-2009 11:35:

Герои должны по ходу движения на задание атаковать всех врагов в поле видимости, кроме зданий. И помагать уже дерущимся, а не проходить мимо.
Бред какой. А что? Мнение героев не учитываем? Я согласен ещё что палладин или воин захотят отвлечься. А зачем вот воровке отвлекаться? Тем более если враг серьёзный? Послушница тоже может мимо протопать по пути к флагу на логовищу, её помощь может там потребоваться, а с этим монстром пусть разбираются те кто не идет к флагу.
В общем. Не надо тут так категорично заявлять, что герои обязаны так поступать. Иначе где же выбор? Помогать тоже должно быть делом добровольным, а не обязательным. Логично, товаррищи рассуждать надо. Где же игра будет, если все предсказуемо будет.
ты тоже его пропустишь мимо себя, разойдясь плечом к плечу, в надежде, что о нем побеспокоятся там, сзади, пока у тебя есть более важные дела?
Это уже проблема этого героя, захочет, оставит в тылу, другое дело если монстр за ним увяжется. Маги в М1 бегали от крыс и впадали в рярость в битве с минотаврами. Это были их проблемы.

Не надо из одной крайности в другую бросаться. Править приоритеты осторожней надо.



roman79 14-09-2009 11:39:

XAMeLeoN Пройду - если есть задание партии и лично тов.Сталина взорвать именно воон тот бункер, а не драться со всеми.

GrinNed Ага - примеры с второй мировой когда бойцы в горячке боя на амбразуры кидались есть. Чем плохо это же в ПиСи игре ? Опять же - Вы сами подметили - герой-новичёк. Не расчитал силы - может он оборотня впервые видит.



aniron 14-09-2009 11:44:

Миссия с неубиваемым драконом - ностальгия. Миссия с королем крыс - нездоровое хихиканье. Миссия с собиранием кучи денег на время - гомерический хохот. Нет, новые тоже есть, но зачем было столько миссий брать из первой части?
А вообще игра интересная. Проще первой части, навскидку - еще ни разу не переигрывала и не лоадилась, а дошла как раз до миссии с деньгами. Сделать героев чуть более самостоятельными (а то без флагов тусят в городе и ни шагу за ворота) и будет вообще супер.



Remor 14-09-2009 11:53:

Прошел М2 - разочарован. Все уныло как-то и однообразно. ИИ - идиот искусственный. Интерфейс максимально упрощен в сравнении с первой Majesty. Игра из оригинального сима фентезийного королевства, в котором можно было медитировать на прокачку кого-то из героев, превратилась в банальную РТС, требующую постоянного внимания. Сейчас прохожу первую Majesty и получаю море удовольствия, на которое рассчитывал покупая Majesty 2
з.ы. начитерите себе совесть...
__________________
- Что вы чуствуете, стреляя в живых людей?
- Отдачу...



lastfaithless 14-09-2009 11:54:

в конце будет пара тройка сложных миссий. По сложности пожалуй они сопоставимы с оригиналом. Аддон м1 сложнее конечно, но на то он и аддон.
Что м2 однообразна это факт( уже писал об этом.



GrinNed 14-09-2009 12:06:

roman79, к сожалению, любой герой который заинтересован флагом и не почешется, хоть один враг его крушит, хоть десять. Красный октябрь впереди, вероятно. Вам как я вижу игра понравилась, и вы готовы смириться с недостатками игры, которая доставляет очевидное удовольствие. Желаю вам терпения на аг, оно там понадобится.



Heyrock 14-09-2009 12:07:

Хммм...

Ниасилил эту ветку. Уж очень много успели написать за выходные.

Пофлужу и я. М1 никогда не видел. На М2 особых ожиданий никаких не имел - мне тупо хотелось отвлечься от CoH, в которую только и играю последние 2.5 года.

И знаете, несмотря на некоторые баги и очевидную однообразность, мне играть интересно и комфортно. Это именно та игра, в которую можно ненавязчиво повозить мышой после трудового дня, умиляясь, как твои воины, рейнджеры и лечилки 1-2 лвл самозабвенно давят мышек, матереют и постепенно начинают выходить водиночку на медведов, минотавров и элементалей.

А какая радость выдать им новые умения и полюбоваться, как воины начинают "бить ногой с разворота" или плющить мышек об стены (лечилки). А построить потом кузницу, рынок и магическую лавку, и наблюдать, как парни с девчатами щеголяют в обновках и беспрестанно прикладываются к горлУ. ))

Меня такая игра устраивает. Это игра для релакса. Реагировать я могу и в СоН, а думать будем (надеюсь) в Дисцайплах 3. Тоже уже бета-тест начался.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Rime 14-09-2009 12:13:

В принципе я разделяю чувства, но назвать игровой процесс в Majesty 2 "релаксом" не покривив душой я не могу. Игра требует постоянной концентрации внимания и размахивания флагами.

Хотя, может быть, я неверно играю и мне надо не стараться пройти миссию за как можно меньшее количество дней, а наоборот забить на все и копить деньги-строить-плевать на крыс до тех пор, пока герои не докачаются до состояния "оружие победы".



KaiCore 14-09-2009 12:14:

Heyrock, очень позитивное мышление )))

Т.е. игра так.. ничего-особенного, просто развлечение типа Tower Defence - "игра в окне для офиса".
Думать и правда не надо.
Но очень надеюсь это исправят обновлениями



Tiphus 14-09-2009 12:18:

на счет количества голосов "хорошо"

я проголосовал "хорошо", ибо считаю что сама по себе игра хороша, да мне многое не по душе, и именно по этому я и пишу тут всякие "гадости" потому что хочу чтою эти "гадости" в дальнейшем исправили, ведь из игры еще можно сделать конфетку

кстати что часто герои бегут на логово игноря монстров это очень не плохо, так 1 воровка разрушает логово огра и при этом качается, а еслиб по пути она напала на огра, то хана ей, и логово цело, огры прут дальше
опять же вспомним М1, там тоже частенько вор или ренжер оббегал монстров по пути к логову (правда начинал валить всех кто из логова вылазит, чего в М2 нет)



el_spal 14-09-2009 12:33:

ну по поводу героев бегущих прямо на логово, опять же надо с приоритетами разбираться, когда воровка бежит (она вообще в этой игре получилась самая харАктерная, на фоне других) это нормально и на это можно опереться продумывая тактику, но если воин срывается за флагом когда он совершенно очевидно нужен в городе это уже вызывает недоумение.
Но совсем бесит это когда они неправильно оценивают силы. Одно дело если бы они _слегка_ неправильно это делали (в рамках характера) но я уже где то приводил пример как вся моя армия в страхе бежала от вражеского паладина с 5(!!!) хитами, ну и слегка раздражает что они не могут прикинуть что если им дали в морду с одного удара на более чем 50% от их хитов, то со второго удара они сдохнут. Еще простительно когда в долгом бою воины сходят с ума и не замечают что они вот вот сдохнут, но не в других ситуациях.

Heyrock, первые миссии они такие. Там мне в глаза бросилась только тупая панелька снизу. Но потом когда за героями внимательно следишь и чего от них ожидаешь радости становится поменьше.



tass 14-09-2009 12:51:

не. когда человек бежит за флагом - он бежит не зафлагом а за деньгами - это нормальная симуляция человеческой корысти. Поставьте себя на его место - вот вам подарило государство квартиру а потом говорит - мы тебе дадим еще тыщу баксов - а ты сходи посмотри что вон за тем углом - ты выходишь из бесплатной квартиры и краем глаза видишь что в твою - халявную!! - квартиру - лезет банда панков, и ты знаешь что по возвращении ничего от квартиры не останется - и что же? при этом ты так же знаешь - что ты настолько хорош - что государство в течении 10 дней- если оно конечно не хочет лишится такого замечательного тебя - построит тебе новую квартиру. А те тыща баксов - что ты получишь за обследование того что за углом - и так твои и никуда не денутся.
А теперь поставьте себя на место героев - вы бы бросили заработок ради того чтобы защитить свое жилье, которое вам все равно восстановят - а вот тыщенку может забрать кто то другой.
Тут как раз имхо логика вполне себе человеческая и понятная.
Но ситуации когда допустим двое бьют босса, босс бьет одного, а второго в это время грызут мышки, но он на них не отвлекается - ужасно раздражает. У меня лорд потратил все лечилки не получив ни одного удара от босса, а только от мышей, которых мог раздавить просто неловко повернувшись назад. Нет ему было пофиг на все, ничего кроме круглой цифры на флаге он не видел. Что в принципе лишило его денег поскольку потратив все лечилки он в панике сбежал (от мышей!!!!) и босса завалили без него.



Silidiunim 14-09-2009 12:56:

Rime
"но назвать игровой процесс в Majesty 2 "релаксом" не покривив душой я не могу. Игра требует постоянной концентрации внимания и размахивания флагами"
Ну бред ведь пишите - зачем троллите?



roman79 14-09-2009 12:59:

Итак - видео нет - выкладываю сохранение одной из одиночных миссий. Флагами разведки НЕ пользовался. Флагами атаки - только по логовам. Флаги защиты - гна удаленныё торговые точки. Вот результат открытия карты. http://www.mediafire.com/? sharekey...be6ba49b5870170 - миссия "опасные долины"



Rime 14-09-2009 13:00:

Я честно делюсь своими впечатлениями от игрового процесса. Провокациями я не занимаюсь.

Мне игра показалась сложной, миссию часто приходится перезапускать по три-пять, а в случае с теми же крысами и все десять раз, прежде чем я пойму, как ее следует проходить и сумею успешно реализовать выбранную стратегию на практике. Да, я могу ее пройти, но сказать, что в процессе игры я расслабляюсь - означает сильно покривить душой.

Для меня бред - это нечто другое.

Как любят говорить некоторые, "что я делаю не так"?



roman79 14-09-2009 13:04:

Rime Всё вы говорите так - сложность игры повышена. Не знаю - недостаток это или нет. кому как. Буду надеяться на появление больших и ненапряжных карт - сам иногда люблю посто помедитировать



tass 14-09-2009 13:08:

ну этот вопрос можно было бы решить прикрутив выбор уровня сложности миссии (надеюсь я его не проглядел) - как в КВ, настроить частоту респавна монстров, частото их атаки на замок и прочее. Понятно что люди разные играют, с разными способностями и с разным опытом.
Но то что нельзя почувствовать себя королем - как собственно предполагает игра - это факт, хотя у меня были более менее удачные моменты когда я забивал на игру и шел по своим делам - только что бы герои прокачались на крысках. На 10 минуте игры карта превращается в марево красных мигающих точек, и собсно благодаря этому - само наличие этой фишки по мне так лишнее Первое время я постоянно в страхе кидался на них проверяя кто же там атакует меня - потом надоело. Есть дела поважнее



Rime 14-09-2009 13:12:

На 10 минуте игры карта превращается в марево красных мигающих точек

Очень точно подмечено, кстати.

Индикатор атаки становится бесполезным: сражения не прекращаются на всех фронтах за исключением, может быть, дальних торговых постов, и весь город вместе с замком мигает красным цветом не переставая.



Водонтер Вечности 14-09-2009 14:08:

Может про это писали,но....жаль,что нет в игре непокупных артефактов, которые могли бы выбить герои.
А так после выходных,проведенных исключительно за данной игрой могу сказать только одно......ИИ, ИИ......и еще раз ИИ.
Но я все еще верю,что одни хороший патч мегов на 500 сделает игру в сто крат интереснее.



lastfaithless 14-09-2009 14:23:

первый раз удалось норм сыграть в мультиплеере. Скажу одно - затягивает не хуже варика. Раньше сомневался стоило ли храмы делать такипми дорогими для постройки...пожалуй с учетом силы храмиовников оправдано это. Тем более в мульте до них, если не выкинет, развиться не проблема. Битвы как и предпологались прохдят около точек для торг постов и храмов...в общем доволен. Лишь бы оптимизировали до конца и не бросили игру на произвол судьбы.



Hety 14-09-2009 14:27:

На кодекс войны не читерили. И вот сижу - переигрываю. А в М2 сделали хуже, чем было. Вай?



LWWolf 14-09-2009 14:30:

У меня остались 2 задания на карте. Если ничего конечно еще не откроется. Если суммировать все впечатления то:
1. по сравнению с демо версией прогресс АИ в релизе очевиден. Разница в том что в демо версии герои вообще не отбегали. В полной версии с АИ более менее все нормально. Все регулируется флагами защиты и нападения. Более всего оценил преимущества флагов защиты в миссии с 2 королевствами эльфов и паладинов. Очень много было гемора, но когда все игру стояли флаги защиты на 2 направлениях первых зданий по 2 направлениям атаки с королевств стало намного легче. Про баги описанные выше. По ощущениям вполне адекватно АИ реагирует, если хелсов мало то герой вполне нормально реагирует. Единственно бесит что партия растягивается сильно. Первый добегает до влага атаки, получает в бубен и дохнет по жесткому, хил просто не добегает. Еще есть момент что анимация видимо иногда немного запаздывает потому как вроде вор допустим отбежал от мишки на расстояние ну 1,5 длинным самого мишки и он все равно его лапой достает.
2. Компания. Советы перед миссией, советы по миссии это 80% недоработка жесткая. Я например не знаю как убить дракона без уничтожения логова, он туда улетает и все! Повозки скриптово уезжают очень быстро и иногда догадаться что их надо будет сопровождать можно тока если туда сразу еще до начала задания отправлять героев.
Многие миссии тупо начинаются под рестарт, т.е когда для того чтобы понять куда и чо строить надо несколько раз рестартнуть миссию. Это миссия с драконом, когда он сносит здания если их сверху ставить еще до того как успел чото сделать. Да по сути все после дракона такие. И причем вводные не отражают смысла миссии очень часто. Вот почему вначале миссии про мага, который шарашит по дворцу и вокруг магией, вместо непонятного «постройте гильдию магов они помогут, проведите улучшение» все равмыто, после 5 рестарта, зашел в инфу по заданию, и вот оно написано апгрейдните гильдию магов до 2 левела. Замете что логически это ваще не понятная вещь ибо почему гильдия магов 2 уровня должна защищать от бомбежки заклинаниями я не понял.
3. Я не знаю как можно нормально реснуть человека в группу. Ибо искать по списку это просто ужос. Допустим у меня бегает 6 групп, плюс еще молодняк. Дохнет какой нибудь герой. Заходишь на кладбон и 2 вида фильрации по имени и по стоимости. У меня там уже где то 20-30 народу схоронено. Надо когда слева было сообщение об убийстве запомнить имя и потом найти его на кладбоне. Ну это же бред, почему просто в пати не сделать вместо иконки умершего иконку реса, удобно же было бы.
Так же по интерфейсу значки персов в группах сделать меньше чтобы все группы помещались. Вот из основного что не понравилось.
4. Формирование групп в тавернах как фишка в М2. Это ребята не фишка это недоработанность АИ, Имхо чтобы просто не парится с этим аспектом. В чем смысл комбинирования групп и «использования групповых заклинаний абилок» я не понял. Их нет, просто нет, посматрел все заклинания абилки разных героев. По сути групповые абилки это станы (гномы, роги, маги) и иммуны от станов у звероловов. Упомянается о том что вары могут уворачиватся от дубины огров, т.е чтобы не отбрасывало их с 10 левелом. Но где это что это не понятно. Не понятно скока дают улучшения атаки и защиты от абилок на рынке. Не понятно как считаются апгрейды по стрелам. Там их 5 на лучнике и каждый как множитель, вопрос они умножаются подряд или это все от базовой атаки идет.
Почему так сурово, потому что играл рогой в ВОВ и все это в ВОВ очень серьезно прописано, кстати отбрасывающий удар у варов в абилках где вообще? Т.е он есть, а с какого левела, как действует не понятно. Я подозреваю что есть еще какие то приемы абилки которые просто не указаны нигде.
5. Что хотелось бы помимо вышесказанного. Добавить абилок, которые работают именно в пати, чтобы был реальный смысл их комплектования. Можно тупо слизать из ВОВ там система взаимодействия настолько большая что если даже половину взять будет уже супер.
6. Заключение. Понятно что это не Blizzard. Понятно бюджет не сопоставим. Догадываюсь что скорее всего все доделывалось в 2 ночи до запуска в печать. Но все таки хотелось бы чтобы игру по сравнению с 1 частью расширили как то а не убрали часть хорошего, добавили красивую графику и анимацию и тупо слили потребителю. Все вещи они исправимы и надеюсь с патчами это будет сделано или даже добавят новый контент с параметрами и умениями. Главное чтобы не получилось как обысно, подняли денег с людей и все!



Dominik 14-09-2009 14:32:

Нетушки давайте патчи и аддоны как у фолаута3 на гигобайты

Кстати еще заметил в первой части както больше было возни с героями, с его качем, шмотками и обвесами, а тут като все на потоке и особо за ними не следиш и не возишся с ними.
И магией особо не лечиш, тока потом когда денег дофига и нечего делать, то можно, а в начале нет.

Кстати предложение сделать чтобы лечащая магия делала дамаг - андедам, чтоб и на них тоже применялась и делала повреждения.

Еще одно предложение насчет АИ.
Бутылки они жрут хорошо это плюс, еще бы сделать чтоб дистанционники немного отбегали от цели а не стояли и в упор луком, или магией кастовали. Чтоб держали дистанцию небольшую. Например когда цель заморожена или после каждого выстрела - немного отбегали.

Еще чтоб каждый класс был более индивидуален в плане аи, повадок, предпочтений, стратегий, и пр. Ну вобщем об этом тут и так много писали.



roman79 14-09-2009 14:40:

LWWolf В демке стоит оборонительная миска - там героям просто не до разведки - отбиться бы сил хватило В оригенале ещё 2 подобные есть - сейчас их и гоняю. Жду патча - дабы переигрть компанию заного ещё разок



Dark Forest 14-09-2009 15:15:

roman79

по вашим словам, игра просто супер. Однако, как фанат первой части, я вижу просто кучу недостатков. И ваши (довольно жалкие) оправдания слабо тут помогут.

1) В игре довольно серьезные проблемы с АИ.
2) В игре серьезные проблемы со статистикой (вернее, отображением текущего статуса - приходится специально кликать, чтобы что-то узнать).

3) И, самое печальное, игра отошла от идей оригинала, представляя собой что-то вроде третьего варкрафта с фишкой индиректа. Возможно, виноват сильно упрощенный АИ, заточенный в сторону активных - директивных- действий.

То есть мы получили не Меджести2, а простую директивную стратежку, только вместо "обвести и отправить" у нас эту роль стали играть флаги.



13thRaven 14-09-2009 15:35:

roman79 Собственно вставлю свои 3 копейки: в принципе игра выглядит приятно но.

На коробке написано Fantasy Kingdom Sim, соотвественно ожидаем игру в жанре "симуляция". Никто не не кричит что в игре "Симс" персонаж за 20 минут игры не вырубает лес монстров в округе.

С приходом жанра слэш-рпг, жанр рпг начал умирать, как и жанр сим. И имхо причина здесь довольно проста: Красивый Маркетинг (не зря с большой буквы). Если раньше человек просто разочаровывался в некоторых аспектах игры (при том, что какие-то аспекты игры ему все же нравились), то сейчас производители игры вывели финт ушами: Это не игра с недостатком, это у вас уровень маленький\мало скилла\неправильаня шмотка\кривые руки... итд.

Возьмите пресловутый ВоВ. Посмотрите вступительный ролик. В нем показано больше, чем есть в игре, но если кто помнит на форумах во время его первых дней разработчики объясняли ситуацию так: не бойтесь, все впереди, увидите, через 10 уровней игра станет еще интересней! Затем первое дополннение, второе... Если объясните мне принципиальную разницу первых локаций классика и первых локаций волтка - я вам лично огромное спасибо скажу!

Возвращаясь к Мэджести. Все таки думая о Мэджести, и о его продолжении я не просто думаю о ВоВ чужими руками, хотя и это есть. Я думаю о РПГ чужими руками, о том РПГ, ради которого задумывались когда-то Герои Магии и меча, Disciples, NWN, Majesty, MAster Of Magic и прочие.

Хочется видеть атмосферу! А ее делают не только текстуры деревьев, но и смысл, скрытый за бытием, действием персонажей, даже если он своеобразен. Герои дерутся хорошо, качественно, жалко только что они только дерутся, как буд-то в головах людей кроме войны ничего не осталось.

Война это хороший контраст, без нее игра умирает, но что мешает использовать ее, чтобы показывать и другую сторону? Собирание редких растений, тайные магические ритуалы на отшибе, танцы и музыка эльфов или пиво гномов, неужели это так невыгодно производить?

И еще: суммируя мои старые посты хочу дописать: Если бы у героев была своя жизнь, то можно было бы понять их незаинтересованность в войне, например эльф устал от перестрелки, его душа просит радости и он посреди боя идет в Таверну немного отвлечься, тогда уж надо добавить награду за голову монстра, чтобы эльф лишний раз подумал - петь или все таки воевать?

Но в М2 героям больше нечего делать, они же ничего не умеют! Их уклонения от боя выглядят абсолютно необоснованными, мы не видим их мысли, как в первой части, им некуда идти, им нечем заняться. Им даже нечего противопоставить награде за голову монстра, кроме какого-то мистического "характера" или упрямства, которое скорее выглядит просто как ограничение на функциональность, причем абсолютно техническое ограничение, нежели прихоть живого существа.



RobinGuk 14-09-2009 15:37:

Dark Forest

Согласен с тобой, Если в М1 можно было порулить дней 15, а потом сидеть пить кофе и смотреть как твое королевство живет и побеждает зло, изредка отвлекаясь на проявление своей доброты в виде лечения или еще чего, а тут чувствуещ себя какой-то нянькой, без команды никак.Ради эксперимента никуда не ставил метки и за 100 дней (для первой части это был непостижимый срок игры для меня), ни одной нычки так и не разрушили да и карту почти не открыли.

Просто странный индирект, я вот построил героям хату, нанял их за деньги, обустраиваю для них город, а теперь им еще за все надо платить, кроме вяло текущей обороны города. Это конечно логично Такой индирект можно было бы устроить из любой стратегии просто добавив оплату любой команды для войск (Послать на разведку 500, напасть на здание 1000).
__________________
Вера хранит душу



tass 14-09-2009 15:57:

вот тоже смущает этот момент. Вроде бы герои предоставлены сами себе - но их представление об этом сами себе только походом в магазин да битьем крысок из канализации да залетных монстров и ограничивается.
Воин может спокойно избивать скелетов рядом с гробницей - но он и пальцем не пошевельнет что бы эту грабницу разграбить - зачем! мне же не заплатили!



LWWolf 14-09-2009 16:05:

RobinGuk

Не согласен. Когда 15 дней чо то делаешь а потом сидишь и куришь это не есть гуд. По крайней мере не в концепции Majesty. Технически это уже ближе к Settlers. Но боевые действия при этом отходят на какой то далекий фланг. Потому что если просто смотреть как отряд гуляет по карте и заходит в таверну это как то мало. А что еще можно было бы добавить? Чтобы было похоже на "Sims" но во вселенной Majesty. Очень много, ну например много, очень много зданий в королевстве по инфраструктуре, сады, гостинницы, домики для героев, кузницы (чтоб сама строилась) итд. По сути взять из Settlers инфраструктуру, но которая строится сама! Добавить еще стены, башни еще народу. И.... А вот теперь прининьте, если и так с АИ проблемы уже на этом уровне, что бы было если все это развивалось само. Такого уровня проекты не под силу этим ребятам!



tass 14-09-2009 16:07:

кстати я тут посмотрел скрины на сайте, учитывая что я игру еще не дошел до конца - то мож вопрос глупый но все же - где вот эти шмотки что тут
http://games.1c.ru/majesty_2/gallery/majesty_2_44.jpg

вот эти заклинания

http://games.1c.ru/majesty_2/gallery/majesty_2_43.jpg

и как опустить камеру что бы вот так можно было глянуть

http://games.1c.ru/majesty_2/gallery/majesty_2_59.jpg

кстати смотрю неизведанная карта все таки черная на скринах. а то у меня с самого начала все видно



13thRaven 14-09-2009 16:09:

LWWolf Зачем браться за что-то, что тебе не по силам? Можно было бы сделать тетрис, написать Мэджести 2 и отправить в печать, сил - 0, пока народ поймет что на диске тетрис - уже и продажи пошли.

И кстати стены, башни и инфраструктура из Симсити это конечно хорошо, но зачем же так лезть в дебри? Можно реализовать и в меру. Но только не говорите мне, что эта мера - полное отсутствие.



roman79 14-09-2009 16:14:

Dark Forest
1) ИА он - иной
2) По статистика - полностью согласен - но эта проблема интерфейса в целом. И я эту проблему не умаляю. Надеюсь только на патчи.
3) Не понял про третий варик. Он в вашем понимании отошёл от вселенной "варкрафт" ? Или криво проработвн ? Или там дизбаланс сторон ?



neophyt 14-09-2009 16:18:

+1 я думаю фанаты и поклонники М1 ждали от ИИ другого. Лично для меня М1 стала чем-то вроде ММОРПГ вид сверху где разные герои с разной мотивацией сражаются за общее дело, спасая свое королевство от орд монстров. А я в совю очередь занимался своими королевскими делами, строю новые рынки, улучшаю кузницу и т.д и т.п Иногда одаривая "подданых" лечилокой или воскрешением. Мне волнуют следующие мометы:
1) фанатично стремление "выполнить" флаг. Настолько фанатичное, что герои бросают свои дома, королевство и плевать им на свои шкурки, главное сделать "задание". Этакий эффект зеленой рамки в обычных РТСах, когда мы толпу юнитов отслылаи в мясорубку.
2) обсолютный пофигизм к ближнему своему. Т.е ни каких эмоций на случившиеся у героя под носом. Вспоминая М1, когда на флаг бежало 4 низкоуровневых воров и встречала минотавра, они разворачивались и такойже гурьбой убегали. Сейчас же "испугается" в лучшем случае 1, которому наваляют, а остальные бодрым шагом пойдут к флагу. Также очень странно ведет себя ИИ в бою. Не раз и не два случалось, что герой вдруг вспомнив, что ему приспичело в магазин, разворачивался от врага и ровным шагом топал в город, ну а враг собственно не менее твердым шагом топал в город, но не за бутылкой, а, видимо, за жратвой. Иногда такие "забеги" случаются чуть ли не через всю карту.
3) привязанность героя к своему дому. И не то чтобы они его любят так сильно, что не могут оставить его без охраны. Собственно им абсолютно наплевать, что с их домом поисходит, атакуют ли его или уже раздолбали. Тут скорее всего герои физически привязаны к своему дому. Этакий злой властелин сожает на 30 метровую цепь своих геров, чтобы не разбежались.
4) полное и тотальное копирование интеллекта героев. Я не заметли, чтобы были между ними какие-то различия в схеме поведения. Особенно понравился случай, когда на вражеское логово отправились гурьба магов и воинов, а доблестные воры остались охранять канализации родного города. В М1, допустим, градация поведения была более мне понятной и очевидной. Маги-домоседы, которых из дома можно было выгнать тольк палкой. паладины - поборники зал, которые носились как сумашедшии и крушили все логова на пути, глупые воини ралада, которые перли на дракона голыми и т.д и т.п

Как не странно общая стилистика, на мой взгляд, прекрасна, а вот ограниченность ИИ очень расстраивает. Почему то вспоминаются Звездные Волки 1 и Зведные Волки 2. Вроде теже щи, но есть невозможно.



tass 14-09-2009 16:22:

ну это как раз и обсуждается уже на 13 страницах.
да ИИ другой, не такой как в первой части. в первой части было разнообразие. тут все одинаковые, различие только в характеристиках. поведение рейнджера ничем не отличается от поведения война или мага.



Dominik 14-09-2009 16:24:

Вобщем как никрути а народ в большинстве мнений сходится к тому что нужно было делать всё как в первой части но на новой графе. Ну и в довесок если уж много идей в головах можно было и прикрутить фишку с партиями.



roman79 14-09-2009 16:25:

13thRaven По поводу сачкования героев. Вот ты - из 24 часов в сутки 8 спишь, 8 рабортеш, 8 на на всё прочее (я утрирую). А от герое требуешь 100% участия в бою Далее. Элементы мирной жизни - это конечно мило. И как доп.украшение смотрится наверно хорошо (как розовый танк например ) Но в игрушке посвящённой войне имхо можно и без них обойтись. А то действительно могут получится ситлеры. А это уже другая история.

tass Скрины - да видно что это варианты интерфейса. А про камеру - на то они и разработчики чтоб крутить своё детище как им нравится. По поводу гробницы. Ты когда идёшь мимо кладбища обязательно изх разоряешь ? 6)))) Смотри - вылез скелет - его конечно валим - но зачем могилы курочить ? А если есть санкция президента - другое дело. То же и с логовами - а ну гринпис в суд потащит ? 6) А флаг в данной игре = закон, с ним не поспориш.



Rime 14-09-2009 16:26:

Ключевое слово - "в довесок", а не "вместо" и уж тем более не "в ущерб", да.



Rime 14-09-2009 16:27:

Но в игрушке посвящённой войне имхо можно и без них обойтись.

А кто сказал, что эта игрушка посвящена войне? На коробке написано "Fantasy kingdom sim" а не "Fantasy military sim" и уж тем более не "Fantasy: total war".



LWWolf 14-09-2009 16:28:

roman79

Третий Варкрафт заточен под рпг и малые группы героев, он действительно отошел от первого и второго, которые было чисто стратегиями. А в третьем путешествуют отряд и пару героев, и их способности как часть рпг составляющей очень сильно рулят!

tass

По первым 2 скринам, так оно и есть. Все вещи присутствуют, только вещи в кузнице выглядят по другому, иконки просто другие! По 3му сказать не могу пока не пробовал так посматреть.

13thRaven

Так как бы почему денег то не срубить, а по поводу тетриса вы утрируете. Крест на компании ставить никто не хочет и никто такое не купит. Просто нужно понимать что это не Blizzard который имеет ежемесячный доход под 100 млн. долларов. Игра в любом случае разойдется небольшим тиражем и людям хотя бы деньги отбить. Вот и делают так. Хотя с другой стороны художники то хорошо поработали. Почему программеры не доделали непонятно...



neophyt 14-09-2009 16:29:

tass, чтобы выразить свое мнение, мне нужно перечитать все 13 страниц обсуждения или можно брякнуть и так?
LWWolf В этом и был смак М1, что ты мог растыкивать флаги на лево и на право, лечить, воскрешать и усиливать своих героев, стараться держать всю ситуацию под контролем, активно пользоваться атакующей магией и т.д и т.п Так я и играл. Моя мама же предпочитала развивать инфраструктуру и не мешала ососбо героям заниматься тем, к чему лежит у них душа. Проходила он миссии долго, но ей это нравилось. М2 я даже показывать ей не буду.



roman79 14-09-2009 16:29:

Rime Вообще-то любое государство держится именно на военной мощи. Соответственно воюет. Что королевство, что империя, что оплот демократии.



Rime 14-09-2009 16:30:

Это не отменяет того факта, что сия игра (должна быть) не только и не столько про войну, сколько про короля, жизнь его королевства и героев в нем.

Игр про войну и без "Majesty 2" очень много.



roman79 14-09-2009 16:32:

LWWolf Офтоп. А - теперь понятно почему вар3 с таким шумом провалился )))))) Ещё бы - отошёл от кОнОноф. С учётом того что близы - это как раз одни из тех кто эти каноны создаёт... Даже комментировать не хочется.



Remor 14-09-2009 16:34:


__________________
- Что вы чуствуете, стреляя в живых людей?
- Отдачу...



neophyt 14-09-2009 16:34:

roman79 вар3 провалился? откуда такая информация и лучше с пруфлинком?



roman79 14-09-2009 16:35:

Rime Нда... И это всё было в м1 ? И много там было невоенных действий ? Причём - действий не короля (флаги), а героев ? Так и вижу - гамаю это я в м1 - и на карте сплошной мир и благолепие. Герои цветочки садят до собирают, и по тавернам эльфов щу.. ээ.. слушают Ляпота.



roman79 14-09-2009 16:36:

neophyt Ну изходя из предоставленых претензий Раз отошёл от канонов - значит ересь - анафема - забвение. Ну по крайней мере мне тут про м2 именно в таком духе отвечают я и привёл аналогию



LWWolf 14-09-2009 16:38:

roman79

Учитывая что Вар3 стал официальной киберспортивной дисциплиной на практически всех соревнованиях, я бы не сказал что он провалился



Rime 14-09-2009 16:42:

Нда... И это всё было в м1 ? И много там было невоенных действий ? Причём - действий не короля (флаги), а героев ? Так и вижу - гамаю это я в м1 - и на карте сплошной мир и благолепие. Герои цветочки садят до собирают, и по тавернам эльфов щу.. ээ.. слушают Ляпота.

Ви, конечно, будете смеяться, но герои таки сажали цветочки, и собирали их, и варили из них зелья, и эльфы заходили в таверны играть музыку, и паладины боролись со злом, и отдыхали в королевских садах, и набирали опыт на турнирном поле, когда король объявлял турнир - отличный был способ прокачивать магов, кстати - и воины тискали девок по эльфийским борделям в ущерб своим прямым обязанностям по обороне королевства - и еще много что было.

Теперь ничего этого нету, и мне этого сильно недостает.



neophyt 14-09-2009 16:45:

roman79 , отхождение от канонов - всегда риск, что поклонники такое "отхождение" не поймут, а новых зрителей игра не привлечет. Вспомни хотя бы Героев4. Тут же даже не отхождение от канонов. Тут флаги стали заменителем зеленой рамки, а золото - "воздухом". Т.Е если бы исчезли флаги и появилась бы зеленая рамка с расценкой на колличество героев, то разница не ощутилась бы. Выделил 5ок героев, заплптил им в канцелярии и они ушли воевать. Нафига нужны флаги - пережиток канонической старины? Даешь зеленую рамку! Но ведь очевидно, что если речь идет о Majesty c ее "непрямым" управлением, то просто необходимо, чтобы герои "думали" сами, а не бежали от флажка к флажку.



warllord 14-09-2009 16:47:

Золотые слова. Даёшь мозги героям в М2 !!!



Heyrock 14-09-2009 17:16:

Очень много написано было про тупой АИ. Не атакуют, по домам сидят, мимо себя пропускают...

Камрады, очнитесь! О чем вы вообще говорите?! Это же не СоН или Варкрафт с Ред Алертом !

Меня самостоятельность героев тоже бесила. Первые две минуты, пока я не понял, что эта игра - ГОЛОВОЛОМКА , под девизом как добиться от своенравных и где-то недалеких подчиненных выполнения моей воли, но так, чтобы они считали, что это исключительно ИХ выбор !

Попробуйте посмотреть на игру с этого бока и все сразу встанет на свои места.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Rime 14-09-2009 17:19:

Камрады, очнитесь! О чем вы вообще говорите?! Это же не СоН или Варкрафт с Ред Алертом !

Более того, это даже не Majesty 1.



tass 14-09-2009 17:19:

Heyrock не встанет. Вы просто невнимательно читаете. Это не их выбор. Они ВСЕГДА пойдут выполнять задание, вопрос в запросах. 1 уровень ломанется на минотавра если ему заплатить 100 монет. 10 уровень если 1000 монет. тут не надо думать головой. поставил флажок - не пошли, хм, мало денег даю. Это единственное в чем нужно напрячься в плане ИИ



warllord 14-09-2009 17:21:

А не психиатор, чтобы вдалбливать паладину, что не надо гулять вокруг замка, а надо идти заниматься тем чем тебя учили. Или ворам что они должны воровать. Я же АмпЭратор всётаки



Andrey2000 14-09-2009 17:21:

Поиграл, ощущуние - некоторый шок.

1) Сундуки героям обычно неинтересны, но иногда даже слишком наоборот. Герой налетел на 2-х мобов чуть поменьше уровнем. Вдруг в разгар боя до него дошло, что кругом сундуки. Он к сундуку. Мобы его бьют, это его отрывает от сундука, чтобы разок ответить и потом опять к сундукам. Если бы не мой хил, герой бы несколько раз сдох.

2) На защиту гильдий, да и вообще города героям зачастую плевать. Без флагов герои спят и наматывают круги вокруг замка. Иногда отвлекаются на приходящий в город моб, а иногда нет. Герой пошел типа спать в гильдию. Пришел моб, которого герой вынес бы в полпинка, давай гильдию долбить. Ставил 200г на моба - герою не интересно. Моб вынес гильдию. Герой вылез, на моба опять даже не взглянул и поперся к замку. Редкая толерантность. Это нормальное поведение? Логичное? Если ваш дом будут крушить вы так же себя поведете?

3) Как правильно замечалось уже герои часто смотрят на флаг и не смотрят на все остальное. В миссии с огром били его у канализаций и у кладбища. Герои собрали на себе кучу крыс и скелетов, которых бы они вынесли б в момент. Но они мобов собирали и собирали.

4) Лорды прикольная штука. Было интересно прокачать крутого лорда и прокачал я рейнджера аж до 40 уровня. После этого сам он никуда ходить не хочет. Ставлю на черноту совсем недалеко от замка флаг 500, затем 700, затем 1000, 1200г - ему не интересно, хоть у него и денег нет. Я понимаю баланс и все дела, но какой смысл в таких лордах, если они без горы денег никуда свою задницу сами не поднимут? Просто шоб было?

5) Бой. Послал таки я вышеупомянутого рейнджера 40 уровня на разведку. И набрел он на 3-х огненных элемов. Бой был песня. Герой дерется с 1 элемом. Почти убивает его - у того остается хп на 2 удара, потом вдруг переключается на элема с полным хп. С банками убивает элема. Как думаете какого элема из 2-х оставшихся он выбирает в качестве своей следующей цели: свежего или того почти добитого? Правильно, свежего. Банки закончились, убежать герой даже не попытался (наверное героям 40 уровня религия не позволяет), крикнул и умер. Лечить я его в том бою даже не пытался. Понял, что бой складывается любопытно и хотел посмотреть его не вмешиваясь.

Хотя кто-то тут на форуме прочитав это наоборот скажет: "Какой крутой ИИ. Рейнжер большого уровня, свое отжил, устал и решил покончить жизнь самоубийством"



Dominik 14-09-2009 17:24:

Люди давайте не будем больше упоминать здась Варкрафт3. Да он отошел от канонов но он был СДЕЛАН ИДЕАЛЬНО! И если постоянно упоминаете Вар3 то тогда уж лучше бы разрабы сделали игру на этом готовом движке а все силы вложили бы в баланс, аи, и то о чем мы тут пишем и чего нам так не хватает.

Сдругой стороны мне кажется народ стал уж очень сильно поносить Маджести 2, имхо не стоит уж так сильно ее ругать. А другая сторона активно отмазывать её И все получается только повышают и повышают обороты

А истина на самом деле такова что в игру играть можно, и даже интересно первое время, и какбы тут не кричали, но этого интереса хватает на то чтобы пройти игру за 1-3 дня. Но также верно и то что игра немного неотлажена, и в игру забыли(неуспели) положить изюма, о чем тут народ и кричит все 14 страниц. И я всеравно хочу сказать спасибо разработчикам за то что у нас есть, но также намекнуть что цену слегка задрали, красная цена игре в ее сейчасошнем виде 200р.



13thRaven 14-09-2009 17:30:

neophyt А вы помните почему все играли в вар3? Да потому же почему все играли в Диабло, и потому же, почему в Старкрафт были точно такие же многочисленные по соотношению с другими играми турниры! Близзард точно знают, что они продают, и во всех трех играх серии это присутствует, в ВоВ в довесок к этому продавали еще и бешено отточенную стабильность приложения! И За это люди готовы платить, ровно как и готовы платить за эскалаторы вместо лесниц! Понимаете, что я имею в виду? =)

Доминик, Извините, идеально? =))) Да бросьте! помните его главного конкурента? Battle Reams могла спокойна затоптать вар 3! Если бы не ноухау Близзард.



Heyrock 14-09-2009 17:30:

Слушайте, вот я, например, практически не вмешиваюсь в жизнь своих оболтусов, только развешиваю флажки атаки и башенки ставлю... и прекрасно себя чувствую!

За микроконтролем всего и вся иду в СоН. Тут отдыхаю душой

А я в Близзардовские игрушки не играю. Т.е. я, конечно, пытался честно их полюбить, но это - ширпотреб, пипл хавает и миллионы безошибочных мух. Не фтыкает.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



AVBel 14-09-2009 17:31:

Уф, прочитал все...

Итак, что из недостатков увидел я:
1) Не нашел рандомной генерации карт
2) большая любовь к домоседству
в демке проиграл битву на выживание только из-за того, что на монстров клали большой и толстый и шли бить только за деньги
3) невыход из здания, когда его рушат - в м1 когда били рынок, то сразу же все гоп-кампания покупающая зелья выпрыгивала из него и неслась давать по ушам охальнику. счас этого нет и смотреть как в рынок с 1/10 жизни залезает за бутыльками воин 15го лев, забив на монстров странновато
4) во время разрушения логова за награду, когда из него вылупляется монстрик, драка идет только по честному - один на один. И плевать, если это оборотень и послушница, а рядом 5ок воинов от 10го до 15го - послушница будет до последнего в одиночку махаться со страшным оборотнем...
5) кстати, по поводу оборотней - позабавила уже упомянутая выше миссия, когда в самом начале прибегает волчонок-оборотненок с 3к жизни - 3 героя-мечника дрались прямо у входа в свою гильдию (позжее к ним присоединились послушницы) и после каждого удара ходили отсыпаться - слишком уж быстро ресают в гильдии жизнь (. На этом волке поднялись все трое до 12го лева... Вот только где возможность полечить волчонка? Помню как прокачивал в м1 паладинов на вампире - сперва леча их, потом его...
6) храмы пока так ни разу и не построил - либо не доступны, либо уже не нужны...
7) очень мало построек - даже меню в замке рассчитано на 12 слотов, из которых заняты 5 - 4 на постройки и 1 на ап замка... Видимо будем ждать аддонов )
8) ии раздражает - одинаковость поведения воина и следопыта, нежелание выходить из города и битие монстров только столкнувшись с ними...



tass 14-09-2009 17:31:

Игра хорошая но недоделаная насчет изюма - не забыли неуспели - а оставили на микротранзакции - это огорчает больше. Я бы как и многие (не буду уж писать все) хотел бы получить если не огрызок от первой части (все эти отрезаные классы заклинания, вещи) - а тех же щей, но погуще. А всякие дополнительные плюшки к игре - как в симах - новые обои стулья прически - ПОКУПАТЬ, но НОВЫЕ. А то у меня есть подозрения, что все что вырезали из первой части в игру вернется, но отдельно. И мы получим полноценное продолжение первой части с широкими ветками, но уже не за (я покупал за 500 рублей) заплаченые деньги - а за те которые попросят. Мешок шлемов по рублю (10 штук), новый класс - 100 рублей, еще класс но уже 150, лошадки- тут на все 300 и т.д.



Dominik 14-09-2009 17:32:

>>>>Слушайте, вот я, например, практически не вмешиваюсь в жизнь своих оболтусов, только развешиваю флажки атаки и башенки ставлю...
Ну а тут ничего больше делать и не надо

Что есть СоН?



AVBel 14-09-2009 17:33:

Heyrock, ты ж вроде сказал, что не играл в м1? )

Вот там было забавно - строишь все постройки, апаешь их и можно следить за выбранным героем - т.е. переключаешь карту на него и смотришь что же он делает... Вот где настоящий релакс... А тут либо задолбешься по городе переключаться, либо замок снесут


Эх, где же вы мои паладиночки...



Heyrock 14-09-2009 17:38:

Что есть СоН?
Company of Heroes: Tales of Valor

Вот там было забавно - строишь все постройки, апаешь их и можно следить за выбранным героем - т.е. переключаешь карту на него и смотришь что же он делает... Вот где настоящий релакс... А тут либо задолбешься по городе переключаться, либо замок снесут
Да, я не играл в М1. И это хорошо, ибо тоже, наверное, сейчас выл, что "они убили Мэджести !" ))

Но мне и сейчас релакса хватает. Главное - отмахаться на начале, поставить экономику на рельсы и наблюдать, как подопечные крутеют и начинают миносов пинками гонять.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



LWWolf 14-09-2009 17:38:

АИ:
1. Флаг фира (опасности) реально за компанию использовался мной только когда надо было раньше времени не открыть скриптованный механизм открытия «Ванхельсинга» в одной из миссий. Просто чтобы его до того как будет прокачены герои не проиграть задание, а оно открывается почти сразу после начала и выполнить его при таких условиях не возможно вообще, я его тока ближе к середине ели ели с магией и 2 группами героев 10+ левелов смог сделать.
2. Флаг исследования территории. В раньше без него в М1 все решалось нормально флагами атаки и просто любознательностью героев.
3. Таверна. Группы формировались и так, без участия игрока и вполне нормально сами комплектовались.

По сути чтобы упростить АИ разработчиками часть функций передана игроку.
Не забываем что М1 была от MicroProse. А в то время она была флагмоном, в том числе и в рамках стратегий. Master of Orion, Master of Magic, X-COM: UFO Defense.
Разрабатывающая студия Cyberlore Studios. Игры от нее (аддоны к играм) Warcraft II: Beyond the Dark Portal , Heroes of Might and Magic II: The Price of Loyalty .

1C: Ino-Co не может с этими ребятам по игровому аспекту тягаться ну никак. В то время игра была игрой не из за графики, а из за процесса.
Но конечно это действительно очень смешно, что по прошествии 9 лет наши умудрились сделать геймплей по сути хуже чем было в оригинале.
Причем если опять же заметить игра весит 1 гиг. М1 занимала 1 диск это 700, ну пусть 50 мегов. В любом случае видно что на пол гига видимо добавили только графики, т.е по сути улучшили графический движок.

Вопрос что делать дальше.
Т.е не то чтобы все обосрать или наоборот махнуть рукой. А что реально ребятам из Иноко делать дальше. Переработать всю по сути игру: интерфейс, АИ, структуру развития, игровую механику НЕРЕАЛЬНО.
А реально Сделать что типа Geck для Fallout3, т.е. серьезный продукт для модификации игры и пусть все кто может из людей знающих и любящих ее помогут. Графический движок править не надо, а вот все остальное с удовольствием.
Но боюсь что и этого не будет, а жаль мне бы было интересно доделать эту игру!



AVBel 14-09-2009 17:39:

Но мне и сейчас релакса хватает. Главное - отмахаться на начале, поставить экономику на рельсы и наблюдать, как подопечные крутеют и начинают миносов пинками гонять.
А если не начинают? Если они проходят мимо минов, пока не получают по шапке?

Почему-то вспомнились Корсары 3... Как хорошо, что м2 по сравнению с ними уже готовый продукт )



babaj 14-09-2009 17:41:

зачёт разрабам

+ много нового,много хороших изменений,
- много багов и недоделок,жаль паладиночек



neophyt 14-09-2009 17:46:

AVBel, не упомянай Корсаров 3 просто так Есть люди которые раз 9 начинали с самого начала после очередного патча.
LWWolf, я не думаю, что проблемы ИИ нерешаемы. На мой взгляд основная проблема - именно в ИИ, все остальное вполне приятно. А вот ИИ вгоняет просто в ступор.
Heyrock, хе-хе-хе, мы с тобой в разных весовых категориях. Для тебя в М2 микроконтроля мало, для меня много. Попробуй сыграть в М1, может пропрет как некоторых



astral4eg 14-09-2009 17:48:

Question

Игра получилась неплохая, но надо срочно править ИИ!!
Уважаемые разработчики, когда примерно стоит ожидать патч?



AVBel 14-09-2009 17:55:

не упомянай Корсаров 3 просто так Есть люди которые раз 9 начинали с самого начала после очередного патча.
Да так, вспомнилось... особенно некие личности, которые кричали что почти все зашибись и не надо ругать разраба - им посочуствовать надо! Он вообще из-за вас не сможет игры делать!
Тут, повторюсь, ситуация другая - уже видно, что игра делалась с любовью, сам в нее с удовольстием играл и время незаметно летело, но (нет, не так - НО!) сильно смущает отсутствие того, что было в м1. Это не призыв делать игру под копирку - это некое пожелание к тому, чтобы из м1 взяли лучшее добавив свое... Ведь там на самом деле ВСЕ герои имели свои характеры и бегали куда захотят, там ты начинал замок в уже частично отстроенном королевстве с решал каким путем идти дальше (аж 3 вилки - добро-зло-хаос, бардели-башни-трущобы, луна-солнце), каждый раз ты не знал что и где будет располагаться... Там паладин 20го не считал за проблему дать по ушам масенькой мышке, грызущей сборщика налогов... И с помощью кольца-телепортатора горой вставал за свою гильдию... Там даже после выполнения цели миссии можно было побегать и посмотреть что же будет делать полюбившийся герой ). Далеко не все из этого можно перенести в м2, но и говорить, что все это было неважно нельзя - это создавало тот неповторимый образ по настоящему сказочного королевства - этакой раскрашенной елочной игрушки или шарика со снегом - с живыми доблестными героями, страшными драконами, к которым хочется возвращаться через годы, несмотря на появление новых, более красочных игрушек с яркой надписью "маде ин чина"... Будем надеятся, что в конце концов м2 попадет в первые, а не во вторые )



Заяц 14-09-2009 17:56:

Оу, сейчас расскажу о своих впечатлениях!!! Всё просто супер!!! Патчик и доп контент и будет совсем шикарно)



babaj 14-09-2009 18:13:

Заяц

попробуй переустановить драйвер видюхи на новый)



Silidiunim 14-09-2009 18:18:

Andrey2000
На защиту гильдий, да и вообще города героям зачастую плевать. Без флагов герои спят и наматывают круги вокруг замка. Иногда отвлекаются на приходящий в город моб, а иногда нет. Герой пошел типа спать в гильдию. Пришел моб, которого герой вынес бы в полпинка, давай гильдию долбить. Ставил 200г на моба - герою не интересно. Моб вынес гильдию. Герой вылез, на моба опять даже не взглянул и поперся к замку.
Вы наверное играли в какую-то другую игру эта ересь никак не относится к Majesty 2.

Послал таки я вышеупомянутого рейнджера 40 уровня на разведку. И набрел он на 3-х огненных элемов. Бой был песня. Герой дерется с 1 элемом. Почти убивает его - у того остается хп на 2 удара, потом вдруг переключается на элема с полным хп. С банками убивает элема. Как думаете какого элема из 2-х оставшихся он выбирает в качестве своей следующей цели: свежего или того почти добитого? Правильно, свежего. Банки закончились, убежать герой даже не попытался (наверное героям 40 уровня религия не позволяет), крикнул и умер. Лечить я его в том бою даже не пытался.
Интересный у вас рейнджер однако, а вот у меня рейнджер 18-20 левела не напрягаясь выносит двух элементалей.



neophyt 14-09-2009 18:20:

Silidiunim, Если такого не было у вас, то не значит, что такая ситуация невозможна. У меня случилось схожая картина. Герой в городе слишком увлекся войной с крысами, прошляпил гильдию и стал неактивным



tass 14-09-2009 18:21:

+ 1 к неудачникам



roman79 14-09-2009 18:24:

LWWolf Ха. Получается по-вашему - флаг разведки в м1 не использовался - и это хорошо. А тут флаг страха нужен пару раз - это плохо. Где логика ? Факты и логика ?



Heyrock 14-09-2009 18:31:

Камрады, и все же я стараюсь подходить к игровому процессу именно так: играть не благодаря умности-разумности моих балбесов, а вопреки их бестолковости. Учитываю их умственную недоразвитость и отдаю соответствующие приказы / пожелания.

Да, это непросто и временами просто бесит, но я вижу в них живых людей с их житейской "мудростью", а не железно вымуштрованных солдат.

Захотелось ему не защищать гильдию, а пойти за бутылками - пусть идет. Захотелось ему метнуться за наградой, вместо того, чтобы пнуть мышь - пусть бежит, все правильно, ему тоже интереснее получить 500 голда за монстра, чем 3 за мышь. И я его прекрасно понимаю - ЭТО Я САМ НЕ ДАЛ ЕМУ ПРАВИЛЬНОЙ МОТИВИРОВКИ, значит некого винить, кроме самого себя. Тренируем навыки политтехнологий ))
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Andrey2000 14-09-2009 18:32:

Silidiunim,
Вы наверное играли в какую-то другую игру эта ересь никак не относится к Majesty 2.
Интересный у вас рейнджер однако, а вот у меня рейнджер 18-20 левела не напрягаясь выносит двух элементалей.


Я покупал лицензию в боксе в Москве. Хотя читая некоторых восторженных товарищей создается впечатление, что в магазинах частично продается багнутая альфа-версия, а частично топнутый AAA продукт (наверное экспортный вариант)...



tass 14-09-2009 18:37:

Heyrock вот печально что я не вижу того же самого. Я вижу строгую зависимость от флага - уровень деньги. Если уделить этому полчасика - можно попробовать нарисовать кривую - уровень героя и скорость его реакции на сумму флага. Все. Это единственное. А ломанутся все. Поставите 100 монет - ломанется маг, воин, рейнджер 1 уровня. Поставите 1000 монет - поднимут задницы все теже а так же добавятся к ним снова воин, маг, рейнджер, но уже 5 уровня. Всегда. У меня просто примерно одноуровневые герои и значки пошел бить флаг загораются у них одновременно Видимо тоже в магазине подсунули багнутую альфу версию



Silidiunim 14-09-2009 18:38:

Andrey2000
Я покупал лицензию в боксе в Москве. Хотя читая некоторых восторженных товарищей создается впечатление, пчто в магазинах частично продается багнутая альфа-версия, а частично топнутый AAA продукт (наверное экспортный вариант)...Ну вот, а я брал в джевеле за 320руб., у начальника. ))



roman79 14-09-2009 18:42:

tass Так и с м1 было всё так же. Ставиш огромную награду - слетаются все - от карликов до паладинов. Вне зависимости от уровней. Поставиш минимум - и отзовутся три калеки. Но в м1 это круто, а в м2 - нет. Потому что не м1. И цветочки герои не сажают. Железная логика.



XAMeLeoN 14-09-2009 18:44:

Silidiunim, нет, у меня герои точно так же тупят порой и не реагируют на монстров, ломающих родную гильдию героя у него под боком



tass 14-09-2009 18:47:

roman79 так, да не так. рейнджеры в первой части могли и на пустой флаг сбегать, даже высокого уровня , по крайней мере в моей версии ААА, То, что чем больше бабла - тем больше желающих - это нормально и не обсуждается. Речь о том что абсолютно все герои одинаковые и одинаково реагируют. А если вы помните - паладины логова выносили сами по себе. Им флажки не нужны были как класс А тут как я выше написал четкая зависимость - 10 копеек - 1 уровень, 20 копеек - 2 уровень, рупь - 10 уровень. Осталось только эту зависимость просчитать и дело в шляпе.



roman79 14-09-2009 18:54:

tass Так. Чёт по-моему весь спор у нас только о отличие набора скриптов у героев м1 и м2 ? Ну так я согласен - он разный. Для комфортной игры вполне достаточно тех что есть. Но если в дальнейшем через доп-контент добавят дополнительные схемы поведения - будет интересно. Не добавят а приберегут для третьей части - то же хорошо. Просто игра в том виде что есть - вполне удачна. И в плане баланса, и в плане ИИ, и в плане общей бэкстори и оформления. Серьёзный минус только интерфейс - в хотелках я отписывал свои мысли по этому поводу. Только по причине кривоватого интерфейса игра для меня "отличная" , а не "шедевр".



SuperCoolDude 14-09-2009 18:55:

По отзывам сразу можно видеть психологический уровень людей. Сравните: одни жаждут, чтобы герои были более разумными и мотивировались не только золотом. Других же устраивает тотальная алчность и бардак в королевстве, когда даже пукать герои должна строго за флаг с наградой.

Ну вот в реальной жизни, если вы пожелали стать математиком-программистом, вами двигало лишь желание денежного обогащения? Тогда вы явно ошиблись с профессией. По большому счёту, рейнджер или паладин для примера сами мотивировали себя на то, чтобы стать ими не ради денег, а ради возможности заниматься любимым делом. Расследовать, охотиться, служить оплотом добродетили и т.д. Это не значит, что обязательно все герои поступали таким образом. Другой герой, разбойница, наоборот желает лёгкой наживы и плевать хотела на всякие там королевские дела. Почему бы не усвоить эту простую идею и не сделать игру приближенной к реальной психологии, что непременно повысило бы интерес игроков?



Skameyka 14-09-2009 19:00:

пока здесь все ноют о кривости АИ, на аг.ру вскрыли ресурсы, нашли приоритеты и спокойно правят. И рейнджеры у них по карте бегают, и воины всех убивают.

Лично для меня дело в другом.
Меня обманули. Меня жестоко обманули.
1. Скажите, чем различаются Негро-лучники Хелии от Эльфов как герои? Зачем плодить одинаковые классы?
2. Где обещанные огромные карты, по которым герои должны были путешествовать через порталы и на воздушных кораблях?
3. почему статы героев различаются более чем в два раза??? я могу нанять мага с 10 выносливости и 20 магии, а могу с 2 выносливостивостью и 11 магией. в м1 к тому же основные статы росли с каждым уровнем?



kmlog 14-09-2009 19:03:

Товарищи, Прекращайте уже кормить этого тролля roman79 ... логика ему чужда, а доводы не имеют значения.

Просто игнорируйте его и тред станет значительно чище.

Напоминаю, что тред посвещен впечатлениям от игры, а не безполезным спорам с сомнительными личностями ...

Денег ему чтоли заплатили ... за такую нездоровую активность ...



roman79 14-09-2009 19:04:

SuperCoolDude Ога - давайто подтянем реал. Вы кушаете воздух ? И живёте в шалаше нахаляву ? Или (без обид только - я ведь лично с Вами не знаком) вас пока кормят - и вы с таким понятием как заработок не сталкивались ? Так и герои. Тут всё конечно упрощено - но так и есть. Если есть стимул (любой - деньги, духовное удовольствие, психологический фактор, получения удовольствий) - то мы делаем некие действия. В игре конечно всё упрощено - тут основной движущий стимул один - золото. Остальное (покупка эквипа и прочее) - это средства для достижения этой простой золотой цели.
Так о чём это всё я пишу - реализация самого принципа ослика и морковке в м2 удалась. Всё остальное - детали.



tass 14-09-2009 19:05:

roman79 ну так речь идет не о комфортной игре. играть можно я например могу наконец комфортно магами поиграть, которые в первой части мерли как мухи и приходилось турнирную арену строить что бы они подкачались. Никто не говорит что игра плохая. Игра хорошая. Но не м1.
Ну не вижу я отличия того же мага от воина, кроме ТТХ. При непрямом контроле герои должны жить своей жизнью - чем они и занимаются, НО все их желания ограничены ценой флага. Как уже тут писалось - таже самая зеленая рамка. Я хочу послать героя 10 уровня вон туда - нет ничего проще. Я знаю что герой 10 уровня стоит 100 монет. Все. И герой пойдет за этой суммой - даже если в королевстве полный бардак и его родная гильдия разваливается. Ну не было такого в первой части. В первой части герои были личности. Воин мог пойти бесплатно, а мог не пойти и за 1000 - потому что ему не хотелось этого. И не заставить его ничем драться. Где то в конце миссий я ставил на головы боссов баснословные суммы - и не было там откликов 100 из 100 - всегда находился десяток отщепенцев, которым важнее всех денег на свете было посадить цветочек или в кабаке побухать.

Вот о чем я говорю А не о комфортной игре. Я вон стиснув зубы играю когда у меня весь экран покрывается рябью - вечером приду с работы скрин сделаю, и ничего. А другую игру давно бы удалил нахрен



neophyt 14-09-2009 19:06:

roman79, я не понимаю, если честно что для вас Majesty? tass утверждает и я с ним согласен, что нам дали "зеленую рамку" и имя ей золото. Куда я флаг тыкну, туда и пойдут мои герои. Чем не прямой контроль? Вы можете конечно сказать, что и в М1 тыкаешь на логово 10к золота и туда стекутся все мои герои, но и я вам могу возразить, т.к в М1 была реализуема ситуация, что это логово снесет как-нибудь шальной герой не за награду, а из принципе. И я еще раз повторю вопрос, может дать нормальный прямой контроль, но за каждое действие с его помощью отберать деньги? Какой смысл в этом "симе", если отстроив свое королевство на пол катры, установив скорость х5 и уехав на неделю, я обнаружу, что все герои 100+ уровня, но карта так и не пройдена. Сим предполагает наличие "жизни". Посмотрите симсити или симс в конце концов. Создал я хорошие условия для моих героев и они смогут справиться и без меня, худо-бедно, но смогут. Не это ли зовется косвенным контролем?



roman79 14-09-2009 19:08:

Skameyka ГЫ - вы не заметили между ними разницы ? Встречный вопрос - зачем введены паладины, гномы, варвары - это ж всё те же воины ?

kmlog Доводы я внимательно читаю - если они есть. Просто часто в качестве довода идёт только личные предпочтения игнорируя адекватное восприятия игры в целом. Это само-собой не довод. Просто точка зрения (это не значит что я её не уважаю - просто могу быть с ней не согласен - и соответственно - оспорить).



roman79 14-09-2009 19:14:

neophyt tass В таком случае и в м1 можжно сказать была зелёная рамка - тот же флаг атаки. Приведу пример (не мной придумал - вычитал или тут или на аг) - в идеале флагов ВОООБЩЕ не нужно. Выкинуть их из игры - и сделать систему выдаче КВЕСТОВ героем. Пример: королевству досаждаут волки/медведи - убей 10 шт - получи 500 золотых. Пример сложнее - требуется обнаружить Чёрные Замки - каждому нашедшему - премия в 1000 золтых. Третий пример. Уничтожить Черный Замок (ну или Главного Гада), для чего собрать партию из 10 героев и в награду каждый получит по 2000 золота. Всё это вполне реализуемо - с этим надеюсь спорить не будите ?



SaURoNrus 14-09-2009 19:43:

Игра довольно приятная, и совпадает с моими ожиданиями процентов на 80.
Но не понравилось 3 вещи:
-"притяннутость" героев к городу (один раз у меня было так что герой сами открыли большую часть карты и снесли несколько "оплотов" зла)
-очень частое не засчитывание выполненой миссии(ну не люблю я часто сохранятся )
-отсутствие "свободной" игры с ботом (ботами)
__________________
Безумству храбрых поём мы песнь...



tass 14-09-2009 20:11:

roman79 не тоже самое. я же выше написал. не знаю, что закладывали в игру разработчики, но разница между м1 и м2 в логике поведения в том - что во второй части герой ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдет куда ему прикажешь за определенную сумму, за меньшую не пойдет. Соответсвенно в первой части герой мог послать игрока с его баблом куда подальше и жить своей жизнью так как ему надо. И в этом и была прелесть самой игры и именно потому в нее до сих пор играют, хотя прошло дофига времени и именно это стратегия непрямого контроля. И лично мне импонировал бы возврат к корням так сказать.
Что бы у героев была мотивация согласно выбранному классу и были свои собственные желания в этой жизни, которые бы не ограничивались определенной суммой флага.
А сейчас получается игра описанная Silidiunim - простая схема - поставил флаг-задание выполнили - вернулись в город потратили бабло - поставил флаг - задание выполнили - повторить энное количество раз. Это зацикленноость как цепь велосипеда. Ну не было такого в первой части и все. В перерывах между указанными дейтсвиями герой мог зайти в сад помедитировать, в кабак побухать и прочее - а пока он развлекался - кто то другой уже выполнял задание. А тут поставил - и кто ближе тот и в дамках.

кстити Silidiunim - отвечая на ваш любимый вопрос - что я делаю не так - в игру можно играть, а можно ее проходить. В вашем случае наличествует второе. Это к той же миссии о короле крыс, где вам просто не захотелось идти в порт за ловушкой, следовательно вы проигнорировали часть геймплея заложенного разработчиками, но это уже личное дело каждого. Я например хочу не проходить игру, а играть в нее, и переигрывать, зная что непредсказуемость и капризы моих подопечных могут в каждой миссии сыграть по разному и соответсвенно что то испортить в моих планах, что то сделать лучше. А здесь реиграбельности нет никакой - только если сам игрок будет ставить себе какие то задачи типа - вот в этот раз я прохожу только магами, а потом только войнами, а потом только хилерами. Но в самой игре ничего не изменится. Лично я проверил эту версию в миссии с огром. Что я войнов отсраивал, что магов. Одно и тоже и это не очень радует если честно



roman79 14-09-2009 20:18:

tass Да никуда в первой части герой меня не мог послать - так же бежал на флаг в 10 к как миленький. В этом м1 и м2 одинаковы - всегда в конце миски на главгада вешаю заоблочное баунти - и ПОЧТИ все герои отзываются. Не и в м1 и в м2 были герои что не отозвались - но их всегда было мало - основная масса ломилось за морковкой только в путь. Поэтому прошу не рассказывать мне сказки про ИИ м1 - 8 лет играю в неё и могу отличить факты от простого нежелания эти факты видеть.



Silidiunim 14-09-2009 20:19:

roman79
"Для комфортной игры вполне достаточно тех что есть. Но если в дальнейшем через доп-контент добавят дополнительные схемы поведения - будет интересно. Не добавят а приберегут для третьей части - то же хорошо. Просто игра в том виде что есть - вполне удачна. И в плане баланса, и в плане ИИ, и в плане общей бэкстори и оформления."
+100
kmlog
Какой хороший жирный и толстый тролльчик нарисовался, что даже не стереть. ))

neophyt
Какой смысл в этом "симе", если отстроив свое королевство на пол катры, установив скорость х5 и уехав на неделю, я обнаружу, что все герои 100+ уровня, но карта так и не пройдена. Сим предполагает наличие "жизни". Посмотрите симсити или симс в конце концов. Создал я хорошие условия для моих героев и они смогут справиться и без меня, худо-бедно, но смогут. Не это ли зовется косвенным контролем?
К сожалению ваше сравнение противоречит само себе.



tass 14-09-2009 20:26:

roman79 спор бессмысленный. Я очень надеюсь что девелоперы подкрутят что нить в логике ИИ и уверен что будет настолько явное отличие, что остальным считающим что ИИ классный останется только сказать - вот блин, а так намного лучше, и чему мы раньше так радовались
В любом случае даже с таким играть можно, на данный момент меня интересует починка технических проблем.



Kagor 14-09-2009 20:34:

Честно говоря,пока все сходятся на одном - игра хорошая,но требует того-то и того-то для полного удовлетворения пожеланий... И это
абсолютно нормально - УГ с таким жаром не обсуждали бы. И нести свой крест разработчикам придётся - такие игры редкость.
Я подумал - каковы были бы разговоры здесь,если бы это была ПЕРВАЯ такая игра,а Majesty 1 не существовало вовсе. Проклятие
венценосного предка...



Rental 14-09-2009 20:35:

roman79 Какие нахрен факты?? Ты решаешь математическую задачу или играешь в симулятор фэнтезийного королевства?? Если первое - то пожалуйста, нет вопросов, разрабы предоставили достаточно средств для достижения любой цели в игре, никто не спорит. Но мне лично в кайф не получить галочки напротив определенных пунктов, а посмотреть на процесс выполнения этих миссий своими героями, как они будут себя вести, что делать, как жить, на логику поведения и т.п. А если героям все это чуждо, и они по сути делают только то, что ты им скажешь, то это уже не маджести, а варкрафт, а в варкрафт я уже наигрался.



roman79 14-09-2009 20:37:

tass Э - так я и не спорю, что сделать можно ЕЩЁ лучше. Пределу совершенства нет. Но и говорить что текущий ИИ - это уг - будет неверным. Собственно я всё это время именно этот тезис и отстаиваю. А для улучшения ИИ думаю продуктивнее не тут холивар разводить, а отписать предложения в соответствующей теме - лично я так и сделал

neophyt Что значит "не пройдена" ? Герои сами по себе сценарные условия выполнять и не должны. А "убить всех" тут не получится - респ мобов он бесконечный. Кстати - попробуй тот же прикол в м1 - на карте с колдуном или личем ))) Или из северной компании что-нибудь. ))) Результаты потом тут отпиши.



neophyt 14-09-2009 20:39:

roman79, если вы играете в М1 уже на протяжении 8 лет, то вы сможете легко ответить на несколько простых вопросов.
1) Могла ли игра в М1 закончитсься победой, если вы не назначали во время миссии ни одного флага, и, как по вашему, может ли игра закончится победой в сценарии, если тут не назначать ни одного флага?
2) Могла ли игра в М1 закончится победой в сценарии если активно использовать флаги и может ли игра закончится победой в сценарии если в М2 активно использовать флаги?

З.Ы только что прикольно было. ренегры расстреливали босса не обращая внимания на то, что на них сидело несколько скелетов вот она людская жадность.



Silidiunim 14-09-2009 20:40:

tass
но разница между м1 и м2 в логике поведения в том - что во второй части герой ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдет куда ему прикажешь за определенную сумму, за меньшую не пойдет.
Ну байки не надо рассказывать, ок? В первой части за 5000 ВСЕ герои шли к флагу. Во второй даже за 500 золотых герой 25 левела идёт к флагу и причём не один. И так же за 30000 все герои не отправятся к флагу в шансе 40%



roman79 14-09-2009 20:41:

Rental Знаеш - я тож именно в первую очередь получаю кайф от игры. Обажаю фиксировать камеру на персонаже, послушать его реплики Особенно в момент создания группы лидер отжигает Поэтому не совсем понял сути Ваших претензий ко мне.



int19h 14-09-2009 20:41:

> Тут, повторюсь, ситуация другая - уже видно, что игра делалась с любовью, сам в нее с удовольстием играл и время незаметно летело, но (нет, не так - НО!) сильно смущает отсутствие того, что было в м1. Это не призыв делать игру под копирку - это некое пожелание к тому, чтобы из м1 взяли лучшее добавив свое...

Присоединяюсь. Несмотря на все вышеописанные недостатки, понятно, что они все из разряда "можно пофиксить" - патчем или там аддоном, тут уж как получится. И видно, что игра делалась прежде всего не ради "срубить бабла", а ради идеи, и еще вполне имеет шанс стать настоящей M1++ (собственно, частично из-за этого местами такая непропорционально нервная реакция на существующие проблемы - потому что по игре уже отчетливо видно, насколько хороша она могла бы быть, если бы этих проблем не было - и обидно до слез).

Собственно, поэтому я отнюдь не жалею денег, потраченных на свои две копии. Посмотрим сначала, как разработчики воспримут критику, и что будет в патчах...



roman79 14-09-2009 20:43:

neophyt По-чётче озвучь вопросы ) На такое отвечать даже не хочется.



tass 14-09-2009 20:45:

Silidiunim ну вам же уже ответили раньше - у нас разные версии игр Не бежали у меня герои за бабло бросая все насущное. Мои герои в первую очередь думали о своих желаниях, а не о моих. Вот и вся разница. И для меня в какой то степени вторая часть идеалом станет тогда - когда я не смогу угадать ради какой суммы герой пошлет все свои дела и займется моими, если вообще не пошлет



int19h 14-09-2009 20:50:

> "убить всех" тут не получится - респ мобов он бесконечный. Кстати - попробуй тот же прикол в м1 - на карте с колдуном или личем ))) Или из северной компании что-нибудь. ))) Результаты потом тут отпиши.

Я очень люблю именно так развлекаться в M1, только во freestyle - ставить большую карту с "many weak to very strong enemies", Respawning Lairs + чего-нибудь еще, постоянно подкидывающее новое пушечное мясо, откачивать на всем этом героев, и оставлять их крутиться самих. Если оставить часа на два - карта будет открыта полностью. Паладины стабильно выносят все респаунивающиеся логова, как только у них кончаются деньги на очередной заход в Fairgrounds. Любое появление монстра в черте города приводит к немедленной телепортации туда N-цати близжайших героев, которые делают из несчастной твари хорошо нарезанный и прожаренный шашлык, после чего радостно идут пропивать честно заработанные 5gp (ибо без флагов больше денег взять неоткуда - ну, кроме воров, те кормятся на логовах). Всякие там драконы живут ровно до первого скучающего мага, который вышел за пределы города размяться. Ну и т.д., собственно.

И это - правильно. Потому что это как раз и есть Fantasy Kingdom Sim, где королевство - живет своей жизнью. Если все правильно сделать...



roman79 14-09-2009 20:56:

tass Ну не "думают" герои в писи игре ) Ни в м1, ни в м2. Это просто наборы скриптов. И файлам не больно когда их стирают.

int19h Ну если вас устраивает игра бес цели - ктож против ? Сам люблю иногда так повеселится. Но разговор был именно о сценариях или компании - где есть конкретные цели для победы. В любом случае - рандомных карт в 3д проектах я чёт не встречал - и м2 не исключение. Так что трудно сравнивать. Кстати - в описываемой вами схеме есть маааленький прокол Ну не получится запустить карту, отстроить город -и уйти. Герои иногда дохнут - и без вмешательства (о ужас - направленного вмешательства) игрока их никто не оживит. Следующий аргумент в студию.



lastfaithless 14-09-2009 20:59:

забавно то что все больше недовольных коментов и все лучше статистика довольных.
з.ы. кста забыл, почему героям не дают опыт за вороство разбойницам и разведку рейнжерам, за вызов скелетов криптам?



tass 14-09-2009 21:03:

lastfaithless ну потому что это из игры убрали. меня в начале это удивило, но это не принципиальный вопрос. ну нет и нет. хотя конечно одной особенностью меньше.

roman79 это все из разряда снятся ли андроидам электроовцы. А насчет рандомных карт - вроде бы как бы в хеллгейт лондон трехмерный город генерился каждый раз разный, как карта во второй диабле. но так же по моему все эту систему обругали. сам я правда не играл



kmlog 14-09-2009 21:07:

roman79
Доводы я внимательно читаю - если они есть. Просто часто в качестве довода идёт только личные предпочтения игнорируя адекватное восприятия игры в целом. Это само-собой не довод. Просто точка зрения (это не значит что я её не уважаю - просто могу быть с ней не согласен - и соответственно - оспорить).

Уж незнаю, на что ты там реагируеш, но твоя активность в данном треде превышает все разумные пределы.

Прочитай уже название темы - и подумаеш башкой пару наносекунд. "Ваши впечатления" - это и есть личные предпочтения и просто точка зрения.
И они абсолютно не имеют отношения к холодной и безпристрастной оценке, если бы все оценивали игру и ты в том числе, исходя не из личных предпочтений, а из некоего стандартизированного адекватного восприятия, под видом которого ты уже на протяжении дюжины страниц пытаешся выдать "свое личное мнение", то в опресе был бы только один вариант ответа, а все посты были бы на 95% идентичны.


Кстати, ты своими словами только что заявил, что оспариваеш мнение практически всех авторов в этом треде ))



Tiphus 14-09-2009 21:09:

рандом катры в 3Д есть
самый известный пример Герои 5))
еще менее известная игра Кохан 2 РТСка



Kagor 14-09-2009 21:17:

Да,рандомные карты на закуску эстетам... Гораздо важнее дизайн и реиграбельность - т.е. возможность пройти сценарий
несколькими путями,пусть не всегда очевидными - но выиграть! А карта из генератора - этим все переболели со времён третьих Героев,
ничто не заменит ручной дизайн и хитроумно составленные скрипты.



AVBel 14-09-2009 21:41:

roman79, ну вот вам свеженький, только что полученный результат из м2 - играл в карту выживание-равнина. Развился, что-то построил - герои кого-то выносят. Шикарно. Решил построить пару храмов. На локации севернее замка поставил храм паладинов - они шустро вынесли змеев и понеслись развлекаться. Правда потом прилетело еще с 10ок змеев и пара вампов, но вернутся и защитить родимую халупу никто не догадался. Хорошо, что крестьяне ее трудолюбиво реставрировали...

А вот на локации юго восточнее замка решил поставить храм мастеров клинка. Так вот, к чему я все это начал - пока его строили к нему прибежало с 10ок крутых скелетов и стало лупить. Нововылупившийся мастер клинка увидев такое спрятался в храм. Второй герой поступил так же. Все время пока доламывали замок они трудолюбиво ныкались внутри и закономерно были убиты после его слома. В м1 такого быть не могло - каждый удар по зданию выгонял из него всех нахрен. Никто не спорит - играть можно и без этого, что я собственно и сделал. Вот только не то это - нет тут ни логики, ни удобства... И так во многих других вопросах - игнор врагов поблизости, наблюдаемый глюк с забыванием кто ж меня ударил - после забоя врага отбегает на пару шагов и понимает, что его кто-то ударил и т.д. Вот что раздражает...


P.S. На фразу "но ведь играть можно и так" отвечу сразу - спать можно и на балконе, стоя на голове... Но привычнее - на кровати лежа.



int19h 14-09-2009 21:44:

> Ну если вас устраивает игра бес цели - ктож против ? Сам люблю иногда так повеселится. Но разговор был именно о сценариях или компании - где есть конкретные цели для победы

А в кампании на самом деле часто была та же фигня. Там же во многих миссиях задания сводились к тому, чтобы вынести какое-то особо злобное логово, и убить выползшего из него босса или утащить в замок приз. Так вот, хорошо раскачанные на начальном этапе герои запросто проделывают это все безо всяких флагов - особенно паладины, которые, как только начинают скучать - сразу топают к ближайшему логову (в т.ч. и квестовому).

Кстати, в "The Siege" тоже был такой прикол - если долго сидеть в защите (флагов для этого не нужно, нужны только резы, когда наши болванчики идут медитировать во вражеский Royal Gardens, и получают молнией), герои раскачиваются, и идут выносить противника уже сами. Причем не то чтобы специально, просто у них это само получается - шли мимо вражьего города на охоту, по ним чужой маг шмальнул файрболлом - подошли, накостыляли магу, и заодно решили заняться и его гильдией.

Еще в "The Siege" вид деятельности "battling enemy hero" у многих героев практически полностью заменял охоту - особенно у воинов. Причем они через полкарты топали, только чтобы этим заняться. И, опять же, при достаточной раскачанности (и наличии трех-четырех храмов Агрелы, и соответствующего количества целителей), вражьи герои истреблялись (подчеркиваю: безо всяких флагов) с такой скоростью, что противник убивал все деньги на их постоянный респаун, и проигрывал, растратив их все - при целом замке.

> Кстати - в описываемой вами схеме есть маааленький прокол Ну не получится запустить карту, отстроить город -и уйти. Герои иногда дохнут - и без вмешательства (о ужас - направленного вмешательства) игрока их никто не оживит.

Дык, я же писал - раскачать их сначала надо (и, кстати, флажки при этом не нужны - только лечение + рез + call to arms). Только вчера оставлял такой сценарий на ночь, т.е. восемь часов без вмешательства. Самый высокий уровень героя при этом - 30, у Solarus. Средний - порядка 15, там большинство паладинов. При этом есть пачка магов и воров в диапазоне 1-10. Всего порядка 50 героев.

Сегодня по утру в мавзолеях три дохлых мага и два вора - и ВСЕ. Остальные гаврики живы-здоровы, бегают с уровнями от 50 до 400, в среднем порядка 150.



tass 14-09-2009 21:46:

http://s50.radikal.ru/i129/0909/a4/ce01cffd6a90.jpg вот так я обычно играю можно сказать жертвую. кстати как на скрине видно - у меня карта открыта вся с самого начала почему то



roman79 14-09-2009 21:48:

Tiphus ну 3д в героях это как-бэ.. для красоты. И только для глобальной карты. И работал в релизе тааак... крииивооо... я помню очень хорошо. Так что пока в 3д роляет ручная сборка - титанквест - живой пример.

AVBel Играю сейчас постоянно в карты выживание. Согласен - отдельно стоящие халупы никто не защищает - герои заняты защитой моего замка.
"Что нужно делать при артабстреле ? - Бежать в укрытие ! - "тихий голос" - спасать сержанта" - КТО СКАЗАЛ СПАСАТЬ СЕРЖАНТА ?? два шага вперёд, остальные лечь-встать-лечь-встать !!"
Там как раз его величеству и нужно решать - что защищать - замок или храмы.

Икстати - вы до сих пор нанимаете первоуровневых храмовников ???? омг, прекратите немедленно издеваться над м2 ! апгрэйд десятеуровнего воина до паладина илди мастера клинков ЗАМЕТНО усилдит оборону родного королевства



roman79 14-09-2009 21:49:

tass так баги есть - их будут лечить. Кста - тут в соседней теме обновили дрова - и всё пошло. Не пробовали ?



AVBel 14-09-2009 21:55:

Там как раз его величеству и нужно решать - что защищать - замок или храмы.
На тот момент героям было надо защищать пару гномобашен от подходящих огров и медведов. Но прятатся от нескольких скелов... Фи... А еще выглядят как конаны - позор на седую голову терминатогубернатора

Икстати - вы до сих пор нанимаете первоуровневых храмовников ???? омг, прекратите немедленно издеваться над м2 ! апгрэйд десятеуровнего воина до паладина илди мастера клинков ЗАМЕТНО усилдит оборону родного королевства
Хз-хз - на вампе паладин 1го уровня раскачался до 9,5 (всего 4-5 хилов) - ИМХО так эффективнее - и воин цел - обвес его не пропал, и новый герой более-менее нормального уровня имеется



roman79 14-09-2009 22:04:

AVBel
За это времяч пал качается до 15 +, а так же успевает до 10 -14 вырасти новый воин. А пал 15 практически не убиваем. Как только попробовал это фишку - миссии "выжиивание" стали просто весёлыми старатми И да - для скорешего получения храмов я так апгрэйды в кузнице выше 1 лвл не поднимал. На сэкономленное бабло получал буст мегабойцами - а дальше вопрос времени.

омг. мы тут обсуждаем тактики в игру с унылым ИИ ? как нам не стыдно Ведь априори игра уг по причине кривого ИИ - какая могут быть тактика )))))) Вешай флаги и всё.



int19h 14-09-2009 22:11:

> омг. мы тут обсуждаем тактики в игру с унылым ИИ ? как нам не стыдно Ведь априори игра уг по причине кривого ИИ - какая могут быть тактика )))))) Вешай флаги и всё.

Да вроде никто не жаловался на отсутствие тактики. Просто раздражает сама необходимость везде и всюду вешать флаги, и именно по сравнению с M1, в котором геймплей к этому не то что не сводился, но это даже не было особо важной его частью.

Собственно, все мои примеры из M1 как раз это и показывают - что флаги были скорее "мягким подталкиванием", которое местами было умеренно полезно для более оптимального достижения целей, но никогда - необходимо; а основная задача была в правильном развитии экономики и подборе расово-классового состава.



KaiCore 14-09-2009 22:19:

Форум все больше напоминает "театр одного актера"...
Все понимают, что пьеса лажает, но актер упорно доказывает, что так и задумано. Ну да ладно..

Запустил еще раз миссию "Большая проблема", как не странно, герои вели себя вполне.. "адекватно".
Защищали гильдии, реагировали на флаги, если они были рядом, вскрывали сундуки (!!), убегали от черных медведей и огра, на низких уровнях и мочили мелких мобов по пути.
Я в восторге! Еще бы так каждый раз было, а не 1 из 10..



tass 14-09-2009 22:19:

блин продул с драконом миссию, позитива не прибавилось, а от дергающей карты снова башка разболелась. очень, очень бесят скучающие лорды, бродящие со статусом ищу приключений мимо толпы минотавров разрушающей замок



Dark Forest 14-09-2009 22:21:

Обычная картина.

Открыто пол карты. На другом конце - монстр. вешаем флаг его убить. Герои быстренько туда бегут. Бегут тупо - ни на что внимания не обращая. Пока они бегут, на них агрятся мобы - и бегут следом. когда герои добегают до моба с флагом, их преследует целая армия. Они начинают выносить моба - их кусают монстры. Ноль внимания. когда хелсов становится мало, герой убегает назад.
В конце концов я снимаю флаг, герои вдруг прозревают - и в ужасе бегут обратно. В городе все разбегаются по гильдиям, монтсров убивает стража и башни, а также подлечившиеся герои.

Мда, такие недоработки в индирект стратегии... Даже не знаю что сказать.



piloteg 14-09-2009 22:23:

Форум все больше напоминает "театр одного актера"...


+1



Dark Forest 14-09-2009 22:24:

KaiCore
>>Форум все больше напоминает "театр одного актера"...

так и есть - деньги он там получает.

Тоже работа. Идейная.



aspirineilia 14-09-2009 22:25:

ОСТОРОЖНО! МНОГОБУКАВ!
Поиграл пару дней, поплевал в монитор, перестал капать слюной и теперь могу трезво оценить что же нам продают.

Итак начнём с графики и дизайна. Почти всегда переход от 2д к 3д происходит болезненно. Разработчикам необходимо сохранить атмосферу что не так и просто бывает. К счастью выполнить эту задачу им удалось: радующее глаз главное меню, сочные краски, отлично прорисованный интерфейс, неплохое качество картинки в целом и отсутствие ненужных навороченных эффектов - всё это создаёт впечатление что мы действительно находимся в сказочном королевстве. Подкачали разве что портреты героев. Я надеюсь разработчики прислушаются к мнению игроков и в один из патчей включат органично вписывающиеся в общий дизайн портреты. Тут можно смело ставить 5. Пожалуй, визуальное оформление игры - единственный момент в котором вторая часть превосходит первую.
Ну и лично для меня большой минут - нестабильность игры в окне. Уж не можете сделать всё отлично - выносить оконный режим в ключ к запуску игры, а не в настройки.

Звуки и музыка. Многие звуки в игре перекочевали напрямую из первой части, что, несомненно, плюс для фанатов. Звуки и фоновая музыка не отвлекают от игрового процесса. Советник озвучен отлично. Эх если бы привлекли человека озвучившего советника в 1й части от фаргуса просто помер бы от удовольствия, уж очень хорошо его голос подходил к игре. Но это сути дела не меняет, звуковой ряд на твёрдую 5.

Интерфейс. Типичный варкрафтообразный. Как уже отмечалось выше графически он выглядит безупречно.
Сразу бросается отсутвие второго экрана как в первой части. Мелочь а удобная и интересная. Список героев вынесен на экран, но уже при появлении прокрутки становится практически бесполезным и неудобным. К счастью он легко убирается с экрана или переключается на вкладку партий. На этом его полюсы закачниваются.
Минусы:
- отсуствуют хоткеи для строительства зданий, по крайней мере в самой игре они не указаны.
- невозможность мгновенного перемещения по миникарте. Плавное перемещение конечно красиво на хотелось бы галочку в опции отключающую его.
- не очень информативные подсказки, зачастую противоречащие реальности или неточные.
- мелкие огрехи типа кривого скролла списка героев.
- необходимость заходить в инфо здания чтобы посмотреть посетителей или героев гильдии. Неужели нельзя было сделать эти кнопки кликабельными?
- каждый может найти ещё определённые недочёты, но так будет всегда - идеала не существует.
4 поставить можно.

Ну а теперь к самом больному - к геймплею. Оставим своеобразность AI на потом и поговорим про другие вещи.
Миссии в кампании вы глядят не нуднее чем в первой части, радует наличие вспомогательных заданий, которые к тому же являются необязательными для прохождения основного. Это несомненно плюс.
Наличие особых мест на локации для торговых точек и храмов увеличивает разнообразие тактических решений. Фишка явно под мультиплеер, насколько она себя оправдает покажет время. Запишем это в плюс.
Отсутствие генератора карт и хоть какой-либо рэндомности размещения на карте. Уж генератор для 3д это сложноватая задача, но как-то раскидать логова можно было. Редактора карт в боксовой версии нет.
Герои значительно потеряли свою классовую индивидуальность, во многом за счёт, кхм.., своеобразного AI. Рейнджеры сами карту разведывать не хотят, но охотно отправляются за флагом исследования. Эльфы по тавернам не просиживают, ну и так далее.
Взаимодействия героев с окружающей средой сведены к нулю. Никаких вам целебных трав и самовольных вылазок на логова драконов. Многие могут посчитать что герои и не должны самовольно рушить логова, но на то они и самостоятельные герои чтобы сами решали что им делать. С другими героями также не взаимодействуют как это было в первой части. Не называйте пожалуйста дейсвтия послушниц умным поведением, создаётся впечатление что на хил они жёстко заскриптованы. Хотя это не трагедия.
Про AI можно написать несколько страниц, но я этого делать не буду. Он заметно уступает интеллекту героев из первой части.
Да я привожу очень много аналогий с первой частью потому что я считаю её шедевром. И если ребята взялись писать продолжение то должны были сделать игру не хуже оригинала. Но, к сожалению, фразы вроде "лучшие отечественные разработчики" и "лучшая стратегия КРИ" наводят на печальные мысли об отечественной игровой индустрии или ставят под сильное сомнение эти высказывания.

Резюме: одна из самых ожидаемых игр на деле оказывается (помогут ли патчи?) жалкой поделкой и прикрытием брендом. Основная геймплейная особенности в непрямом контроле загублена на корню AI героев. Как ни печально говорить но боксовая версия игры заслуживает оценку не выше 3 баллов. Очень надеюсь, что патчи всё поправят.

Если вы фанат маджести и пока не ещё не купили игру советую подождать какое-то время. Это не анти реклама, просто скорее всего вы разочаруетесь в игре увидя её такой - выпустят пару патчей и можно смело играть. Пример таже готика 3 (да и 1 и 2 тоже не блистали), VTM: Bloodlines которую вообще только фанаты привели в рабочее состояние, Sacred который стал игрой только после S+.
Верим в лучшее, коллеги монархи)



roman79 14-09-2009 22:28:

Dark Forest
Представляю себе. Я - герой воин. Мой король назначает награду за убийство мега-гада. Ломлюсь навстречу опастности - сжимая зубы пробегаю мимо монстров - ведь впереди Важная Государственная Цель. Вдруг во время боя господин призедент говорит- да ладно, забейте на моба. Я им мои боевые товарищи тихо охреневаем от такого и пытаемся сделать ноги от такого западло. Ну как вам такие факты и логика ? Вдейстивии ваших героев логика есть - а вот их величество за базар не отвечает Подставами занимается. И в планировании.. хм.. слаб.



roman79 14-09-2009 22:32:

Dark Forest Да-да - конечно получаю. Тут на форуме стоит офигенный флаг защиты от Иноко - вот отрабатываю свой тяжёлый хлеб. Блин - представители Иноко - отзовитесь - сколько вы уже мне должны? 6) И есть ли у вас столько денех вообще ? ))))

Кстати о прокрутке иконок с героями - достаточно НАВЕСТИ туда мышку - и покрутить колёсико - и вуаля, вот оно щЩастье с большой буквы "ЩА"



Tiphus 14-09-2009 22:39:

roman79
прекратите приделывать комьпютерным болванчикам человечиске чувства, которых в игре нет и быть в приципе не может, когда это случится в игре, получим войну машин)))
мы имеем игру с индирект контролем, который в итоге оказался очень даже "директом" ибо без флага никто не шевелится
кроме редких случаев непонятного "прозрения"
покопавшись в resource.pak можно найти все немногие, очень немногие мотиваторы героев

кстати судя по тому же паку в игре УЖЕ есть немало новых героев, ака рыцарь смерти, ледяной маг, темный жрец и аж 3 вида ГОБЛИНОВ (дада именно в папке героев лежат гоблины) похоже их осталось только нарисовать и продать нам через инет по 100р шт

P.S я всеравно не жалею что купил игру



neophyt 14-09-2009 22:43:

roman79 дурак ты господин воин, а не герой. Ибо в первом классе геройской школы вдалбливают, что умный в гору не пойдет, умный гору обойдет. Вот побежал ты на сей суицидальный подвиг с криками "за повелителя", а у повелителя других забот полно. Проверить почему на рынок кораван не пришел, надовать магу по шапке, ибо нефиг в его возрасте эльфиек лапать, да мало ли у меня еще дел, так нет сер воин хочет геройствовать. Нацапал на себя толпу минотавров, волков и неужто увожаемый герой думает, что с этой кодлой вражин за спиной он сможет раздолбить того, за чью голову я награду назначил. Еще хорошо, если сей доблестный воин соизволит пару бутылочек лечебных купить, ну или жрицу на подвиг сподвигнуть. А так беда с такими вояками, хорошо если спохватишься и заплатишь за чудеса (это если деньги есть) в храм, чтобы за воина помолились. А жрицы тоже кушать хотят. 4 молитвы - тыщу долой. И вот плетется этот вояка гордый, что услужил мне, а ты подводишь дебет с кредитом и думаешь, только бы не прибить этого горе-вояку. Ну уж спасибо господин воин, оказал медвежую услугу. А то бывают еще орлы, разрушили логово и домой со всех ног. К крестьянам моим тащут ораву живности.

З.Ы так надо будет у гномов шашки динамитные заказывать и воинам таким вручать по киллограму другому, а то взяли себе моду шахидов из себя разыгровать.



tass 14-09-2009 22:46:

а у меня был веселый прикол когда воин убегающий от змея застрял в стражнике, который неудачно встал на углу гильдии. он в него итак ломился и сяк, а этот ни в какую. стоит столбом и по сторонам смотрит. а в спину змеи фигачили своими шарами. так и пал бедняга воин 15 уровня протоптавшись на одном месте секунд 10



roman79 14-09-2009 22:50:

neophyt Так насяльника - а зашем баунти-то обнулять ? у меня семеро по лавкам - а золота мало-мало - а тут ищо и насяльника абманывает да.

а по делу - так и представляю тов.Сталина тыкающего в году этак 41-ом на Берлин и говорящего - Наступаам суда. А как - сами решайте - у меня дел полно. У мне дебет с кредитом не сходится. И чтоб никто не помер !



roman79 14-09-2009 22:52:

Tiphus Таки я о том и говорю - а мне продолжают твердит о индивидуальности и чуть ли не духовности героев из м1.



tass 14-09-2009 22:54:

roman79 про Сталина это типа шутка? А ведь на самом деле именно так и было. Наступаем сюда. и пофиг что тут противника в 10 раз больше по живой силе технике и прочему - наступаем и все. в берлин конечно никто не тыкал, но подобные приказы были Это я вам как закончивший истфак со специализацией по второй мировой говорю

А тифус написал про вторую часть то, где без флага никто не пошевелится, в первой то шевелились



Tiphus 14-09-2009 22:54:

не, ну в м1 действительно есть индивидуальность действий героев



roman79 14-09-2009 22:58:

tass Демократическая пропаганда во всей красе. Печально. Рекомендую смотреть меньше американских фильмов про русских.



tass 14-09-2009 23:00:

roman79 ну у вас все замечательно. и ИИ в обоих играх на высоте и про приказ ни шагу назад и контрнаступления вы не в курсе.
Я не буду разбивать ваш хрупкий мир заблуждений, живите в нем и дальше с богом



Kagor 14-09-2009 23:09:

KaiCore, заинтересовало сообщение про "1 раз из 10" - действительно большая разница в поведении?
Интересно,чем это обьяснить? И получается - что всё-таки ИИ способен на "адекватные" действия?
У самого пока только демо,полная идёт с несколькими другими по почте - пока придёт. Из Москвы в Мытищи
иногда как путешествие Радищева "Из Петербурга в Москву".



roman79 14-09-2009 23:14:

tass Не приписывайте мне то что я не говорил. Не создавайте для себя иллюзии - это вредно. А про ИИ - да, в обоих проектах создан достаточно адекватный ИИ. Я про это постоянно твержу. Как косяки так и прорывы в поведении героев присутствуют в обеих частях. Но вы упорно твердите - что только в первой. В этом-то мы и расходимся.



el_spal 14-09-2009 23:22:

Можно провести аналогию roman79 с болванчиками из М2.
Те тоже не о чем не думая упрутся когда это не нужно.

"Тут на форуме стоит офигенный флаг защиты от Иноко - вот отрабатываю свой тяжёлый хлеб. Блин - представители Иноко - отзовитесь - сколько вы уже мне должны?"
Даже герой М2 не выходящий из гильдии не требует бабло мотивируя тем что он ее типа охраняет, пока никого нет.

А было бы забавно если герои в М2 тоже занимались троллингом... вы даже тут их переплюнули.

Если вы всем полностью довольны, то идите играйте, чего тут то ошиваться?



roman79 14-09-2009 23:27:

el_spal Так я и играю - благо оконный режим позволяет не отвлекаться. Но спасибо за заботу. Я тронут.



KaiCore 14-09-2009 23:37:

Kagor, да, разница была заметна.
Возможно это из-за того, что я каким-то образом "поймал" задуманный разработчиками темп игры и последовательность развития..
Впрочем, я 3 раза не мог нормально пройти эту миссию.
Она не помечалась как пройденная, если не выполняешь какое-то из условий.
В целом играть было действительно приятно. Жалко, только что это скорее исключение.. )

roman79
>>Но вы упорно твердите - что только в первой.
Так есть с чем сравнивать..



KaiCore 15-09-2009 00:06:

Несколько слов, по прошествии некоторого времени..

1. Я искренне благодарен Иноко за саму возможность поиграть в Majesty 2. Огромное Спасибо Вам!
2. Все недовольства - это не оправданные ожидания фанатов оригинальной игры, к которым отношусь и сам.
Просто ждали.. немного другого.
Ведь от продолжения любимой игры хочется получить все то за что любим оригинал! Сразу не получилось, но так хотелось.. )
Поэтому столько мнений и предложений.
3. Как и все жду и надеюсь на патч )



Ulisse 15-09-2009 00:45:

Ну понаписали... Специально зарегился чтобы сказать. Спасибо разработчикам из Иноко за шикарную игру! ))
Прохожу миссию Претенденты. Пока палы меня бьют, но я уже придумал как с ними справится. Сейчас чаю заварю и вперед!

Всем жалующимся:
АИ не такой как в первой... И это прекрасно!!!
Меня вот лично этот "живой" АИ из м1 бесит страшно (хотя и играю до сих пор). Рейнджеры сами исследуют. Ну да, только не то и не там, да еще и дохнут по пути постоянно.
Воины логова рубят... Я хз, как их отогнать от него, чтобы подольше поиграть. Паладинш строю только по принципу "поиграли, теперь пора и победить". Нанял и забыл - прямо как новейшие противаотанковые системы. Эльфы торчат в таверне все время.. Вот реально, половину героев в м1 не строю, потому что мешают ИГРАТЬ нормально. Руги в сад, эльфы туда же, воины раздора пока дойдут куда-нить, магов строю лишь потому что надо (без них никак вообще), но тоже те еще "тормаза". В М2 такой тупизны не заметил. Все четко и быстро. По военному. А мультик ваще супер! Никаких тебе атак башен и спама магии. Наконец-то появлились нормальные тактики и стратегии.
Так что на вкус и цвет АИ...
Ну только что лечение послушниц обнуляет им цель, это да...

Чего бы хотелось (а как же без того):
Генератора или рандомайзера карт. Хотя на движке vtiluvraga эт вряд ли ( Ну тогда редактора
Скирмиш режим - такой игре нужен!!! Хочется еще! ) Допы пойдут, но тоже ненадолго же..
Лунорда! Лунорда! Лунорда!



KaiCore 15-09-2009 01:00:

Мда........
Может тогда лучше пойти поиграть в доту?



int19h 15-09-2009 01:09:

> Меня вот лично этот "живой" АИ из м1 бесит страшно (хотя и играю до сих пор). Рейнджеры сами исследуют. Ну да, только не то и не там, да еще и дохнут по пути постоянно.
Воины логова рубят... Я хз, как их отогнать от него, чтобы подольше поиграть. Паладинш строю только по принципу "поиграли, теперь пора и победить". Нанял и забыл - прямо как новейшие противаотанковые системы. Эльфы торчат в таверне все время.. Вот реально, половину героев в м1 не строю, потому что мешают ИГРАТЬ нормально. Руги в сад, эльфы туда же, воины раздора пока дойдут куда-нить, магов строю лишь потому что надо (без них никак вообще), но тоже те еще "тормаза". В М2 такой тупизны не заметил. Все четко и быстро. По военному. А мультик ваще супер! Никаких тебе атак башен и спама магии. Наконец-то появлились нормальные тактики и стратегии.

Скажите, а вы уверены, что вам вообще интересен indirect control? Просто по описанию создается впечатление, что вы как раз предпочли бы рамочку, и "вперед на амбразуры". Что в общем вполне нормально - в WC4, например - но Majesty 2 должна бы быть о другом.

Кстати, раз уж спросили, как отгонять воинов от логова в M1 - есть такое кнопочко, Call to Arms называется. Еще помогает, когда паладин второго уровня на голом энтузиазме врубается в толпу вампиров.

А эльфы? Так это ж как раз и есть эти ваши, которые "четко и быстро по-военному" - они в тавернах сидят, пока флажок не поставишь. А как поставишь - чешут прямо к нему не хуже воров, и при наличии fire balm - дают жару. А потом опять в таверну. И что удобно - не надо их искать потом по всему королевству, и трястись над ними с резом, как над магами.
И воры аналогично. Их только раскачать надо уровня так до десятого, а потом тотальный rogue rush (гильдий, кстати, можно смело строить штуки три-четые, благо дешевые они) на флажок с какими-нибудь жалкими 500gp, опять же при наличии fire balm и отравы, выносит практически всех и все, кроме драконов и каменных големов.



Pavel503 15-09-2009 06:00:

KaiCore
>>Форум все больше напоминает "театр одного актера"...
Сударь, придерживайтесь ближе к сабжевому миру: не актёры... у королей были шуты, что в данной ситуации очень уместно, и даже забавно, наблюдая как 1 человек байками и росказнями на протяжении нескольких страниц вопреки десяткам пользователей, которые кстати полностью достоверно и конкретно описали ущербность игровых элментов, пытается зачем-то выдумать этой ущербности просто фантастические объяснения, хотя народ уже давно вскрыл pak-архивы и убедился в действительной ущербности АИ и недоделанном интерфейсе.
И еще более забавное для меня оказалось то, что тема разговора сводилась к доказательству, будто Majesty 2 лучше Majesty1!
Вдумайтесь! Какие ресурсные масштабы возможны в 2000 году и какие - в 2009? Какие объёмы информации можно включить в игру (мне вообще непонятна разбивка контента по 700метровым образам, т.к. для комфортной игры потребуется десктоп максимум 2-3годовалой старости, а в те времена даже у секретарш уже стояли 'DVD-combo', ну да разговор не об этом...), сколько проверок и циклов может обрабатывать тот же C2D E8400 VS Pentium MMX 133Mhz?...
Банально, но алгоритм М1 позволял героям в радиусе N понять, что нада убегать, тогда как в М2 герой сперва должен получить по голове от монстра, чтобы начать убегать (=
Агр-система вообще жестянка...
Ну и конечно, как писалось мною выше, игра должна была по масштабу исполнения в силу тысячакратно возросших мощностей удивлять различными сценками СИМа, случайных действий героев. Если в М1 таких было всего 10-15, то тут их должно было быть 1000-1500, ведь это именно современный СИМ, точнее нечто, выдаваемое за него. Если разработчики не могли/не хотели сами напридумывать возможных "сценок", то нашлась бы ОРДА фанатов, которая бы недели своего свободного времени бесплатно тратила на оформление и креатив, оставалось бы лишь "отфильтровать" и заскриптовать, что не так трудно. Банально, не хватает хотя бы 20 возможных вариаций, что может случиться, если эльф и гном столкнуться в пабе. Или вор (aka разбойница) напился в таверне с гномом, а потом решил грабануть рынок, за что получил по башне от стражника и оштрафовав, его "отконвоировали" в гильдию, после чего он провалялся в гильдии полдня (не реагируя, если злые монстры будут "стучать" в стены родного дома), а спустя это время вышел и пошел бы "опохмелиться" кружечкой подутро и со свежими силами начать исправлять мнение государя о себе .


В общем, развив идею М1 о "классовом поведении" (подчеркиваю для особых шутников - самоповедении), сильно увеличить количество "номеров", что может отколоть нам тот или иной класс + очень важно, развить движок до классовых связей между жителями королевства. Вот ТОГДА был бы СИМ и непрямое управление современной игры (а не недопрототипа великой игры 2000ого года), герои бы жили, как они жили в М1, примитивно с сегодняшней точки зрения - да, но ведь в М2 НЕТ ДАЖЕ ЭТОГО!

Однако, возможен и хороший исход действа: всё это можно реализовать, но вот как заставить чесаться разрабов... Потому что формально они проект сдали: дальше поидее должен быть уже только багофикс и поверхностные дополнения...



roman79 15-09-2009 06:46:

Pavel503 Вы в каком мире живёте ? Явно не в нашем. Все эти байки про "тысячекратно" возросшее бла-бла-бла. Сравните "тысячекратную" "эволюцию" хотя бы 3д шутеров. О квестах или стратегиях промолчу вообще. И говорите поменьше общих фраз - а по больше конкретики. Все эти "Какие ресурсные масштабы возможны" да "игра должна была" по сути пустой звон. Вот живой пример - ну не понравилась фанатам ЗВ2 - так вуала - готов фанатский аддон "ЗВ2: Гражданская Война". Вот так поступают действительно фанаты. И кстати - он платный Все прочие просто сотрясают воздух да становятся в красивые форумные позы.



Ulisse 15-09-2009 08:45:

KaiCore, ух как шикарно! Сразу на личности, без подгтовки ) Я высказал свое мнение. В теме про отзывы. Не совпало с вашим, ай-ай-ай. Встречный вопрос, может вам в Симз3 пора?

int19h, интересен. Но именно indirect и именно control, а не походить 15 минут, вернутся, о! выиграли миссию уже, молодцы!

Угу специальная кнопка для отзыва героев. Причем только в одной гильдии... САМИ почему-то не понимают, что их сейчас сложат на раз-два. В М2 есть флаг страха - очень помогает )
Воры обкрадывают собственный замок - атмосферно аж до дрожи. Только собирался построить новый храм... Опа.. Этта... Ждем дальше. В мультиплеере роги скорее сами же уничтожат сосбвенную гильдию (а! вот он индивидуализм героев!), чем будут ее защищать. Эльфы = бордели. тут минотавры рынок доламывают, а герои по бабам ходят... Где-то тут уже про М2 кричали подобное только со знаком минус. А в м1 со знаком плюс однозначно!

"Их только раскачать надо уровня так до десятого, а потом тотальный rogue rush (гильдий, кстати, можно смело строить штуки три-четые, благо дешевые они) на флажок с какими-нибудь жалкими 500gp, опять же при наличии fire balm и отравы, выносит практически всех и все, кроме драконов и каменных големов".
Если думаете, что в М2 руга раш невозможен, милости прошу в мультиплеер. Удивитесь, еще как возможен.

А к переходящим на личности в общем:
Вы как старики на лавочке "А помнишь, можно было построить паладинш... Оооо дааа", "А помнишь, можно было соляриев в башенки... Оооо дааа", "а помнишь небо было такое голубое и видели все хорошо..."
Совет. Хватит смотреть на М2 как на М1 в три де - другая игра. У меня вот ща м1 и м2 обе стоят - играю и в то и в другое. В м1 в скримиш, в м2 в мультик (кстати, баги с коннектом бывают!!!)... И все больше убеждаюсь, что м1 это когда потупить хоцца, а делать нефиг, а М2 для того, чтобы играть в нее. Не отвлекаясь на любования рассаживания цветуечков.



int19h 15-09-2009 09:18:

> int19h, интересен. Но именно indirect и именно control, а не походить 15 минут, вернутся, о! выиграли миссию уже, молодцы!

Скажите, а вы много миссий в кампании M1 так выигрывали? А в NE?

Такая возможность принципиально есть, как, собственно, я и замечал выше. Но она является далеко не самым эффективным способом прохождения почти любой миссии. Ну и про "15 минут" - это вы порядком натянули, даже в миссиях со средней сложностью, как правило, нужно больше времени на активное вмешательство с лечением и прочим выносом горшков.

> Угу специальная кнопка для отзыва героев. Причем только в одной гильдии... САМИ почему-то не понимают, что их сейчас сложат на раз-два. В М2 есть флаг страха - очень помогает )

В M1 зато если герою молотят в спину - он хотя бы отвлекается от логова.

Кстати, герои-то прекрасно понимают. Скажем, воры и эльфы убегают, когда хиты еще и до трети не опустились (или вообще после первого хорошего попадания). Рейнджеры тоже стараются не играть в камикадзе. Воины и паладины - особенно последние - это да, но так это как раз и есть та самая пресловутая индивидуальность классов. Тут ведь вот какое дело - не нравится вам такое их поведение, ну и не нанимайте их, благо есть чем заменить, вполне. Или используйте волшебную кнопочку, не забыв отложить на это деньги.

> Воры обкрадывают собственный замок - атмосферно аж до дрожи. Только собирался построить новый храм... Опа.. Этта... Ждем дальше.

Так они и чужие здания обкрадывают все по-честному.

В сингле, во всяком случае, от воров приток золота больше, чем убытки. Про мультиплеер см. ниже.

> мультиплеере роги скорее сами же уничтожат сосбвенную гильдию (а! вот он индивидуализм героев!), чем будут ее защищать.

Это да. То, что в M1 баланс в мультиплеере, мягко говоря, хромает - это в общем известная проблема, я даже спорить не буду. И воры-изменники родины там - это так, мелочь на общем фоне. А вот дисбаланс между ветвями развития храмов был куда более серьезен.

Но пока речь шла о сингле - собственно, мне только он и интересен, честно говоря.

> Эльфы = бордели.

Ну да, а что вам не нравится? Двойной доход от рынков это покрывает с лихвой, вот только герои лишний раз отвлекаются - ну так это как раз баланс достоинств и недостатков в лучшем виде. В любом случае, за чем же дело стало? Строим гильдию магов, и молнией...

> . тут минотавры рынок доламывают, а герои по бабам ходят... Где-то тут уже про М2 кричали подобное только со знаком минус.

Разница в том, что в M1 все же не все герои ходят по бабам и даже в таверны (скажем, на паладинов всегда можно положиться). И еще в том, что почему-то вот так получается, что даже при наличии борделей, в M1, ситуация, когда обычная крыса из канализации сгрызает до основания рынок в двух шагах от замка, была абсолютно невозможна при наличии хотя бы одного героя. При всех его "отвлекалках". А вот в M2 я сие действие наблюдал уже два раза (когда, по старой привычке, положился на то, что герои сами все-таки будут наводить порядок хотя бы вокруг часто посещаемых ими мест - ну там рынка и кузницы).

> Если думаете, что в М2 руга раш невозможен, милости прошу в мультиплеер. Удивитесь, еще как возможен.

Дык я ж разве говорю, что невозможен? Я ответил на ваше заявление касательно M1, что "руги - в сад". Причем, подчеркиваю, мультиплеер мне по фиг (хотя вылечить проблемы с ворами в M1 можно было бы тривиально).

Кстати, судя по тому, что мне удалось разглядеть, разбойницы в M2 - это как раз один из самых вменяемых классов. И по "атмосферности", и по поведению, и по полезности/стоимости.

> Хватит смотреть на М2 как на М1 в три де - другая игра.

А вот объясните мне, тупому - зачем "другую игру" было называть Majesty 2, и декларировать и активно рекламировать как "настоящее продолжение, сделанное фанатами в духе и стиле оригинала"? Вы с предрелизными пиар-материалами от разработчиков знакомились? Там все именно так подавалось.

Ну и стоит ли удивляться после этого, что фанаты первой части - которых два года убеждали, что они прежде всего и есть целевая аудитория, и что это будет Majesty Их Мечты, только еще лучше - мягко говоря, не оценили такие вольности с основами геймплея?

Кстати, да-да, "любования рассаживанием цветочков" относятся именно сюда, к core values игры. Цветочки - святое! Не забудем, не простим!

P.S. Oh, and get off my lawn.



жена_его_величества 15-09-2009 10:12:

А моему мужу игра понравилась.
Все настройки оставили по умолчанию.
Игра не вылетает, картинка не дергается, нормально восстанавливается после временного выхода в винды; герои "работают", миссии отмечаются как выполненные, претензий к ИИ нет. Разработчикам спасибо.

Компьютер вот, правда, занят с пятницы...



RobinGuk 15-09-2009 10:16:

LWWolf

Ну если именно такой была М1, и это очень мне в ней нравилось. Сам не ожидал что вот просто сидеть и смотреть как герои все разруливают, с минимальным вмешательством с моей стороны, может быть так интересно.
Я не говорю что постоянное управление через флаги это плохо, например в Варике мне нравится управлять войсками, но просто от М2 я ждал именно этого.
Надеюсь патчем, а скорее фанатским модом игру сделают более похожей на М1.
__________________
Вера хранит душу



DENive 15-09-2009 10:55:

Да, да, да. Majesty была расслабляющей, мидитируещей игрой.
Теперь же, решает "Клик_В_Секунду".
Я - фанат игры (как первой, так уже и второй) и оцениваю её очень положительно, но... вторая часть уж сильно напрягает.
И уровень кампании против одновременного нападения паладинов и эльфов - это хардкор.
А прийдя после работы, хотелось бы расслабиться, наблюдая за копашением в королевстве и за полную самостоятельность героев (в сингле).

Если разрабы этот пост случайно прочитали, то пожелания:
1. В магической башне поставить опционально авто влючение, чтобы постоянно тратила сама эти 200 динаров, но стреляла.
2. Так же опционально во всех зданиях выполнять закупки и апгрейды при возможности. Пример: в построенной башне магов кликаю ПКМ по апгрейду здания и по "шторме молний". Когда деньги в казне достигают достаточного уровня, башня автоматом грейдиться. Потом, когда ещё набирается 2000 динаров, изучается заклинание.
3. Дать возможность кликнуть ПКМ по иконке мёртвого героя для того, чтобы он пропал из списка и такого же можно было бы сразу же нанимать в гильдии.
__________________
Feel no fear, DEN_is here.



roman79 15-09-2009 11:24:

Про маг башни - проще добавлять и в верхнюю панель - всё равно кроме кнопки "пауза" там нифига нет. Кликнул - активировалась. Ну или хотя бы выбралась. ИМХО - в разы чаще маг башни юзать начнут.



Dronila 15-09-2009 11:31:

Собрав силу воли в кулак, прочитал практически весь форум. Да понял, что это не М1 и AI многих не устраивает, поэтому постараюсь на этом особо не зацикливаться, хотя упомянуть конечно придется. Сразу скажу, что прошел примерно половину игры, игра скорее нравится нежели нет. Основное что нравится, это ролевая составляющая, т.е забавно смотреть как герой из сопливого мальца превращается в крутого бойца, самостоятельн ходит покупает всякие зелья и броню, но есть несколько моментов, на которых хотелось бы остановится подробнее:
1. Во первых ИИ меня устраивает, не без некоторых недочетов, но не могу сказать, что он заставляет прямо таки в гневе плеваться. Да бывает, что герои не видят как долбят соседние здания в городе, но наверное можно считать что игровые расстояния в городе измеряются не сантиметрами, которые мы видим на мониторе, а десятками и сотнями метров для героев. Ну вообще это все лирика, может это и на самом деле баг, но пока я с ним справляюсь. Ящики у меня герои как правило открывают. Да если бегут за флагом, то не отвлекаются на всяких левых чудищ, но если на них напасть, то вступят в бой. Ну и вообще, устраивает в общем. Как человек не игравший в М1 не совсем понимаю, о чем плачутся игравшие. Т.е. правильно ли я понимаю, что три построенных мною рейнджера первого уровня, тут же самостоятельно ломятся в поля и при удачном стечении обстоятельств открывают за две минуты мне всю карту либо бесславно гибнут? В общем излишняя самостоятельность тоже не всегда хорошо, у меня кстати герои более менее самостоятельно открывают карту, может не пойдут по собственному почину на другой край географии, но если заметят невдалке сундучок, то добредут до него. Я наоборот иногда не знаю, как их остановить от праздношатания, по крайней мере вначале когда у них невысокий левел, а денег на флаги страха нет.
2. Это было уже сказано не раз, но тоже хочу озвучить - не совсем понятна идея непрямого контроля в данном исполнении. Когда я ставлю флаг и назначаю награду за него, это какой-то условный непрямой контроль. По моему непрямой контроль осуществляется через удовлетворение либо неудовлетворение каких-либо потребностей. А что делать если у героев нет потребностей? Кроме одной, бежать за флагом с баблом. Мне пока что не понадобилось строить более чем по одной гильдии каждого вида, так вот когда мои герои раскачиваются хотя бы уровня до десятого и деньги уже есть, я как правило отправляю их в большой поход, т.е. ставлю на ближайшее логово награду тысячи в три, хотя бы восемь героев стопудово пойдут, вынесли они это логово, чтобы не успели разбежаться, сразу же ставлю награду на следующее логово, они практически в том же составе бегут выносят следующее и т.д. Надо было уж тогда сделать какую нибудь систему - что например герои банально устают и им надо сходить попить пива, или там у них начинается Афганский синдром и им надо к психологу и они ни за какие деньги не идут дальше. Я читал, что в М1 были всякие сады и т.д, ну так и надо было их оставить. Вообще надо был больше натыкать всяких зданий удовлетворяющих потребности героев, ну и соответственно сделать эти самые потребности. А то есть только статуя, которая добавляет лояльности, да таверна (которая лечит героев, но непонятно мне есть ли у героев потребность просто посидеть побухать, я пока не заметил такого).
3. Очень мало зданий в игре (про классы героев пока ничего говорить не буду, пока хватает), сами посчитайте сколько их, даже просто из-за их количества не приходится говорить ни о каких разных тактиках в развитии. Сразу попрошу не закидывайте меня возмущенными ответами, что мол я вот это первое строю, а я наоборо вот это. Мелкие отличия конечно могут быть, но ни о каком большом разнообразии по-моему речи быть не может, т.к для этого просто нет возможности. Я уже практически на автомате строю рынок, гильдию, кузницу, башню на танкоопасном направлении, по сути все. Очень редко когда дают нормальный стартовый капитал, первым строю гильдию лордов и нанимаю прокачанного героя. Вот собственно и все. Осталось не так много зданий, которые еще можно построить. Опять же кивну на М1 (хотя как вы помните, сам не играл), пишут что там были арены, сады, еще что-то, а здесь тупо военные здания и рынок, чтобы деньги отбирать у героев, ну еще магическая лавка.


В общем в основном вот, если еще какие-то мысли оформятся, напишу. Еще раз оговорюсь - игра в целом понравилась, забавно растить войско, которое поначалу умирает от любого чиха, а в конце может дать люлей обнаглевшему дракону, или крысе-переростку, устраивает АИ, не заметил пока особых багов (только игра где надо разрушить башню колдуна Данилы - или как-то так, приходилось проходить по два раза, чтобы на ней поставили звездочку как на выполненной, я в этом точно уверен, я не жал по случайности кнопку "переиграть", да и вооще я начинал играть в двух компаниях и каждый раз была такая фигня). Да и вообще - просто нет выходит пока ничего приличного в жанре RTS. Но вот чуток поразнообразней бы. А то настроил героев, прокачался чуток на крысах - и пошел дал всем люлей. В следующей миссии повторить.



roman79 15-09-2009 11:46:

Dronila Хе - а у мня немного другая оценочная шкала флагов До уровня 6-8 - по 100 г, 8-12 - 300 г, всё что выше - хватает и 500. Ну и если миссия с мега босом - то в последний флаг можно и 10 к поставить. По поводу застройки - у каждого свои предпочтения. Можно построить 2-3 одинаковые гильды - и их развивать. Можно всего по немного. Башни - опять же - можно заменять флагами защиты - зачастую это эффективнее (герои качаются). Вообще - как раз вариантов много - каждый выберет то что ему ближе.



Taylor1990 15-09-2009 12:30:

Erendir Про то что зверолов "рожает" пета - тут на все 100 соглашусь, что это неправильно сделали. Всёж он должен именно приручить одного пета - и ходить с ним (все видим аналогию не буду тыкать пальцем в игру ? )
Вы люди в вов переиграли ) всё бы вам петов приручать )



Dronila 15-09-2009 12:46:

roman79 Ну я честно говоря не высчитывал с такой математической точностью:-) Но сегодня попробую прикинуть по твоей шкале. Флаги защиты вместо башен не использовал, опять же надо попробовать, если по соотношению цена/качества все будет хорошо, тогда конечно буду использовать. Спасибо за подсказку.



Dronila 15-09-2009 13:05:

Кстати насчет ИИ и создания партий:
Действительно не заметил как кто-то писал каких-то групповых абилок, т.е по сути просто собирается группа разноклассовых персонажей (ну или одноклассовых, кто уж как хочет) и бегают вместе. Мне кажется, что логичнее было бы сделать скорость передвижения группы единой, по самому медленному персонажу, а то действительно, например, воровка подтягивается первой, ну и начинает огребать, до подхода основной группы. Но вообще в целом штука полезная. Например у меня группа начала выполнять флаг исследования, по дороге налетели на чудищ. Так я вам скажу, что ИИ не помешал им вступить в бой, т.е. они не пробежали тупо мимо. А т.к. их было четверо - хилерша, маг, воин и воровка - классы от 10 до 15. То я просто сам офигел как они вынесли 2-х огненных элементалей, волколака, ну и пару каких-то шавок.



neophyt 15-09-2009 13:09:

Dronila, дам совет. Поиграйте в М1. Может не сейчас, может попозже, после прохождения М2, но поиграйте игра стоящая. Я играю параллельно, вернее вчера поставил М1 для более наглядного сравнения.



Dronila 15-09-2009 14:11:

neophyt У меня уже появилось такое желание, немного смущает, что игра 2000 года, но наверное все равно поставлю. Вчера я переборол себя, в плане мокупки М1, но видимо сегодня поищу. Т.к. очень много хороших отзывов, может быть действительно М1 ближе к идеям "непрямого контроля". Интересно, надо посмотреть.



Sneakor 15-09-2009 14:35:

Ребята, немного о механике и своих мыслях:

Разные герои по разному реагируют на флаги.
Наиболее шустрые роги, они реагируют на все флаги но в разной степени. 1 Атака 2 разведка 3 защита, с удовольствием собирают сундуки. Универсальные лидеры партий.
Рейнджеры лучше всех реагируют на флаг разведки но плохо обороняют. Собирают сундуки.

Воины не любят разведку зато хорошо реагируют на защиту и атаку, вместе с клериками. Умеют после 5го уровня танковать (переманивать на себя, не действует против некоторых боссов) мобов и игроков противника.

Маги хорошо срабатывают на флаги атаки. Имеют один из самых больших уронов в игре.
Клерики реагируют на атаку и защиту и не ждите что она будет реагировать на флаг разведки, даже если он будет стоять у нее под носом

Партия
:
При более глубокой игре в мультиплеер вы поймете что партия жизненно необходимая вещь. В партии герои не боятся.
Ее состав зависит от возлагаемых задач.
Например разберем

А) партию разведки:
Рейнджер, рога, клерик эльф. Это разведовательно-диверсионная партия.

Рейнджер Реагирует на флаг разведки, тянет всех за собой.
Рога в этой группе станит врагов (и грабит)
клерик лечит, с поздними апгрейдами восстанавливает манну себе и эльфу
Эльф вешает бафф на всех сопартийцев увеличивая скорость передвижения в 1.5 раза, у эльфа есть стан и мощная стрелковая атака.

Б) партия атаки:
3 мага и клерик. 3м у магов выжить гораздо больше шансов и клерик в этом помошник.

В) Штурм бригада (атака вражеского города, скорее мп)
Воин, 2 гнома, клерик
задачи:
Воин реагирует на флаг атаки или флаг защиты поставленный на другого юнита
Гном самая большая защита от магических атак в игре. Самый мощный дамаг против зданий. Никто не ломает гномские башни лучше гнома.
клерик старается держать всех живыми.
Данную партию можно остановить вовремя убив клерика иначе....

Г) Партия смерть всему
Варвар и 3 клерика
Эти ребята в состоянии буквально разметать все на своем пути.

Д, е, ж итд вариантов очень много.


Храмы.

Тут много сказано про их бесполезность но скажу, храмовый герой гораздо сильнее обычного.
Тем более зачем покупать первоуровневого паладина или варвара когда можно взять своего воина 10 ур и за 2000 улучшить его до паладина.

Ваши Жирные и ленивые герои никуда не хотят идти за небольшие деньги?

Без проблем поставьте лидером партии рогу (мага, эльфа, рейнджера...) маленького уровня и она потащит своих сопартийцев хоть на край света. Даже если первой сдохнет не жалко, свою задачу она выполнила и притащила сильных героев туда куда вам нужно. И ее потом легко и дешево воскресить.

Статуя повышает ценность ваших флагов для героев по ощущениям в 2 раза. Так же она повышает желание героев исследовать убивать нефлагнутых мобов, собирать сундуки.

По поводу интеллекта из замеченного:

Рейнджер, самый лучший истребитель зверей в игре. (у него против них мощная атака) и он если ничем не занят не может пройти мимо собаки, волка или медведя. Но может не обратить внимания на скелета.

Клерик ненавидит скелетов и бросается на них. Так же клерик не любит когда вокруг него есть больные

Маг похоже самый злостный ненавистник крыс, и не в состоянии устоять что бы не запусть в крыску чем-нибудь магическим.

Паладин готов бежать на другой край карты за минимальный флаг, если он поставлен на нежить.

По поводу инициативы

Сложилось такое ощущение что герои не отходят от замка не потому что глупые, а потому что им страшно. И с ростом уровней им все менее страшно отходить от города. Т.е герой 1го уровня никуда не отходит от своего города, совсем страшно, а вот герою 10 уровня совсем не так страшно отходить от своего города. Кажется что здания создают ауры безопасности. Но с ростом уровней самостоятельность героя повышается.



neophyt 15-09-2009 14:40:

Sneakor, по-моему мы играем в разные версии М2.



Sneakor 15-09-2009 14:46:

2neophyt.
Разве? Все что я описал это внешние наблюдения за игрой. Можешь аргументированно опровергнуть?



lastfaithless 15-09-2009 16:09:

в общем видимо я разобрался в м2. Пришел к выводу что м1 и м2 совершенно разные игры по концепции. м1 это РЕАЛЬНЫЙ сим королества. м2 тупо заточен под мультиплеер, причем играть в него интересно. это слабый симулятор и слабая стратегия с НЕПРЕМЫМ контролем. Контроль тут довольно прямой, ибо без величиства герои и пукнуть не сумеют. Опять же я не говорю что это плохо...для мульта это жизнено необходимо, но это получаеться уже другая философия. Вся тупость героев в мультиплеера часто оправдана. Я про реакцию на флаги на неучтожение зданий врагов и т.д... Что партии рулят в мульте факт.
Забавно но самая главная схожесть м1 и м2 в мульте....что строят 2 храма. Агреллу и Дороса. Из за магии)) Иногда конечно кого то другого но эти товарищи сметаются на раз. Крипты в мульте для понту, магия их еще куда не шло, но посравнению с другими храмовниками хп и защита слаба(сопоставима с агрелами, но там есть рес), да и урон у них смешной. Маг атака вторая по силе, но скорсть атаки мрак. друиды чуть меньше бесполезны, у них есть баф да и магия тоже неплоха, хп и защита на уровне. Варвары сильны не спорю и магия не плохая но..имхо палычи лучше. Мои любимцы в м1 в м2 стали неграми, лукарями и мужиками. Бывает...ЛУкари они самые сильные. Хп много, защита на уровне. Например на 5 лвле появляется очень сильная атака, которая с одного выстрела может завалить героев меньше 7-8 лвла...но эльфы тоже довольно неплохие лукари. Я лучше построю еще эльфов и на раритетной святой земле построю еще кого нить. Магия могла бы изменить мнение...но она тихий ужас. В начале она отлично убивает героев, но простите храмы строяться тогда, когда этой магией нельзя завалить почти никого. Тыкая ей не раз и не два, а стоит это говно 1000к. К примеру убер магия дороса стоит500, рес агрелы 750. Куда тестеры смотрели?...Еще раз повторюсь, Без агрелы вообще сносяться все без проблем. Вот тебе и обилее храмов)
Про разнообразие тактик на самом деле бред. В конце все свобиться к одной вещи. Тупо к ресу. Все. И у кого реса больше тот и побеждает. Да еще есть борьба за точки и храмы, оружее, скилы, последние 2 вещи тоже очень сильно решают. но это второстепенное...почему? да потому что скилы очень дорогие для героев. В мульте дай бог чтобы хоть одна лекарша изучила оглушение. При том что я специально не апгрейжу маг амуницию. Скилы изучают только эльфы гномы и воры и маги (вы их еще используете?). Остальные из за дороговизны до конца игры не успевают купить их. То есть хотят но не могут, вот такая вот импотенция. Я говорю про последние очень полезные скилы у рейнжеров, воинов и особенно у послушниц. А жаль. Если это для баланса я хз.
Про состав пати...тоже бред. Пати бывает из эльф+клерик+еще кто нить двое. Воровка+клерик+еще кто нить двое. Рейнжер не тянет за собой пати так воровка и эльф, но на безрыбье и рак щука. Еще есть такая вещь как маги. Их многие используют и если вы в их числе, то они тоже хорошие лидеры. Ибо жадные. Причем на все флаги. Я лично их не использую из за одной причины. точнее на позденей игре только использую их зачаровывание оружия) Сосяться эльфами за 2 выстрела. Лекарь не спасет. Да урон магией у него нереальный, на поздей игре есть тюрьма ледяная и отброс, метеоритный шторм тоже рулят, но на поздей игре уже есть неплохая маг защита у всех, а защита у магов и хп гавно.Я их сношу даже раньше чем лекарей, ибо клерика хрен снесешь с его 300-400хп. Повторяю они очень хороши, но мне жалко платить 8000 тысяч за них чтоб потом бесконечно ресать. Причем это с учетом если ни один маг не сдохнет. Папа это фантастика) Подытожу про любовь разных героев к разным флагам...есть два типа героев. Те которые реагируют на все флаги. А именно Эльфы (маги и воровки в меньшей степени) и все остальные которые ипут мозги. Причем жестко ипут) Ничего вроде себя рекомендует паладин, крипта и соларус...но лучше эльфа только эльф. Это идеал лидера пати. Самые бесполезные лидеры у меня в топе это конечно друид. Вообще долбанутый на всю голову, совсем со своим зверьем можжечок себе пропил. Компанию ему составляют агрела и клерики. Описание их в игре вполне соответсвует истине. Аутентичные особы. Реагируют только на защиту. Кстати переделывать пати это не только затратно, 500 монет, но и геморно в плане когда переделыать пати захочеться будет динамика игры не хуже чем в варике. Микро и макро тут не меньше нужны. Хорошо ли это или плохо? Для м1 это плохо, для м2 видимо хорошо...
Единственно возникает недоумение...Раз мы пришли к тому что м2 делалась под мульт, я могу простить однообразие, заимстввование не одной и не две миссии из м1, короткость и глючность компании (ну реально 3-4 миссии интересны, остальные тупо С САМОГО НУЛЯ развейся раскачайся вынеси), так как на ностальгии все равно можно словить катарсис от нее. По крайней мере я словил, чтобы я ни писал тут, мне игра доставила удовольствие. Другое дело без разочарование тоже не обошлось. Но раз м2 делалась под мульт...какого чорта он еще более глючный чем компания?) Я про вылеты...Да и играть можно только утром и днем. Вечером просто нереально подсоедениться...И самое забавное. Количество карт для мульта. Их вроде 6-7. Но когда начинаешь разбираться...Чисто пвп карт без заморочек только 3. 1vs1 и 2vs2 и 1vs1vs1vs1 Еще есть непонятные 1vs2. Простотите это что за она*ни*м? =))) Остальные карты с заморочками. Это ОТЛИЧНая идея разнообразить мульт, но простите когда ВСЕГО 3 стандартные карты...Где башни нельзя строить это еще куда не шло. Есть еще 2 забавные карты. Олна крата 1vs1vs1 что отличная идея, но...смысл в том чтобы построить 3 храма крипты. причем часть игроков недопирает и строят любые храмы. Опять же отличная идея, но пройти ее можно даже особо не воюю. Есть же замечательное заклинание гномов) К счастью я это не раз не видел, да и сам не читерил так. Да и почему нельзя было сделать стандартную карту 1вс1вс1? 4я карта это слиишком жирно для тех кто заплатил 450-1000рублей за этот продукт?(у меня в москве игра стоила 700 в рознице на речном) Еще есть "стандартная карта" 1vs1 с сюрпризом. точнее с двумя а именно в одной чатси есть огры, сносишь их и дают 5к бабла. Это в пределах разумного, но с другой стороны Замок вампира, вроде дают больше 5к,но.... при постройке на этом месте храма герои становяться 15-17лвл. Это баланс? у одного будет макс 5-10лвл у тебя 15+. тут сразу уже можно выходлить либо тебе либо противнику.ьЕЩе есть карта про накопителдьства бабла, что странно. Зачем тогда мультиплеер? можно копить бабло и в сингле так же) Хотя идеяя была ба хорошой...не будь у м2 всего 2-3 стандартных играбельных карты)



Sneakor 15-09-2009 16:19:

2lastfaithless

С удовольствием прочитал Ваш пост. Есть вещи с которыми согласен, есть с которыми не согласен.
По героям, да эльф и рога универсальные лидеры, реагируют на все, но есть случаи когда я не хочу чтобы все мои героя бросались в атаку, для этого у меня есть "защитные" партии. Которые реагируют на флаг защиты, поставленный например на эльфа другой партии.

У меня наоборот была частая ситуация когда денег избыток. Может быть вы захватываете мало трейдпостов

Когда захвачено 3+ трейдпоста проблем нет никаких, все герои изучают самые последние абилки.



lastfaithless 15-09-2009 16:35:

трейды я беру все и сразу) Я в начале экономику по макс поднимать стараюсь...В начале только гномьими бьашнями завалить смогут. Я просто активно играю. ВСе бабло у меня сразу идет в работу. Если есть свобоное бабло, значит ты либо не успевашеь за игрой, либо все исследовано. Это с варика еще пошло правило. Чего только исследование в кузне стоит.
з.ы. Эльф у меня всегда реагирует на защиту. Тем более если ставишь норм цены защищать идут все...а вот с атакой чатсь героев в принципе не идут в атаку, даже воин. да и если на защиту много бабла легко постаивть на защиту, то на атаку сложно больше 500-1000.Ибо героев много. И поставиви весь куш на одного его снесут...и флага нет а бала и подавно.



G_lord 15-09-2009 16:46:

Ну, что ж ознакомился и я с данным продуктом. Душу переполняют разные эмоции и идеи… вот решил с Вами поделиться.

(!) (Хочу сказать спасибо)
Да, именно – СПАСИБО; именно тем людям, в чьи светлые головы пришла эта шикарная мысль – возродить в жизнь редчайшую и уникальнейшую игру.

(+) (Плюсы)
1. От полного незнания о существовании вселенной М., до фаната серий М1. и М2. за НЕДЕЛЮ… вот она где - НАСТОЯЩАЯ магия и волшебство!!! =)))

Блин зацепило. Хотя в лохматых годах с М.1 знаком не был. Когда посмотрел трейлер М.2 – вроде ничего особенного; ни каких планов не строил. Чисто случайно – скачал демку М.2, просто так звезды сошлись... =))) И затянуло на два вечера… «сложная» сингл карта… =))) Когда игра вышла – купил. Уже пошел на второй круг… пробую разные «комбинации» =))) Доволен до сих пор.
2. На 100% игра выделяется из серой массы клонов (стратегий) под друг друга… Существует полно игровых проектов, через которые сейчас можно смело перешагнуть и идти дальше. М.2 – это не тот случай, думаю, не обязательно бежать сходу и покупать… для начала можно пройти пару миссий у друга, подруги, знакомых и т.д. Пройти мимо М.2 – просто рискуете Вы потерять ту долю удовольствия… которое большинство игр (стратегий-образных) дать не может.
3. Игра «стимулирует» найти «свой любимый» путь «развития базы/экономики», как следствие прохождение сингл карт, миссий.
4. Много вариантность дает возможность проходить сингл. карты и миссии (не скучая) еще раз, еще раз… и т.д.

(-) (Минусы)
Т.к. в минусах быть что-то должно. Запишем это в минус, хотя для меня это больше плюс.
После М.2, сел я за М.1… который так хвалят фаны со стажем. Первая часть кажется (на первый взгляд) ПО СУТИ более насыщеннее (как симулятор), ну и по крупицам: чуть больше зданий… чуть больше рющечек, плюшечек и т.д. Повторюсь на первый взгляд, хотя от плоскости и древней графики немного глаза устают (морально). Вернемся к М.2… думаю М.2 нужно все таки довести (патчами, дополнениями) до такой степени (до ума), что бы раз и навсегда отбить чувство фанов М.1 (и тех кто будет играть в М.1) возвращаться к М.1… Как в свое время это сделал Варкрафт 2, а за тем варкрафт 3… пример думаю понятен. Ну не тянет людей массово играть в ВС1 и ВС2, когда есть ВС3…
Для меня же это плюс, имею удовольствие играть в М.1 и М.2…

(!?) (Пожелания)
1. Добавить ФИЛЬТРы для поиска у списка героев. Хотелось бы мгновенно отсортировывать этот список героев: по классам, по здоровью, по уровню, по деньгам в кошелках, по выполняемым флаговым заданиям, по своим (геройским) повседневным занятиям, по шмоткам обновленным, по количеству кувшинчиков и эликсиров, по манне, по близости к строениям и сооружениям (своим, чужим)… и т.д. и т.д. Если это уже есть, то прошу прошения; тогда будет пожелание - сделать эти фильтры интуитивно понятными, ибо я не пойму как «ими» («фильтрами») пользоваться.

2. Добавить СЛЕВА список «героев и существ», только для ВРАГОВ, которые пересекли границы базы (встретились с героями и т.д.). Желательно динамический – ушел враг за пределы государства, за пределы взгляда героев нашего государства… иконка ВРАГА «ушла» из этого нового списка.
Идеология: монарх должен максимально быть в курсе событий на своих территориях, весьма быстрым способом. Рекомендую (но не настаиваю) даже ввести определенное здание (или свойство), после постройки которого, эта функция включается… типа «радара в некоторых играх».
Практическая польза геймеру: методично, рутинно НЕ шариться по всей «в режиме пауза» КАРТЕ… мы же играем в симулятор – пусть часть работы выполняют НАШИ подданные. Особенно «напрягает когда вся малая карта интерфейса» горит красными кружками – степень риска атаки не возможно оценить… будь то дохлый скелет или ОГР. Думаю будет информативнее, появилась вверху слева иконка медведя, ясно где-то пришел МЕДВЕД, нажали на иконку медведя, перешли к месту появления, соответственно адекватно отреагировали. Или появились 5ть иконок крыс, да и Бог с ними с крысами, канализация у нас грамотно прикрыта башней, а значит продолжаем наслаждаться сочным боем… в другом месте… может нужно вовремя кого-то подлечить, простимулировать и т.д.

3. Сигнализировать определенной «кнопкой» об истечении магического выстрела определенной магической башни… БЕЗ непосредственного «захода» в башню, где-нибудь в базовом интерфейсе (благо - места полно). После нажатия на эту кнопку – переходим к м.башне и вкл. м.выстрел. Или добавить ниже списка героев динамические (с выстрелом, без выстрела) иконки башен (пронумеровав 1,2,3 и т.д.) – жмем по иконке (в списке) м.башни покупаем выстрел, выстрел заканчивается… иконка меняет свое изображение(мигает)… покупаем опять… всё интуитивно понятно…и информативно… Не нужно прочесывать километры периметра.

PS
Спасибо за внимание! =)))



tass 15-09-2009 17:55:

Что общего между Majesty 2 и интернет-порнографией?

Чем Majesty 2 отличается от первой части?

НА ЭТИ И МНОГИЕ ДРУГИЕ ВОПРОСЫ ВАМ ОТВЕТИТ РАЗВЕРНУТАЯ РЕЦЕНЗИЯ НА MAJESTY 2 В «ИГРОМАНИИ» №10/2009 И «ИГРОМАНИИ ЛАЙТ» №09/2009.
взято с сайта

http://www.igromania.ru/articles/98...Kingdom_Sim.htm



Заяц 15-09-2009 18:17:

"+ Плюсы
Нестандартная концепция
- Минусы
Дешевый внешний вид"
© Игромания

Они в неё играли?



neophyt 15-09-2009 18:21:

сегодня переоценил в мультике ии героев. Что в сингле "затупы" и "флаголюбие" в мультике становится "тактическим маневром" и "быстрым сносом воон того гадкого мага" соответсвенно. ИМХО надо было бы сделать 2 реима игры: сим и симуляция сима. В первом были бы более тонкие настройки поведения героев и их отклик на события в мире, а второй режим оставить как есть. Выбиралось бы просто в начале компании или перед созданием карты.

з.ы мультик в М1 мне тоже очень нравился как раз свое непредсказуемостью в мидлшпиле, а эндшпиль с систмой непрямогоконтроля иногда такое отщибучивал...



Nublin 15-09-2009 18:24:

http://www.igromania.ru/articles/98...Kingdom_Sim.htm

прочитал, почти полностью согласен.Ино-со схитрила, то ли от лени то ли от нехватки денег(надеюсь второе).
как и у многих других отечественных игр, у Majesty 2 есть некоторые проблемы с оформлением. Картинка достаточно неказистая – людям, отвечавшим за графику, не хватило как бюджета, так и банального старания
Согласен - Когда я проходил компанию заметил много миссий из М1 (за это разработчикам ЖИРНЫЙ минус

И местная игровая механика, конечно же, порой очень сильно прихрамывает, наглядно доказывая нам, что искусственный интеллект, в отличие от человеческого разума, куда охотнее совершает глупости, чем благие дела во имя своего короля, – с ситуациями, когда все вроде бы сделано правильно, вот только подчиненные ведут себя не так, как надо, здесь придется сталкиваться регулярно.
Здесь тоже я согласен многие жаловались на АИ, тоже это сделаю (ПОЗОР на дворе 2009 г, а у вас аи хуже М1 (моё имхо))



roman79 15-09-2009 19:58:

В очередной раз порадовался что у меня кошерная версия м2 - с нормальным аи, графикой, звуком. Таки да - ИИ м2 НЕ хуже ММ м1.



Nublin 15-09-2009 20:05:

roman79

ну что ж о вкусах не спорят



tass 15-09-2009 20:06:

это как пирожок с сюрпризом, попадает не всем. судя по форуму сюрпризов было всего три штуки, остальным достались пирожки без сюрпризов



int19h 15-09-2009 20:18:

Наездов на графику не понял, честно говоря. Челюсть не отвисает, но в целом в M2 в этом смысле все красиво и "в тему".



roman79 15-09-2009 21:17:

tass Я так и знал ! Я избранный !! Где моя синяя майка с цифрой 13 ???



Nublin 15-09-2009 21:40:

int19h
да красиво, но порой не хватает эффектов, можно было сделать больше анимации у героев\монстров.
больше рожец у героев, ну много чего ещё



tass 15-09-2009 22:02:

ну насколько я успел заметить все герои разные (как впрочем где то и обещалось) шкурки только по моему меняются каждые 5 уровней. Особо правда разглядывать нет времени но точно помню что на пятом уровне уменя один рейнджер в синем плаще а другой в оранжевом Жаль что камеру нельзя опустить так как на скрине. Я собственно после первого когда то прочитанного анонса надеялся что можно будет рассматривать заклепки и прочие

А вобще по анимации - меня проперло когда нуб воин сматывается от врага и испугано по сторонам башкой вертит. ну испугано это я так предполагаю. не очень то видать



int19h 15-09-2009 22:04:

Портретов жалко конечно (вспоминается переезд AoW1 -> AoW2, где тоже они потерялись, и тоже было обидно). Но это уже все-таки придирки по мелочам



roman79 15-09-2009 22:09:

Одёжкии оружие меняются при покупке доспехов. Проверял. При клике на героя камера следует за ним - и зум вполне позволяет рассмотреть героя. Просто чем лучше броня/оружие - тем дороже. Да и не всегда сразу апгрэды делаешь. Крипта с последней версией косы должна самим своим появлением распугивать мобов



tass 15-09-2009 22:35:

roman79 ну у вас же другая версия игры а у меня рейнджер поменялся во время атаки, при получении 5 уровня. и покупка в магазине нового лука ничего внешне не изменила
могу даже скрин сделать специально
ща запущу какую нить миску попроще



tass 15-09-2009 22:44:

вот 4 уровень
http://s47.radikal.ru/i117/0909/ae/3eedc41f9274.jpg

и тут же 5 уровень
http://i060.radikal.ru/0909/02/8522976c2095.jpg


проверил изменения внешнего вида - при покупке нового лука добавляется колчан. броня никак визуально не меняется на 5-7 уровнях. а оружие да. с коричневого на белый, потом на зеленый, экспертное пока не выучил



roman79 16-09-2009 00:18:

Баги с графикой к сожалению есть. Просто мне офигенно везёт походу - и не часто попадаются. Но всё же попадаются. Сейчас играл в партию (описания в соседней теме) - как раз после прочтения вапшего поста. Спецом следил - маги, крипты, послушницы текстурки меняли. За эльфийками не углядел - луки менялись точно, а вот доспехи не посмотрел. Кстати - у меня версия цифровая - а у вас ?

Ха - вспомнил Не совсем везёт - я мультик оченить не могу - не подключается к серверу Так что закон сохранения и тут работает.

Вдогонку - броня и прочее меняется НЕ с уровнем - а в момент покупки. А покупают далеко не сразу. Могут вообще долго бегать в старом. Приоритет явно в сторону покупки зелий сдвинут. Но теперь буду следить ещё и за уровнем. Следующую партию посвящу стрелковым войскам - буду отслеживать рейнджеров.



tass 16-09-2009 01:17:

у меня магазинная - а на счет того что меняется не с уровнем - смысл спорить то когда два скрина выше, разница в пару секунд буквально. 5 уровень и шапочка зеленая появилась

тоже самое проверил на войнах

стартовый нуб -
http://i026.radikal.ru/0909/cb/c4cc7c3088bd.jpg

вот он берет 5 уровень - появляется шапка
http://s50.radikal.ru/i130/0909/43/c034299e094a.jpg

вот он пошел и купил первые улучшения - пимпочка на щите и грудная пластина
http://s39.radikal.ru/i085/0909/b6/d2fb98ee0b40.jpg

вот он получает 10 уровень - шапка становится тазиком
http://s50.radikal.ru/i130/0909/c9/f1bc2c744ab6.jpg

а тут мастерские обновки - снова изменился панцирь и поменялся щит
http://s57.radikal.ru/i155/0909/bb/b0fd1e1b2675.jpg



roman79 16-09-2009 06:54:

tass Смысл не в споре - а втом чтоб проверить, не отличаются ли версии цифровая от магазинной. Уж слишком по-разному мы описываем поведение героев и прочее - и это с учётом того что м1 нравится нам обоим.



Dark Forest 16-09-2009 07:52:

не слушайте roman79 - это специально обученный пеаровец, на всех форумах горланит, что все круто и лучше быть не может.

Очень забавляет, что тут кто-то сравнивает М2 с М1.

Первая часть - шедевр. Логически законченная, истинно-индиректная игра с великолепным артом и концепцией.

Вторая часть - стратегия с элементами индиректа, заточенная для мультиплеера.
При чем это полуиндирект - я уже привык, но все равно это удручает. Если я ставлю флаг на логово героев, то туже ставлю флаг на тех монстров, которые рядом с логовом, так как АИ героев настолько туп, что они будут упорно выносить логово, не обращая ни на что вокруг внимания.
То есть у местных героев котелок варит очень плохо, они безинициатьивны и вялы - видимо, чтобы в мультиплеер веселее игроку игралось.

В целом, разочарование полное. И недаром тут народ уже ключики предлагает.

Тех, кто не играл в первую часть, советую поиграть. Это на порядок глубокая, симпатичная и интересная игра. Именно симулятор королевста, а не мясная война.



Dronila 16-09-2009 09:34:

Ну графика-то действительно так себе. Половина карт вообще тупо песчаные пляжи. К тому же камера могла бы опускаться и пониже и детализация могла бы бать получше. Было бы очень приятно вблизи посмотреть как твоя команда заклинаниями разделывает какую-нибудь чуду-юду. К сожалению, сейчас такого желания не возникает.



Dronila 16-09-2009 09:51:

Я очень прошу прощения, я точно не получаю денег от Ино-ко, хотя можете меня обвитять в этом если хочется. У меня обычная версия игры, т.е купленная в магазине. Ну нет у меня никаких особых багов с графикой и не вылетает игра, ну хотя ты тресни. Один глюк правда есть и я о нем уже писал, миссия где надо разрушить башню колдуна считается пройденной, только после того как ее пройдешь два раза, проверено, точно не нажимал нечаянн кнопку "переиграть". И к ИИ у меня нет претензий. Город мои герой защищают. Да они могут спокойно стоять когда враг долбит какую нибудь крестьянскую лачугу, которую вдруг выстроили за три п..ды от города. Да когда уже строишь сам пятую или шестую по счету гильдию, конечно она оказывается далеко от замка и герои могут не реагировать особо на ее разрушение, и их надо несколько скорректировать, но в целом защищают город довольно таки бодренько. Кто-то жаловался на то что герой тупо бежит например выполнять флаг, не обращая внимания на монстров по дороге. Ну а что вам не так? Вот например карта с королем личей довольно-таки большая, я примерно заметил откуда идут скелеты, теперь надо разведать само логово, чтобы уже на него повесить флаг атаки. Ну отправил я рэйнджера на разведку, разве он когда нибудь-дошел бы до логова если бы по дороге начал долбить всех скелетов, которые шли из этого логова (ну или там кладбища, не важно) сплошным потоком. Слава богу что он добежал, разведал, я повесил на логово флаг атаки, все побежала братва его изничтожать, а вот кстати уничтожители как раз, по дороге достаточно бодренько вырезали цепочку скелетов идущих к замку.
В общем я еще раз хочу сказать, что может все дело в том, что я не играл в М1, а там видимо ИИ отличается принципиально. Но с учетом того, что в М2, как я уже писал, контроль можно назвать "непрямым" только условно, то ИИ на мой взгляд вполне выполняет все свои задачи.



neophyt 16-09-2009 10:02:

Dronila, эмм, а прежде чем писать, что тут все нормально и красиво, вы не пробовали поиграть в 1ую часть? Графика, конечно будет резать глаз, но всеже М1 игра 2000 года, прошло 9 лет. И мне просто интересно какими глазами мы будем смотреть на грфику М2 через 9 лет.



Sneakor 16-09-2009 10:17:

по поводу обзоров.
Та чушь что написали бездари журналамеры из Игромании лайт никуда не годится. Кстати ни один из этих журналистов не работает в редакции какого либо журнала а являются какими-то вольными писаками. Похоже что собрали злобных тролей и они вылили свои фантазии на бумагу. Бред какой-то лучше читать игроманию "ориджинал"
По поводу обзоров:
http://stopgame.ru/review/majesty_2...sim/review.html
http://www.metacritic.com/games/pla...ntasykingdomsim
http://www.gamer.ru/games/1129-maje...sim/posts/18107
http://gameslife.ru/preview/majesty-2.html
http://www.dreamstation.cc/reviews/...gdom-sim-review


П.С. Антон Логвинов, продюсер видео направления из Игромании ориджинал сделал видеообзор мэджести:
http://www.youtube.com/watch?v=nXpGRWPxH9A



Dark Forest 16-09-2009 10:59:

Sneakor

тут говорят одно - что игра как стратегия не плоха. Но это не Мэджести2!
И, как я уже написал, понравится все это тем, кто первую часть не видел. Они просто будут считать уже за откровение, что у них герои сами по себе бегают и что-то покупают.

Сама суть игры, сами принципы - они совсем другие. В первой части суть - фентезийное королевство. Во второй - фентезийная нон-стоп война.



Заяц 16-09-2009 11:08:

Всё же игра очень хорошая. Сам являюсь фанатом первой части и очень рад данному ремейку. Нового не так много как хотелось бы, но ведь это только начало.



Dronila 16-09-2009 11:12:

neophyt Я прошу прощения, я не совсем понял Ваш пост. Я не играл в М1. Я как раз и имел ввиду, что возможно М1 была принципиально другой по задачам, духу и т.д. Но именно в М2 искусственный интеллект на мой взгляд работает нормально, соответственно тому что от меня требуется в М2. Вообще у меня создается впечатление, что основные посты насчет тупости ИИ исходят как раз от тех, кто играл в М1. Опять же создается впечатление, что там действительно ИИ был более самостоятелен и инициативен, т.к от игрока требовалось меньше инициативы, имеется ввиду в части управления героями. ИМХО в М2 не идет речи о симуляции фэнтазийного королевства и непрямом контроле. Контроль достаточно прямолинеен и незатейлив, до такой степени, что иногда просто хочется, чтобы при постановке флага выпадало меню со всеми героями, где ты выбирал бы - хочу отправить громить это логово вот этих пятерых товарищей, а тебе в ответ писали бы - это будет стоить тебе 3 тысячи рублей, хочешь дешевле, возьми мага классом пожиже. Даже только по этому форуму у меня сложилось стойкое впечатление, что М1 и М2 игры абсолютно разного плана. Очень часто пишут, что в М1 можно было действительно потихой развивать королевство, тогда как герои жили своей жизнью, чего-то там исследовали и т.д. Когда я играю в М2 у меня такой пасторали не получается, я постоянно куда-то кликаю мышкой, расставляю флаги, оживляю павших, покупаю апгрейды, отовсюду толпы монстров, т.е. игра получается достаточно напряженная. Это чистой воды военная игра, какой нахрен симулятор королевства. И на мой взгляд ИИ у меня не тупит. Соответственно, конечно, тем задачам, что от него требуют в М2. Если же речь шла о графике, то я как раз таки написал, что графика в М2 могла бы быть и поприятственней. Сами карты могли бы быть посимпатичнее, а то пустыня с двумя оазисами - зашибись карта. Да и приближение могло бы быть более приблизительным, ну и вид при этом приближении мог бы быть лучше. А то пока народ не выложил скрины, я в упор не замечал, что у кого-то там шапочки поменялись при смене левела. Потому как не возникало никакого желания для разглядывания героев вблизи, да и смена шапочки вряд ли этого желания добавит. При всем этом еще раз говорю, что М2 мне в общем и целом понравилась, но это вполне обычная стратегия, с достаточно прямым управлением. Вот пройду её и буду пробовать М1, может там действительно есть какой-то мифический indirect control



Dronila 16-09-2009 11:15:

Dark Forest Извини, когда писал свой пост экран был не обновлен и не видел твоего поста, так что извини, но не крал у тебя идею :-) Просто полностью согласен с тобой.



neophyt 16-09-2009 11:58:

Дело в том, что все здешние герои – полностью особенны. Воин отличается от рейнджера, а тот совсем не похож, например, на мага. Причем не совпадают не только такие обыденные показатели как сила атаки/количество здоровья/броня и так далее.
Угу, а еще они отличаются названием. По-моему самое очевидное отличие и почему копетан очевидность в лице автора рецензии не упомянул об этом останется загадкой.

Лучнику больше нравится гулять вдалеке от цивилизации, охотиться. Он может спокойно уйти куда-то, найти стаю волков, перестрелять ее и вернуться. При этом ваши просьбы об атаке или защите ему до фонаря. Скучно, неинтересно. Но стоит поставить флаг разведки в дальний конец карты – он мигом туда ринется
по-моему у меня и правда кривая версия. Лучнику нравится гулять вдалике от цифилизации Так пусть гуляет. Фигли мои ренджеры у замка тусуются и понимаю если бы они его защищали. Дети природы блин. И про флаг прикольно. Ляпнул флаг разведки в другой конец карты в первой половине игры, так туда эльфики слетали. Ренгерам до фонаря был этот флаг, т.к они успели отожраться и за 700 голды им лень туда топать было. Хотя кривить душой не буду из Т1 только они и воровки будут что-нибудь разведывать. Воин очень редко, как и послушница пойдет что-то исследовать. Какая-то непонятная реакция, на вполне бональное действие в симе.

Послушница же совсем не такая. Прогулкам она предпочитает защиту короля и товарищей. Если на замок напали монстры, и вы просите помощи, то она первая откликнется и побежит истреблять их
ну да, разведывать она не любит. Афигеть, какое достижение. Только на логова она почему-то одной из первых ломится на лоу лвле.

Итак, рассуждаем. В самом начале игры вы сильно пострадали от ранних атак волков. Они сожрали дорогих магов, и вы несколько минут просто ничего не делали. Воины же без сильной огневой поддержки не справлялись, и потому им приходилось долго «ковырять» каждого противника. В общем, случился застой, а из-за него все проблемы.Теперь решаем проблемы и начинаем сначала. Вместо башни магов и гильдии воинов покупаем две гильдии рейнджеров и нанимаем там героев. Стая волков, говорите? Да для опытных охотников они лишь добыча, а никак не угроза. Поэтому следопыты быстро отстреливают их, получают уровни, а королевство от этого только в плюсе.
просто образец тактической мысли словно в М1 по-другому все было.

Почему бы, если мы можем просить героев напасть на врага, не потребовать у них защитить что-либо? Собрата героя или же здание какое? Очевидно ведь, что это сделает игру удобнее. Не надо будет тыкать на каждого противника и требовать, чтобы его зарубили. Не хватит ни денег, ни терпения.
может просто раньше этот флаг был особо то и не нужным? герои сами неслись защищать свои гильдии, а на защиту замак вообще выходили всем селом. Так что именно в М1 надо было защищать? крестьянские лачуги?

Но радует даже не столько то, что теперь можно не заморачиваться на жестком выборе, сколько другое. Раньше храмовые герои всегда отставали по уровням от гильдийских. Обычный воин уже седьмого уровня, а паладин поступает на службу молодым и зеленым. И хоть он силен, но ему банально негде качаться. Приходится караулить противника на кладбище, убивать крыс – выглядит это уже как-то глупо. А еще это скучно и утомительно
неужели? А то что храм можно было построить на 2ой день игры? У меня в большинстве миссий было стандартное начало рынок+гильдия воров+кузница+абгрейд замка+храм крипты. 2 храм сроился день на 7-9 в зависимости от приоритетов. Т.е сам храмовые ребята выходили из своих домиков раньше, чем многие бравые вояки. К тому же не будем забывать, что в М1 была возможность построить ярмоку и "качать" героев там.

и самая генилальная фраза рецензии
Они ее и сильно изменили. Оставили старую идею, но ввели и столько своих, что это точно не ремейк, а полноценная, кошерная вторая часть – ни разу не уступающая оригиналу. Снимаем шляпу, краснодарцы переплюнули классику.
давайте посчитаем колличество качественно новых нововведений.
1) героев можно запихнуть в группу.
2) герои улучшают свои навыки в гильдии (в М1 была библиотека, которая облада схожими функциями, к тому же навыки у героев появлялись и сами по мере их развития)
3) 2 новых флага
4) храмы можно строить только на святой земле и абсолютно любые. Можно даже жрицу крипта и агрелы в один отряд запихнуть, как и гном с эльфом вполне не плохо уживаются друг с другом.
5) развитие капиталистических отношений для сетевой игры, т.е за бесплатно ни кто не работает.



Heyrock 16-09-2009 12:22:

Кстати, камрад Dronila, возможно, прав. Я тоже не видел М1 никогда, но если там тоже шло постоянно рубилово, как в М2, то, пардон, какие могут быть сады и цветочки ?!

И правильно, что их убрали нафиг! Я могу понять, когда воин бросает рубить крысолюда и топает покупать новый меч поострее, но если он попрется морковку сажать, я разломаю диск об колено и выкину в окно. Королевство в постоянной осаде, морковка может подождать.

И герои у меня ВСЕГДА агрятся на мобов, если те их отвлекут от разламывания логова. Не знаю, куда вы смотрите...

И то, что хайлевелы не подрываются бежать за тридевятьземель за 100 голда - тоже абсолютно правильно. Вы пойдете работать за 1000 рублей в месяц? Хотите заинтересовать хайлевела - платите бабки ! Он не затем качался, чтобы ему подачки бросали. И скулеж тут совершенно не к месту.

И замок у меня герои неплохо защищают без малейшего моего вмешательства, даже партии не создаю. Хотя надо освоить, конечно.

Играю только по выходным и с нетерпением жду конца недели, чтобы набрать 35000 и настучать в бубен глав-вреду. Мну нравится.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Tiphus 16-09-2009 12:43:

neophyt
дада, про то что храмовым героям в м1 негде было качаться и они были слабее обычных - полный бред, там на них вся игра только и шла
автор не знаком с м1



Dark Forest 16-09-2009 12:49:

как и ожидалось - нубы не видели м1, и хвалят паршивую м2. Мой совет - найдите и поиграйте. И не пишите как Heyrock чушь.

Тупые "журналисты" изданий окрестили игру "переплюнувшей классику" (что само по себе очень смешно - ни по одному критерию не переплюнули. Даже графика чудовищно уныла и однообразна).



St_xed 16-09-2009 12:54:

Heyrock, ты не понял, да и остальные тоже похоже.

В М1 герои не вели себя так дерганно как в М2 и им не нужно было постоянно тыкать флажком, сделай то сделай это. Там действительно был непрямой контроль, король только корректировал флагами цели.

В М1 так же был небольшой игнор если кто-то рушит логова, то вылезшее чудовище били не все. Первое тот на кого оно сагрилось и те классы героев кто к этому предлаположен - вор продолжит бить логово или убежит если враг сильнее, паладин же начнет помогать, рэйнджер может помочь или не помочь. А вот по дороге к логову все герои будут выносить всю живность по пути, если конечно она не сильнее.

В М1 защита СВОЕЙ гильдии первоочередная задача, и если враг сильнее, то умирали. В М2 герой может выйти из своей гильдии, которую пинает моб и пойти искать приключений на другой конец карты. Так же в М1 герои в 50% случаях вставали на защиту других зданий города, там были специальные статусы - защищает свой дом и патрулирует город.
В М2 если только у героя статус ищет приключений или стоит награда за монстра он будет на него нападать. В М2 герои все различаются только скилами, и немного поведением. В М1 каждый класс имел свой уникальный характер, я был абсолютно уверен, что паладин всегда будет искать драки и защищать город, даже побежит через пол карты за появившимся мобом.

В М1 была задержка на обдумывания решения, в М2 этого нет, слишком быстро меняются статусы, плюс нет учета старого статуса с привязкой по времени. Из-за этого как раз в М2 и происходят сбои ИИ.

Для меня М2 стало красивой урезанной версией М1, в ней нет очень и очень многого из первой части. Особенно не хватает мелочей, типа подсветки героев гильдии, подсветка и отображение героев бегущих на флаг, изменение количества сбора денег и тд и тп.
__________________
не спеши, а то успрееешь



Pacifist 16-09-2009 13:02:

Я тоже не видел М1 никогда, но если там тоже шло постоянно рубилово, как в М2, то, пардон, какие могут быть сады и цветочки ?!

Клерики (жрицы Агрелы) сажали целебные растения, рейнджеры их собирали и варили из них себе целебные зелья, в темном варианте развития культисты Фервуса сажали ядовитые грибы, их воры собирали и делали из них зелья отравы. Что в этом плохого? По-моему разнообразие только к лучшему.



neophyt 16-09-2009 13:05:

вобщем, кто не играл в М1 - поиграйте, а потом говорите то, да се. Нет откровений вы там не увидете и благодать на вас не снизайдет, но одно простое, но. Вы сможете сравнить игру с оригиналом и может быть поймете почему тут 2 лагеря. 1 лагерь считает, что уменьшение индирект контроля сделало стратегическую часть более внятной и более контролируемой, что идет на благо игре. 2ой лагерь же наоборт овнит ИИ, т.к пропала "сим" составляющая этого самого королевства, что надо за героями чуть ли не подгузники менять, что у героев исчезла даже видимость самостоятельности. roman79 абсолютно прав, что и в М1 есть затупы, когда герой ни чего не видя и ни чего не слыша несчется на флажок, но там герои больше взаимодействуют с окружающим их миром. Пример уже приводился. Бегут кучно 4 вора на флаг и вдруг замечают минотавра. В М1 все 4 вора скорее всего развернутся и убегут, причем есть вероятность, что они это сделаю еще до примого взаимодействия минотавр-герой. В М2 убежит в лучшем случае только 1 из 4 из этих воров и то, только после прямого взаимодействия минотавра с героем, т.е только после того, как минотавр несколь раз пнет героя. И еще раз хочу тут написать, чтобы меня поняли и больше небыло непоняток. Я не говорю что ИИ в М1 был идеальным. Затупов много с этим спорить даже не собираюсь. Но для меня М1 - это симулятор сказочного королевства, а не симулятор геройского управленца. Порой в М1 миссии заканчивались для меня не заметно, т.к я был погружен в обустройство прилежащих земель. Воткнуть пару(десятков) башенок построить нный рынок, пару гильдий, улучшить их (не за тем что это что-то супер-пупер даст, а просто чтоб было), назначить турнир, дабы магов подкачать, построить пару статуй, просто для прикола, заткнуть канализацию и т.д и т.п и тут приходит сообщение, поздравляем мол, вы победили. Т.к моим паладинкам с соляриями надоело тусоваться около замка и фигней страдать, они пошли гурьбой и наваляли главному боссу сами. Кому-то это нравилось, кому-то - нет. Кто скажет, что в М1 был не интересный мультиплеер с таким вот контролем, ну не знаю. Мы с друзьями договаривались просто использовать башни гномов очень ограничено и рубались только влет. Причем комбинации и стратегическое планирование улучшений королевства было не меньше чем тут. Начиная от быстрого старта с гномами, классной экономики с эльфами или железной броней с дварфами, паладинки против крипты, крипта приотив крипты и многое многое. Когда воры рушили свой замок ибо жжадные и флаг на замке висел - ощущения несколько другие, чем при игре в М2. Где всех можно построить в шеренги и стройными ярдами отправить на врага.

З.Ы не обижайтесь, но у вас точка зрения очень ограничена, т.к вам банально не с чем сравнить эту игру. Жанр весьма редкий. Поселенцев, анно и подобные игры я не беру, ИМХО, они скорее экономические стратегии (ну те что я играл по крайне мере). серия Majesty это некий симбиоз между симсом и допустим Цезарем. Т.Е индивидуальные герои с собственной линией поведения (хорошо заскриптованные) и симулятор экономического развития королевства. Иногда мне кажется, что в М1 герои просто разбавляют процесс застройки



Pacifist 16-09-2009 13:08:

Вообще предлагаю троллей не видевших М1, но утверждающих, что М2 ни чуть не хуже, игнорировать. Может оставшись без внимания они убьются об стену?



neophyt 16-09-2009 13:14:

Pacifist, игнорировать... неее, их надо просто убедить, что те "вау" что они видят были и в оригинале с расширенными функциями



tass 16-09-2009 13:17:

на агру интересно какая рецензия будет в райне 70 скорее всего, если они столкнутся с техническими проблемами, если же их чаша миновала сия, то мож даже в районе 80

и все равно игра затягивает. но это больше заслуга самой концепции, а не непосредственно второй части.

и согласен, высказывания тех кто не играл м1 в духе - че вы гоните все супер - некорректны. Вам просто не с чем сравнивать и если бы игра называлась Маджик кингдом - ничего для вас бы не изменилось
А сиквелы всегда сравнивают с оригиналом. И всегда будут сотни недовольных. К тому же с м2 получился конфуз в том что кучу всего из нее вырезали оставив на платные микротранзакции, а может конечно и на полноценные дополнения - это только время покажет
Патч что то задерживается. Это не есть гуд.



aspirineilia 16-09-2009 13:22:

Поиграл в одиночную миссию где надо убить вампира, огра и дракона. Так вот там герои ведут себя совершенно по другому. Воины не пропускали ни 1й крысы бегающей по городу, защищали здания когда видели бьющих здание мобов. Пати эльфов 20+ первой побежала на флаг в 300 монет на другой конец карты...
Что-то не чисто с ИИ, такое ощущение что героев специально делают тупыми.



Dronila 16-09-2009 13:27:

Никто по-моему из неигравших в М1 и не говорил, что М2 лучше или не хуже. По-моему наоборот все сделали вывод, что это просто разные игры и сравнивать их особо не надо. По крайней-мере я писал про это, простите если не смог донести свою мысль. Так что товарищу с ником Pacifist и очевидно чувством юмора - просьба не надо таких громких заявления. Не игравшие ведь тоже могут выдать, что нибудь типа - убейтесь ап стену и неиграйте больше в М2 - хватит как бабушкам перемывать ей кости. Ну это так лирика.
Народ подскажите плиз - если я строю вторую гильдию - надо ли мне в ней по-новой покупать все апгрейды уже купленные в другой гильдии. А то клавиши с ними остаются активными, а отлавливать героев из этой гильдии и смотреть как у них там дело с апгрейдами обстоит как-то ниже человеческого достоинства. :-)



tass 16-09-2009 13:30:

Dronila так об этом и речь, что м1 и м2 это разные игры, а не продолжение



neophyt 16-09-2009 13:35:

Народ подскажите плиз - если я строю вторую гильдию - надо ли мне в ней по-новой покупать все апгрейды уже купленные в другой гильдии. А то клавиши с ними остаются активными, а отлавливать героев из этой гильдии и смотреть как у них там дело с апгрейдами обстоит как-то ниже человеческого достоинства. :-)

нет не надо, герои сами зайдут в нужный им филиал гильдии и изучат "скилы" как только им совесть позволит это сделать Единственное что, имеет смысл изучать, допустим, лечение и вымагательство во всех гильдиях, т.к в случае разрушения 1 из гильдий вы не останетесь без отхила и денег.



Pacifist 16-09-2009 13:36:

Народ подскажите плиз - если я строю вторую гильдию - надо ли мне в ней по-новой покупать все апгрейды уже купленные в другой гильдии.

Я хоть в М2 и не игравший, но думаю, что раз герои учат скилы при посещении гильдии, а чужие гильдии они не посещают, то и во второй гильде надо изучать то же самое.



Heyrock 16-09-2009 13:47:

А может это не нам, "нубам", идти играть в М1, а вам, "профи", наконец, перестать их сравнивать?

Вы своим нытьем отравляете жизнь и себе и окружающим. Не нравится - не играйте, в конце концов! Чего вы себя мучаете? Есть рабочая М1 - вперед, сажать цветочки.

Надоело, честное слово.

>>>Народ подскажите плиз - если я строю вторую гильдию - надо ли мне в ней по-новой покупать все апгрейды уже купленные в другой гильдии. А то клавиши с ними остаются активными, а отлавливать героев из этой гильдии и смотреть как у них там дело с апгрейдами обстоит как-то ниже человеческого достоинства. :-)

Я озадачился этим вопросом и специально смотрел: появляются ли новые навыки у чаров из второй гильдии. Нет, не появляются.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Rime 16-09-2009 13:54:

Королевство в постоянной осаде, морковка может подождать.

Не было оно там в постоянной осаде, за исключением части особо оговоренных миссий. Это еще одно важное отличие.

Не нравится - не играйте, в конце концов! Чего вы себя мучаете?

Ну, 600 рублей-то мне никто не вернет, верно? Если бы я мог получить свои деньги обратно, с чистой совестью бы не играл.

Поскольку возможности возместить денежные потери у меня нет, я жду патча, который сделает игру такой, какой она была в рекламе - "fantasy kingdom sim", а не "fantasy total war".

И сообщаю об этом разработчикам на их форуме.



neophyt 16-09-2009 14:02:

да и тут как бе королевство не находится постоянно под осадой. Да, почти все монстры бегут замок порушить и крестьян пожрать, но осадой это как-то сложно назвать По динамике М1 не отличается от М2, ИМХО. То что герои отвлекались на ненужные, как кажется действия, компенсировалось их колличеством. В М1 - 4 героя в гильдии, в М2 - 2,3 героя. Кстати некоторые миссии из М1 очень точно перенесены в М2, и что самое интересно, механика их прохождения не сильно изменилась

З.Ы прошел не так уж много, но пока 3 миссии вызвали чувство дежа-вю. Неубиваемый дракон, скопи бабло и про короля крыс



Tiphus 16-09-2009 14:04:

теперь давай те ждать Dungeon Keeper 3)))
вот там был самый лучший индерект контроль, даже флагов нет))



havaia-griva 16-09-2009 14:12:

ИМХО, лучшая игра за последние года, спасибо разрабам.=)
И одна из немногих, на которые не жалко денег.=)

Так же понравилась ее потрясающая реиграбильность. Все прошли? Показалось просто? Попробуйте пройти на одних ворах (ИМХО, самый полезный юнит, особенно, как начальный лорд во всех миссиях).=)

ЗЫ еще раз спасибо. Жду аддонов, исправляющих баги, новых карт, компанию, и героев с монстрами.=)



Dark Forest 16-09-2009 14:14:

neophyt
да и тут как бе королевство не находится постоянно под осадой

да с чего? Постоянная и довольно свирепая война. Такое было дай боже в 1/5 миссиях оригинала, и то в самом конце.

По динамике М1 не отличается от М2, ИМХО

смешно.


теперь давай те ждать Dungeon Keeper 3)))
вот там был самый лучший индерект контроль, даже флагов нет))


там можно было героев за шкирку брать



000evgeniy000 16-09-2009 14:24:

После прохождения М2 и небольшого анализа игры у меня сложилось впечатление что она ориентирована на мультиплеер больше чем на сингл. Как сингл - она никакая. Проходится на 1,2,3 . Очень короткая. И то самое поведение героев, на которое сетуют любители М1, как раз хорошо катит при агрессивной игре против живого игрока....и выхывает недоумение при игре в синглы. Я не буду повторять все те огрехи, которые указли раньше меня - почти со всеми ними я сам столкнулся и был неприятно удивлён.
Но и в мультиплеере...Когда колонна вражеских героев бежит мимо моей такой же колонны в разных направлениях - одни долбить мою башню , другие - вражью...И при этом флаги атаки висят на каждом 2-м герое с обоих сторон... Это слишком даже для такого топорного контроля для мультиплеера, каковой реализовали в М2. И герой одиночка атакующий вражью гномью башню в окружении десятка врагов - тоже ахтунг. А когда спасаешь героя без бутылочек, отхилив его разок чтоб сумел свалить от толпы, он вдруг разворачивается и ломится на 10 врагов без всяких флагов???...
Так вот я не считаю что М1 и М2 - разные игры. Я вижу что М2 - это М1 в новой графической оболочке и не более... Ну и сырая после релиза. Характеры героев отсуствуют, несуразности поведения героев в игре - портят саму идею-концепцию.
Игра то - отличная! Просто довести до ума надо. Ведь если это продолжение - оно должно вынести всё лучшее и добавить нового.
Искренне надеюсь на патч, исправляющий поведение героев. После этого я её пройду ещё 10 раз...И в мультиплеере оторвусь!



neophyt 16-09-2009 14:30:

аналогично, игру не хороню. Будут патч направленные в "нужное" русло, пройду раз 10, а пока и играть не тянет.
Dark Forest не хочу спорить, но для меня М1 - это только экспертные карты. А в каждой экспертной карте в итоге приходит "волна".



tass 16-09-2009 14:36:

000evgeniy000 так мы и обсуждаем текущую игру как есть, а не какой она будет после патчей

отличной игре по умолчанию патчи не нужны - она сама по себе уже отличная



Andrey2000 16-09-2009 15:10:

tass:
на агру интересно какая рецензия будет в райне 70 скорее всего, если они столкнутся с техническими проблемами, если же их чаша миновала сия, то мож даже в районе 80
- про 80 сильно сомневаюсь. На AГ, думаю, помнят M1 и заметят, что с водой выплеснули ребенка. Игра не могу сказать, что плохая. Для поклонников RTS, которых давно новинками не баловали, а тут еще и такие новшества в управлении. Только вот про "Fantasy Kingdom Sim" с "Той самой" на коробке писать не стоило... Я понимаю, что про симулятор королевства было написано в M1, но M1 им был. А тут им и не пахнет.
Мне вот еще интересно, что всякие буржуины, типа геймспотов, выстявят...



Tiphus 16-09-2009 15:10:

почитав общие мнения, подумалось мне, что проще всего разрабам будет сделать в сингле войну с чужим королевством, если уж действительно при этом не так заметны тупости АИ, и может фанаты м1 (ака я) станут довольны



Baldis 16-09-2009 15:28:

Моя оцентка игры 7 из 10 Могло быть и лучше, и багов могло быть по меньше.
Я разделил свой пост на свои мысли и на то что явлеться багом с моей точки зрения.
Начну по порядку:
1)Герои разведывать карту без флажков ну почти нехотят.(Идея сложная и граничет с переделом игры, поэтому ненадо шпинять за это возможно в аддоне переделаете) Идея по решению данной проблемы такова у каждого героя есть к примеру три пораметра "1- Жажда боя" "2-Жажда исследований" И "3-Жажда отдыха" В последствии их может быть больше к примеру "жажда силы(герой идёт качаться(если сделаете тренажорку для воинов) или читать книги(если сделаете библеотеку для магов)) Смысл в чём если: если герой рейнджер то у него поднимаеться быстрее всего 2 параметр потом 3 и 1 при этом если параметр переваливает за 80% то он начинает заниматься этим пока не снизит его как минимум до 40% ну и там можно развить мысль. (идея не бредовая просто её трудно реализовать)
2)(это баг)Герои не редко идут почти в обнимку с монстрами, монстры- громить город, а герои- за флагом или в рынок (в обнимку всмысли между ними интервал 2-4 человека) Решение мне кажеться должно быть примерно следующие Вокруг каждого героя есть невидимый круг с небольшим радиусом и как только в него входит монстр у героя есть 2 выбора либо атаковать либо бежать (при этом он никак не забывает куда шёл) и если цель убегает он её не шибко преследует ну тогда можно создать и второй круг (конец преследования).
3) Ещё не сильно заметил чтоб герои прямо рвались защищать свой дом, а то бывало гденить герои бегают по рынкам а в этот момент их дом уничтожили.
4)(это баг) все здания монстров грыйжаться по команде(одновреенно) и там не накапливаеться золото(по крайней мере не заметил) сделайти чтобы здания грыйжались рандомно примерно так( на 10 день обгрыйд и рандом +- 3 дня) ну и лвл зданий всё время один (можт это и не баг) а также вид тоже(поэтому может и не баг) Но то что более сильные монстр появляються во всех зданиях одновременно это точно баг.(это я обнаружил играя в пустынную карту где сверху совсем близко 2 места силы а снизу 4 алтаря демонов, ещё рядом река(хз как карта называеться)
5) А вот теперь конкретная критика: когда скелета выносит рейнджер обычныи стрелами как нефиг, мне стыдно за разрабов, ну увеличьте вы количество параметров, добавте уворот, и блок. Убивает наповал, когда на нежить действует чума, ЯД. Господа, мне кажеться это явными недочётами!
6) и конечно аванпосты, ну сделайте там обгрыйды например аптека(теперь аванпост продаёт зелья маны и жизне) стража (теперь рядом с аванпостом бегает 2 стражника) гостинница (теперь там могут отдыхать герои) и оружейная(теперь там продаёться оружие 1 уровня) хотя последнее не обязательно. Это добавило бы немного приятного аванпостам и прибавило бы смысл им.
7) Сделайте возможность поворачивать здания, всётки графика позволяет, и игра будет более конфортной.
Надеюсь что мои слова не пропадут даром, удачи в доделывании проекта.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



000evgeniy000 16-09-2009 15:50:

Забыл добавить что в М2 башни уже не играю заметной роли. Мелочь из канализаций валиться героями, серьёзного врага они не сдерживают вообще - что героев, что аля огров/драконов. Так что ставить их как затычки для мышей - бессмысленно. А как защита - никакого эффекта.

Я надеюсь, все поняли что я не про башни гномов говорил =)



Pacifist 16-09-2009 15:57:

аналогично, игру не хороню. Будут патч направленные в "нужное" русло, пройду раз 10, а пока и играть не тянет.

А, я сомневаюсь, я тут на форуме уже год и следил за перипетиями триллера под названием М2, и за это время у меня сложилось мнение, что разработчики не шарят, что нужно делать. По моему мнению, единственный выход сделать игру играбельной это неофициальные комъюнити патчи, как в готике3, благо фанаты М1 люди уже взрослые и найдется несколько компетентных людей способных на это.
Кстати, вы говорите, что игра вышла сыроватой, а первоначально ее планировали выпустить весной этого года, но за пару недель релиз перенесли на осень, представляете, что это была бы за игра, выйди она весной? Хотя может она была бы такой же, а весну и лето разработчики потратили на разработку дополнительного контента.



LWWolf 16-09-2009 16:03:

000evgeniy000

Башни в начале рулят против огров особенно, ибо они на них агрятся и пока месят герои без полетов на луну успевают прокачаться. Если их нет то огр запускает всех кроме варов 1 левела на луну с летальным исходом!



tass 16-09-2009 16:08:

у готики фанатов то явно поболее чем у маджести
про башни и огров согласен. башни нужны. к тому же вы забываете их использование как дополнительный дом для сборщиков налогов. особенно если строения удалены от замка. там даже канализации рядом не обязательно быть - береженного бог бережет



neophyt 16-09-2009 16:38:

для меня показатель ЗВ2 и ЗВ2: гражданская война. Как говорится если своих сил нет, подожди, когда фанаты намудохаются без редактора, а потом предложи им редактор и будешь продовать вменяемую игру.



roman79 16-09-2009 17:14:

Dark Forest Не знаешь что сказать - промолчи. За умного сойдёш.

Являясь поклонником и фанбоем м1 по прежнему всем рекомендую м2.

Разъяснение для детей - всё это конеЧно реклама.



roman79 16-09-2009 17:17:

Rime Демку видел ? Видел. НЕ понравилось ? Так зачем покупал оригинал ? Офигенный пример адекватности. Ну или альтернативной одарённости.



Dark Forest 16-09-2009 17:18:

roman79
да-да, клоунада по всем форумам, в стиле "ваще офигеть какая игра, все круто и замечательно" о многом говорит.

Продолжайте отрабатывать денежку и прикидываться незаинтересованным лицом.

ИМХО, фанат М1 такого никогда бы не сказал. Ибо ИНоКО в данном случае выступили ремесленниками, ни капли души в данную игру не вложив.



Baldis 16-09-2009 17:24:

Ещё один баг-недочёт
8)если у тебя есть две доинаковые постройки с героями то
а) в них надо покупать каждый раз обгрыйды для героев(это не совсем баг но логичнее былобы чтобы доступ к этим скилам впоследствии был доступен только в зависимости от уровня здания(тоесть делаешь грыйд в одном здании и если второе здание такого-же уровня, в нём тоже можно изучать этот скил))
2) Заклинания покупая в одном здании можо купить ещё в 6 при условии что у тебя есть 7 одинаковых гильдий))
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



roman79 16-09-2009 17:31:

Так - господа с иноко - где моя доля заработанного бабла ? Тут авторитетные форумные аналитики сообщают что мне положено бабло. Мальчик (ну или девочка - я не щупал) даже не представляет, что может быть точка зрения отличная от его (её).



Rime 16-09-2009 17:34:

Демку видел ? Видел. НЕ понравилось ? Так зачем покупал оригинал ? Офигенный пример адекватности. Ну или альтернативной одарённости.

Вывести из себя оппонента чем-то нужно, но аргументы закончились? Переходим на оскорбления?

Миссия, предложенная моему вниманию в демо-версии, была отмечена как миссия "повышенной сложности". О том, что все миссии в игре будут такими же сложными (то есть включать в себя поток чудовищ, все время целенаправленно атакующих замок), заключить из демо-версии было нельзя. Там эта особенность подавалась как уникальная для данной карты.

Демонстрационную версию я оценил по достоинству, но сама игра меня разочаровала. У меня не было поводов предположить, что между ними будет так мало отличий.



neophyt 16-09-2009 17:38:

Baldis я не могу сказать, что это баги или недочет.
сперва по пункту 2) допустим у тебя 7 храмов и в 1 из них ты изучил лечение. Так вот, если у тебя сломают этот храм лечить ты ни кого уже не сможешь. Если же ты изучил лечение во всех храмах, то потеря одного из них не лишает тебя способности исцелять.
теперь по первому пункту. Сделав полный апгрейд одной из гильдии воров, к концу миссии все воровки умели оглушать. У кого есть мысли на этот счет?

З.Ы ИМХО воровки - лучший юнит в М2. Самая большая атака ближнего боя из нехрамовых героев, не плохая скорость, копеечная стоимость, оглушение и отзывчивость, ммм... обожаю их Кстати, на роль первого лорда лучше всего ИМХО брать воровку, за дешего и сердитого завалит



roman79 16-09-2009 17:39:

Rime Нда. Большая часть миссий проходится с полпинка. Даже последнию я прошёл с третьего перезапуска (причём первые два закончились крайне быстро). Немного айкю - и всё встаёт на свои места. Мне, например, сложность "эксперт" показалась слишком простой - и что ? Я же не кричу везде - "меня обманули !! Игра слишком простая !!!" Единственный косяк - есть миски с багами - это да. Но это к сдложности не имет никакого отношение.

Кстати - тут же на форуме уже было высказано мнение - что в компании не столько стратегия - сколько головоломка. Так и есть - как только находишь решение - прохождение становится вопросом времени.



roman79 16-09-2009 17:40:

neophyt В идеале - как поправят баги с лордами - я всех троих лордов буду воровками делать



Rime 16-09-2009 17:44:

Я же не кричу везде - "меня обманули !! Игра слишком простая !!!"

Так ведь и я не кричу, что игра слишком сложная. Не сомневаюсь, что напрягшись, я ее пройду, просто геймплей в его нынешнем виде не вполне отвечает моим вкусам.

Однако если разработчики в качестве дополнения - платного ли, бесплатного ли - выложат еще с десяток миссий попроще, я буду первым, кто их за это поблагодарит. Если дополнение будет платным, то в материальном эквиваленте.

Если в качестве еще одного дополнения они выложат с десяток миссий посложнее - для вас - то мы оба останемся довольными.

Вот и все.



Heyrock 16-09-2009 17:44:

Мне вот что интересно: когда вышла игра Ред Алерт 3 она мне безумно не понравилась. Я даже не прошел дальше 2 миссии кампании и немедленно снес. А потом я пошел на форум, сказал просто: Мне игра не понравилась, и ушел с форума.

Мне было что сказать, было с чем сравнивать, но там была масса народу и сейчас есть, которых игра воткнула. И я не стал их разубеждать, рвать на груди тельняшку, обзывать нубами и отсылать поиграть сначала в РА1 и РА2. Это их игра и зачем мне портить им праздник?

А вы ведете себя так, будто вам лично наобещали невесть чего и жестоко обманули в лучших чувствах. Не нравится - у вас всегда есть М1, вас никто не заставляет играть в М2, стиснув зубы.

Потратили зря деньги? В первый раз что-ли? Никогда не попадали на ужасные новинки в кино? Ведете себя как маленькие, право слово.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



roman79 16-09-2009 17:47:

Heyrock Золотые слова.

В любом случае - при наличие демки заявлять "меня обманули" - это что ? Торжество разума ?



Rime 16-09-2009 17:49:

Самое смешное - да, наобещали, и да, лично. Разговаривал я с разработчиками на Игромире в прошлом году.

Обратите внимание, что сам я никого никуда не посылаю и уж тем более никого не называю нубами. Я всего лишь выражаю свое недовольство тем, что продукт не соответствует заявленному в рекламе описанию.

Я желаю этой игре успеха, надеюсь увидеть ее в верхних строках списков продаж и отбиваюсь здесь от выпадов именно потому, что мне не все равно, что с ней будет.

Если в итоге я таки приду к выводу, что потратил зря деньги, небо не рухнет и жизнь не закончится - но следующую новинку от "лучшей команды разработчиков России" я уже не куплю и другим тоже не посоветую.



Заяц 16-09-2009 17:51:

Heyrock +1. Хороший пост)



roman79 16-09-2009 17:57:

Rime Отличный пост Я всегда радуюсь торжеству здравого смысла. Сам поступаю аналогично - оцениваю разрабов по уже выпущенным продуктам. Ну а вкусы и критерии оценки у всех разные. Вот лично у меня уже 2 отечественных конторы имеют у меня неограниченный кредит доверия



tass 16-09-2009 18:13:

Я лично от авторов КВ ждал большего, не на пустом месте, а именно ориентируясь на предыдущий проект И по сравнению с КВ - М2 это шаг назад по результатам проданой работы Тем более если сами разработчики их видят
И решение по следующему проекту буду принимать уже основываясь на том, как закончится эпопея с М2
С КВ в моем случае история закончилась недельной беготней по городу в поиске коллекционного сборника со всеми частями, хотя у меня итак они были. Я кстати год назад на этом же форуме как раз жаловался что никуда не завезли сей продукт и получал за свое нытье бан на форуме 1С, но к счастью диск все таки нашел - последний
А насчет оценки деятельности контор - работают в них прежде всего люди, а они вполне заменимы. Так что несмотря на то что контора одна, разные игры могут делать разные люди - и соответсвенно результат тоже будет разный.

Хоть бы где нить кто нить написал когда появится первый патч хотя бы ориентировочно. На официальном форуме в разделе Downloads кнопочка патчи так и не появилась
Пока кстати писал вспомнил что единственная компания, которая пока не разочаровала - это Катаури с Дмитрием Гусаровым. Если это кому то ни о чем не говорит, то это авторы космических рейнджеров и Kings Baunty. Не зависимо от того в каком жанре будет их новый проект - даже если это будет тетрис - я все равно куплю, потому что икона



Alex59 16-09-2009 18:44:

Всем привет. Очен долго ждал м2,т.к. являюсь фанатом первой части. Игра в принципе не плохая ,все кто НЕ ИГРАЛ в м1 берите останитесь довольны. Мне игра не понравилась.

1)Разрабы обещали ремейк,получилась совсем другая игра,игра больше расчитана на мультиплеер.
2)Кампания просто ужасна для 2009 года,игра проходиться за выходные+многие мисси скопированы из м1.
3)Нет уровня сложности, лично для меня мисси показались слишком легкими.
4)Пропали такие вещи как цветочкигрибочки,казино,площадка,зелье перевоплощения,придававшие дополнительный шарм игре.
5)Не стало запоминающихся харизматичных персонажей,таких как адепт фервуса из первой части,его заменили каким то чигнисханом,повесилило только то что он научился рожать медведя.
6)Как уже кто то говорил разрабы просто делали свою работу,не вкладывая душу в проект,им не удалось передать атмосферу м1.
7)Нет генератора карт, после прохождения кампании и одиночных миссий делать совсем нечего(т.к. скоростного интернета у меня нет).
Итог: получилась бы недурная игра не будь в названии слово majesty,многим фанатам первой части не понравиться



Alex59 16-09-2009 18:47:

Извиняюсь за грамматику)))



Baldis 16-09-2009 19:05:

Да в игру ввели много интересного и прикольно(уровни зданий к примеру), но она лишилась шарма и жизни.
Персонажи игры были брутальны и непахожи друг на друга. Когда я играл в м1 первый раз я был очарован этим миром. Но М2 просто заставляет кричать от ужаса)))
Те кто не играл в М1 найдут М2 очень неплохой игрой, но все остальные будут очень недовольны.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



piloteg 16-09-2009 19:20:

чтото грустно становится читая романа79
если он представитель (законспирированный) разработчиков то патчей будет мало и они будут ни о чём
вобщем нефиг напрягаться когда все хорошо
ждёмс новых игр



Dark Forest 16-09-2009 19:24:

кстати, тут roman79 бьет себя в грудь и кричит, что он не засланый - тем для него хуже
Ибо тогда клиника получается.



000evgeniy000 16-09-2009 19:32:

=))) Клиника начинается тогда,друзья, когда мы начинаем подозревать законспирированых разрабов среди нас,пытающихся существенно повысить продажи продукта посредством ругани с форумчанами %)))



roman79 16-09-2009 19:52:

Вот "теория заговора" - это да, клиника. А неумение представить что у кого-то мнение не совпадает с вашим - это подростковый максимализм. Проходит с возрастом (ну или не проходит - и вот тогда это то же клиника).

Гы - и меня на этом форуме обвиняют в личных наездах. Ну-ну.



KaiCore 16-09-2009 19:57:

>>Те кто не играл в М1 найдут М2 очень неплохой игрой, но все остальные будут очень недовольны.

Baldis, в точку.
Одна строчка выражает всю ветку форума..

Приведу очень понравившуюся цитату с форума AG:

"...проделанную работу мы не увидем до первого патча. Только тогда станет ясно в какую сторону исправится игра. Сейчас же она находится в неком срединном положении. Шаг в лево и скатимся к директ контролю, шаг в право и снова невнятный (хотя кому как) мультиплеер. На данный момент абсолютно не ясно что баг,а что фитча. Что будет исправленно, а к чему привыкать. От сюда и сопли фанатов М1. От сюда и слюни."



Dheretic 16-09-2009 21:56:

Да что вы к roman79 привязались? Очевидно же, что человек не понимает смысла "непрямого управления". Ему надо чтоб все логично было. Назначил такую-то награду - пошли на дело герои такого-то уровня. Не назначил - никто не пошел. Смотреть, как герои сами решают идти или нет, ему не интересно. Что ж, ему нравится та Majesty, что мы имеем сейчас - ему можно только позавидовать.

Эх, а какже класно было следить за героями в первой части и сравнивать их поведение. И, главное, у них различался характер и среди одного класса. Например, Войны Дискорта (мои любимцы) обожали биться. Только и делали что бродили по карте в поисках проблем, что приводило к тому, что у выживших в карманах лежали кучи денег. Ибо, увы, Интеллекта в единицу было маловато, чтобы осознать, что на деньги можно еще и оружее прикупить. Помнится у одного такого кросавчега в кармане лежало денег больше чем у меня в казне (7000 примерно), но он ходил без зелий и апгрейдов. Но однажды, среди воителей Хаоса родился великий интеллектуал - (имя не помню) по прозвищу Слабоумный (какая ирония), его Интеллект был равен двум! И он таки забредал иногда в кузницу и на рынок. Как я радовался! А ноне? Тьху! Болванчики бездушные.



Baldis 16-09-2009 22:17:

Подведём итог до интересный М2 ещё пилить и пилить)
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



roman79 16-09-2009 22:40:

Dheretic Вот только не надо за меня думать - думайте за себя. "Сами решают". Угу - у них ещё и бессмертная душа есть. и разум. Смотри - как бы герои из м1 не захватили твой компьютер, а потом и мир.



Andrey2000 16-09-2009 22:42:

Baldis
Блин я уверен система действий М1 была до непреличия простой
- думаю создать симулятор королевства не так просто. Хотя видя M1, создать M2 было можно. Но похоже ребята к этому и не стремились - они стремились скрестить классические RTS, аля Варкрафт, с неклассическим непрямым управлением аля Majesty

Dheretic
Да что вы к roman79 привязались
Для меня это человек - загадка. Парень типа играл в M1, типа фанат. Типа парень 79 года - не малыш мягко говоря. Так сидит все время день за днем здесь, на агру, хз где еще и твердит одно и то же: "M2 лучшая игра всех времен и народов. Пусть у всех куча багов и тупой АИ, но у него персональная цифровая версия далекого будущего и ему виднее" Вот не думаю, что ему платят, так как он настолько однообразен, что оказывает скорее плохую услугу потенциальному плательщику, чем хорошую. Так что загадка, которую, правда, разгадывать особо неинтересно...



Ulisse 16-09-2009 22:44:

Baldis, подведем итог: для того, чтобы игра стала для вас интересной, ее надо еще пилить и пилить. ))
__________________
Читайте классиков!



Sneakor 16-09-2009 23:01:

Перенес с АГ пост LeSnow. Да простит он меня.

Даже так? Ну и замечательно! Разве вам не нужны были уникальные герои со своими характерами? Если пойти от противного и отслеживать характеры не по действию, а по бездействию - можно придумать миллион таких характеров, и у каждого будут уникальные предпочтения, фобии, мании, филии!

Я к чему все это? К тому, что в игре, в которой все отличие в свободомыслии того же рейнджера М1 от рейнджера М2 - это значение параметра 0.7 вместо 0.4, все рассуждения и переживания по поводу характеров и неадекватности поведения героев - суть фарисейство, которое скрывает... что? У каждого что-то свое.

Да, меня все устроило в игре. Я запустил ее, ознакомился с ее правилами, принял их - и прошел всю кампанию. Дождусь патча - и поиграю на просторах сети. Чем мне быть недовольным? Те 450 р., которые я потратил на джевел - игра полность отработала, подарив мне неделю игровых вечеров. Чем мне быть недовольным?

"Не делайте из еды культа" (с)



ZERGpir 16-09-2009 23:03:

"Не делайте из еды культа" (с)
Можно сказать как и Роману, так и всем остальным, кто с таким старанием не оставляет ни одного живого места на определенных частях тела разработчиков.
Неужели ни до кого из вас не доходит, что всем абсолютно ПЛЕВАТЬ, что за разумной, хорошей симуляцией жизни кроются (обожемойвротмненоги!!!) циферки 0.7 и 1.2? Также как и плевать, что за поганой, неинтересной и пассивной симуляцией кроются несколько иные цифры? Важен результат, даже если во время работы над ии у всех разрабов были массовые роды, это абсолютно пофигу. Мение паршиво от этого не становится.



Ulisse 16-09-2009 23:13:

ZERGpir, "что всем абсолютно ПЛЕВАТЬ"... Вот этим и отличаются игроки от троллей. Игроки говорят за себя, тролли за всех
__________________
Читайте классиков!



neophyt 16-09-2009 23:39:

Ulisse типа пукнул, кушайте побольше гороха, как-то не вонюче получилось.

Как не странно, но что в М1, что в М2 всем управляли циферки. Т.к М1 вышла раньше, чем М2, то некоторые из нас считают, что за базовую основу поведения должны браться циферки из М1, так чего удивительно в нашем вайне? Неужели настолько невозможно сделать 2 режима игры. Симуляция и стратегия, ведь во всем виноваты циферки, а не люди, которые прикрутили эти циферки как заходелось их правой пятке... или левой. И не говорите про мультиплеер пожалуйста. Доиграть до конца мне удалось только 1 игру.

Так что всем предлагаю кончать, ну или просто прекращать истерить. Многое можно поправить, многое можно изменить. Ждем 1ого патча и готовим в правой руке цветы, конфеты и бутлку, а в левой ркуе - тухлые яйца, помидоры и кефир 2х недельной давности. Что будем дарить Ино-Ко время покажет. А пока мы можем лишь написать список недовольства, терпеть и жевать кактус.



Ulisse 16-09-2009 23:46:

neophyt, и вы не решайте за меня тоже, плиз. Не вонюче, потому что, в отличие от вас, гороха не ем.

Когда вышла 3 редакция АDnD тоже воплей было... Тхако убрали, армор, представте РАСТЕТ, а не минусуется... Ну и где те вопящие сейчас? Это как бе говорит...

"Поправить" надо лишь иллюзии тех, кто ждал игру в своей голове.

"Доиграть до конца мне удалось только 1 игру". тут я счастливее - мне две. Так что патч я тоже очень жду.
__________________
Читайте классиков!



neophyt 16-09-2009 23:51:

Ulisse, точно также будет и тут после пары патчей, как уже писалось выше неизвестно достоверно что сейчас баг, а что фитча. Мы рассматриваем игру не как самостоятельный проек, а всего лишь как продолжение. Поэтому как только станет ясен курс, то недовольные свалят или пойдут клепать для себя (а заодно и для других) моды, кто-то привыкнет к кактусу, а кто-то вообще будет не в курсе этой драммы. Из-за этого я и предлагаю кончить истерию и создать спсиок пожеланий, чего мы бы хотели исправить, а не продолжать демагогию про "душу", "циферки" и "когда трава была зеленее?"



Ulisse 16-09-2009 23:59:

neophyt, тут не спорю. Но что менять и как? У каждого свои критерии (о чем я и толкую). Кому-то надо, чтобы рейнджеры исследовали сами, кому-то, чтобы маги не дохли. Мне вот надо лишь, чтобы мультик поправили и еще, заметил, что герои не всегда отвлекаются на тех, кто их бьет. Правда только, когда они пинают что-то, что сдачи дать может (но это-то что-то может само мочить что-то другое). та и имхо тема для предложения должна быть отдельная
__________________
Читайте классиков!



roman79 17-09-2009 00:38:

Andrey2000 Ещзё один мыслитель за других. Слова "адекватный и работающий ИИ" и "лучшая игра всех времён" - действительно - фразы близнецы. Научитесь спорить аргументировано. Что интересно - часть моих "оппонентов" скатилось к простым оскорблениям. Показательно.



Sneakor 17-09-2009 00:47:

2 Neophyt

На АГ у нас была подобная дискуссия, пока из нее вылились следующие пожелания:

Наше с Camil творчество

1. Ренджеры должны иметь больше рэндомных задач на исследование.
2. Герои будут агрится на монстра которыйя их укусил, если до этого бежали на дорогой флаг.
3. Герои будут более трепетно относится к судьбе своей гильдии и защищать ее.
4. Некоторые классы должны истреблять монстров нещадно. Бросаясь на все что движется. Например Воины.
5. если на героя агрятся (то есть у монстра появляется состояние "атакует" и картинка героя), то герой должен расценивать это как атаку, если монстр находится близко.
6. пустой кошелек заставляет героев снижать требования к флагам
7. послушницы ждут несколько секунд рядом с героем после того, как его полечили, и не ищут приключений, не идут в магазин, если герой дерется. Могут отвлечься на другого подыхающего героя или атаковать.



roman79 17-09-2009 01:04:

"циферки 0.7 и 1.2" - вот итог всех дискусий. Жаль что Павлов эти посты потёр - как раз была хорошая точка в дурацком споре.



Andrey2000 17-09-2009 02:00:

2 Sneakor
Еще пожелание, чтобы герои получше агрились на сундуки, но только не когда их бьют...



St_xed 17-09-2009 06:14:

Ага, во всем обвинили циферки)

Для тех кто считает М2 отдельной игрой, никак не связанной с М1:
Читал обзорные посты, смотрел Икону про маджести 2. Там четко писалось и говорилось что М2 полная правоприемница М1 + "вас ждут новые ...".
В иконе сначала было рассказано о М1, и плавно все перешло на М2, было сказано, что это улучшенная, обновленная версия М1. Слов было сказано много, если кто хочет может поискать в сети Икону от 7 или 8 сентября. Так что не надо про разные игры.

Да, купив игру, я ждал многого. Но даже минимум не выполнен, много багов, ляпов. Но это явно не симуляция фэнтезийного королевста. И от М1 осталась только основа. А циферки винить, хмм, конечно это по русски)
__________________
не спеши, а то успрееешь



Dark Forest 17-09-2009 06:42:

для меня показательно, что я до сих пор не запомнил ни одного героя.

Странно что тут мало кто упоминает, что ИноКо убрала информацию о уровне и имени героя с главного экрана. Имхо, это полная ерунда.
Если раньше я краем глаза всегда видел, что какой нибудь Хуго Бесстрашный постоянно попадает в передряги (не то чтобы я специально за этим следил - выходило само собой), и я, матерясь, его оттуда вытаскиваю - то теперь все герои предстают одинаковой мелкой массой, хотя я уверен, подобные ситуации бы возникали.

Да, можно специально кликать на героя, смотреть что он планирует делать - но в первой части это все было прекрасно сделано в разрешении 800х600, а тут облажались в необъятных современных разрешениях, не смогли приделать нормальную статистику. Видно только на несколько секунд состояние героя по малоинформативному смайлику - тогда как в первой части было всегда понятно, кто герой и чем он занимается, бросив всего лишь секундный взгляд на экран.
Парадокс?



Sneakor 17-09-2009 10:54:

2 Dark Forest
Кликай на героя.
Внизу имя и иконка.
В менюшке справа ввеху под каждым портретом есть уровень.
Нажимаем инфо (кнопочка i на иконке героя) и мы видим имя, описание, уровень, имеющиеся предметы.



tass 17-09-2009 10:57:

St_xed спасибо повеселили. Приятно знать, что для поколения некст самым главным и авторитарным мнением является икона видеоигр мтв

а я лично пока по старинке своей головой буду думать.
кстати на агру рецензия появилась да.
74 редакция 78 игроки.
прям как я выше писал



Heyrock 17-09-2009 10:58:

Пойду-ка я нафиг отсюда (с форума).

Ничего умного или нового вы мне так и не открыли за целую неделю. М1 - рулит, М2 - дерьмище полное. Всё, это я усвоил. Продолжать дальше читать ваши посты - все равно, что слушать постоянный вой из зомбоящика, что все плохо и будет только хуже. Впору пойти повеситься на первом столбе.

Считайте меня кем хотите, но меня игра устраивает и в текущем виде. Улучшат патчами - вообще здорово будет. Приятно оставаться, нытики.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



tass 17-09-2009 11:03:

Heyrock лично я вас буду считать тем, кем вы себя заявили в последнем посте. Хамом. Удачи везде где будете



St_xed 17-09-2009 11:42:

tass, спасибо тоже повеселили, все это говорили руководители проекта и разработчики маджести, которые расхваливали свой продукт)
И я далеко не молодежь, и судить что для меня является авторитетом не ваше дело, тем более что икона к таким не относится.
__________________
не спеши, а то успрееешь



roman79 17-09-2009 12:16:

St_xed Нда. У поколения нЭкст нет иммунитета к рекламе ? Ве всему верите, что по зомбиящику говорят ? Предпочтительно судить о вещах (любых, не только об играх) опираясь на факты и логику (С) ;D



tass 17-09-2009 12:33:

на агру как всегда, после того как сайт выносит оценку проекту, оценка игроков начинает падать.
А вобще уже даже не интересно. Все говорят одно и тоже А я застрял на золоте чего то. Игрушка упорно виснет на 6 дне.



Macondo 17-09-2009 12:55:

roman79
факты и логику



St_xed 17-09-2009 13:03:

То есть если разработчики нимфоспид, рекламируя свой следующий клон гворят что это продолжение предыдущей части, то я что не должен верить?

"Предпочтительно судить о вещах (любых, не только об играх) опираясь на факты и логику (С) ;D" То есть рассказ руководителя проекта маджести 2 не является фактом, и его можно игнорировать? И где ваша логика? Тогда зачем называть игрушку Majesty 2? Сделали бы подобие, не связанное с оригиналом и тогда явно бы не было многих сравнений. Если взялди марку, а Majesty это легенда, то старайтесь ее держаться.

Почитайте тему багов, очень многие жалуются на постоянные вылеты и зависания, это по вашему нормально? По поводу фактов, у меня раз в 4 часа игрушка стабилоно намертво висла, Несколько раз вылетала с какой-то ошибкой.

Да, ксати, насчет поколения некст, вы так уверенно судите о моем возрасте) можно поинтересоваться сударь, вы случаем не нострадамус?
__________________
не спеши, а то успрееешь



DENive 17-09-2009 13:06:

Разработчики, дайте возможность лечить магией по портретам юнитов, в списке.
Сейчас для того, чтобы вылечить, надо выбрать битого (выбирается стек с ним), из стека опять выбрать этого битого, потом снова кликнуть по спелу лечения, и наконец по портрету внизу. ужоснах.
__________________
Feel no fear, DEN_is here.



Danila U 17-09-2009 13:15:

Ничего подобного в правом верхнем углу где находятся все иконки юнитов можно,
предварительно выбрав заклинание, кликать по ним и они будут лечится.
По моему очень просто
__________________



kmlog 17-09-2009 13:16:

на агру как всегда, после того как сайт выносит оценку проекту, оценка игроков начинает падать.

Хмм, агру, как бы к нему не относились ... относительно объективен в плане процентов. я ожидал немного меньшей оценки 70-71 ...
и рецензия какая то прям вся из себя положительная ... только с оценкой эта положительность не вяжется, может ее на выходе подредактивали ? ))



tass 17-09-2009 13:19:

St_xed Вы своими высказываниями определяете возраст. Даже если вам за 60, мышление осталось на уровне ребенка. Мне сказали игра хорошая, не абы кто а САМИ разработчики. Почему я должен им не верить. Ведь не люди на форуме в нее поигравшие - а те кто ее сделал. Уж кому как не им знать хорошая игра или плохая - это первое.
второе - не было бы сравнений. Но как вы сами сказали маджести игра легенда. Поэтому ее купят все кто играл в первую част ьи кому она пришлась по душе. назвали бы по другому - и продажи были бы низкие. намного ниже чем вы можете себе представить. Бренд он всегда дороже. Везде, не только в играх. Ноутбук Асус и ноутбук Васька с одинаковой начинкой будут разница в цене в 2-3 раза. М2 это хорошая игра. но это не маджести, просто похожа и использует ту же концепцию. И на этом выезжает. Вот собсно и все.



GrinNed 17-09-2009 13:21:

Срач, перекидывание говном - добро пожаловать на форум Majesty2!

DENiveУ меня вроде заклинания кастовались прямо на портрет. Приеду домой, перепроверю.

DhereticПо поводу директ и индирект контроля. Вот Dungeon Keeper, с элементами индирект, классная ведь игра, и не портила ее возможность собрать выращенное поголовье рукой и сбросить где надо. Дополнительные занятия классам, мелочи типа повышенной тяги к неизведанному и прочие проявления самостоятельности персонажей официально заявлены в патче. Предлагаю пока не кипятиться и подождать патча, чтобы спорить уже над патченной игрой с учетом пожеланий игроков.



neophyt 17-09-2009 13:39:

Danila U, имеется виду, чтобы при клике заклом на портрет героя в геройской пати (не те пиктограмки что наверху, а те, что внизу) закла срабатывала, а не открывала мне "героя"
kmlog, Номада конкретно колбалисла первая часть видимо и рука сама собой дрогнула



St_xed 17-09-2009 13:49:

"St_xed Вы своими высказываниями определяете возраст. Даже если вам за 60, мышление осталось на уровне ребенка. Мне сказали игра хорошая, не абы кто а САМИ разработчики. Почему я должен им не верить. Ведь не люди на форуме в нее поигравшие - а те кто ее сделал. Уж кому как не им знать хорошая игра или плохая - это первое."

Ага, вам сказали что игра хорошая и вы поверили, а где же логика?)

"Мне сказали игра хорошая, не абы кто а САМИ разработчики." - а вот это уже детство.

Так же разработчики сказали что М2 является правоприемница М1, я же поиграв и в то и то, высказал свое мнение - "Но даже минимум не выполнен, много багов, ляпов. Но это явно не симуляция фэнтезийного королевста. И от М1 осталась только основа." Это мнение мое, полностью основано на фактах. Я только показал, что слова разработчиков и сама игра не совсем соответствуют друг другу.
__________________
не спеши, а то успрееешь



tass 17-09-2009 13:52:

St_xed кашмар. Вы даже не читаете что Вам пишут. Это не мои слова а ваши.



Sneakor 17-09-2009 13:52:

По поводу холивара М1-М2
На
www.majesty2.com Лестер Хампфлей, президент Киберлоров и создатель М1 (Lester Humphreys, President Cyberlore Studios, Creators of Majesty 1) отзывался о мэджести:


"I have really been enjoying playing Majesty 2… It really captures the fun of the first game, with modern graphics and some nice additions. Here are some of my early notes:

Я был очень доволен играя в М2. Она действительно сохраняет дух первой части, с современной графикой и некоторыми милыми нововведениями. Вот мои первые впечатления:

Likes:
1) Love the 3d graphics.
2) Being able to zoom in and out and rotate is very cool.
3) Hall of lords very cool.
4) I was skeptical about the new flags, but I like them. They add more possibilities to game play.
5) Nice interface.
6) The mission summary screen that checks off accomplishments is very nice.
7) The music works well, without getting too repetitive.
8) The game is coming along very nicely!

Dislikes
1) I really miss being able to continue a game after the mission is accomplished. Can this be added after you pick which hero you want to make a lord?
2) Some people are sensitive to killing wild animals like wolves and bears, especially when heroes, that the player does not control, do the killing. For this reason we did not have regular wolves and bears we had Varg’s and Hell Bears.
3) It would be nice to be able to click the mouse to skip the opening animations.



Baldis 17-09-2009 14:05:

Надеюсь админы читают всё, так как помио срача тут есть и найденные баги и новые идеи, и даже предложения решения проблемы.

А вот теперь мнение которое я только щас сформулировал: М2-защита замка героями, никакой симуляции жизни тут нету. Игра держит в напряжении-ты должен построить то-то теперь чтоб оружие грыйжили и.т.п. в М1 герои мало того что имели предпочтения, и своё мнение(зависящее от статов) но там они как-то жили по людски. "Сходить в гостинницу, по охотиться, сильный монстр?-бежим, и.т.п."
Главное что в М1 они были не сколько героями, сколько жителями королевства, в М2 же они действительно герои: бьются без устали кроме того как биться с монстрами занятий не имеют, ну разве что охраняют королевство, что одно и тоже. Теперь в М2 жизни добавляют только бегающие крестьяни.
Надо менять приорететы герои это не воины а жители в первую очередь, а то что они делают зависит в основном отт того к чему "душа" ллежит.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



tass 17-09-2009 14:10:

Sneakor я так думаю если бы он не получал долю денег от использования имени Маджести, слова были бы несколько иными
И опять таки - никто не говорит что игра плохая. Хорошая игра, иначе бы в нее не играли и не нафлудили аж 23 страницы. И у каждого свое личное мнение по поводу этой игры и лично я в своем мнении никого убеждать не собираюсь, так же как никому не удасться изменить мое мнение.
Мое мнение поменяется только после патчей. А пока что есть - то есть.



Baldis 17-09-2009 14:15:

tass Ещё как нафлудили бы, еслиб игра была долгожданна и у неё имелись бы тонны фанатов.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



tass 17-09-2009 14:20:

дум 3 тоже был долгожданным. и фанатом были тонны. впрочем не стоит о грустном во второй то дум до сих пор играют. насчет третьего сомневаюсь.
время покажет будут в маджести 2 играть через 9 лет как сейчас в первую часть или нет
у меня пока самая игра долгожитель, в которую я играл буквально месяц назад - это самые первые герои 95 года



ArchmageF 17-09-2009 14:25:

Unhappy

Вчера решил пройти несколько миссий первой части, чтобы освежить воспоминания...

Охх, вот после этого во вторую играть вообще расхотелось. во что же превратило героев 1с...
Нет АИ местный не туп, правда, он нифига не туп. Он просто сделан по образу и подобию самих 1с - все герои тупые барыги. Вообще если сравнивать с характерами первой части, то имеем ровно 2 класса героев, только с кучей разного оружия.

1й класс: все герои до принятия в пати = вор из первой части, которому огр приложил дубиной по башке.(ну или мамка в детстве вниз головой пару раз уронила... с пятого этажа)

2й класс: после объединения в команду все герои превращаются в наемников. типичных таких беспонтовых наймитов, у которых одна цель - срубить бабла. На город и дом - насрать глубоко, пока бабла не сунешь хрен куда попрут, если нет флагов с баблом - бесцельно бродят вокруг гильдии (у одних радиус побольше, у других поменьше). Вот то, что 1С считает героями.

И боюсь, что вот это уже никакими патчами не исправить. Первую часть делали с любовью и каждый герой там - личность, здесь... здесь делали наймиты 1С и делали, лишь бы бабок сделать, какие тут герои? Откуда ж им взяться.

tass говоришь подождем патчей... сильно сомневаюсь, что это изменит поведение. Баги - да, возможно подправят, а возможно подправят в продаваемом за отдельную плату контенте. А вот поведение... это уже вряд ли. Разве что фанаты сделают модиикацию...

Кстати, первая часть прекрасно идет на Висте)



-=LJ=- 17-09-2009 14:27:

Почитал отзывы... наверное я счастливчик, но ни каких лагов, багов и прочего нет.
Хочется сказать отдельное спасибо за возможность купить через инет и скачать, поскольку я за границей, то это очень актуально.
Играю с удовольствием, есть различие с М1 в поведении персов так мне кажется, что и поинтереснее стало. Уж больно простой был М1, а тут уже по-больше контроля надо.
Конечно патч не повредит, но и так я в принципе доволен.



neophyt 17-09-2009 14:29:

Решил немного помечтать. А если в поведении героев по приоритетам поставить:
1) защита королевства (ослабевает по мере удаления от замка)
2) защита гильдии (ослабевает по мере удаления от гильдии)
3) атака любимого врага (допустим зверье для рейнджеров, нежить для послушниц и т.д и т.п)
4) лечение для послушниц и агрелл, разведка для ренджеров, грабеж для воровок и т.д
5) любимые флаги
6) атака не любимого врага в зоне видимости
7) не любимые флаги

Т.е ренгер бы не сильно агрился бы на нежить, а послешница мимо гуляющего селета пройти бы не смогла бы. В группе бы нелюбовь эта складывалась.

Уж больно простой был М1, а тут уже по-больше контроля надо
Не могли бы вы эту фразу расшифровать, что-то непонятна она мне совершенно. Т.е вы считает контролировать смертность разбредшихся по карте героев легче, нежели крутящихся у замка? По поводу работы за копейки тоже был придуман способ. Строится гильдия воров, нанимается воровка, пихается в таверне главой группы в которую входят крутые перцы. И эта воровка с прислугой тебе горы свернет, а также шею проктически любому мобу за скромное вознаграждение. По мере оборзевания этой воровки лидера можно сменить.



Dronila 17-09-2009 14:31:

Да уж, действительно м-р Лестер Хампфлей получил видимо денюжков, раз в качестве минусов назвал такие малосущественные вещи. Я не хочу сказать, что М2 совсем уж какашка, я как раз доволен, и технически у меня все работает и не глючит, но пожалуй у игры есть более существенные минусы, нежели то, что плохо убивать медведей и волков, а надо вместо них убивать варгов и ацких медведЕй. :-) Встречное предложение - пусть вместо медведей и волков сделают панд и пуделей.



tass 17-09-2009 14:35:

-=LJ=- ну если судить по форуму, то цифровая версия отличается от продаваемой на компакт диске. В теории такое может быть поскольку болванки отправили печатать недели за 2 до того как цифровую версию выложили.
Но с другой стороны если так оно и есть - непонятно почему сразу не выпустили хотфикс с изменениями, которая привела бы дисковую и цифровую версии к единому знаменателю.
Может быть конечно хотят все в один патч запихать, но помню был уже какой то проект в 1с патч к которому появился чуть ли не в тот же день как было обьявлено что игра на прилавках.



-=LJ=- 17-09-2009 15:34:

Dronila что-то Вы по-моему не в ту степь. Я, правда, не хотел вступать в дискусии, а высказал сугубо свое личное мнение. Я кажется не упоминал ничего о розовых собачках, стразах и прочем... Я говорю о том, что переход из 2d в 3d вполне на мой взгляд удался. И мне визуально приятнее играть в М2 чем М1.

tass ничего не могу сказть по этому поводу. Вчера брат поставил дисковую версию, если от него будет какая-то реакция, то я отпишусь.
Я так понимаю, что это отечественная разработка и, мне кажется, вообще глупо сравнивать Blizzard или я не знаю кого-то еще с нашими разработчиками. Это две разные стези. Две разные системы управления процессами разработк софта, разные подходы к играм и т.д. и т.п. В конце концов, рынок сбыта и соответственно выручка различаются и соответственно, сумашедшие инвестиции на тестирование нецелесообразно делать. Вследствие, чего вполне допускаю, что недороботки будут исправлены поэтапно, но не сразу.

neophyt Насколько я помню, то в М1 герои более рьяно защищали свое пселение и не проходили мимо дерущейся толпы, что бы затариться колечком или еще чем-то. Больше используются флаги. Наверное так.



Dark Forest 17-09-2009 15:41:

Разгадка странного АИ - видимо, это входило в бизнес план. Конечно, я говорю об успешной сетевой игре. Отсюда и исполнительность героев, и их простые действия и логика.

Мне кажется, что будет разумным оставить таких болванчиков для мультиплеера, а для сингла (последующих аддонов и текущего) взять оригинальную систему скриптов М1 и чуть ее доработать в соответсвии с реалиями и новыми требованиями (добавить сценариев).

Лично я это приму с радостью.



ZERGpir 17-09-2009 15:47:

Да все примут. Другой вопрос, захотят ли разрабы парится...



Sneakor 17-09-2009 15:52:

2Dark Forest Разработка АИ, насколько мне известно, занимает пол года год. Та что если и ждать иного АИ то минимум через пол года



Magor 17-09-2009 16:03:

Всем здрасте.

Почитал отзывы в этой теме и в багах... И за это платить 450р?

Однако, меня смущают обнаруженные ошибки у некоторых игроков. Например, лично у меня в очереде строительства можно отменить постройку/изучение чего-либо ЛКМ. Так же, у меня нет никакой панельки, которая бы уезжала или выезжала :/ Я так понимаю, это панель снизу в центре, над которой заклинания? Она фиксирована и никуда не пропадает

Поиграл демку, поиграл сингловые карты и немного в кампанию... Это не Majesty. Это игра по мотивам, но никак не продолжение первой части.
Срвнивая М1 и М2, создается ощущение, что М2 вышла 9 лет назад, а М1 - это продолжение той игры.
Советую тем, кто еще не купил игру, дождаться патча. А если уж очень хочется поиграть, то поройтесь в просторах инета - есть способ поиграть в игру, не платя денег за баги и недоработки

з.ы. прочитав все страницы этой темы, я понял, куда пропали зеленые тролли из первой части



Danila U 17-09-2009 16:18:

Частое подмигивание приводит к нервному тику ...
С игрой в целом всё нормально даже неплохо ,
у меня есть большие сомнения,
что всё что когда либо создавалось человеком,
а тем более в той сфере которую иногда обзывают IT,
на первых порах имело законченный вид это закон жизни!
Немного терпения и пару тройку патчей и всё будет нормально.

Вопрос: в инет игре есть опция "игра с рейтингом" где его можно посмотреть?
__________________



Dwarkin 17-09-2009 16:54:

Полностью согласен с камрадами считающими, что М2 это НЕ симулятор с непрямым контролем. От "обычной" РТС отличается только тем, что вместо того чтобы сначала выделить юнитов, а потом кликом указать им цель здесь нужно сначала указать цель а потом - несколькими кликами награду Кстати, удивлен, что многие считают будто такой ИИ хорош для мультирлеера - в оригинальной Маджести мульт цеплял как раз своей непредсказуемостью! Оцените отзыв:
Мультиплейер понравился - достаточно динамично и разнообразно по стратегиям. Местами - чистый War3 =)
М1 потому и стала игрой в которую играют до сих пор, через десятилетие, что она была уникальна, ни на что не похожа Казалось бы целевой аудиторией для разработчиков должны были стать поклонники крайне редкого в игроиндустрии (всего 4-5 игр за всю историю) жанра симулятора с непрямым управлением, а не фанаты Вариков - с тем же Близзардом в их епархии все равно фиг потягаешься.

Здешние герои ни разу не самостоятельны по сравнению с героями М1 - у них нет ни индивидуальных потребностей, ни возможности занять себя чем-либо кроме скупки зелий - вот и кидаются на флаги как оглашенные, больше им делать нечего - ни тебе медитаций, ни тренировки, ни скабрезных (и не очень развлечений), ни культурного досуга с книжкой, ни травки с грибочками и пивком , ни чего-нибудь новенького - ведь циферка 2 после гордого имени с безупречной репутацией казалось бы должна обязывать? Ан-нет, теперь героям не особо нужно даже делать карьеру получая новые способности приключаясь - Его Величество за них уже все купил, делать ему больше нечего, как изучать стан аки вор или крушение построек аки гнум - ага , "чистый War3". Зато административные функции власти урезали - ни контроля налогообложения, ни управления ЖКХ!

Опять же и возможностей отслеживать (а не контролировать) героев стало поменьше - нет ни информации о героях в гильдиях, ни экранчика слежения за похождениями отдельного героя. Оно и понятно - похождений без контроля флагами особых и не будет, да и времени на это маловато, потому как таки-нужно контролировать флагами. Нет, это НЕ сим.

Я вовсе не хочу сказать что игра плохая. Вовсе нет, добротная такая РТС, с приятной графикой. Даже хочется посмотреть на действие поближе - из-за плеча героя, например, как в Спеллфорс или даже его глазами - как в Данжон Кипере. Просто игра не про то. Не про то что написано на коробочке и не про то что ожидалось от игры с таким названием.

Что понравилось из нововведений:
- возможность создавать партии героев
- новая система храмов
- флаг страха.
А вот отношение к флагу защиты не так однозначно в свете нонешнего ИИ. В М1 герои и без флага довольно удачно защищали город и особенно свои гильдии и замок. В М2 он, конечно, нужен - без флагов герои здесь не очень-то и чешутся, рано или поздно отобьются конечно, но какую-нить гильдию за это время монстрики могут снести легко и, главное, без всякого сопротивления. Опять же с ним можно организовать защиту удаленного от города объекта - да вот беда, если такой флаг остался один на карте, ооочень быстро практически все герои возле него окажутся, оставив беззащитными другие объекты.

Кстати, кто-то здесь писал что в ДК дескать возможность схватиь монстра - прямой контроль. Только вот монстрик этот, оказавшись даже в самом центре сражения, запросто мог сразу отправиться пожрать или там в картишки перекинуться - просто потому что ему этого хочецца. И уж желчный демон не упустил бы возможности дать пинка эльфу. А здесь то что, например, гномы с эльфами не любят друг друга ну никак не проявляется нигде кроме текста в их описании. Дайте возможность честному гному хоть изредка и слегка надрать острые ушки!!!!
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



olgapuz74 17-09-2009 18:03:

Сегодня я установила Majesty 2. Все мои четырехлетние ожидания оправдались. Когда я играла в демку M2, то поняла, что игра мне нравится. Спасибо за игру! Получила то, что хотела!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Magor 17-09-2009 18:18:

olgapuz74, а Вы в первую часть играли?

з.ы. Вспомнил еще одну "фичу" - стражник ходит по городу, за ним ходит скелет-лучник и стреляет ему в спину. А стражник никак на него не реагирует...



olgapuz74 17-09-2009 18:21:

Нет, я не играла в M1.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Magor 17-09-2009 18:24:

olgapuz74, тогда понятно, почему игра понравилась...



roman79 17-09-2009 18:43:

Magor Ага - точно. Кто не играл в м1 - недочеловеГ, и его мнение можно не учитывать. ТочняГ.



tass 17-09-2009 18:56:

olgapuz74 ну я так понимаю если вы не играли в М1 то вы ждали не маджести - а проект именно от Ино-ко И игра несомненно удалась, не считая технической лажи, подмочившей впечатление.
Это вполне нормально, я точно так же ждал легенду о рыцаре в свое время правда им удалось сделать римейк да, хотя кингсбаунти вобще насчитывает лет 15 наверное уже



neophyt 17-09-2009 19:02:

Dwarkin
А здесь то что, например, гномы с эльфами не любят друг друга ну никак не проявляется нигде кроме текста в их описании. Дайте возможность честному гному хоть изредка и слегка надрать острые ушки!!!!
хех. А я разобрался как добиться "ссоры" между эльфами и гномами. Для этого запихни эльфийку и гнома в одну группу и лидерство отдай эльфийке. У меня после этого на эльфийку иногда обрушивался стан ни стого ни с его. Хоть гном и не признался, но подазрения пали именно на него.



Sneakor 17-09-2009 19:44:

Эльфы сажают в корни рядом оказывающихся гномов, а гномы станят эльфов



Ceville 17-09-2009 19:45:

Начал читать про впечатления от игры с начала темы. Честно, старательно читал, но все эти десятки страниц так и не осилил. Так что если что-то и упустил из того, что сейчас буду критиковать – прошу мне простить в силу сказанного выше.
Итак, все описывают тут ИИ, мотивацию/ее отсутствие у героев, характеристики, баланс, флаги и т.п. Это чисто техническая сторона, ее я обсуждать здесь не буду (хотя вскользь отмечу, что на мой взгляд заявленное разработчиками – партии, ИИ и т.д. достаточно слабы и непроработаны).
Сосредоточиться хочу на другом – на атмосфере игры, на мире. Почему-то об этом так часто забывают как раз в силу того, что смотрят перво-наперво на то, насколько игра играбельна, хотя это же так очевидно!
Итак, Маджести 2 по-моему глубокому мнению никак нельзя назвать продолжением первой игры. И здесь я бы хотел, чтобы разработчики обратили на мои рассуждения самое пристальное внимание (и не говорите мне, что вы это знаете без моих комментов, ваш игроопус уже показал, что вовсе не знаете, а точнее сказать – не чувствуете этого), авось в будущем умнее будете.
Вот раньше у здания любого вкладку открываешь и читаешь не только его функциональное описание, но и бэк - например про замок написано, что его план был разработан гениальным инженером Адольфусом из Воленсии, а на башне магов укреплен фонарь Адревилля для сбора магического эфирного ветра. К счастью, закладки в новой игре с подобными описаниями нашлись, но... составлены они без особого шарма. Подобные, но не такие ПО ДУХУ. Когда улучшаешь здание, описание не изменяется (а ведь раньше как - построишь Храм Гелии, солнечной богини, описание, что это магический круг камней с факелом посередине. Улучшаешь храм - описание меняется, тебе рассказывают в бэке теперь, что в рамках улучшения к зданию был присоединен соларкрантум, магическая конструкция, позволяющая собирать энергию солнца для более мощных заклятий - и сидишь и представляешь себе этот загадочный соларкрантум и как он тебе, королю, поможетв борьбе с нежитью там или что-то в этом роде. Щас такого нет - даже замок улучшается не за счет кардинальной перестройки, а всего лишь для галочки прибавлением двух боковых башенок к основному донжону. Мелочи конечно, кто-то скажет – подумаешь, придрался к каким-то визуальным приемам или вкладкам, которые мало кто читает. Но именно из таких мелочей и складывался ЖИВОЙ мир. А щас - нет, это не королевство. Это база. Откуда солдатня всех мастей отправляется на рейды к каким-то, уж извините, попсовым порталам и берлогам. Уж почто раньше Маджести ругали - мол флагов (кстати прелести 5 видов флагов, про которые так трубили, я так и не оценил, уж не обессудьте) натыкай по всей карте и иди пей чай, никакого королевского руководства. Однако нет, оказывается тот мир еще был живым, там за счет бэка, атмосферы чувствовал себя каким-никаким, но правителем! А тут даже советник читает выразительно, но без всякого характера. Ну правильно, чего еще ожидать от какого-то непонятного мутного старикана в капюшоне, никак не сочетающегося с голосом, что его озвучивает.
Кстати, еще один укол новорожденному – сейчас так модно хвалить модные движки, шейдеры и иные полигональные достижения всех фасонов. Однако даже первая часть была с нормальной 3D заставкой, из которой чувствовался размах мира, дух игры, которая начнется после заставки. Как начиналась заставка в первом Majesty? Когда диктор нараспев начинал историю: «Океаны воды... Океаны времени - они окружают Арданию...» Ничего такого в новой заставке нет. Только шутливо за кадром пристрелили крысеныша и вызвали демона. И где спрашивается хваленое 3D? Все в виде планшетных рисунков (неплохих в принципе, но на заставку явно не тянущих даже если и принять саму «рисуночную» задумку повествования в заставке).

При всей своей стебности, старушка “Majesty: The Fantasy Kingdom Sim” оставалась игрой со своей эпичностью и, если хотите, пафосом, живой игрой. Со своей страной, где жил ужасный неуязвимый дракон Вендрал и были рассыпаны осколки сферы Брашнарда, где древний предок короля заключал договор с демоном, а король крыс Роден готовил месть живущим на поверхности.
Тем, кто никогда не играл в старую Majesty и к играм привык подходить исключительно с точки зрения «от mission objectives до objectives complete», меня конечно не понять.



int19h 17-09-2009 20:00:

> 2Dark Forest Разработка АИ, насколько мне известно, занимает пол года год. Та что если и ждать иного АИ то минимум через пол года

Тут выше упоминалось, что там просто коэффициенты в скриптах плохо (ну или хорошо - судя по теме, это на любителя) подобраны... хз конечно, но может быть, что и так - тогда и фикс будет быстро, официальный либо фанатский...


> Magor Ага - точно. Кто не играл в м1 - недочеловеГ, и его мнение можно не учитывать. ТочняГ.

А где вы это в том посте увидели? Просто человек лишний раз подтвердил тренд: большинству фанов M1 игра не нравится (причем в качестве задекларированной причины именно несоответствие оригиналу), большинству не игравших в оригинал - нравится. Что, в общем, довольно убедительно показывает, что именно продолжения - не получилось. К третьему фолу и то было более разностороннее отношение.

Вообще, тред на последних пяти страницах состоит из личных наездов и троллинга более чем наполовину. Не надоело (всем участвующим?).



Dwarkin 17-09-2009 20:01:

neophyt, Sneakor
Хмм, что-то не замечал такого. У меня лидеры обычно эльфы, воры и один-два лекаря для обороны, гномов всем пихал и никаких скандалов вроде не выходило... Если так, то хоть что-то.

olgapuz74
Так большая часть игравших в М1 и не говорит что игра - отстой. Все пишут, что ничего так игра, нормальная, но не шедевр. Просто это не совсем (а может и совсем не - патч покажет) Маджести, и поклонникам оригинальной игры это ессно не нравится. Пока что для значительной части фанов М1, М2 выглядит так будто бренд Шанель налепили на тройной одеколон

roman79
Вам игра понравилась очень, но это же не повод писать об этом по нескольку раз на каждой странице. Мне игра тоже вобщем-то понравилась, но не очень, хотя повод ожидать большего вроде как был.
Если человек (а не недочеловег) никогда не ездил в автомобиле, ему и горбатый "запорожец" понравится - все лучше, чем пешком ходить, не так ли - так к чему тогда ваш сарказм?
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



roman79 17-09-2009 20:01:

"прелести 5 видов флагов, про которые так трубили, я так и не оценил" - иди пересчитай.



roman79 17-09-2009 20:03:

Dwarkin Заначет ты утверждаешь, что что м2 понравится только тем кто не видел писи игры вообще ? Или чтоб адекватно оценить игру нужно в обязательном порядке переиграть во все её сиквелы ?



Dwarkin 17-09-2009 20:17:

roman79
1. М2 понравится любителям РТС и - как видно из развернувшейся дисскусии - не нравится любителям симуляторов с индирект контролем, а жанр заявлен именно этот.

2. Чтобы адекватно оценить сиквел, желательно знать приквел. По крайней мере если они выдержаны в одном жанре. Чтобы оценить всю серию - обязательно знать всю серию.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Ceville 17-09-2009 20:18:

roman79 пересчитать или перечитать? Если пересчитать, то да, их 4, извиняюсь, что опечатался. Почитать - возможно, хотя вряд ли я встречу ответы на те вопросы, которые тут выдвигаю.
А вообще-то я уже обмолвился о том, что о чисто геймплейных-технических моментах буду упоминать лишь всколзь. Если вам есть что сказать об основном моем тезисе, то с интересом выслушаю ваши аргументы.



roman79 17-09-2009 21:13:

Dwarkin Я любитель игр с индерект контролем. Точнее - игры, если учесть что до м2 была только одна игра в этом жанре.
"Чтобы оценить всю серию - обязательно знать всю серию." Продолжим ряд. Чтоб оценит фф12 надо пройти все предыдущие, чтоб оценить КБ:легенда - надо было играть в КБ. Можем пойти дальше - чтоб оценить 3д шутер надо переиграть все 3д шутеры. Продолжить ?

Ceville А какой "основной тезис" ? Ничего конкретного кробе общей неудовлетворённости игрой не заметил. Будут конкрентика - с удовольствием поспорю. А пока идут претензии к бэкстори - даже спорить не буду - это вкусовщина. Кому-то нравятся детективы почитывать, кому-то фэнтэзи.



Ceville 17-09-2009 21:37:

Да,именно это я и ожидал услышать)) Нет, дорогой мой, помимо вкусовщины-субъективщины, как ты конечно же и подумал, здесь есть еще одна вещь, которую я с сожалением (а вовсе не неудовлетворением, как ты опять же невнимательно заметил) усматриваю. Это уже тен-ден-ци-я. Знаешь слово такое? Тенденция современных игр к оказуаливанию и "обесчувствлению"(про перекосы в заявленных жанрах я вообще молчу). И дело вовсе не в брюзжании "раньше и небо было чище, и люди добрее". Если ты не замечаешь таких очевидных изменений (что впрочем вполне понятно исходя из твоей как раз тональности и защиты игры от любых нападок) и на атмосферу игры тебе совершенно наплевать, то продолжай и дальше воображать себя крутым геймером, гамающим на высоком уровне сложности и получающим удовлетворение не от сопричастности с миром и жизни в нем, а от результата прохождения миссии как таковой.
ЗЫ: Я не поливаю игру желчью, в конце концов плохой я ее назвать не могу, ее все же делали в отличие от многих псевдо-опусов, которыми завален практически всегда прилавок. Но то, что игра слабая, слабая по сравнению с оригиналом - очевидно (хотя все возможности для успеха были, причем лежали на поверхности). Современные игры вообще редко когда оказываются достойными продолжениями своих родителей. Тенденция в этом, а вот причины... Не буду двести раз переливать из пустого в порожнее. Кто захочет понять, о чем я, тот поймет, хотя бы попытается понять.

Да, кстати, сравнение с детективами и фентези тут некорректно - мы как раз говорим о вполне конкретном жанре. И впечатление от игры складывается как раз таки под действием многих факторов, среди которых оказаилсь и те, что ты с легкой руки отнес к моей вкусовщине. Считаю твой ответ неудачным.



roman79 17-09-2009 21:55:

"и на атмосферу игры тебе совершенн наплевать". Слушайте - тут где-то открылись курсы телепатов ? Просто не первый кто за меня думать начинает. Так уточню длдя одарённых - я и в м1 и в м2 в первую очередь играю ради самого процесса. Можеш в теме по прохождению поискать посты с моими опытами над игрой. Далее. Телепатически одарённые личности должны понимать, что да же в одном литературном направлении"фэнтези" есть кучка поджанров. И даже у одного автора в разных произведениях может меняться стиль изложения. А потому оценивать в сравнении некорректно - нужно оценивать текущий результат. И опять же - и что самое главное - любая оценка творчества - как чужого так и своего - ВСЕГДА субъективна и не может претендовать даже на единственно верное.

Собственно потому и не могу с вами спорить - вы высказали свою точку зрения на художественное оформление и бэкстори - и оно ничуть не хуже и не лучше моего. Всё потому что такие оценки субъективны. Вот о балансе, ИИ, техническим решениям - по таким вопросам вполне возможно дискутировать Если конечно вся критике не сводится к "всё плохо, раньше было лучше".



Ceville 17-09-2009 22:10:

Мда, похоже я разговаривал если не со стеной, то явно с кем-то через дырочку в стене)) Правда голос мой по ту сторону слышно было очень глухо и невнятно.
Ладно, оставлю все твои комментарии на твоей совести) Опять начнутся рассуждения об игровом балансе и т.д... Пожалуйста! Вещь тоже нужная в конце концов, хотя это лишь одна сторона медали. Пусть каждый остается при своем субъективном мнении и дружно забьем на тенденции, которые давно вышли за рамки субъективности единичного суждения. Только потом пожалуйста пусть никто не ноет и не задает риторических вопросов о том, отчего же прежние игры были душевнее и как же мы дожили до такого.
ЗЫ: Есть вещи, которые поважнее понятия жанра и поджанра (жанровые проблемы я даже могу простить игре, книге, да чему угодно). Пусть я не большой любитель Агаты Кристи (опять же, чисто субъективно!), но отдаю должное ее таланту, выраженному в произведениях столь живо и правдоподобно. А те, кто любит есть конфеты в яркой упаковке не обращая внимания на их состав - пусть едят дальше. Это их выбор.



tass 17-09-2009 22:11:

а я кстати так и не просек пока всю прелесть создания пати. может на поздних уровнях пригодится, а пока что в пати что без - все решает стоимость флажка



neophyt 17-09-2009 22:19:

tass
а я кстати так и не просек пока всю прелесть создания пати. может на поздних уровнях пригодится, а пока что в пати что без - все решает стоимость флажка
ну это еще 1 более дешевая возможность отпраить твоих лордов что-то делать, а не страдать фигней на базе. Попробой взять себе в лорды 3х воровок. Вкачать их хотя бы до 25 уровня. А потом я экономлю деньги (на рынке улучшаю только лечилки, не строю магов, кузню вообще не трогаю и т.п и т.д) апаю замок, строю зал лордов и привязываю этих отожранных воровок к лоу-лвльным. В итоге мои герои бегают к флагам на 200-300 голды как миленькие.

З.Ы воровки стоят очень дешего. ИМХО отдать 1к голды, чтобы получить героя 25 уровня не жалко, особенно со станом, полностью одетую и экиперованную по последнему слову моды Даже жалко будет если их занерфят. В М1 воров строил только для быстрого апа кипа, т.к как боевая единица воры был слабоваты.



Dwarkin 17-09-2009 22:22:

roman79
Ну да - одна ДК, Стартопия... штук 4-5 наберется. Видимо, вы и в самом деле большой поклонник жанра, раз знаете лишь одну игру
Как известно, все познается в сравнении - если есть с чем сравнивать. Чтобы адекватно оценить шутер - разумеется надо поиграть в несколько шутеров, а не в один единственный и уж тем более не во все, не троллите.
М2 естественно сравнивать с М1. И она проигрывает в этом сравнении. Большинство фанов М1 на этом сходится, чему вся ветка свидетельство. Вы - редкое исключение. Подтверждающее, как известно, правило. Рад что вас все в М2 устраивает.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



tass 17-09-2009 22:26:

neophyt а смысл? я проходил миссию не помню название где выбор между храмами над сделать. изучил все что можно постоил все что можно и ток потом пошел логова мочалить. к разным флагам побежали одиночки и почти одновременно все вынесли.



Baldis 17-09-2009 22:26:

Короче, просто удачи иноко, надеюсь они смогут поправить положение дел М2, удачи.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Keynor 17-09-2009 22:30:

Ceville полностью с тобой согласен.



havaia-griva 17-09-2009 22:46:

Dwarkin, многие играли в Majesty первый уже с аддоном. Компания без аддона в М1 слабее и скучнее, чем компания М2. Посмотрим, что будет после первой крупной доработки, когда исправят баги, подправят ИИ, изменят характеры героев, добавят редактор и т.д.



Rime 17-09-2009 22:58:

Посмотрим, что будет после первой крупной доработки, когда исправят баги, подправят ИИ, изменят характеры героев, добавят редактор и т.д.

С нетерпением ждем. Еще ужасно хочется посмотреть на содержимое магазина - я был бы не против, если внешний вид замка, гильдий и прочих строений можно было менять.

Город в готическом стиле, город в эльфийском стиле... в дворфийском, м-м...



tass 17-09-2009 23:02:

в темке про нехороших людей скелос написал что через пару дней будет какой то фикс. значит завтра или в понедельник. ну а может быть они святые люди и выпустят на выходных



int19h 17-09-2009 23:51:

На самом деле, дайте нам только SDK, и все будет...



dezintegration 17-09-2009 23:58:

С нетерпением ждем. Еще ужасно хочется посмотреть на содержимое магазина - я был бы не против, если внешний вид замка, гильдий и прочих строений можно было менять.
думаю, не нужно рассчитывать на появление магазина до тех пор, пока не будут исправлены все баги... хотя...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Andrey2000 18-09-2009 00:00:

Rime
Город в готическом стиле, город в эльфийском стиле... в дворфийском, м-м...
- ну вот в чем-чем, а в этом я не сомневаюсь. Платный Рыцарь Смерти будет выглядеть очень готишно, брутально и все такое... Особенно когда будет как болванчик наматывать круги вокруг своей гильдии... Но это на любителя. Мне такие вот уже и даром не надо.



dezintegration 18-09-2009 00:26:

ну вот в чем-чем, а в этом я не сомневаюсь. Платный Рыцарь Смерти будет выглядеть очень готишно, брутально и все такое... Особенно когда будет как болванчик наматывать круги вокруг своей гильдии... Но это на любителя. Мне такие вот уже и даром не надо.

визуальный вид тоже играет немалую роль, возможность выбора перед началом миссии, в каком стиле строить здания, в готическом или эльфийском могла бы сыграть свою роль, такой контент покупали бы, но такие изменения должны касаться всех зданий... изменененную модель для одного здания действительно мало кто купил бы...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Maygrim 18-09-2009 00:32:

Игра понравилась. Да есть баги. Ну и что, можно подумать в М1 их небыло. Патчи надеюсь всё исправят. Понравилась затейка с группами. Ещё бы сделать , чтобы группы взаимодействовали между собой. А вообще тему не осилил, столько "нелепых" замечаний.



dezintegration 18-09-2009 00:42:

MiJi
я, конечно, уважаю мнение каждого, но терпеть даже общие оскорбления не намерен. соблюдайте культуру общения на форуме и грамотнее стройте свои сообщения.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Королевна 18-09-2009 04:50:

Мне игра понравилась,играю с большим удовольствием и считаю,что дух и атмосфера Majesty сохранены
P.S. в свое время заигрывалась первой частью.
Улыбнул пост,где человек написал,что Majesty 2 загнется через месяц,потому что почти вся ветка форума недовольна игрой-перечитайте еще раз форум и всё станет ясно- всего лишь несколько довольных/недовольных форумчан обсуждают по кругу на 10+ страниц одно и то же
Столько помоев было уже вылито на разработчиков, даже уже на этом форуме призывают скачивать игру,пост этого товарища вроде как потерли и поделом.Я вообще благодарна Ino-Co хотя бы за то,что есть вторая часть игры,было время,когда никакой надежды на продолжение серии не было.



Dark Forest 18-09-2009 08:49:

Королевна
Мне игра понравилась,играю с большим удовольствием и считаю,что дух и атмосфера Majesty сохранены

вот уж бред так бред. Игра не похожа на М1. Единственное, что их объеденяет - жанр. Не путайте похожесть стиля индиректа, и похожесть атмосферы.



Dark Forest 18-09-2009 09:10:

Ceville
Итак, Маджести 2 по-моему глубокому мнению никак нельзя назвать продолжением первой игры. И здесь я бы хотел, чтобы разработчики обратили на мои рассуждения самое пристальное внимание (и не говорите мне, что вы это знаете без моих комментов, ваш игроопус уже показал, что вовсе не знаете, а точнее сказать – не чувствуете этого), авось в будущем умнее будете. ...
Мелочи конечно, кто-то скажет – подумаешь, придрался к каким-то визуальным приемам или вкладкам, которые мало кто читает. Но именно из таких мелочей и складывался ЖИВОЙ мир. А щас - нет, это не королевство. Это база. Откуда солдатня всех мастей отправляется на рейды к каким-то, уж извините, попсовым порталам и берлогам. Уж почто раньше Маджести ругали - мол флагов (кстати прелести 5 видов флагов, про которые так трубили, я так и не оценил, уж не обессудьте) натыкай по всей карте и иди пей чай, никакого королевского руководства. Однако нет, оказывается тот мир еще был живым, там за счет бэка, атмосферы чувствовал себя каким-никаким, но правителем!

отличный пост! - полностью совпадает с моими мыслями!
НО авторы не во всем виноваты.

1. Насколько я знаю, были поставлены жесткие и очень короткие сроки.
2. Как всегда, не думаю, что над проектом работала куча людей - скорее всего, этим и определяется куцый арт.


Также, надо понимать - что М1 была культовой игрой. Не революционной, не мегаблокбастером, а чем-то особенным, очень симпатичным - думаю, что полюбили и играли довольно долго очень многие, кто в свое время смог оценить эту игру.
Это именно маленькое королевство - с великолепным артом, музыкой, очень интересной и сложной системой поведения героев. Эдакая солянка, которая, пусть там и были недочеты, работала.

Так что М2, по сути, была комикадзе - слишком особенной и неповторимой была М1, чтобы безболезненно сделать к ней сиквел.
Но, даже если убрать маразм и ностальгию, М2 получилось провальной. Потому что я не увидел даже стараний сохранить преемственность, и воссоздать то, что уже было сделано.

Они не только не смогли сохранить арт и стиль прошлой части (м1 - сказочная чуть потешная псевдоготика, м2 - упрощенный минимализм в стиле прошлых проектов ИноКо, причем преемственности совсем не наблюдается), но и решили убить сразу двух зайцев, в современном духе заточив игру под мультиплеер. а в мультиплеере свои заморочки - так что мы имеем и не индиректный безинициативный ИИ, и отсутвие разных дополнительный фич.

Самое ужасное - сделал перерыв в игре, и совсем не хочется к М2 возвращатся. Наблюдается парадокс - вчера достал старое голд издание, сдул пыль и инсталировал. На новых дрова Нвидии почему-то не пошло, сегодня придется подшаманить, чтобы пошло - но все равно, это явно не плюсы М2.
Игра не смогла очаровать, как в свое время М1, принести что-то свое. Это просто хорошая стратегия, с простым индиректом, по мотивам М1. Это не идейный продолжатель - и не носитель той самой атмосферы. Плохо, что авторы даже не попытались проанализировать главные плюсы игры (отсутвие фриплея отмечают, по моему, все, и тд..), даже не попытались сделать преемственность по графике - просто сделали так, как им захотелось, оглядкой на прошлые свои проекты, которые по стилю к М1 были в корне различны.
Очень жаль, что все так произошло, очень жаль



Королевна 18-09-2009 10:05:

Dark Forest
Конечно,всё что не совпадает с Вашим мнением-заведомо бред.О,как,наверное,хорошо и спокойно живется с такой жизненной позицией.Свое мнение я высказала-кто то считает иначе,кто то нет.Все таки не удержусь-я вот Ваш пост с "глубокомысленным" содержанием не считаю верным,однако кричать,что это бред не собираюсь.



Barnett 18-09-2009 10:12:

Остались две последние миссии в компании.
Что могу сказать - игра удалась на славу. Очень хороший продукт, на порядок выше того большинства игр, что выходит сегодня на рынок. Вообще мало стало игр, которые меня бы так цепляли.
Что понравилось:
- атмосфера;
- приличная графика не смотря на старенький движок;
- воплощение интересных идей;
- М2 не калька с М1;
- лояльное отношение разработчиков к потребителям их детища;
- звуковой ряд;
- герои не рушат самостоятельно логова (в большинстве случаев).

Что не понравилось:
- отсутствие выбора сложности;
- не совсем понятный алгоритм действия ИИ (то герои ведут себя так, то иначе - трудно строить тактику);
- мелкие баги;
- ввод системы микроплатежей через Интернет (что ставит под бОльшой вопрос выход полноценных дополнений);
- отсутствие возможности играть в мультик с ИИ.



Dronila 18-09-2009 10:19:

Ух блин, жуть прямо сколько нафлудили, уже 25 страниц, одно и тоже по кругу. Хотел разбавить тему. Играл сейчас в миссию где надо было соперничающие королевства раздолбить. С первого раза правда не прошел. Отложу до вечера. В общем у меня кладбище образовалось рядом с той частью города, куда постоянно прибегали воровки нападать. А скелетам видимо пофиг кого долбить вот они и давали прикурить и нашим и вашим. Короче было просто уморительно смотреть как из моего города улепетывает стая вражеских воровок, а за ними потрясая мечами, банда своих, родных можно сказать скелетов



Dark Forest 18-09-2009 10:25:

Королевна
Конечно,всё что не совпадает с Вашим мнением-заведомо бред.О,как,наверное,хорошо и спокойно живется с такой жизненной позицией.

и тем не менее, вы не правы. Поиграйте дальше в игру. Если вы умеете внимательно читать, то я не говорю, что М2 - это страшный ужас. Я всегда называл ее хорошей стратегией. Но на сиквел игра не тянет, слишком разные они по атмосфере.



Magor 18-09-2009 10:33:

Вчера попал в "интересную" ситуацию:
юный маг нарвался на волка (5 лвл). Дерется, после пары укусов здоровье остается кот наплакал, и начинает убегать. Волк стоит на месте. Маг отбежал на 5-10 корпусов от волка. Волк стоит на месте. Волк кусает ВОЗДУХ. Маг падает замертво... Через несколько секунд волк находит следущего молодого мага (ну или маг его) и ситуация повторяется один в один...

Далее. Исключительно субъективное мнение:
статуя короля СИЛЬНО влияет на поведение героев. При атаке зданий королевства, они дружным строем защищают имущество короля. Без статуи, ИМХО, они вели себя более пасивно. И похоже, наличие статуи влияет на то, какого уровня герой пойдет за флагом. Поставил вчера флаг в 100 рублей на логове монстра и половина героев уровня 10+ побежала рушить логово...

Маги с ледяной стрелой (или как оно называется) - это читерство

У меня тут еще вопрос возник:
когда открываешь окно героя, то там видны шесть слотов, в которых у него лежат вещи. Первый столбец - оружие/броня, второй - бутылки ХП/МП, в третьем - у кого что. Больше 6 вещей герой что ли не может использовать???



Dronila 18-09-2009 10:37:

Волк кусает ВОЗДУХ. Маг падает замертво...
Да уж, тоже постоянно сталкиваюсь с таким. ну ладно бы между ними было небольшое расстояние, но иногда действительно до смешного доходит. Кусают героя, который отбежал на расстояние 10 корпусов.



Королевна 18-09-2009 11:16:

Dark Forest
А считаю,что ,тем не менее, не правы вы,и я уже достаточно поиграла,чтобы составить свое личное мнение,что игра выполнена в духе и атмосфере Majesty.Не надо за меня решать как мне считать,думаете М2 простая стратегия-ваше право.На этом я заканчиваю с вами спор,тут и так на 10+ страниц флуда ни о чем.



Королевна 18-09-2009 11:19:

Magor
Может,просто они не все вмещаются в эти слоты.



piloteg 18-09-2009 11:29:

Barnett
Что могу сказать - игра удалась на славу. Очень хороший продукт, на порядок выше того большинства игр, что выходит сегодня на рынок.

что с чем сравниваете?
если по общему ассортименту то игра середнячок с музыкой а-ля Титаник, графикой , напоминающей съемки в павильоне, где одну и туже комнату по разному меблируют. Игровое действо - ну а теперь все мобы ринулись толпой
если с аналогичными играми то читайте посты выше
если с M1 то тоже читайте посты выше
зы: что то в игре все делается за деньги и никого не казнили за ослушание прямого приказа моего величества (была бы возможность его отдать) или вора за грабеж ювелирной мастерской, монашку за посещение публичного дома Ренжера - в задницу сборщику налогов попал веселе было бы , казнь героя на центральной площади у памятника при стечении аборигенов с зачитыванием указа( ну или хотя бы порка или четвертование ). А так не королевство а демократическое государство какоето - сплошной плюрализм и политкорректность среди империи зла



Заяц 18-09-2009 11:34:

Magor, а где ты видел чтобы в играх у персонажей всё, что в инвентаре могло использоваться одновременно. Сумка большая, а юзать всё нельзя - да, и это правильно)

Мне игра очень понравилась и я считаю, что у игры есть душа и в целом сделана игрушка достаточно хорошо. Мне очень нравятся персонажи (правда не все), как они нарисованы, и некоторые анимации.

P.S: На вкус и цвет все фломастеры разные.



Sesor 18-09-2009 12:34:

Личное мнение(уточняю сразу,ввидя как реагируют на посты различные камрады)):
Игра порадовала.Есть неточности.Есть недоработки.Но в общем вполне приличный проэкт.Прошел с удовольствием.



Dronila 18-09-2009 13:05:

Попробовал я поиграть в М1. Я конечно понимал, что ей уже 9 лет, но, честно говоря, давно не играл в игры выпущенные в 2000 году, поэтому была некая наивная мысль, что не все в плане графики будет так плохо. В общем увы и ах. Сразу скажу, что поиграл совсем чуть-чуть, поэтому не могу сказать ничего о том в какой игре лучше ИИ или еще какие-то принципиальные моменты. Ребята, давайте признаем честно - умерла так умерла. Я не думаю, что кто-то из не игравших ранее в М1 будет ее проходить сейчас (ну может отдельные оригиналы, но это я думаю не в счет). Какая бы она не была хорошая, но играть в нее сейчас невозможно. Я имею ввиду обычному геймеру, не берем в счет фанатов, которые шпилят в нее с 2000 года. И пожалуйста, не говорите мне - "но ведь все-таки есть люди до сих пор играющие в М1!". Вполне вероятно, что все эти люди вмещаются в данную ветку форума. Игровая индустрия с 2000 года сделала такой скачок вперед, что сейчас смотреть как бегают полигональные фигурки по экрану и "типа лучники" пуляют какими-то квадратиками - ну это уже никуда не годится. Я честно говоря не помню, как выглядели другие игры в 2000 году, также как М1 или лучше. Но игра выглядит древней как говно мамонта. Поэтому давайте честно признаемся себе - не будет нормальный человек проходить М1, чтобы сравнить что же лучше М1 или М2. Я даже вполне допускаю, что ИИ был лучше в М1, раз есть люди идущие на такие муки, чтобы играть в эту самую М1. Поэтому ребята, не спорьте с теми кто хвалит М1. Я никого не хочу обидеть. Просто варианта всего два:
1) Либо человек последний раз играл в М1 все в том же 2000, максимум 2001 году, и сейчас он превозносит ее ориентируясь на те незамутненные детские впечатления, в этом случае спорить с ним просто бесполезно, т.к известно, что раньше трава была зеленей, небо синее и вода молкрее.
2) Либо человек до сих пор играет в М1 - тогда он просто самый фанатский фанат и спорить с ним более чем бесполезно.

Это абсолютно разные игры - хотя бы в силу того, что их разделяет 9 лет. Хватит спорить. Нет уже у нас другого варианта как играть в М2 и надеяться на патч.



Dark Forest 18-09-2009 13:21:

Dronila
Нет уже у нас другого варианта как играть в М2 и надеяться на патч.

мои соболезнования поколению пепси.



Dronila 18-09-2009 13:28:

Dark Forest
Мне 30 лет и у меня высшее медицинское образование. Может быть в силу этого я легче признаю очевидные вещи?



neophyt 18-09-2009 13:29:

Dronila, вы по-моему откровенно нарываетесь на грубость своим последним постом. Типа я граф Монте Кристо, у меня голубая кровь, а вокруг меня сборище плебеев, по этому срать мне на их мнения и желания. Возьмем не менее древниий Старкрафт. Слышали про эту игру? Представляете в него до сих пор играют, даже турниры проводятся. И плевать людям на морально устаревшую графику, если игра хорошая. Если вы игрете в игру только ради графики, вам пофиг на сюжет, на бэк, геймплей и реиграбильность, то не суйте свое менение как единственное заслуживающее внимание. Уж поверьте вы не настолько гениальны, как вам кажется, чтобы ИМЕТЬ хоть какое-то право делать такие котегоричные заявления.

2all
Улыбают посты в стиле "игра удалась", "спасибо иноко", "несколько нытиков" и т.д Ребят вам не кажется, что вы поступаете в некотором роде подло. Взять тех же нытиков. Они по крайней мере в тоннах флуда смогли сформулировать что, где и почему им не нравится М2. Вы же, извените за вырожение, пришли, пукнули и ушли. Пишите более развернутые посты, что вам понравилось и как это случилось. Некоторые моменты, которые могут повлиять на отношение к игре, можно просто незаметить или необратить внимание на них. И если пишете, что игра удалась, то уж пишите по сравнению с чем она удалась. Мне, допустим, тоже кажется, что фифа 2009 удалась лучше, чем РА3. Только вот это "кажется" абсолютно бессмысленно, т.к сравнивать эти игры бессмысленно.



Magor 18-09-2009 13:33:

Dronila, на счет того, что индустрия сделала шаг вперед я бы не был так категоричен. Один шаг вперед по графике, но несколько шагов назад по всему остальному. Это моё мнение и не надо со мной спорить (по крайней мере в этой теме )

Заяц, в ЛЮБОЙ игре, где есть возможность экипироваться. По краней мере, если есть три разных вещи (амулет, кольцо и что-то еще на рынке), то логично, что герой это все оденет НА СЕБЯ, а бутылки будет таскать в кармане/на поясе и т.п.



Dronila 18-09-2009 13:54:

neophyt
Готов принести публичные извинения если Вы найдете хоть одно оскорбление в моем посте. Я сказал, что вряд ли те кто не играл до этого в М1 вряд ли будут играть в нее сейчас - не вижу здесь ничего оскорбительного.
Кроме того я сказал, что те кто до сих пор играет в М1 это отъявленные фанаты и ожидать, что они признают М2 лучшей нежели М1 не приходится - по-моему тоже чистая констатация факта. Насчет старкрафта - пожалуйста не надо сравнивать Мэджести и Старкрафт. Во-первых это абсолютно разные игры. Даже более разные чем М1 и М2. А во вторых вряд ли коректно сравнивать киберспортивную дисциплину и игру таковой не являющуюся.



Heyrock 18-09-2009 13:54:

Уходил, но далеко не ушел. Все-таки мне нужен будет этот форум, т.к. играть в М2 собираюсь долго и плодотворно.

Так что всем снова здрасьте! Буду вести себя потише.

По мне камрад Dronila очень правильно написал про фанатов М1 и перспективах ее (М1) дальнейшей судьбы. Камрады, как бы сильно ни рулила М1 по сравнению М2, она (М1) уже в прошлом. Она не прошлый век и не шаг назад, а именно в прошлом. На нее вы больше не заманите никого. Я верю на слово, что М2 далеко не дотягивает до уровня М1, но возврата к М1 все равно уже не будет. И нам нужно сплотиться и добиваться, чтобы М2 стала в дальнейшем хотя бы бледным подобием М1
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Dark Forest 18-09-2009 13:59:

Dronila
Мне 30 лет и у меня высшее медицинское образование. Может быть в силу этого я легче признаю очевидные вещи?

хахаха, мне 29 лет - я журналист - но я не буду связывать свою профессию и образование с восприятием действительности.
Если для вас проходная 3д индирект стратегия с глуповатыми героями милее 2д старенькой, но куда более геймплейно интересной игрой - которая действительно индирект, и в которой контента и действий героев раза в 3 больше, чем в М2 - ради бога!
Кому-то и Дом2 нравится, спорить тут бесполезно.

Вы же представляете собой типичной нубогеймера, которые в свое время восхищались игрой Unreal2, недоумевая, почему ее опускали более старшие, который видели первую часть. "Ну чо, запустил я ету ихру, че там прикольного? Графика ужасная, тестуры ужасные" и тд...

В целом, мне вас, как геймера, искренне жаль.



Dark Forest 18-09-2009 14:03:

Heyrock
По мне камрад Dronila очень правильно написал про фанатов М1 и перспективах ее (М1) дальнейшей судьбы. Камрады, как бы сильно ни рулила М1 по сравнению М2, она (М1) уже в прошлом. Она не прошлый век и не шаг назад, а именно в прошлом. На нее вы больше не заманите никого.

Господи, они лезут на свет!
Да играйте в свою серую М2! - По мне, так фанаты М1 именно мимо М2 пройдут мимо.
Но разработчик тут не потеряет - я купил М2, и многие любители М1 так и сделают.
Нубодетишки будут радостно описывать глупые ситуации из М2, даже не представляя, что такое, только в два раза лучше и интереснее было и работало в м1.

Лично я сомневаюсь, что второй раз вернусь к игре. По крайней мере, до патчей играть не буду точно, ибо скукота и мясо. Одно М2 спасибо - снова поставил голд эдишен М1.



Dronila 18-09-2009 14:09:

Dark Forest да ну бог с Вами, не стоит меня жалеть. Тем более как геймера. Я вообще-то геймер конечно. В том смысле, что играю в компьютерные игры не раз в месяц или два, а достаточно постоянно. Но тем не менее я не творю себе кумиров из игр, они мне просто нравятся или не очень - если Вы это хотите называть нубогеймерством, то ради бога, я даже не собираюсь обижаться. Вообще по-моему любое мнение может быть озвучено, если оно напрямую никого не оскорбляет по крайней мере. А таких игроков как я, которые просто играют в игры, а не живут ими и не дышат - я думаю большинство. Так что Heyrock правильно написал, что игра в прошлом. Чего уж там. Надо не кивать на то какая клевая была М1 и какая плохая М2. А просто либо ждать патча или 3-й части, либо если есть к этому какие-то возможности и желания, как-то приближать это светлое время. А шедевральной я игру тоже не называл. Заинтересовало в рекламе - непрямой контроль. Ну и действительно для меня как для поклонника RTS сейчас тяжелое время.



qaz631 18-09-2009 14:10:

Пожалуй и я внесу своё ведро дегтя.

Являюсь поклонником (но не ярым фанатом) серии с выхода аддона первой части. Провел много времени за первой частью. Очень обрадовался про анонс Majesty Legends, и очень расстроился, узнав неблагоприятные новости...
После состоявшегося анонса Majesty 2 были неоднозначные впечатления - делать будут наши разрабы; но в принципе нашим то удались HoMM5 и KoB, и ожидал что тут всё будет норм.
Но вот вышла слишком затянутая демка (если бы они выпустили бы демку в обещаный срок, то это был бы полный песец, боюсь представить что там было). Началось знакомство с игрой. Которое плавно переросло в полную версию (европейсккий релиз Paradox).
Выделю следующие моменты (которые уже не раз тут писали..., ни я первый, ни я последний):
- графика - кнопочки приводят в ужас (насколько помню упоминалось что помогать делать интерфейс будут katauri (KoB), с КоВ не сравнить); графика не сказачная, она - клоунская; среди бойни - не разберешь где герой, а где моб (драконый, големы не в счет); карты фактически пустые; графа (в том числе интерфейса) - неказистая...
- озвучка персонажей - в принципе на уровне
- реиграбельность - провел за неделю за второй счастью в общей сложности часа 4; отсутствие случайных карт не радует; миссии кампании сводятся однообразны; тактики особо нету - основном стандартным набором для любой миссии
- ИИ - без комментариев
- карты - маленькие, багов куча

Поставил на днях Majesty 1 - играю. Небо и земля по сравнению со второй частью. Посмотрим, что изменится с патчами, но что-то навивает на мысль, что все свои баги будут исправлены через полгода.

PS ино ко провалили игру, получилась простая игрушку, без атмосферы, без разнообразия стратегий, кастрировали в плане зданий по сравнению с первой частью и т д... Когда играл в демку - прокатилась слеза... Ожидал совсем другого...

PSS выше упоминали что графа первой части отстой - идите играйте в кризис, там она отличная

PSSS Всё равно куплю коллекционное издание.

PSSSS Стало боязно на третьих дисов.

PSSSSS Всё написанное в этом посте IMHO.



tass 18-09-2009 14:15:

как фанат дисайплеса я бы хотел что бы игра удалась, но вот в личном плане, учитывая мое знакомство с аленой козловой - одним из геймдизов - я бы предпочел что бы игра провалилась. слишком уж много спеси и понтов. сбить их сможет тока провал.

Хотя в графическом плане все равно шедевр, Анри талант



qaz631 18-09-2009 14:23:

tass как фанат дисов, не понравилась возможность передвижения в боях... Лишают изюминки серии...



Baldis 18-09-2009 14:41:

Хотел запустить уже форум, но чёрт подери я хочу интересную игру.

Чего нехватает?
1) порядок дествий например воин идёт убивает 3 монстро потом в таверну отдохнуть потом думает что купить и либо покупает либо идёт опять бить ионстро. Аналогия послушници, ищёт кто бьёт монстров потом помогает, потом идёт либо в храм либо купить вещичку, потом повторяеться.(уже разнообразие, но с другой стороны слабозаметное)
2) Нехватает зданий с индевидуальной наклоннастью, почему бы не сделать раздел спец зданий? Например для служительниц крипты нужен могильник, куда они приходят иногда и поднимают(или подчиняют) более мощную нежить.
Или королевские сады(прошлой части) пусть туда ходят паладины послушници и служительници агреллы, там они любят отдыхать и если введёте получают благословление.(тоже разнообразия) а остальные ходят в зависимости от их параметров, иные классы вообще не ходят. (таким образом одинаковы классы могут и ходить и не ходить туда) получились черты характера. И.т.п.

Игра не нравить только одним -это стандартный маршрут а именно: рынок-кузница, монстр, гильдия-таверна, монстр и так по кругу.

P.S. В новых десах тепер герои движутся к в героях 1-5(ну примерно так) , очень обидно надеюсь в других местах не напохают))
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Stranger373 18-09-2009 15:10:

Ага! Вот тема которая мне нужна! В одной теме уже писал. Может забанят (немного не в тему + реклама)... В общем вы слыхали наверное про обливион. И к обливиону относительно легко делать плагины (в том смысле что о плагинах для Assassins Cread, к примеру, даже не слыхал). Там есть редактор. Есть еще 3д макс, майа и т.п. - для создания 3д моделей. Есть Ниф тулс для текстурирования и правки коллизии. Есть еще энтузиазм (у меня...походу одного...). И есть идея - перенести в обливион игровой мир первой majesty. Создать ландшафт, вещи, нпс, существ и все все. Да долго, да трудно.. Но реально. В одиночку я конечно не смогу сделать все, так как я пока не освоил полностью 3д макс, заморочки с коллизией и т.п. Но и один уже кое что умею. А вместе мы это сделаем. (Авторство разделим на всех). Денег за это не заплатят, но все же((( Это может стать общим хобби на примерно год. Кто хочет помоч присоединяйтесь! Мой адрес [email]futuren@inbox.ru[/email] сайт посвященный этой теме (не развлекательный, некоммерческий) - oblivion-ardani.clan.su Еще раз говорю что я этот сайт не раскручиваю, он для определенного круга людей. Вот человеку 30 лет(не так уж много кстати, 1/4 от положеного срока жизни), медицинское образование вряд ли уместно)), оно для других, может гораздо более важных целей. Господин говорит что игра устарела по графике... Не спорю. Устарела. Но по локалке или через инет все равно поиграть интересно. Я не говорю что она "прям вообще офигительная", но у этой игры есть своя атмосфера. В которую приятно "окунуться". Вот я и предлагаю по этому создать плагин. Мне 15 лет. Образование - никакое в плане школы/института/техникума, но кое в чем разбираюсь, по части плагиностроения, и вообще немного шарю в компе. (А не тупо играю, смотрю порнуху, и собираю с флешки вирусы). Как это не странно, но некоторые, имея компьютер(не придирайтесь к словам), достаточно долго, не знают даже что такое Ворд и Эксел. В общем маджести первая может и устарела по графике, но у этой игры хорошая атмосферность. В отличае от некоторых новых игр с хорошей физикой и графикой. Блин, и почему у меня привычка катать такие тексты??? (можно было просто написать мыло, адрес сайта, цитировать чье-нить сообщение и ответить "Ок")



Razzgoriwe 18-09-2009 15:21:

Игра очень понравилась. Спасибо Иноке они, как всегда, зе бест



Королевна 18-09-2009 15:25:

neophyt
А чему тут улыбаться то?Все достоинства/недостатки уже не раз были описаны,как такового нового придумать сложно, так зачем надо опять писать то же самое?Человек зашел,отписался о своем впечатлении негативном или позитивном,ушел-для этого и создан форум.Ну я так и быть повторюсь:мне не хватает некоторого разнообразия,которого сейчас нет(садов,ярмарок,беседок)-кастрация зданий и функций героев(посадка/собирание цветов,привязки рейнджеров и агрелл к варварам и воинам,солярий к сторожевым башням итд-вообще в этом направлении можно было постараться для второй части,в том числе и добавить побольше новых героев и зданий) явно не пошла на пользу игре,почему так было сделано-ради микроплатежей или банально из за нехватки времени-не знаю.Опять же малое количество миссией и совсем уж малое количество одиночных карт.
Это мои минусы,плюсы-милая,сказочная графика,красивые герои,меняющие внешность с уровнем и покупкой новых доспехов,отличная озвучка,следующий плюс-всё та же Majesty с сохраненной атмосферой сказочного королевства и непрямого руководства.
Идет какое то чрезмерное идеализирование первой части-она была великолепна и м2 пока что не дотягивает до нее в каком то плане,но превозносить первую меджести и кричать,что там всё было супер и не к чему придраться,даже не знаю-меня это смешит,потому что я до сих пор поигрываю в м1 и знаю какие там затупы,в том числе и по интеллекту бывают:куча героев бьет логово,сверху приходит минотавр и давай курочить мага-маг бьет логово и фиг ему,что по башке топором дают;ходит воин-за ним четыре агреллы,весь цвет храма, почти всю игру гуськом носятся;воин бьет дракона,агрелла стоит лечит,через секунду разворачивается и убегает по своим делам-потрясающие примеры многогранного интеллекта всамделишных Героев из м1-а это самые свежие примеры,сколько было всего,уже и не вспомнить,ах да-чтоб хоть как то прокачать магов,с визгом убегающих от одной маленькой крыски,приходилось строить гильдию прямо по линии атаки.
В пределах королевства герои м2 действуют вполне адекватно и сообразно ситуации,да в м1 было побольше вольностей касательно прогулок по всем открытым просторам,но снова аргумент-только вчера специально играла большую карту из м1 и не строила рейнджеров-открыто было только то,что вокруг зданий,герои не забегали в туман войны,а бегали по городу.
Все что выше-мое личное мнение(убедительная просьба: Dark Forest-не надо комментировать и отвечать на мой пост,из вашего сообщения про нубогеймеров я уже всё про Вас поняла и хотя Вы журналист и Вам 29 лет,это ничего не меняет,большое спасибо за понимание )



olgapuz74 18-09-2009 17:12:

Моя оценка Majesty 2:

Графика - 5
Звук и музыка - 5
Геймплей - 5
Интерфейс и управление - 5
Оправданность ожиданий - 100%
Общая оценка - 5+

Вердикт:
Шедевр! Не зря я ждала Majesty 2 четыре долгих года! Это очень интересная стратегия! Просто чудесно! Не хуже, чем у Katauri!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Heyrock 18-09-2009 17:29:

Ну-у-у... когда девушки начинают раздавать оценки, объективности не жди... Особенно они любят из крайности в крайность бросаться. ))

Хорошая игра. Не шедевр, к огромному сожалению, но сейчас пойду домой и буду шпилять, всю неделю ждал
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



tass 18-09-2009 17:30:

olgapuz74 а можно поинтересоваться причиной, по которой вы ждали аж долгих 4 года, если в первую часть вы не играли, и что это вобще за игра как бы не представляли вобще

кстати опять таки парадокс - позитивных отзывов становится больше - а вот в голосовании негативный вариант растет быстрее позитивного



Heyrock 18-09-2009 17:39:

кстати опять таки парадокс - позитивных отзывов становится больше - а вот в голосовании негативный вариант растет быстрее позитивного
Я с таким сталкивался не раз уже на форумах, посвященных совершенно провальным с моей точки зрения, TBFME (the Battle for Middle Earth), Tiberium Wars и Red Alert 3. Как я про себя объяснял: пипл хавает и вот теперь сам оказался среди таких пиплов и хаваю
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Shinigami84 18-09-2009 17:53:

Среднего между хорошо и так себе нет, голосовал за "так себе".
Понравилось:
Кампания - не слишком длинная, не слишком короткая, задания не затягиваются на часы;
Хорошая озвучка, юмор;
Хорошая, приятная графика. Не раздражает, но и не поражает воображение.
Лорды! Особенно паладин 31 уровня, который с боссом сражался )))
Понравилось разнообразие героев, их навыков, экипировки, очень понравилась смена внешности героя при покупке новой экипировки - так и должно быть, правда, в информации про него лучше было бы вставить 3D модель в текущей экипировке...
Описания у героев интересные )))

Не понравилось:
Сюжет. Он скучный, простой, если хотите. Никаких интриг, никаких сюрпризов...
Отсутствие поощрений за выполнение необязательных миссий, например, собрать 35.000 золота за 35 дней. Или я просто не видел, что оно обязательное. Или просто не понял, где оно мне дало бонус.
Артефакты за пределами кампании вообще не используемые, как и лорды. Disciples мы не видели, он нас ничему не научил. Это я о Лордах и их экспорте из кампании в миссии.
Миссии. Они никакие. Можно сыграть 3 миссии и 3 выживания, прошу поправить, если их больше. Миссий мало, они скучные. До мультиплеера в таком виде игр не дорос пока.

Итог: приятное обновление Majesty по графике, но сегодня только этого МАЛО. В целом понравилось, но до шедевра ему как до неба. Работать, работать и еще раз работать. Взять движок, добавить массу новых монстров (их мало), несколько героев, немного экипировки, несколько навыков, зданий и т.д. и написать совершенно новый сюжет, новую кампанию, дать возможность перетаскивать лордов (1 или несколько или по желанию) в миссии, сделать миссии, для игры в которых нужен лорд не менее Х уровня (или ХХ, или 2-3 лорда ХХ уровня бугага). И написать совершенно НОВЫЙ сюжет, который интересен, цепляет, есть неожиданные повороты событий, есть выбор между несколькими вариантами, где решения, принятые в одной миссии, влияют на всю последующую кампанию.
Вот тогда можно было бы сказать - Шедевр!

В целом понравилось, но мало. Кампанию пере-проходить не интересно (аж 1 вариант концовки...), сюжет известен, интересных миссий единицы да и то только из-за ужимающих условий - убить дракона, убить советника, который на 80-й день идет в гости, убить короля со скипетром, переспорить барона логики.

Плохо, что нет врага с замком и схожими начальными условиями, который AI, с которым можно играть в любой момент, когда захочется, а не по интернет. Потом попробую сетевую игру.

Вердикт: тем, кому нравился Majesty - не проходить мимо!

Heyrock
Хорошо Вам! Шпилять будете! А я вот игру прошел и по второму кругу не очень хочется!

В целом игра понравилась, создателям и издателям СПАСИБО!



ne mag 18-09-2009 17:54:

Короче, разрабы, вы на верном пути, никого не слушайте, игра хорошая! Пошел домой. снова погружаться.



olgapuz74 18-09-2009 17:57:

4 года тому назад я читала в майском номере "Игромании" про то, что Majesty 2 выйдет. Тогда разработчиком игры выступали не краснодарцы из 1C; Ino-Co, а создатели оригинальной игры Cyberlore Studios. Когда вышла первая Majesty, то я ходила в младшую группу 16 детского сада, а по - настоящему интерес к играм пришел ко мне 6 лет назад. Но только не к M1!!!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Rime 18-09-2009 17:57:

С тем, что разработчики на верном пути, никто и не спорил. Однако сделать по нему еще некоторое количество шагов бы не помешало.



tass 18-09-2009 18:13:

лучше если этих шажков будет побольше



000evgeniy000 18-09-2009 18:37:

Dronila
Кроме того я сказал, что те кто до сих пор играет в М1 это отъявленные фанаты и ожидать, что они признают М2 лучшей нежели М1 не приходится - по-моему тоже чистая констатация факта.
А вы не спешите так говорить,уважаемый... О том что выйдет М2 узнал буквально за пару месяцев до её выхода. А на протяжении этих прошедших 9 лет - раза 3-4 точно откапывал диск с М1 и с удовольствием проходил...Последний раз - пол года назад. И не скажу что я фанат этой игры =))) Ну совсем не фанат... Просто случается что возникает желание поиграть в хорошую игру. Вспоминаешь так что хорошего знаешь - и ,сдув пыль, получаешь удовольствие от шедевров игровой индустрии....Только действительно шедевров. Сколько игр я играл за то время что у меня компьютерпервый появился...Но не каждую я готов снова запустить - достойна должна быть! Вспоминаем - линейка Diablo, StarCraft, Syberia 1,2 , FallOut 1,2,3 (!!!) , Age of Empires 1,2,3 ,Civilization 1,2,3,4 , Космические рейнджеры...Не стану продолжать - ведь их много для всех нас дорогих и достойных...
Подведу итоги...Не обязательно быть безумным фанатом игры,"шпилить в неё с 2001 года",любить "говном мамонта" чтобы назвать вещи своими именами. М1 - Шедевр (с большой буквы). М2 - не самый плохой графический ремейк, бледная тень содержания М1 при зализаной обёртке... Не понравилась графика М1 ? Не играйте! Но сравнивать игры тогда - тоже не имеете право...Ибо не тянете на это из за ограниченного видения сути проблемы.

З.Ы. Говно мамонта....Ишь как назвал то,охломон.



dezintegration 18-09-2009 20:25:

и тем не менее, вы не правы. Поиграйте дальше в игру. Если вы умеете внимательно читать, то я не говорю, что М2 - это страшный ужас.
и тем не менее, уважаемый Dark Forest, вы не правы хотя бы в том, что навязываете свое мнение другим. И не надо нести такой бред, что в Majesty 2 нет атмосферы - вы могли её просто не разгледеть, зато её четко увидели другие, так что, исходя из законов логики, вы будете ругать других только из за своей невнимательности?

для всех:
обратите внимание на название темы:
она называется "ВАШЕ впечатление от игры", а не "Переспорь другого камрада и навяжи свое мнение". Я не против разумных дискуссий, но они по крайней мере должны быть разумными
__________________
Best Way
1C-SoftClub



braunY 18-09-2009 20:36:

Игра в общем понравилась,хорошая игра.В М1 я не играл и сравнивать не могу,какой там ИИ ит.д.Но скажу что в М2 ИИ мне не доставил никаких особых хлопот,а если бы герои были все суперумные то все миссии при таком размере карт проходились бы за 5-10 минут,что тоже неинтересно.



roman79 18-09-2009 20:56:

Dark Forest Журналист ? жёлтопрессный ? ну тогда да, понятно откуда привычка кидаться оскорблениями в оппонентов в споре и прочие "елитарнЫе" замашки. Продолжай в том же духе, поборник свободы мнения и прочая и прочая....



LWWolf 18-09-2009 21:01:

На http://majesty2.ru/ интервью с Лестером Хапфрейзом CEO Cyberlore Studios (1992-2000). Учитывая все что написано на форуме и то что написано от него...
У меня неоднозначное какое то замешательство!
"Прекрасный интерфейс!" хмм, есть у меня какие то сомнения... Хотя все мега политкорректно.



roman79 18-09-2009 21:10:

LWWolf Ну может запретим ему высказывать своё мнение ? По интерфейсу я с ним и сам не соглашусь - но обвинять человека чёрте в чём - это конечно аргумент.



lastfaithless 18-09-2009 21:14:

играю в мульт...получаю удовольствие. жду новых карт)
з.ы. хотя мнение свое нисколько не изменил о м2.



Telian 18-09-2009 21:52:

В целом отличная игра, но могу отметить для себя один недостаток. Некоторые миссии неоправдано сложны, и не по вине их создателей, а из-за довольно тормозного ИИ. Герои относятся ко всему со спокойствием удава, особенно когда идут закупатся на рынке или учить новые умения. Убивать врагов начинают даже не после появления флажка над их(врагов) головой, а после того, когда сами начинают получать тумаки. Ну, или когда закупятся.



IonaStorm 18-09-2009 23:58:

Зачем вы вообще купили права на разработку второй части? Вам захотелось денег?! Делали бы деньги на тупых шутерах!!! Вы испортили одну из лучших компьютерных игр в мире, вы своими кривыми руками и абсолютным нежеланием делать качественный продукт просто напросто убили серию Мэджести, да она была мертва кучу лет, все жили надежой, но черт побери надеждой на нормальную игру,а не на это УБОЖЕСТВО!!!
Откуда вы взяли такую графику, вы вообще видели оригинальную игру? Вы могли просто срисовать здания? Так нет надо было сделать квадратные недоразумения совершенно не сочетающиеся с высотой людей мимо них ходящих. Что говорить о физике тех самых людей, вы знаете что у вас курицы ходят как роботы, а люди как инвалиды? Это мир волшебства или роботов и инвалидов? Прилавок на рынке Плоский и это 2009 год, за два года до Апокалипсиса вы рисуете плоские прилавки в трехмерной игре, где вам ломали руки за одно из ваших прошлых произведений?
У кого вы украли движок? Уж не первого ли варкрафта! Я не верю, что вы его купили, ибо покупать это Гэ в здравом уме никто не будет. Впрочем как и вашу распрекрасную поделку из пикселей и произведений сумасшедшего дизайнера! Здания у Альянса из варкрафта срисовали? Так там красивее, а он не в 2009 году вышел!
И зачем превращать игру в форум со смайликами? Что за смайлики над персонажами, вы в своем уме? Квадратные угловатые здания и вокруг них ходят герои инвалиды со смайликами шизофреничными над головой.
Ну и конечно феерия ландшафтного дизайна - Деревянные Деревья. Это продукт эксперементальной генной инженерии? Спарили курицу робота с деревом и вот выросли эти ваши елки? Вы хоть раз в жизни видели чтобы дерево падало, как бетонный столб? Бессмысленно и беспощадно давя всю стройку и рабочих!
Скажите вы плакали, когда смотрели на то, как будут падать в вашей игре деревья? Вы чувствовали себя убожествами, нет? А стоило бы.
А чем вам не угодила нарисованная карта, которая в первой части была? Понятно лучше какая-то очередная поделка безумного художника вашего, с огромными уродливыми значками на всю карту. Это безвкусица как она есть, я еще раз спрашиваю вы хотя бы видели стиль Мэджести первого? Вы в нее играли больше получаса?
Игра утратила всю присущую ей фэнтэзийность, незатейливость, красоту и стильность. Вы сделали очередную убогую трехмерную поделку, для любителей игр на один день.
Мы, фанаты мэджести, очень рады за вас - криворуких программистов и дизайнеров со смешной по мировым меркам зарплатой для данных профессий, рады что вы отхватили свой мешок денег с тех, кто еще верит в Российских игроделов. Но если бы вы хотя бы слегка постарались сделать качественный продукт, вы бы получили во много раз больше. Впрочем лучше сделать трехмерное УГ и купить себе машину в кредит, правда?
Хотелось бы вас попросить более не делать ничего с игрой Мэджести, всем ясно что ее у вас украли и теперь покупать это убогое произведение будут еденицы, 5 дней активных продаж - это очень круто, бизнес план на лицо. Понятно, что игры где будут упоминаться теже разработчики, что в мэджести, покупать не рекомендуется вообще.
На английском языке текст читал кто-то далекий от английского языка, ему привет, я умею коверкать английскую речь в точности как и он! Зато у вас получилась очень красивая надпись Majesty 2, а ну да потому что она в точности срисована с первой.
И ставить тупой ролик в качестве заглавного ролика игры - тупость. Впрочем я понимаю, он стоит денег и на второй такой денег не было.
Гореть бы вам всем в своих огненных глыбах, я так считаю. Как наверное обидно быть тем, кто создает такое УГ. Проснулись небось в день релиза и стало даже стыдно как-то, за это произведение искусства. Меняйте работу, не портите себе карму! УДачи.



roman79 18-09-2009 23:59:

IonaStorm Права принадлежат парадоксу, Спиноза.



dezintegration 19-09-2009 00:06:

которые в ходе дискуссии были адресованы ЛИЧНО вам
Ceville, еще раз перечитайте название темы, для личных сообщений у нас есть k-mail. Сообщения удаляются по причине флуда
__________________
Best Way
1C-SoftClub



roman79 19-09-2009 00:12:

Ceville Играю неделю. Прекращать не планирую. Результатами игр с удовольствием делюсь в соответствующей ветке. А да - м2 для меня игра. Переставляешь ? Не связь поколений, не святой грааль - просто игра. Так же как и все остальные. Как м1, данжеон кипер, визардри7, майт анд маджик 5, кингс баунти, тим хоспидаль, маджик карпет - это всё просто игры. Не надо им приписывать то, чем они НЕ являются.

Опа. Пост перед моим пропал. Я не виноват



kmlog 19-09-2009 00:23:

dezintegration
Эй добрый модератор, не хочеш ли навести полироли ? ))
Предлогаю создать закрытую для комментирования тему, с избранными и наиболее адекватными комментариями, с обоих сторон естественно, положительных я правдо ни одного не припомню. ))
Ты как лицо по определению непредвязтое вполне мог бы таковые отобрать. С десяток, на весь тред, наберется думаю.

Считаю, что отзывы, на данный момент, должны интересовать именно разработчиков, дабы они хоть в каких то пределах могли скорректировать свой курс, если бы пожелали конечно.
Ибо на данный момент стараниями некоторых личностей данный тред распух, а 80% его содержания - холивар "м1 vs м2", что вобщем то очевидно.
Рыться по помойкам - не дело, да и по времени затратно.



dezintegration 19-09-2009 00:27:

Ceville
еще раз нопоминаю - тема создана для того, чтобы оставляли здесь свои впечатления, отзывы и оценки по игре. Я не против разного рода размышлений, дискуссий, аналитических и философских сообщений, но публиковать их нужно в отведенных местах, например, вот здесь:
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=87392

kmlog
в ближайшее время эта тема будет очищена от флуда и прочей нечисти.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Ceville 19-09-2009 00:36:

"Спасибо на то, что указали на дверь" ))) (С)
Хорошо, но почему вы просто не перенесли мои сообщения в тот раздел вместо того, чтобы стирать их? Если вам не сложно, перенесите мои сообщения в соответствующие разделы, если считаете нужным. Но только не надо варварски стирать то, что вам не нравится (таким макаром можно было вообще стереть все сообщения участников, расходящиеся с вашим видением этой темы). Демократичности вам это явно не прибавит.
В таком случае приглашаю всех тех, кто так еще не ответил на мои вопросы к личной дискуссии или в более подходящие треды. Спасибо за внимание))



int19h 19-09-2009 00:38:

Ого, какой поток сознания, однако... но не удержусь:

> Вы могли просто срисовать здания? Так нет надо было сделать квадратные недоразумения совершенно не сочетающиеся с высотой людей мимо них ходящих.

Про то, что в M1 высота паладина с мечом примерно равнялась высоте башни замка 1-го уровня, уже забылось?

> Мы, фанаты мэджести ...

Отучаемся говорить за других. Я "фанат" M1 (ну, во всяком случае, я в нее до сих пор иногда играю), и мне не особо понравилась M2 - см. мои посты выше по треду, но под подобным бредом я не подписался бы никогда. И в особенности под наездами на разработчиков. То, что люди старались - видно. То, что получилось не то, чего я лично ждал - это уже другой разговор.



piloteg 19-09-2009 02:42:

прошел всю
за что её называют сложной - не понял (включая последний уровень).
всётаки она ещё ватная, нужны патчи



Magor 19-09-2009 02:56:

Знаете, если перечитать комменты, то складывается интересная картина: те, кому не нравится игра, приводят аргументы. Приводят сравнения с М1. Анализируют и дают развернутые ответы. Те, кому нравится игра, либо не пишут кроме этой фразы вообще ничего, либо не играли в М1 и "мне не с чем сравнивать".

Когдая узнал, что кто-то где-то делает М2, то я очень ждал её. Но мне хватило демки и пары миссий, что б понять, что мои ожидания не оправдались ни разу. Возможно, с патчами и доработками куплю диск. А платить 450р за УГ, которое ни разу не Majesty... Искренне НЕ рекомендую фанатам игры. Да и всем, кого М1 не оставила равнодушным. Но еси честно, Фол3 разчаровал (мягко говоря) меня гораздо больше М2



Нирадин 19-09-2009 03:28:

Magor А вы чего ждали? М1 в 3д? Я ждал новой игры, и я ее получил. Не скажу что был горячим фанатом 1ой части, но прошел всё, кроме 2х миссий аддона (как то пару раз слился и забил =\). Так вот, скажу прямо - М1 выигрывала за счёт уникальной механики (угу, был ДК, был популиус, был B&W позже...), и только из за неё. Механика была не шлифована, и по сети игра была малоиграбильна (2 часа в то время, я бы лучше потратил на хомячка 3его, в последствии 5ого).
Так вот, о М2:
Единственное что сейчас действительно напрягает - отсутствие патчей на кое какие критичные баги. Игра в мультиплеере интересна(не надоедаед после 1ой же игры), динамична(матчи идут относительно быстро) и реиграбильна(через день, будет желание сыграть опять и опять), собственно что и обещали разработчики. 450р не жалею, потрачены не зря.

ПЫС: поддерживать сомалийцев нехорошо.



Королевна 19-09-2009 03:40:

Magor
Да хватит уже решать за других-есть демоверсия в конце концов,попробовали-не понравилась,не купили.Да да-только те кому она не нравится пишут адекватные и наполненные по смыслу посты,вроде такого:да вы что,это ж вы бред пишете,ну нету атмосферы и всё тут.Прочитайте всю тему целиком,уже по десять раз были написаны аргументы за и против и при том с обеих сторон очень даже аргументированный спор был до определенного момента,после чего скатилось всё в банальный флуд.



int19h 19-09-2009 03:43:

> А вы чего ждали? М1 в 3д?

В общем да, + обещанные фичи как _довесок_ - партии, флаги страха и защиты, возможность нанимать "несовместимых" героев с последствующими разборками, etc - все это замечательно легло бы на оригинальный геймплей M1.

Впрочем, 450р за русскую лицензию, и $40 за английскую на Steam, я тоже не жалею. Во всяком случае, пока не увидел первые несколько патчей.



int19h 19-09-2009 04:24:

Ceville, вы могли бы обратить внимание на тот факт, что в этом треде уже есть масса негативных отзывов на M2, которые почему-то никто не трет. Моих не потерли ни одного. Возможно, вам стоило бы задуматься над тем, почему оно так.



int19h 19-09-2009 08:54:

Английская версия наконец появилась на Steam. Сразу после запуска порадовал ролик - голос советника идентичен оригинальному в M1 (ну или во всяком случае я разницы не слышу). Сам текст, кстати, тоже несколько ближе к high fantasy с издевкой оригинала - в русской озвучке издевка все-таки слишком очевидна, имхо. Настроение подняло, попробуем еще раз...



piloteg 19-09-2009 10:35:

еще напишу, не удержусь
игру надо назвать Lineage 2 majesty kingdom sim
про мажести вроде всем ясно почему
Линейка - постоянный кач на мобах, Грейды брони и оружия (нг,д,с,б), партии, баффы, зачатки бижи, хилки, бутылки с маной, РБ
если взять это за рабочую основу то шутка про минитранзакции логично вписывается в картину
останется добавит рыбалку, манор, летающие корабли, заточки, соски, премиум аккаунт и прочее
линейка наше всё



Kagor 19-09-2009 11:07:

Собственно говоря и первая Majesty никак не может называться Симулятором сказочного королевства - никакой другой модели развития,
кроме бесперерывного ведения боевых действий она не предлагает. Это по сути та же RTS - как Warcraft. Вот она уникальна непрямым
управлением - это да,и вторая Majesty её прямая наследница,и я надеюсь,что с патчами и доп.контентом мы ещё долго будем радоваться...
Не в тему- вспомните пятых Героев - половина говорила: нет,это не те Герои,да что же они наделали! Прошло время - выпустили патчи
и дополнения,все привыкли,устраивают турниры,выходят карты-игра прочно заняла своё место в списке лучших пошаговых стратегий.
И вот увидите - так же будет и с Majesty 2, плюс искреннее и заинтересованное участие разработчиков в жизни своего детища...



Dwarkin 19-09-2009 11:54:

М-да, специально минут 10 следил за паладином с криптессой в одной пати. Паладин исправно кастовал на ее свиту святую защиту - видимо демонстрировал свою обещанную нелюбовь - вот только эффект был положительный. Криптесса никаких подлянок ему тоже не делала.

Kagor
В М1 боевые действия велись вполне успешно самими героями с минимальной корректировкой игрока, в М2 их вынужден вести в основном игрок. В этом разница между индирект-симом и РТС. Остается надеятся, что патчем поведение героев подправят.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Dark Forest 19-09-2009 12:04:

Kagor
обственно говоря и первая Majesty никак не может называться Симулятором сказочного королевства - никакой другой модели развития,
кроме бесперерывного ведения боевых действий она не предлагает. Это по сути та же RTS - как Warcraft. Вот она уникальна непрямым
управлением - это да,и вторая Majesty её прямая наследница


да-да, и графика там похожа, и стиль игры...

как же забавляют склерозные фанбои...



roman79 19-09-2009 12:16:

Выводы сделал - поддерживаю камрада Лестера Хапфрейза, ибо папке м1 виднее Троекратное ура !



Королевна 19-09-2009 12:26:

roman79
Сейчас тебе местные телепаты напишут,что Лестер написал так исключительно и только из вежливости,никакой иной причины и быть просто не может А Nomad на Аг поставил игре 74% исключительно из за ностальгии по м1-а иначе никак. Извините за небольшой подкол тех,кто умеет думать за других-просто не удержалась.



Rime 19-09-2009 12:42:

Рецензия на "Majesty 2" сайта gamespot.com:

6.5 очков по десятибалльной шкале.

"In the end, all Majesty 2 offers is an interesting change of pace. The potential of a one-step-removed RTS game remains just as potent today as it was back in 2000, but there still isn't much here aside from the cool bedrock concept. Replay value is minimal, due to the repetitive nature of solo missions and being forced to clear the same old monster dens in the four-player multiplayer maps. So as much as the still-unique design seems fresh and exciting at first for newcomers, and offers up a blast of nostalgia for Majesty veterans, the thrill wears off quickly".

Ссылка на статью целиком.



Sneakor 19-09-2009 13:08:

2Rime
Странно конечно из чего складывается ихняя оценка.
оттуда же:
Critic Score 7.8
User Score 8.2
откуда 6.5



Rime 19-09-2009 13:22:

6.5 - оценка рецендента-сотрудника сайта, 7.8 - оценка посетителей, которые написали свою рецензию, 8.2 - оценка людей, которые только голосовали.



Sneakor 19-09-2009 14:09:

Majesty 2 оценки по миру
* IGN 7.5 / 10
* Boomtown 8 / 10
* GameShark B
* Hooked Gamers 7.8 / 10
* Cheat Code Central 4.1 / 5

Оттуда же, похоже что они сами поставили самую низкую оценку.



.:Mellikaaf:. 19-09-2009 14:21:

Не знаю как в РУ версии, но в английской пока не встречал багов типа "герои не видят в упор монстров, крушащих городские постройки". Особых глюков тоже не заметил, хотя АИ подкрутить надо, это однозначно. Не очень "правильно" и адекватно реагируют герои на появление врагов. Так, к примеру, при появлении Вервольфа ака Оборотень почему-то все сразу кидаются на него, независимо от уровня, затаренности и своих хп и...умирают от одного-двух ударов. Зато при появлении 3х скелетов 2 моих ренджера улепётывают в 4 лапы =)
Так же не очень понравилась система боя, а точнее то, что даже если враг занес руку/лапу/клешню для удара, а герой бросился убегать, то все равно его непременно настигнет этот удар, сколь далеко он бы уже не находился. Так умирали многие мои герои, которые вполне бы могли добежать и отлечиться. В этой ситуации хотелось бы видеть что-то вроде системы промахов. Я думаю, что это вполне можно реализовать.
Однако это не особо портит общее приятное впечатление от игры. Игра удалась, играть интересно, хотя и патчи тут не помешают.
Спасибо Ино-ко за качественную игру.
__________________
I see beauty in dead flowers...



int19h 19-09-2009 14:48:

> Не знаю как в РУ версии, но в английской пока не встречал багов типа "герои не видят в упор монстров, крушащих городские постройки".

Есть, есть там такое. Сегодня только наблюдал двух воинов, ныкающихся в своей собственно гильдии, пока ее сносят скелеты - именно в английской версии.

Кстати, на английских форумах M2 про кривой AI веток сейчас больше всего. Еще там есть опрос на тему "что нравится / не нравится", так вот из всех категорий у AI больше всего отрицательных голосов (и это вообще единственная категория, в который процент отрицательных вообще заметен - там порядка 25% проголосовали за "плохо / совсем плохо", вроде).



.:Mellikaaf:. 19-09-2009 15:01:

int19h

Ну, в игре, которая позиционируется как "играющая сама с собой при небольшом участии игрока" понятно, что и баги должны быть связанные с АИ. Просто может быть я не сильно обращаю внимание на поведение отдельных единиц, но на тех что обращаю...ничего из ряда вон выходящего не наблюдаю пока =)
__________________
I see beauty in dead flowers...



SuperCoolDude 19-09-2009 15:21:

Нет, на самом деле Majesty 2, не будь она заложницей бренда, игра по современным меркам хорошая. Этакая, как здесь говорили, Lineage-стратегия с индирект-контрол элементом в придачу. Все поиграют, погикают очередные выходные для разнообразия и пойдут опять рубиться кто в Lineage, кто в Warcraft. Сейчас вообще очень доминирует глобальная тенденция в игрострое делать игры подобным образом, расчитанные на молодое поколение, которое зачастую и не знает, что были времена, когда по экрану 640*480 бегали 256 цветные спрайты заместо полигонов. Вот Роман балдеет от Majesty 2; иной раз позавидуешь такой горячей любви, ностальгируя по тем временам, когда также шёл на форум и писался кипятком от Independence War или Baldur's Gate. А Dune 2 была верхом стратегической мысли и геймплея. То есть всё логично: каждый делает свои выводы на основе того опыта, который имеет.

Поэтому для кого-то Majesty 2 является поводом для снисходительной улыбки и сдувания пыли со старой коробки из-под прародительницы, а для кого-то - настоящим откровением.



AleXX 19-09-2009 15:33:

Начиная с этого поста буду банить каждого тупого кретина-предсказателя и ясновидца. Отсчет пошел, заранее спасибо за понимание.



olgapuz74 19-09-2009 15:36:

Рецензия M2 на AG
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Королевна 19-09-2009 15:40:

"Коготок увяз-всей птичке пропасть"-так и я на этом форуме,хотела только отписать впечатления,а веду дискуссию.
Давайте будем объективными и аргументировать каждый свой пост,а не писать по принципу-лишь бы было.
SuperCoolDude
Вы лично проследили сколько отвалили Лестеру за его слова?Нет,значит не надо пустого голословия.
000evgeniy000
Любой проект размещает на главных страницах сайта положительные отзывы,более того,принято на коробочке с диском печатать награды ведущих игровых изданий,даже Катаури,пример игровой конторы у нас в стране,сразу выложили в новостях наш выбор от АГ.Едем дальше-обратите внимание на голосование сверху,оно более объективно,чем мифические "десятки" людей на этом форуме(все эти десятки-это повторяющиеся посты одних и тех же лиц).А что мы имеем в голосовании:124 человека высказались,что игра отличная и хорошая,а 74,что игра удовлетворительная и плохая-для простоты восприятия я скомпоновала шедевр+хорошо-как позитив и так себе+ужас-как негатив.Посмотрим,что покажет время дальше.
На этом я откланиваюсь с этой ветки форума,потому что здесь ничего принципиально нового до выхода дополнений вряд ли появится.Всего Вам всем хорошего и удачной игры.



AleXX 19-09-2009 15:40:

вот-вот, кретинам-ясновидцам предлагаю перемещаться на АГ для обсуждения с Номадом того, что он, Номад, видимо, ничего не понимает в играх и особенно в Меджести



roman79 19-09-2009 15:42:

Там оценят ))))))))))



AleXX 19-09-2009 15:43:

Там оценят ))))))))))

нет ни единого сомнения))



Baldis 19-09-2009 15:47:

Господи, но администрации сайта М2 должно быть стыдно, за то что они выложили в новостях, так как высказывают в чистом виде своё мнение только в России, а во всех остальных странах Европы- этого почти нету. Так как есть возможность что вас за это засудят, или другие мелкие неприятности, а также это просто не принето. Я не говорю про фанатов, и тех кто обсуждает и перемывает косточки игре, а именно о людях которые находяться на виду, т.к. любая недепломатичность может им дорого стоить (и не только в деньгах).

Это мнение я читал ранее, и уверен оно просто коррекно и ни как не отражает настоящих мыслей.

А вот отдельно почему М1 было лучше, так это у героев было выбора больше: например монахи доуроса почти что жили в часовне, в то врея как воины, предпочитали кабаки и только скрывались там же.
Мне не нравиться игра М2 тем что образ героя унивирсален для всех моделей, отличия заключаются в ударах, типе атаки, и возможно одной какой-нибудь особенноси(но этих особенностей я в общей серой массе не разглядел) да возможно там герои тоже были все унивирсальны, но у каждого было в отдельных случаех своё(послушници агрелы) и действия героев зависили от случайных чисел.(тоесть интелект я имел ввиду(к примеру) и довести эти рандомные действия до нового уровня(интелекта и тупости) недумаю что было бы сложно). Надеюсь вы потом выпустите М3 и сделаете её и умной, и интересной, и ЖИВОЙ. Удачи.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



AleXX 19-09-2009 16:06:

Господи.... Удачи.

Baldis, честное слово, не понятно ничего из того, что Вы написали



AleXX 19-09-2009 16:26:

000evgeniy000, удачи Вам, спасибо, что были с нами!

Что касается патча - насколько я знаю, он в работе и скоро должен быть.



Auron646 19-09-2009 16:38:

Проведу краткое сравнение первой и второй части,
насколько личный опыт позволяет мне это сделать:

Превосходства первой части над второй:
-Разнообразие героев.
-Большая логика в поведении героев(герои защищали королевство, приходили в ярость и т.п.)
-Большее разнообразие зданий(читай: арена, часовня, прибежище чародея,дом карлика,сады и т.д.)
-Большая реалистичность архитектуры и общий антураж местности.
-возможность создания случайных карт с гибкой и развитой системой настроек местности(смотри: 2 особенных события, логова монстров, начальное развитие, ландшафт, количество золота, бродячие монсты и т.д.)

Превосходства второй части над первой:

-Возможность ускорять время(в одиночной игре).
-Развитый мультиплеер.
-Более лёгкое и гибкое развитие героев с возможностью последующего посвящения в тот или иной престиж-класс без потери уровня.

Указаны далеко не все пункты, но это, как я и говорил, лишь краткий анализ.
О недостатках умолчал, так как они очевидны.



roman79 19-09-2009 16:48:

energyvortex "Анимация никакая." - кому как я за анимацию Конана.. ээ.. мастера меча оценку игры баллов на 10 поднял

Auron646 Про уменьшения типов героев и зданий - это да. Но тут я уверен в аддонах да платных плюшках добавят.



AleXX 19-09-2009 16:54:

energyvortex

впредь вранье будет удаляться, прошу простить.
перестанете врать (например, о том, в игре нет НИЧЕГО НОВОГО) - Ваши не содержащие вранья записи удаляться в этом случае не будут.



Gerrard 19-09-2009 17:55:

Поиграл, почитал форум, покопался в настроках и ресурсах игры. Сразу видно, что игра сделана русскими для русских. Совсем как продукция отечественнго автопрома: вроде и ездит, но если самому все в гараже перебрать, вот тут заменить и вот тут молоточком постучать, то ездить будет гораздо дольше и лучше. Но с Ferrari все равно не сравнить.

Многие ругают ИИ. Только не нужно забывать, что за героями стоит набор скриптов, в которых постоянно идет сравнение внешних раздражителей с параметрами, указанными в "характере" героя. Рейнджер не разведывает территорию? Правим тут, тут и тут и вуаля: через 10 минут вся карта открыта, если он конечно не нарвался на элема А чтобы Рейнждер вовремя слинял, правим тут и тут. И нам становится вообще хорошо: почти вся карта открыта, Рейнджеры живы, а туда где туман войны, можно посылать ударную группу для зачистки.

А вот тут и вступают в игру партии героев. У партии есть лидер, и естетсвенно он определяет ее "линию". Нужна Патрульная группа - Рейнджер отведет куда надо, а разбойница за ним сундуки соберет. Гном в компании Магов и Лекаря вынесет кого угодно за золото, а Паладин отстоит родной город, если только его чуть-чуть в этом направлении подтолкнуть. Скорей всего большинство параметров можно привести к тем, что были в М1. И тогда наступит оно, Счастье.

Только остается открытым один вопрос: зачем разработчики выпустили релиз с такими параметров Героев? Я думаю для того, чтобы МЫ играли в игру, а не она играла сама в себя.



Baldis 19-09-2009 18:04:

Такс Я думаю первые две части моего сообщения на странице 29 всем понятны, высказывал я уже много и по АИ и по огромному количестве недаработок, но последнию свою мысли переведу (надеюсь в этот раз на общедоступный уровень)
1) В М1 было больше мест которые посещали герои(например герой ранен, он пошёл в часовню) при доработке М2 можно ввести больше таких зданий хотя бы из М1 (ну там королевские сады(думаю мысль понятна)) и сделать прирегативой каких либо классов посещать эти здания (тоест паладины доуроса небудут посещать например бордель, но будут ходить в часовню) развивая эту мысль можно например дать возможность каким либо классам саботировать(не уничтожить а приостановить) работу каких лиюо зданий(тоесть- нечем занять, поблизости некого уничтожать; вас спасёт деверсия, подожги таверну другу))) (ну при введении такого процесса нужно наличие энного количества посещаемых зданий и уже неплохой АИ)
2) Герои отличаються только атакой и защитой, набор действий у них одинаковый (даже лечение у вас сделано как атака и являеться её видом) В то же время если бы послушници атаковали ТОЛЬКО нежить и лечили союзников, это дало бы им отдельную черту, а так всё выглядит едино- все атакую, все бегают в магазины и.т.д.(возможно я чего не заметил, но играл я не 5 минут)

Надеюсь мои сообщения помогают вам сделать игру лучше))
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



kmlog 19-09-2009 18:38:

Gerrard
Только остается открытым один вопрос: зачем разработчики выпустили релиз с такими параметров Героев? Я думаю для того, чтобы МЫ играли в игру, а не она играла сама в себя.

Он не открыт, а давно закрыт,
Не нужно пустых слов - "мы играли/она играла" ...
"Незнаеш что сказать - молчи,
Лучше утаить ум, чем прослыть глупцом."

Факты то вот они, прямо перед носом. Ещо в старом интервью, разработчики утверждали, что они делают игру в первую очередь с прицелом на сеть.

Сетевые стратегии должны обладать определенным набором некоторых качеств, что бы быть успешными.

Первое качество - Максимальная возможность контролировать ситуацию - управляемость если хотите. Без этого игра с живым противником невозможна, ибо нельзя выработать ни плана действий ... ни произвести тактических маневров ... вообще ничего.
Второе качество - Необходимость постоянной экспансии - борьбы за ресурсы. Без этого все будут сидеть в своем углу и набивать сундуки, сетевая игра предпологает динамичность, сразу после начала, а не вялый подход.
И наконец третье качество - Одна игра - матч - не должны занимать часы времени, это исключительно пользовательский фактор, игры должны быть быстрыми. Пол часа на партию - оптима.

Это минимум.
А теперь представь, что эти условия необходимо наложить на стратегию, которая всей своей концепцией отрицает данный подход к моделированию процесса игры, например м1.
... Получиш м2.

Подход к оценке должен быть разным.
Заметь, хают сингл (вполне обосновано), а сетевую часть игры никто не трогает, хотя именно из нее ростут все "обрезки".

Можно например проанализировать все "нововведения" и тут же получить результаты - все они необходимы исключительно в сетевой игре.

Партии, в принципе безполезные в сингле, в сетевой игре - необходимость, во-первых партии уменьшают кол-во активных на поле едениц, что в свою очередь увеличивает управляемость, во-вторых появляется фактически система конструирования новой боевой еденицы, обладающей значительно превосходящими параметрами и эффективностью, появляется вариативность.
Или те же флаги, защита позволяет концентрировать войска в одной точке, например подготавливая удар, а страх позволит провести героев по определенному маршруту и ударить с тыла.
И храмовые точки в купе с ограниченым строительством золотодобывающих зданий - все от туда же - это борьба за ресурсы, контроль карты если хотите.

Так что все логично ... и никаких пятен =)



O_Sun 19-09-2009 18:58:

Игра хорошая, играл 3 дня безвылазно почти.
Ну, с игрой, AI и мультиплеером, ситуация, ИМХО, такая.

Вообще, сделать хороший сим *крайне* сложно. Сложности включают.
1. Скопировать игру - не решение. Т.к. весь интерес уже был исчерпан в играх в оригинал и это сделало бы игру не переиграбельной.
2. Дальнейшая разработка геймплея - это сложно и трудозатратно т.к. постоянно получать озарения никто не умеет, а выдвижение гипотез и их сравнительных анализ и тестирование - вполне реальная серьёзная работа. Подумайте, сколько Близзард вылизывает Старкрафт 2. И это при том, что геймплей, в целом разработан. Работают над деталями - таймингами, баллансом и т.д. + Геймплей должен быть готов *до* релиза.
3. Не секрет, что разработка хорошего, "живого" AI - работа на уровне хорошей докторской диссертации. Думаю, здесь мы имеем уровень AI как в Majesty 1(грубо), но AI настроен по-другому.
4. Это рисковано т.к. просто не в человеческих силах предсказать реакцию изменившегося сообщества игроков. Да и защиты от спекуляций не будет никакой. Всегда можно будет сказать, что игра "хуже" оригинала, потому что авторы всё "испортили". И что это не так в этом случае поймут лишь относительно немногие. А "козырных" аргументов просто не будет. Тролли пишут не для того, чтобы в чём-то действительно разбираться.

Сделать игру, ориентированную на мультиплеер проще и надёжнее.
1. Конкурентов близкого жанра нет - будут играть гарантировано. Игра автоматически становится "другой".
2. Как изменить геймплей есть совершенно чёткое представление. Есть даже огромный опыт других игр по доработке геймплея и балланса.
Т.е. совершенно понятно, что делать. Можно дорабатывать геймплей *после* релиза. Нет предела совершенству, так ведь?
3. AI не является в этом случае центральным вопросом вовсе. Более того, он может быть и вреден. Т.к. игрок захочет играть с живым человеком, а не бросать кости. И динамика должна быть. Да, для серии Majesty это довольно спорный шаг т.к. игра не ориентирована на мультиплеер вовсе. Будет большим достижением разработчиков, если качественно разных равновыгодных вариантов развития будет хотя бы 3. Ведь из-за платных флагов игра проходит довольно консервативно и полученное вначале преимущество будет иметь тенденцию "решать" игру. Сейчас всем известно, что раннее развитие так или иначе крутится вокруг послушниц, а позднее - вокруг паладинов. Может, рога-раш возможен тоже на картах, где мало чудовищ вначале, я не знаю наверняка. А то, что герои, которые сами по карте не ходят соревновательно играющему человеку выгоднее - факт. Забрёл лучник Хелии - флаг на него. И всё - нет лучника.
4. Брюзгам из сообщества можно всегда сказать, мол, да, но посмотрите, у нас есть мультиплеер, и он играбелен весьма.


Т.е. отличное от Majesty 1 "никакое" поведение героев - не ошибка, а решение.
Ляпы типа противников, гуляющих под руку и героев, бегущих обратно на верную смерть после исцеления, будут, думаю, исправлены.
Кстати, в данной игре у меня лично не было глюков и вылетов в кампании, а в Majesty 1 с этим добром я столкнулся ну совсем не на шутку.
И постоянные вылеты и незасчитанные миссии - всё было.

По поводу самого мультиплеера есть следующие проблемы.
1. Паладины настолько сильны, что фактически безальтернативны.
2. Послушницы - супертанки. Запас исцелений у них такой, что можно считать его бесконечным практически.
3. Неадекватно низкие цены на воскрешение героинь - разбойниц высокого уровня. Это сильные герои с огромной атакой и спецспособностями. Почему воскрешение эпического героя должно стоить 2к золота. Воскрешение паладина или другого храмого персонажа той же силы стоило бы больше 5к.
4. Герои с "боевыми петами" имеют собственную атаку с расстояния(небольшого) и потому бегут к месту боя. Они относительно хрупкие и, в итоге, куда менее выгодны, чем "танки". Это заставляет набирать их "по остаточному принципу".
5. Герои с атакой с расстояния не в курсе, что нужно держать дистанцию.
6. Спамхил и спамвоскрешение здорово портят игру. Этим заклинаниям не помещал бы интервал неактивности.
Кстати, о паладинах. 750 золота и герой с 2к хп снова в строю(10к золота на кладбище). Т.е. это бафф танков косвенно.
7. Наговор камня - это что-то. 1к золота за гномью башню. 750+750 за её мгновенную постройку. Всё. Можно вешать флаг защиты. Из-за отсутствия необходимости менять цель, флаг ставится 1 раз. Это сверхвыгодно. Тоже, не помешал бы промежуток неактивности. Или временный рост цены. Или что-то.



Azzy Life 19-09-2009 19:08:

Терзают меня противоречивые чувства по части этой игры. По большому счету это первый маджести, красиво оформленный и (по крайней мере первые три-четыре миссии) заставляющий поностальгировать и порадоваться. Но вот после получаса игры начинаются проблемы. Уже многократно упоминавшиеся многочисленные проблемы с АИ пропущу. Нового ничего добавить я не смогу. Слишком короткую кампанию в которой каждая миссия похожа на предыдущую (с отличиями в имени главного злодея), я тоже упоминать не буду. С этим согласны даже те кто от маджести2 в полном восторге. Слабенький дизайн карт( возможно я слышал это не из тех источников, но "ручной дизайн карт" имхо проскальзывал в офф. объявлениях) я пропущу без комментариев. Отсутствие нужной информации об эффекте апгрейда здания, зачарования оружия, да той же бутылки с жизнями, оставим за рамками. А вот по части мультиплеера я все-таки задам несколько вопросов. Почему у меня возникают проблемы как с хостингом игры так и с коннектом к другим? Что означают разные значки в статусе созданной игры( почему нет каких-нибудь всплывающих подсказок)? Почему у всех различные версии игры (1.0.1с, 1.0p:e) игра же только вышла? Почему невозможно сортировать игры по пингу? Единственная, блин, всплывающая подсказка во всем интерфейсе лобби и та врет. Да и вообще, если всплывающая подсказка есть, что мешало добавить их на остальные элементы интерфейса? Что за огромное количество проблем с десинхронизацией? Я чудом умудрился доиграть лишь одну игру из 7 до конца. Ну и общее впечатление от мультиплеера: партии не влияют на результат практически никак. Апгрейды - тоже, т.к. любой сыгравший хотя бы несколько миссий уже знает когда можно, и нужно, их исследовать. Весь скилл игрока заключается в знании того, сколько выставить стоимость на флаг, читай: сколько юнитов нужно отправить на базу врагу чтоб его вынести.

Игра осталась обычной стратегии с криво-прямым контролем. Точка. Для симуляции индирект-контрола используются следующие фишки: беготня на базе от одного здания к лругому (эффект тот же если бы они просто стояли); задержка реакции на приказ( поставили флаг, а разведчик среагировал лишь спустя 10 секунд); упрощение контроля над юнитами. То есть в обычных стратегиях приходится выбирать юнита(самый быстрый и дешевый желательно) для разведки, к примеру, кликать в тумане войны, после чего он бежит туда не обращая ни на что внимания, а после еще возвращать его на базу. В Маджести2. за нас выбирается юнит (самый быстрый и дешевый, т.к. низколевельные охотней откликаются) отправляется в туман войны,(так же игнорируя всех) и возвращается на базу.

В защиту: да, это стратегия с криво-прямым управлением, но с возможностью все исправить.

Что с моей точки зрения нужно сделать срочно? Во-первых, увеличить общую инициативность героев, и значительно увеличить инициативность партий. Да в мультиплеере придется тщательней следить за героями, но все же это игра. Да и кладбище улучшено.Во-вторых, добавить индивидуальности классам. Разницы между рейнджером и послушницей, кроме внешнего вида, практически нету. А учитывая небольшой разброс по статам даже внутри одного класса весь этот выпендреж с доп уроном нежити/животным вообще выглядит смешным. Эх, высаживаемые и собираемые цветочки из маджести 1. Ну и побольше разнообразия хотелось бы. Nothern Expansion это хорошо показала. В-третьих, больше карт и бОльших карт! Где обещанные мега-карты по которым героям придется телепортироваться/летать? Хотя... Промелькнуло тут перед глазами ( уж не вспомню где) что будет продаваться дополнительный контент, за дополнительные деньги же. Это правда? Оффициальный пост на форуме или объявление на сайте киньте мне, пожалуйста. Если это так то становится объяснимой не только скудость карт, но и отсутствие редактора ( куски которого лежат в паке с данными)

В общем зачете: два "фи" за баги( надеюсь это баги, а не задуманная идея) с АИ, и нулевую реиграбельность. Третье "фи" за микротранзакции наготове. Два "браво" за неплохой римейк старого маджести и довольно симпатичную графику.



O_Sun 19-09-2009 19:21:

К сожалению, на момент составления моего поста, пост kmlog я не видел. Поэтому многие мысли неумышленно продублировал.



Evenstain 20-09-2009 00:38:

Странно что на русском сайте отзыв Лестера короче чем на иностранном

    Likes:
    1) Love the 3d graphics.
    2) Being able to zoom in and out and rotate is very cool.
    3) Hall of lords very cool.
    4) I was skeptical about the new flags, but I like them. They add more possibilities to game play.
    5) Nice interface.
    6) The mission summary screen that checks off accomplishments is very nice.
    7) The music works well, without getting too repetitive.
    8) The game is coming along very nicely!

    Dislikes
    1) I really miss being able to continue a game after the mission is accomplished. Can this be added after you pick which hero you want to make a lord?
    2) Some people are sensitive to killing wild animals like wolves and bears, especially when heroes, that the player does not control, do the killing. For this reason we did not have regular wolves and bears we had Varg’s and Hell Bears.
    3) It would be nice to be able to click the mouse to skip the opening animations.



kmlog 20-09-2009 01:13:

Да не смотрите вы на эти отзывы ...

Люди профессионально и по многу лет работающие в сфере игростроения ... как и любые другие специалисты, в первую очередь оценивают игру с точки зрения технического исполнения.
Все остальные "отзывы" - это байки из области абстракции ...
К тому же как уже сказали, таким товарищам, нужно ещо и реакцию на отзыв учитывать ...

Просто проанализируйте пункты и выделите суть.
хорошая музыка, я люблю 3д графику, мне понравился интерфейс ... и ни слова о игровом процессе, балансе, аи ...
если убрать написаные пункты смысл не изменится - он аккумулируется в "мне понравилось" , и все.

Равно как сказать "я люблю огурцы, потому что они длинные овальные и зеленые"



roman79 20-09-2009 01:15:

kmlog Да всё гораздо проще. Качаем демку - и вырабатываем СВОЁ мнение. Ни моё - ни чьё-то другое этого не заменят.



dezintegration 20-09-2009 01:23:

Ceville получает первое, и, надеюсь, последнее предупреждение. Причина все та же - флуд.

roman79
вам бы тоже не мешало задуматься о правильности и нужности публикации своих сообщений.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Ceville 20-09-2009 01:39:

kmlog
Вот именно, что "оказывается" критерий хорошей игры - это ее оболочка в виде современной графики, протяжной музыки и тех.характеристик. А следование духу мира, банальной стилистике - это оказывается ВСЕ СУБЪЕКТИВНО и зависит только от игрока, сугубо в меру его собственной фантазии. Но таким образом все бы могли просто сидеть и придумывать в своем воображении игру и там же в нее играть, следуя своему чутью и духу игрового мира. Для этого покупать коробку с новой поделкой совершенно необязательно. Однако наверно мы покупаем ее не просто потому, что в ней хорошая графика и т.п.??? Мы покупаем игру, потому что ждем от нее чего-то. Да, наши ожидания разнятся, они субъективны. Но есть некий костяк, архетип, если хотите, который ОБЯЗАН присутствовать в игре, которая претендует своим названием на роль продолжателя. Да, я нисколько не спорю с вашими впечатлениями, это ваше право, тем более тема для них. Но при этом вы, защитнички М2, так и не приводите ни одного достойного аргумента, где бы было видно, В ЧЕМ именно выражается эта преемственность? а иначе действительно получается как в вышеописанном примере с огурцами.



Barnett 20-09-2009 03:31:

Что-то мне показалась игра короткой. Конечно есть и другие игры, также проходимые в лёт, но на ту же КБ ЛОР мне больше понадобилось времени дабы доскакать до конца... В общем, мало миссий. Первые 8-10 вообще в лёт проходишь (я не говорю, что они очень лёгкие). Первые несколько миссий вообще урезаны по возможности возводить объекты и нанимать героев. В итоге только перевалив через половину миссий у игрока появляется возможность гамать в полный комплект. Также удручает то, что зол лордов не доступен в сингловых миссиях. Почему? Зачем это ограничение нужно? Ну выкинули из мультика - зачем сингл портить. Да, я хочу раскачать лордов до максимальных лвлов - всех! Зачем было меня ограничивать в выборе миссий?



vikvolf 20-09-2009 08:39:

Мое впечатление - первая часть была по графике не хуже, баланса больше. Когда переигрываешь одну миссия через пару минут после начала несколько раз не интересно



.:Mellikaaf:. 20-09-2009 09:34:

Ceville

Но при этом вы, защитнички М2, так и не приводите ни одного достойного аргумента, где бы было видно, В ЧЕМ именно выражается эта преемственность?

Конкретно я не являюсь ни защитником, ни фанатом, ни ненавистником игр данной серии. Для меня как первая, так и вторая (so called) часть по-своему хороши и интересны.
Вы спрашиваете, в чем выражается преемственность? На мой взгляд, это 2 разные игры. Да, и тут и там присутствует такой элемент как непрямое управление происходящим, и тут и там мы видим похожие имена героев, похожие черты строений и абилки героев.
Но что же тогда другое? В чем отличие от первой части и что вызывает у некоторых столько положительных и, наоборот, негативных эмоций? Мне кажется, что сколь бы эти игры не были похожи в плане геймплея, внутреннего устройства и вообще своей концепции - это разные игры. М2 - это сильно переработанная первая часть, так сказать переосмысленная на русский лад =) Нельзя сказать однозначно, что это плохая или хорошая игра по сравнению с первой частью - это просто другая игра. И оценивать ее надо именно как ДРУГУЮ игру, а не как продолжение первой части. Имхо.

З.Ы. У меня такое же ощущение возникает от игры в Neverwinter Nights. В ней есть все "оттенки" качества (и они заслужены), но....мне не нравится в ней атмосфера и дух. Я старый фанат серии БГ, ID и PT. Это плохо? Нет, просто сколько людей, столько и мнений. И я отнюдь не пытаюсь критиковать NWN, нет, но и играть в нее я не могу - просто не моё.
__________________
I see beauty in dead flowers...



AleXX 20-09-2009 10:02:

Ceville, Ваша точка зрения понятна, спасибо что высказались. Есть и другие, отличные от Вашей, точки зрения, они также понятны и имеют право на существование, так что предлагаю продолжать обсуждение в нормальном спокойном цивилизованном тоне, без надрыва и истерик, спасибо за понимание.
Отвечать на это сообщение и комментировать его НЕ нужно.



.:Mellikaaf:. 20-09-2009 11:11:

Жаль нет пункта в голосовалке типа "Хорошая качественная игра. К оригиналу имеет посредственное отношение." =)
__________________
I see beauty in dead flowers...



Jekawolf 20-09-2009 11:25:

в принципе хорошо...но ... я думаю бул бы рад куда больше если бы все оставили по старому изменив только графический движок.Город на страже только стражи. толпа крыс выгрызает гильдию вояк а они сидят в ней же и в ус не дуют. и вопрос-а ярмарки кто нибудь видел?



Sneakor 20-09-2009 12:15:

2 Jekawolf
Вы бы согласились расстаться с мультиплеером? В м1 он был практически неиграбелен.



Dwarkin 20-09-2009 14:11:

Sneakor
В м1 он был практически неиграбелен.
Чем же это? Если не говорить о чисто технических проблемах, коих и у М2 на сегодня предостаточно, мульт в М1 был отличный.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Sneakor 20-09-2009 14:57:

2Dwarkin мы играли 7 часов в мульт М1 без видимого перевеса сторон. Там победдить было очень сложно в мульте именно из за особенностей АИ. Только тактикой штурма башнями. Технические проблемы М2 проявляютс в мульте в основном.
Ждем патча.



kmlog 20-09-2009 15:39:

Ceville
Скажем так, у тебя текст идет сплошной стеной ...
После первых адресованых мне строк, рассуждения плавно перетекают в обращение к противоположенной стороне, при этом видимого разделения нет, поэтому складывается ощущение, что ты и меня к ней относиш.



Dwarkin 20-09-2009 15:41:

Sneakor
ИМХО, цель игры в получении удовольствия от процесса, а не в победе. Вряд ли вы смогли бы проиграть 7 часов если бы игра не доставляла вам удовольствия Чтобы играть 7 часов подряд игра должна быть архииграбельной. Мне мульт в М1 нравился как раз своей непредсказуемостью - помимо башен и магии там еще можно было использовать алчность героев противника, ну и всегда было место их личной инициативе и подвигу А стратегий, где можно всласть накомандоваться - великое множество.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Maygrim 20-09-2009 15:44:

Ceville
В ЧЕМ именно выражается эта преемственность?

Ну начать можно например с названия, тут и там мы играем за короля и у нас есть советник, храмы, заклинания, герои, гильдии, карта, рынки, флаги и т.д. Не будь у игры названия Majesty 2, её можно было бы даже клоном назвать, но в силу названия она является, как вы выразились, приемником. А дух у каждой игры дожен быть как-раз разный. Они дожны иметь связи, но чувствоваться по разному, а в противном случае, проще взять 1 чсть и ещё раз в неё переиграть.



Ceville 20-09-2009 16:09:

Maygrim Благодарю за ответ! Действительно, без всякого сарказма, спасибо!
Но теперь отвечу, как мне все это видится. Да, у нас есть советник, храмы и т.п. - но это опять всего лишь внешнее. Кроме знакомых названий построек, богов и т.п. "преемственность" заканчивается (я вообще сомневаюсь, что конкретно вот эти разработчики сами додумались бы до всех этих названий, мира и т.д., если бы М1 не существовал и в помине). Минеральный источник Агреллы таким образом можно было бы назвать храмом Боржомии, а Крипты - какой-нибудь Гробовией. Бред? бред. Если бы игра была продолжением М1. А вот чисто в самостоятельной ни от кого не зависящей игре делайте что хотите, хоть королевство с гильдией плюшевых зайчиков, никто вам не запретит, это ВАША ИГРА. Но если в ваших руках все-таки лицензия на НЕ ВАШУ ИГРУ, то она наоборот, несколько связывает вам руки и вашу необузданную фантазию. Разработчик, берущийся за продожение, уже не может взять одни голые названия из старой игры, придумать все, что ему заблагорассудится и прилепить на эти опусы старые имена. Это не преемственность! Это подмена с претензией! Даже посмотрите как книги по вселенной Звездных войн пишутся - несколько авторов уже выгнали за отсебятину, не стыкующуюся с другими книгами. Да, это не значит, что в продолжении нельзя фантазировать, можно! Но при этом нельзя выходить за какие-то фундаментальные рамки, костяк, продиктованные и заложенные первой частью (игры, фильма, т.д.). Костяк может быть не виден, но он чувствуется.
Да, игры должны быть разными. Новые должны быть лучше предыдущих, только почему-то мы все чаще наблюдаем обратное, ностальгию по старичкам. Задумайтесь, почему это происходит? Игры разные как и дети разные со своими родителями. Но все же мы похожи на них, при этом не только внешне. Все равно мы очень много берем у своих родителей, повадки, мировоззрение, еще что-то. И это именно что ЧУВСТВУЕТСЯ, в этом СВЯЗЬ. А вот как раз играться они могут по-разному, здесь я ничего сказать не могу. Но если вы уж заявили определенный жанр, НАЗВАНИЕ взяли из оригинала - то уж извольте сделать так, чтобы мы чувствовали, что это ребенок того самого родителя, а не подкидыш, вползший на трон и без спроса нарекший себя королем.



AleXX 20-09-2009 16:36:

Но если в ваших руках все-таки лицензия на НЕ ВАШУ ИГРУ, то она наоборот, несколько связывает вам руки и вашу необузданную фантазию. Разработчик, берущийся за продожение, уже не может взять одни голые названия из старой игры, придумать все, что ему заблагорассудится и прилепить на эти опусы старые имена.

Вы просто не в теме, мадам, совершенно, мыслите какими-то странными детскими категориями "ваша игра", "не ваша игра", это о чем вообще?
Игра, в общем и целом, принадлежит издателю. Как и лицензия.
Если Вы не в курсе, то объясню: компания Paradox купила все права на Majesty, причем вообще все, и на первую часть тоже - тотально и всё. Разработка игры Majesty 2 была заказана компании Ино-ко, и была сделана в соответствии с пожеланиями и видением и при полном одобрении ВЛАДЕЛЬЦА всего, что связано с маркой Majesty. Все эти "не ваша игра", "ваша игра" - это просто пустые слова, которые ничего не значат. Какие-то "подкидыши, назвавшие себя королем" Детский сад. Есть бренд, у него есть владелец, владелец заказывает по этому бренду игры, какие желает. Не нравится? Не играйте, Вас никто не заставляет. Напишите в компанию Парадокс, наконец, предложите им выкупить лицензию и разработать свою, "правильную" версию игры. А мы посмотрим, что у Вас получится)

Вы, кстати, видели версию М2 для консолей Nintendo DS? Думаю что нет. А Вы посмотрите, пощупайте, расскажите потом про "подкидышей" Ах да, и для мобильных телефонов М2 посмотрите, проанализируйте на "преемственность"

То, о чем Вы пытаетесь тут упорно спорить - это чистой воды вкусовщина. Кому-то нравится, кому-то нет. Вы считаете что нет преемственности - да и бог с Вами, считайте как хотите, в чем проблема. Но есть и те, кто считает иначе. И глупо пытаться тут доказать, что Ваша точка зрения правее. Это не так. Точек зрения может быть много, и право на существование имеет каждая. О вкусах не спорят.



Equilibrium Keeper 20-09-2009 17:33:

Это не Мэджести. Герои утратили львиную долю харизмы, враги не заставляют в страхе зажмуриться, а королевство напоминает скорее игрушечные домики в большой песочнице. Почему-то всегда, когда на смену спрайтовой графики приходит 3D, в результате получается кучка экскрементов. Все-таки, что не говори, а в основном на атмосферу влияют графика и звуковое сопровождение. И если угловатые спрайты можно еще дорисовать в своем воображении, то безвкусные и однообразные модели ретекстурить запаришься.

Вспомните серые, обшарпаны постройки - выходцов из мрачного средневековья - первой части игры.
http://www.snowball.ru/majesty/img/elven_bungalow.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/fairgrounds.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/inn.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/library.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/marketplace.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/rangers_guild.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/rogues_guild.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/royal_gardens.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/wizards_guild.jpg
http://www.snowball.ru/majesty/img/palace.jpg
Вспомните и навсегда распрощайтесь с ними. Ничего подобного вы в Мэджести 2 не увидите!
Вас ждет вот это убожество:
http://majesty2.ru/screenshots/
Фальшивое и ненастоящее. В королевстве 2.0 не осталось места грязи и разврату, нет алчности и подлости.
По карте бегают мелкие невыразительные модельки и шмаляют по врагам феерверками.
Вспомните, как потрясно выглядел маг 63го уровня, застывший в центре метеоритного шторма и испепеляющий толпы мерзких тварей смертоносными фаербластами! Как расцветали паутины молний над рядами штурмующих город минотавров... Ничего подобного вы не увидите в новой игре. Даже злобный маг, живущий в весьма креативной теле-вышке, обрушивающий на город потоки огня смотрится жалко, при одном воспоминании о мстительных духах, взрывающих землю вокруг себя.
Вглядитесь в портреты и спрайты старых героев... Новая жрица Крипты описалась бы от страха, встреться ей в темной подворотне собственный прототип.

И без того короткий список юнитов и построек был безжалостно урезан. Всякие там библиотеки и сады для медитаций выброшены на обочину. Королевство теперь походит на шутку плохого дизайнера, потому что состоит сплошь из мелких аккуратненьких домиков - якобы "гильдий" - ряды бандитские притонов, уродливых башенок магов и башни, башни, башни (ведь это самые надежный способ обезопасить свое королевство!). В результате подобной кастрации появилась некая совершенно бредовая необходимость учить одинаковые улучшения в разных гильдиях и низкая стоимость оных, небольшое количество и моментальное изучение сводит на нет необходимость вдумываться в их смысл. Тысячей золотых больше, тысячей меньше - какая разница, если ежеминутно приходится сливать на флаги десятки тысяч полновесных золотых?!

"Удобный интерфейс", которым восхищаются многие ренцензеры, лишь на первый взгляд кажется верхом совершенства. Стоит лишь сравнить разрешения окон, посчитать сколько пространство освободилось со времен первой части и ее 640х480, и становится ясно, что разработчики совершенно бездарным образом распорядились им.

Да, есть и своего рода находки. Возможность строить торговые посты и храмы лишь в определенных местах безусловно влияет на стратегию, однако первое - бред чистой воды, а второе, на фоне кварталов воинов, кварталов магов, кварталов... выглядит также фальшиво, как и все в новом королевстве.
Новые флаги - страха и обороны воистину то, чего порой так не хватало в первой части (хотя я так и не понял принципа их действия и распределения наград). Но теперь весь игровой процесс завязан на их использовании. Раньше только самый ленивый воин не отходил от своей гильдии, исключая необходимость заглянуть на рынок, в кузнецу, гильдии воров, магов или в таверну. Теперь же разведка - дело рейнджеров, но и они пойдут в нужную сторону разве что часа через два игры. На то, что два десятка охотников откроют самостоятельно мелкую карту не стоит и надеяться!
Тупость верных героев поражает. Не важно - высится ли неподалеку статуя сюзерена (она, к слову, выше замка-заставы). Маги могут спокойно сидеть в своей гильдии, когда в двух шагах от них армия драконов штурмует стены замка. Воины могут сколько угодно пользоваться услугами рынка, но не пошевелят и пальцем, когда прорвавшиеся сквозь кольцо башен минотавры начнут обращать его в груду щепок. Да что там рынок - они и на защиту собственной гильдии без соответствующего флага не соберутся! Поэтому именно башни являются единственным надежным способом прикрыть свое поселение от вражьего натиска. Аккуратненькие башенки людей, пришедшие на смену пузатым но таким милым сердцу сторожкам. Безвкусные полигоны ледяных кристаллов, заменивших причудливые башенки магов. Крепкие приземистые гномьи башни. Именно они сдержат натиск врагов. (и сдается мне все три нагло сперты из второго спеллфорса...). Дадут время накопить капиталы, проапгрейдить домики, экипировать и подкачать героев, сформировать несколько партий (идея и впрямь замечательная, но из-за недалекого ИИ совершенно бесполезная), и, назначив за главного вражину 20000зм. бросить всю свою свору на его убиение. Ну или защиту\разведку - не принципиально.

Приложи разработчики чуть больше усилий, не пойди на поводу у моды, вложи в свое детище хоть капельку души, и это было бы достойное продолжение замечательной игры.
Но они поленились, не захотели, поторопились. В результате хочется плюнуть в лицо практически каждому и уйти играть в Majesty. Majesty, а не "Majesty 2".

Наверное, единственный человек, не озабоченный выкачкой денег из фанатов и творивший потому, что ему это нравилось, был сценарист, писавший описания миссиям. Пусть шутки порой и звучат несколько натянуто, но слушать брифинги было приятно! Хотя и не скажу ничего хорошего об общем сюжете и целях миссий...

Однозначную оценку поставить сложно. С одной стороны, получилось что-то играбельное, с другой... ожиданий эта поделка не оправдала.
Наверное... 4/10.

P.S. Изначально это был всеголишь ответ на чужую рецензию, потому мой пост изобилует ошибками, эмоционален и едва ли сойдет на достойный обзор. Но я надеюсь, что он послужит некоторым предупреждением всем фантам Majesty. Возможно, эта фальшивка вам и понравится, но будьте готовы к разочарованию, к которому не был готов я сам.
__________________
Истина там, во тьме, и во тьме ты иди - мыслящий бродит во тьме.
В себя самого загляни, открой свою дорогу в Ничто.
В Ничто ты войди, во тьму, и пойми:
Пока ты во тьме, не может она быть Ничем - ведь там ты.



roman79 20-09-2009 18:39:

Equilibrium Keeper
"враги не заставляют в страхе зажмуриться, а королевство напоминает скорее игрушечные домики в большой песочнице"
"Новая жрица Крипты описалась бы от страха, встреться ей в темной подворотне собственный прототип"
"пришедшие на смену пузатым но таким милым сердцу сторожкам"


Выдыхай, бобёр, выдыхай ! (С) Теперь я наглядно вижу - что компьютерные игры зло )))

"Дадут время накопить капиталы, проапгрейдить домики, экипировать" 100% попадание в любую стратегию. Мы в них за эти и играем - просто реализация меняется от игры к игре.



detectQQ 20-09-2009 19:12:

Че-то игра коротковатая. А в инете от силы человек 30 тусит на геймспае.



roman79 20-09-2009 19:29:

Пакпочинят мультик - прибавится. Я так до сих пор никак не оценил - не конектится вообще



AleXX 20-09-2009 19:33:

"это мой ответ на чужую рецензию"

Вот Вам масса поводов пойти и написать еще дюжину "ответов на чужие рецензии"

http://www.metacritic.com/games/pla...ntasykingdomsim



Barnett 20-09-2009 19:35:

Equilibrium Keeper
Да-да, всё с Вами ясно. Нужно было переиздать М1 с дополнительными миссиями, Вам даже 3Д не нужно. Эх, и зачем Парадокс пошёл на такие затраты, делая игру с нюля, когда послушав Вас...
Ceville
Вы, простите, кроме своих постов чьи-то ещё читаете? Если да, то попробуйте их осмысливать.
Ваши аргументы понятны, М2 не стала М1 на другом движке. Но почему Вы игнорируете посты тех, кому такая позиция пришлась по вкусу? Вы говорите, что у М2 нет преемственности, но ещё в самом начале данной темы, да и всюду на различных ресурсах (даже где отнеслись весьма прохладно к продукту), что атмосфера сохранена! Вчитайтесь в эти строчки, атмосфера сохранена! Да, механика игры претерпела изменения, появились новшества, от чего-то прежнего отказались, но играя в данную игру мы также как и при игре в М1 погружаемся в сказку. Мы также управляем, точнее заинтересовываем героев флагами, отстраиваем своё королевство и наблюдаем за героями. Игра не копирка со своей предшественницы, но плохо ли это? Кому нужна та же самая игра на другом движке? Кому-то может и нужна, но всё должно развиваться. Ведь куда интересней если к тому, что ты знаешь добавят что-то новое. Естественно всё вместить нельзя в виду различных причин, так что чем-то жертвуют. Так разработчики и хозяева бренда могут по другому смотреть на некоторые вещи и посему могут (имеют право) сделать что-то по своему. Ну нет практически ни одной игры, где я что-то бы не переделал, будь у меня возможность.

П.С. Одно дело высказать своё мнение, а совсем другое – затыкать рот несогласным, включая тру фаната. Будьте терпимы к другим игрокам, которым ваше фанатство параллельно, им просто нужна игра, которая им понравится. А настоящие тру фанаты, молча покупают все части и версии любимого продукта и играют в них всех, и в М1, и в М2, и в М3 (если она выйдет). А доказывать всем остальным, что понравившаяся им игра – шлак, который не имеет право называться так-то – глупо и ограниченно.

П.П.С.
Новая жрица Крипты описалась бы от страха, встреться ей в темной подворотне собственный прототип.

Это юмор такой? Крипта имеет отличнейший дизайн на две головы выше того что было в М1. Она имеет своё самовыражение, как и Агрела. Я давно считал дизайн удачным, но глядя на игру сейчас, убеждаюсь в этом окончательно.
Раньше только самый ленивый воин не отходил от своей гильдии, исключая необходимость заглянуть на рынок, в кузнецу, гильдии воров, магов или в таверну.
Раньше я сидел и громко ругался на героев, которые по непонятным соображениям отказывались идти в кузню.



Baldis 20-09-2009 20:00:

Раньше я сидел и громко ругался на героев, которые по непонятным соображениям отказывались идти в кузню.
На это есть простое объяснение: случайный параметр интелект, иногда давал героем безграничную тупость, что правдо очень вписывалось в их образ.
Тем не мение, мне кажеться разработчики со временем, либо сделают отдельные надстройки для поведения героев, либо поправят его сами, ну или я сочувствую проекту))(на данном этапе)
Лично мне кажеться что игра примет вид наследници М1 после первого аддона(хочеться в это верить)
В общем покажет: время, патчи и аддоны.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Barnett 20-09-2009 20:03:

Baldis
Я говорил о М1. В М2 у меня герои тут же бегут грейдиться.
М2 и так наследница, фамилией всё сказано.



Ceville 20-09-2009 20:04:

"Вчитайтесь в эти строчки, атмосфера сохранена!" в 12345767 раз повторяю свой вопрос дереву, на этот раз адресованный вам: В ЧЕМ выражается сохраненность атмосферы?

"мы также как и при игре в М1 погружаемся в сказку." неправда, сказкой тут и не пахнет. Опять мое личное мнение? Хорошо, пусть так. Но если вы увидели сказку в том, чтобы тупые болванчики (про то, что ИИ откровенно слаб уже было сказано, а если не верите, то хоть иностранные форумы почитайте) идут пускать фейерверки там, где висит флаг (не надо говорить, что в М1 было так же, там у героев чувствовалась разная мотивация и характер, а здесь герои разнятся фактически лишь сочетанием полигонов и спецэффектов), то я рад за вас. Продолжайте играть в том же духе. Вы - продукт современной эпохи и этот игропродукт - как раз для вашего потребления.

"Игра не копирка со своей предшественницы, но плохо ли это?" если бы многомудрые модеры не стирали мои послания, то вы бы не судили обо мне столь однобоко. Повторяю, я говорил о том, что игра не обязана быть копией старой М1, но с новым граф. движком. ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ: Я ПРОТИВ ЭТОГО.

"но всё должно развиваться" именно эту мысль я и пытася донести до общественности и в первую очередь до разработчиков, если они здесь вообще появаляются. Но с такими бравыми цензорами как наши модеры, боюсь, что никогда и не узнают, а узнают лишь только положительные отзывы, что отражает лишь одну сторону медали.

"А доказывать всем остальным, что понравившаяся им игра – шлак" Тыкните мне пожалуйста, где я так написал, иначе я буду вынужден обвинить вас в клеветничестве.

"не имеет право называться так-то" я в отличие от ва обосновал свою точку зрения, у вас лишь одни эмоциональные возгласы с претензией на правдорубство.

"Крипта имеет отличнейший дизайн на две головы выше того что было в М1." в духе уже сказанного мне скажу, что ваше мнение субъективно ваше, и к счастью, не отражает истины. Вам же скажу - я с ним не согласен.

Мяч на вашей стороне, Barnett



AleXX 20-09-2009 20:11:

Barnett, дальше продолжать этот маразм смысла нет, так как Ceville забанен на неделю за маловменяемость, приношу извинения и все такое(



Baldis 20-09-2009 20:20:

Barnett
Я говорил про М1 что действия героев зависели там от параметров(приетом у каждого героя они разные(случайные цифры))
Уважаемый у меня складываеться впечатление что вы играли в М1 не более 30 минут, так как если поиграть подольше начинаешь сам искать причину поведения по разному одинаковых героев в том числе посещение кузници было у каждого героя своё.

Уважаемый, усыновлённый ребёнок тоже имеет с вами одинаковую фамилию, но при этом он может оказаться вашим внебрачным сыном(саньа-барбора блин)
К чему я это написал? А к тому что родство нужно подтвердить, на данном этапе аргументы есть но они слабее чем аргументы против(это не включвя отличия количества зданий, количество героев и.т.п.)

И будет ли в игре подтверждено родство или же это станет отдельным брендом(это обще к словам не ципляйтесь), мы узнаем после плодотворной работы разработчиков.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



AtoMSK 20-09-2009 20:30:

Добрый вечер. Сразу прошу прощения, так как нету желания писать полноценный отзыв, перечисляющий достоинства и недостатки сиквела - приведу лишь свои субъективные ощущения от игры. Игра не понравилась, ни как сиквел, ни как самостоятельная игра... и как римейк - тоже. Сиквел предполагает гораздо бОльшее развитие игры, особенно учитывая срок, прошедший после выхода 1ой части; это самое обидное, так как было где развернуться и создать нечто "эпичное" (идей вагон, и не думаю, что я один вижу пути развития). Почему ее нельзя назвать удачным римейком здесь уже активно обсуждается, скажу лишь, что игра потеряла значительную часть своей атмосферы, которая и строилась то, по сути, на мелочах. Для самостоятельной игры пока что недостает как минимум баланса и разнообразных миссий.
И ещё, дизайн... минуту молчания. ... А ведь умеете, когда проникнетесь, жаль не в этот раз.
Спасибо тем разработчикам, что старались.



dezintegration 20-09-2009 20:31:

дальше продолжать этот маразм смысла нет, так как Ceville забанено на неделю за маловменяемость, приношу извинения и все такое(

на этой оптимистеческой для форума ноте (и печальной, соответственно, для Ceville) я должен напомнить о некоторых правилах публикации сообщений в этой теме:

в этой теме любой камрад может опубликовать свое впечатление об игре, поделиться разными фактами по теме, указать на достоинства и недостатки игры, вплоть до написания обьемных рецензий и обзоров. публикация негативных отзывов не запрещается, и они не будут удалены при условии, что пост будет составлен грамотно, с указанием наиболее неприятных недостатков и ошибок. Ну а сообщения типа "Вы убили игру", "это уже не Majesty!" и т.д. - будут удаляться безжалостно и без предупреждения. Еще должен заметить, что не запрещается обсуждение чьих-то отзывов, пр условии того, что это обсуждение не будет выходить за рамки общих правил форума. А вот из того, что категорически запрещено, так это навязывание своего мнения и яростная попытка поставить под сомнения мнения других камрадов - в таких случаях посты будут удаляться, а их авторы получат предупреждения и баны.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Dwarkin 20-09-2009 20:48:

Barnett
Постройте лавку алхимика в М2 и ваши новообращенные храмовчане начисто забудут о том, что существуют постоянные бонусы и будут бегать в чем мать родила до морковкиного заговенья.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



roman79 20-09-2009 21:15:

Dwarkin это лечится избытком бабла в карманах у героев Другое дело что купить все апдэйты 3 лвл + кузню - достаточно накладно.



Dwarkin 20-09-2009 21:29:

roman79
Во-первых, когда появляется избыток бабла, миссия уже по сути выиграна, и это искусственное затягивание игры. Ну а во-вторых, впихнуть денег в паладина, скажем, весьма трудно. У меня лорды-палы одевались только в следующей миссии, пока лавку не поставил. ИМХО, такая гипертрофированная тяга к зельям - косяк скрипта.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Equilibrium Keeper 20-09-2009 22:05:

AleXX
Можно на ты. Это действительно ответ на очень позитивную рецензию на zoneofgames.

roman79
В таком случае обратимся к балансу. Да, действительно, в Majesty:NE была подобная миссия - последняя. Единственным надежным способом пройти ее были башни гномов. Отстроил несколько зданий - огородил башнями. Начинаешь строить второй ряд зданий и вновь закрываешь их кольцом башен. И так, пока королевство не разрастется на 70% карты. После этого можно было посылать героев на штурм Башнь Смерти.
Однако здесь - это Единственный способ выжить в Каждой миссии! Притом если раньше здание долго и упорно строилось, и столь же упорно сопротивлялось ударам, то сейчас одному человеку нужно всего лишь пару секунд, чтобы починить\отстроить что угодно. Бред? Бред!

Barnett
Кто такой Парадокс и при чем он тут?
Во-первых, единственая игра, перешедшая из 2D в 3D, на моей памяти - Аллоды. Но это скорее заслуга Алексея Свиридова, чем Нивала. Во-вторых: да, действительно, 3D движок игре совершенно не нужен. ТАКОЙ движок. Я прошу прощения, но на дворе 2009 год и красивая 2D графика сейчас смотрится куда лучше, чем 3D на уровне 2002го.
А вместо того, чтобы спорить - запусти обе игры и сравни. В конце конов, я привел ссылки на скриншоты. Взгляни - простая изометрическая графика, 256 цветов. Но я вот смотрю на рынок и верю - это рынок! А в М2... Это схематично изображенное здание.
Хорошо, отойдем от построек. Что у нас там? Природа? Объясните мне за каким лешим нужно было прикручивать мощный физический движок, если деревья шатаются, как подвыпившие мужики? Что это за разлетающийся пластиковыми кирпичами замки?! Просто таки в лучших традициях Биовульфа (фильм)! А модные спецэффекты? На кой черт они сдались в средневековом фентези?
А кривоногие воры, замененные каваииными девочками-воровками?
Это фальшивая сказка. Для маленьких детей. Это - не фэнтези!

P.S. У меня есть множество претензий к оригинальной игре, но ко 2ой части их значительно больше. Я не отрицаю, что в М2 есть интересные находки, но... И так уже довольно лопающих этот продукт людей слишком много. Рецензии сплошь расхваливают игру, не то рецензеров купили с потрохами, не то среди них одни приверженцы модной графики и казуальных игр. Именно поэтому я выступаю в оппозиция.
P.P.S. А вообще мне просто обидно за отечественный игропром. Умер Нивал, умирают не родившись и другие компании. Никто уже не делает игр от души, все хотят лишь нахапать побольше денег. Страдать же приходится фанатам. Когда же такие люди берутся возродить старый хит и портят его, хочется их придушить.
__________________
Истина там, во тьме, и во тьме ты иди - мыслящий бродит во тьме.
В себя самого загляни, открой свою дорогу в Ничто.
В Ничто ты войди, во тьму, и пойми:
Пока ты во тьме, не может она быть Ничем - ведь там ты.



piloteg 20-09-2009 22:13:

ктото говорит что м1 устарела
я ща по второму кругу от нечего делать решил попробывать на скорости х5
после 2 уровней мобы на х2 еле ползают
сразу понимаеш что на скорости х2 игра уже устарела )))
приходится чаще сохраняться чтоб не пролететь с квестами (((

м2х5 убила м2х2
про м2х1 (эту старушку я уже не вспоминаю) и говорить нечего , а такая игра была )))
и кстати половины контента из м2х1 тоже не хватает кудато исчез (((



Petruha 20-09-2009 22:43:

Чесно говоря ожидал чуток большего.
По началу был полный восторг. Но чем больше играл, тем больше убеждался в кучи косяках баланса игры.
Компания СЛИШКОМ простая, прям деццкая. Я понимаю что баланс вроде как писался, для сетевухи, но как минимум отсутствие уровней сложности считаю просто халтурой.

про Аи героев уже сказано куча всего. Не буду даже упоминать.

Прохождение компании сводиццо к продержаццо первые 10 минут и дальше слить уже невозможно. После прихода лордов ваще халява... Довольно скучно... Я бы добавил в игру налог на героев. Так сказать их постоянная зарплата. Если у тебя не хватает денег на зарплату - он уходит в свою гилду и там сидит не выходя. Иначе просто под конец идёт такой перебор денег. А ведь как интересно трястись за каждую копеечку...

В общем лично мне хотелось бы какойнить патч, или мод, который заставлял бы меня проходить каждую карту компании с раза эдак 5-10, при эом загружаясь через каждые 5 минут и сохраняясь каждые 30 секунд на новую осхранку.


Атмосфера в игре потрясающая. Добавить бы сложности и баланса для одиночной игры и был бы шедевр.



lastfaithless 20-09-2009 23:16:

кто нить видел гнома за строительством?



roman79 20-09-2009 23:31:

Equilibrium Keeper Могу привести пример миссий где я не пользовался башнями вообще. Наличие флага защиты это позволяет. Так же + такой методы - герои быстрее качаются и получают наличность, что в свою очередь позволяет им поскорее закупаться. Дисбаланс со спэлом гномов - да я на все 100 согласен - у зданий должно отмечаться состояние "строится".

Про спецэффекты - вроде вы сами отметили в первом своём посте что они блёклые (приводя в пример м1) - а тут упрекаете крсочность в фэнтэзи. Или я сто-то не понял.

Про 3д. Пример - Европа 3, День победы 3. Зачем там 3д ? Но оно есть - против ветра не плюнешь - хотя я и тут соглашусь с вами, хорошее 2д лучше плохого 3д. Задники из балдура или айсвинд дэйла до сих пор на порядок красивее чем в невере 1/2. Но против прогрэса не попрёш - будем ждать пока 3д догонит 2д по качеству

Кстати - вдогон по м1 норт. Про последнюю миску. Как вы правильно сказали - кроме штурма башнями дохлый номер что-то сделать. В м2 даже последнего моба можно убить не выполняя побочные квесты. Трудно - но можно. В любом случае - м1 для меня останется хорошей старой книжкой, которую приятно перечитать тихим вечером А за м2 - будущее. Моды, аддоны, карты - и мультиплэйер. Что немаловажно. Собственно меня именно РЕСТАРТ жанра стратегий с непрямым контролем и радует - и рестарт бодрый. И плохо если он сорвётся - целый жанр на ПК так и будет представлен одной игрой. Но хорошо что этого провала не произойдёт
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Rime 20-09-2009 23:50:

Но хорошо что этого провала не произойдёт

Потому что все оставившие отрицательный отзыв игру уже купили? Ну, может, и так.

К слову, а над какими проектами компания Ino-Co и компания Paradox Interactive собираются работать в дальнейшем? Будут ли они закреплять успех, чтобы "рестарт жанра" получил дальнейшее развитие?



Dronila 21-09-2009 09:07:

У меня небольшой вопрос, камрады, посмотрите как выглядит голосование, нет не результаты, а сами пункты голосования. Например я не могу назвать игру шедевром. Хотел бы сказать хорошо, но данный пункт выглядит следующим образом:

Хорошо. Достойное продолжение оригинальной игры

Я бы например хотел поставить игре оценку хорошо, но не могу сказать, что это достойное продолжение оригинала, т.к. в этот оригинал не играл. Нельзя ли добавить пункт, просто "хорошо". Заодно будет статистика, сколько среди голосовавших, начало свое знакомство с миром Majesty именно с М2. В данном виде пункты голосования выглядят не совсем корректно.



SergeyNK 21-09-2009 09:46:

Игра понравилась (в целом, о частностях ниже), затянуло на неделю так, что аж приболел в конце, играл даже на работе. Когда завалил барона логики, аж вздохнул с облегчением, отпустило. Огромное спасибо за игру.
Недостатки (заранее скажу, в м1 не играл, все 30стр отзывов конечно не перечитывал, так что наверняка и повторюсь):
1. очень короткая компания, одиночные миссии так не цепляют (имхо конечно).
2. очень не понравилось, что когда преобразуешь героев в храмовников, у них отбирают все оружие и броньки. я конечно понимаю, монашество, отказ от мира сего, но жалко терять экспертные вещи. а т.к. храмы обычно можно себе позволить уже в конце миссии храмовники уже просто не успевают заработать на новые вещи. А вот у меня наооборот куча денег бесполезных, сделали бы преобразование с опцией "оплатить амуницию", чтоб за отдельную плату вещи, броньки, оружие оставались храмовнику от преобразуемого героя.
3. ну ладно замок с рынком... но когда долбасят его родную гильдию, а гер. спокойно входит, выходит и идет по своим делам -- это как-то не правильно, слишком они пофигисты.
4. а лорды воще бродят как не прикаянные, единственная возможность заставить их заняться общественно полезным делом это засунуть в партию под команду к слабому герою. мне кажется это неправильно -- звание лорда должно обязывать этого самого лорда королевству, городу, они наоборот должны как-то других воодушевлять простых героев.



mike2003 21-09-2009 13:30:

простая... простая... слишком простая!!!
первые 10 минут накал, а потом лафа - никаких неожиданостей, ничего нового - куча денег и времени!
казуальство...
я понимаю почему многие пишут такие ядовитые отзывы - потому что разрабы убили игру. Ждали то "Достойное продолжение оригинальной игры", в которое можно играть, играть, играть... и переигрыват, переигрыват, переигрыват... спустя даже несколько лет
а то что вышло - это для детей казуалочка на один раз... эх
жалко очень... и думается что никакие патчи+аддоны тут не могут (хочу ошибаться, очень хочу)
ну интерфейс поправят, мультиплеер может доведут... но сам геймплей М2 уже практически похоронила в себе, доверие подорвано, наджеды на то, что одумаются и доделают НЕТ, потому что свой lvl разработчики уже показали, а перепрыгнть его и сдлать игру с lvl выше им не под силу!
и это самое горькое... лучше уже не будет, будут новые гильдии, новые карты...
и плевать мне на то, кто тут владелец, а кто разработчик и кто все это одобрил...
раз такое одобрили значит такое предложили

единственный ваш шанс пустить игру в народ, дать фанам НОРМАЛЬНЫЕ редактор-инстурмент, что бы она за вас сделали вашу работу бесплатно для себя любимых



Andrey2000 21-09-2009 14:13:

А вот и на gamespot обзорик появился.

Оценка 6.5 (fair)

The Good
Unique management system where you have no direct control over units
Issuing rewards for objectives offers an interesting challenge
Cheesy but cheery fantasy story and setting.

The Bad
Repetitive, formulaic missions
Not much replay value, either online or off.



Sneakor 21-09-2009 15:25:

2 Andrey2000
gamespot Оценка самая маленькая в мире на данный момент.

gamespot
Critic Score 7.8
User Score 8.2

* IGN 7.5 / 10
* Boomtown 8 / 10
* GameShark B
* Hooked Gamers 7.8 / 10
* Cheat Code Central 4.1 / 5

это уже обсуждали тут парой страниц
ранее:
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...900#post1752900



effrit 21-09-2009 20:10:

игра-жалкая поделка, которая по отношению к ЖИВОЙ и НАСТОЯЩЕЙ Первой (именно с заглавной буквы) части выглядит трёхмерной буратиной.
Я играл только в 2 миссии. С перерывом в день, чтобы дать себе остынуть от первого негативного впечатления.

Лично мне хватило всего одной вещи, чтобы разочароваться в игре - явного отсутствия чувства стиля у разработчиков.
Как можно после изумительной песочницы Первой части тыкать в эти идиотски-однообразные ГОЛУБЫЕ ЗДАНИЯ (у всех дизайнеров вдруг случился дальтонизм? или 16 миллионов цветов- это слишком большой груз для отечественных разработчиков?).

Что стало с персонажами? Почему они ПОХОЖИ друг на друга? (да нет, я знаю, что такое лёгкий морфинг в 3Д, так что вопрос-риторический).
Ну и портреты, про которые говорилось... Вместо хитрого вора-бандюгана, у нас некая "бандитка", которая может легко быть и лучницей, разведчицей, воительницей в любой другой игре. Всего-то делов-поменять в текстовом поле несколько символов.

Ну и довершают визуальное убожество СМАЙЛЫ. Очевидно, скаченные в последний день из интернета или просто дёрнутые дизайнером с попавшегося на глаза форума.

Объясните мне, как большому фанату первой части, в котором месте вы вдохновились оригиналом? ("сумма тиража" - не правильный ответ)
А если не вдохновились, так ЗАЧЕМ было браться за игру, которая была и остаётся одной из немногих действительно ОРИГИНАЛЬНЫХ, КРАСИВЫХ, и очень ВЫВЕРЕННЫХ Игр.
Моё личное мнение - у таких разработчиков надо ЗАБИРАТЬ лицензию. А на игру шлёпать наклейки с названием "Инди-директ с непрямым интерфейсом. от видевших ИЗДАЛЕКА Majesty-1"

зы.
нет, я не троль.
нет, я уважаю чужой труд.
и да-я не люблю, когда эксплуатируют идеалы и при этом втюхивают ширпотреб плохого качества.



dezintegration 21-09-2009 21:12:

Я бы например хотел поставить игре оценку хорошо, но не могу сказать, что это достойное продолжение оригинала, т.к. в этот оригинал не играл. Нельзя ли добавить пункт, просто "хорошо".
если вы уже готовы поставить игре оценку "хорошо", то это автоматически означает, что это достойное продолжение серии (тех, кто несогласен с такой точкой зрения, добро пожаловать в таверну - только не флудите здесь)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



deemer 21-09-2009 23:57:

Игра понравилась. Остались 2 карты в кампании, но уже понравилась. Не хватает, конечно, многих вещей из первой части. Но как рестарт серии - новой командой, через 9 лет, IMHO, достойно. Надеюсь, добавят построек, подкрутят разнообразие схем поведения, интеллект.

По взаимоотношениям эльфиек - гномов. Постоянно гномы делают эльфийкам стан, эльфийки гномам - корешки. Правда, эльфийки потом гномов еще и ускоряют. Крипту с палычами пока не пробывал.

По флагам. У меня по 3-5 героев из 24 кидалось постоянно. Ставишь флаг на такую же сумму - еще столько же бежит. Но вот эльфийки жадные, да. Налетают стайкой пулеметов. Это про атаку. Вообще, флаги атаки нужны
на логовах противника, и на самых опасных врагах, вылезающих на замок. Огров поначалу - надо запинывать толпой. Потом их так валят. Если для кого-то это аналог резиновой рамки - не знаю, оборону герои сами успешно держат. Иногда еще защитные флаги нужны бывают, на особо опасных флангах.

По багам. Пока был 1 вылет на рабочий стол за всю игру. Правда, установлена игра на отдельную винду, вместе с еще 4-мя, где у меня только дрова и игры. Сетьевую не пробовал еще.

SergeyNK
очень не понравилось, что когда преобразуешь героев в храмовников, у них отбирают все оружие и броньки.
Им денег дают. По 600 монет, палычам, сам видел. Идут и тут же апают броньку и оружие, и закупаются. Сколько кидают другим - не смотрел.

PS. Рейнджеры за всю игру всего пару раз уходили в дальнюю разведку сами, без флагов. Могут ведь но нехотят. Смертники из М1 тоже не особо хорошо действовали, но все-таки - были самостоятельней.



O_Sun 22-09-2009 00:27:

если вы уже готовы поставить игре оценку "хорошо", то это автоматически означает, что это достойное продолжение серии (тех, кто несогласен с такой точкой зрения, добро пожаловать в таверну - только не флудите здесь)

Чую, уроки логики зря в школах отменили. Стиль мышления БарЛога набирает популярность.



Dheretic 22-09-2009 09:21:

dezintegration
Я, кстати, полностью согласен с тем, что надо бы добавить еще один пункт в голосование. Сам поставил игре "хорошо", но не считаю игру достойным продолжением первой части. Впрочем, если бы в голосовании сразу был такой пункт - думаю, что большинство голосов отдали бы за него. А это врятли пришлось бы по вкусу разработчикам. И так уже заметны чрезмерные восхваления своего продукта. Собственно, это наводит на размышления...



Barnett 22-09-2009 12:34:

O_Sun, Dheretic
С таким мышлением как тогда оценить мой голос? Я голосовал за Шедевр!, но в данном пункте нет цитаты: "Достойное продолжение серии". Попросить администрацию ввести ещё и такой пункт? А то вдруг непонятно, что я подразумеваю под Шедевром!
Это всё же не юридический документ, где нужно докапываться к каждой запятой и формулировке. Всё равно в понятия "Шедевр", "Хорошо", "Так себе" и "Ужас" каждый вкладывает своё, а не чётко соблюдает формулировку пункта голосования.

effrit Я играл только в 2 миссии.
Две миссии ни о чём, так.. ввести в курс дела тех кто не видел М1 и дать привыкнуть к управлению тем кто видел М1. Я разыгрался только к середине, когда ограничений поубавилось.

явного отсутствия чувства стиля у разработчиков
Что значит "явное" и "отсутствие", а заодно проясните, что Вы понимаете под "стилем"? Настолько явное, что только два человека это заметило на данном форуме? Или под стилем нужно понимать бурную какофонию красок?

Почему они ПОХОЖИ друг на друга?
Кто-то на это ещё жаловался (если не Вы же). Но я специально отстранял камеру на максимум. Странно, я различаю героев по их принадлежностям к классам, даже получается определять более сильных в классе (при пятикратном ускорении!). У меня 24", играю на 1920х1200. Даже будучи очкариком и играя без очков, вполне даже различаю всех. Вот с надписями возникают проблемы, а с моделями вообще никаких. Ни разу никого не попутал (только когда вражеские герои приходили, приходилось их мышкой "подсвечивать").

Вместо хитрого вора-бандюгана, у нас некая "бандитка"
Не совсем понял что хотели сказать. Может то, что "герои потеряли свою индивидуальность" (с)? Тут спорное утверждение. Герои достаточно индивидуальны - факт. Не так как в М1, но они и не должны быть во всём такими же. То, что забывают защищать свои гильдии - поправимо патчами (если разработчик сочтёт это багом).
Иначе, это воспринимается как: "Раньше была Крипта в балахоне, а сейчас в платье с косой" - "вкусовщина" в чистом виде.

СМАЙЛЫ
А мне весело на них наблюдать, ну ни разу они мне не помешали, даже наоборот помогает сразу увидеть реакцию героев на происходящее. Называю это дружественным интерфейсом.

Объясните мне, как большому фанату первой части
Вот где собака зарыта.
М1 была хорошей игрой своего времени и тем не менее звёзд с неба не хватала. Вы превозносите её слишком высоко. В итоге одно переоцениваете, а другое - недооцениваете.



Sneakor 22-09-2009 13:28:

http://www.youtube.com/watch?v=y5NYlLVGFcU
Тут интересовались впечатлениями с запада...
Правда на английском. Один из игроков записал свое видео.
В целом что-то типа: «can not be anything less than awesome!»



Remor 22-09-2009 14:00:

Unhappy

Majesty 2 по-сути получилась бледным подобием оригинальной игры с парой новых флагов, из которых флаг страха не использовал ниразу при прохождении компании, он там просто ненужен. В остальном все урезано, все упрощено и только графически игра выглядит посимпатичнее 1 части.
__________________
- Что вы чуствуете, стреляя в живых людей?
- Отдачу...



Rime 22-09-2009 14:06:

Если бы я не думал, что эта игра "can not be anything less than awesome", посмотрев и почитав такие вот рецензии, я бы ее не купил.



Cai_Cassius 22-09-2009 14:11:

По впечатлениям - та же Мэджести, только лучше. То, что хотелось видеть. Люди, которые говорят о неком "упрощении" - попросту дураки, ибо в игру толком не играли.

Все нововведения грамотные, все нужные.

Претензии у меня только к мультиплееру. Сам по себе он отличный, в первой мультик был невероятно бездарный и скучный, но, во-первых, адские глюки. Постоянно выкидывает из игры в мультике - нормально получается сыграть раз из десяти наверно. И дисбаланс отдельно взятых карт. вот это мне совсем непонятно.



Xom9Ik 22-09-2009 15:00:

Нету автосохранения, ни отключить не включить. Когда у меня в миссии про короля крыс на 106 день игра вылетела с ошибкой, было очень обидно(. Нравится или нет игра, исчо не понял...



DeadGods 22-09-2009 17:13:

Считаю что игра достойная. Непохожа на М1 ну и что
не разу не вылетела.
ИИ вполне доволен. Есть недостатки но это поправимо
когда герои выполняют флаг защиты (ожидают) не подбирают сундуки хотя на них стоят
герои иногда проявляют странную упрямось перед противниками нааамного выше их уровнем (хотя никого не защищают, и денег за моба я не обещал)
многовато эльфов и гномов
игра легка если в каждой миссии использовать индивидуальную тактику

не понравилась постаянная резня (не помешали бы передышки для других дел, но других дел у героев НЕТ )
графой доволен но маловато анимаций для героев (2010 год на дворе)



Tyrael 23-09-2009 01:20:

а мне игра понравилась..... без претензий на шедевральность, конечно, но, всё-равно, очень мило играется. Герои хоть и страшненькие, но, всё-таки, свои.... царские. )



ufimez 24-09-2009 09:29:

Рад, что вышла новая версия ждал с самого момента как прошел вдоль и поперек 1-ю часть. тока что то скирмиша нету, где то месяца 4 назад еще резался в него в первой части, но думаю все поправимо



Marshalll 24-09-2009 11:39:

поначалу понравилось, но теперь, когда прошел уже больше половины - игра кажется ущербной в плане сюжета миссий - одно да потому, не знаю где нашли таких дизайнеров... видимо действительно уже все страдают геммороем мыслительного отверстия! kings bounty - это единственная русская игра за последнее время, которая действительно порадовала. majtsty2 - не оправдала ожиданий. от миссии к миссии одно и тоже, меняется только левел героев. Где большие карты с хоть каким то подобием на загадки и стратегические приемы? где все обещанное? Да наймите вы наконец нормальных дизайнеров уровней! вот к примеру anno1404 - задумка хуже чем в Маджести, однако воплощение лучшее намного - чего только стоят постоянные задания - десятки на каждую миссию. а в маджести что - два, максимум три задания?... к разработчикам в плане графы и производительности вопросов не возникает, однако ваши сценаристы или кто там еще...совершенно испортили амбизиозный проект. скажите им спасибо. именно от недостатка сюжетности и событийности российский игрострой опять уступил западному. за что вам низкий поклон.



Izanagi 24-09-2009 12:07:

Моя оценка игре:

1. Графика - устарела на два-три года. "В тылу врага 2", на движке которого и создана Majesty 2, выглядит не в пример лучше, особенно при приближении камеры, а ведь он вышел более 3 лет назад. Так что 5-6 баллов за графику это предел.

2. Музыка и звук - тоже не торт. Отвращения не вызывают, но и в душу западать не торопятся. Озвучка героев присутствует, хотя, на мой взгляд, значительно уступает харизматичной озвучке оригинала, разошедшейся на цитаты и на Западе, и у нас. Твердые 7 баллов.

3. Сюжет - 15 убогих одинаковых миссий, интерес из которых представляет лишь "Битва с претендентами", связанные между собой натужными шутками советника, плюс жалкие вступительныйное и заключительное слайдшоу не выдерживают никакой критики. Если брать за 10 баллов сюжет StarCraft или WarCraft 3 (надеюсь с их кандидатурами в качестве эталона все согласятся) то Majesty 2 это 3-4 балла, не больше.

4. Управление и интерфейс - средненько. Мало хоткеев, неудобная прокрутка карты - после щелчка на миникарте приходится ждать 2-3 секунды, пока камера окажется на месте - очень раздражает. Слишком большие информационные панели - вместе с иконками героев занимают треть площади экрана, а ведь уже лет 10, как в нормальных играх принято делать все панельки маленькими и опционально убирающимися. Безумная система быстрых сохранений - неужели нельзя было сделать их перезаписывающимися? Все вместе дает 5-6 баллов.

5. Геймплей (интересность игрового процесса) - не выдерживает критики. 5-10 минут щелканья мышкой в начале каждой миссии, затем скорость х5, отодвигаешь камеру и наслаждаешься своей крутостью. 2 балла.

6. Реиграбельность - кампанию переигрывать не интересно, думаю все с этим согласятся, а мультиплеер из-за чудовищной забагованности позволяет доиграть до конца в среднем одну партию из десяти - финиш полнейший! 2 -3 балла.

Итого средняя оценка 4.3 балла. -1 балл за забагованность, -1 балл за несоответсвие Majesty 2 планке качества серии и обещаний разработчиков итоговому содержанию продукта.

Итак, на выходе имеем 2.3 балла - вот реальная оценка игры, данная ей трезво и без эмоций.



fastphantom 24-09-2009 13:21:

Majesty1 одна из моих любимых игр, так что я без эмоций не хочу)))... Нормальная графика, да это и не самое важное, вот геймплей явно пострадал... Много багов и серьезно недоработанный ИИ... Но это все так... Главное - игра вышла и все поправимо патчами. И если что, то фан-комунити уж точно до ума доведет, хотя конечно хотелось бы официальной поддержки))). В любом случае за реанимацию серии создателям - спасибо.



Shang-i 24-09-2009 19:25:

До того, как прочитал форум, и не догадывался, насколько ужасна игра )))
Нет, серьезно, есть, конечно, косяки в ИИ, но все же не настолько ужасно. Сейчас прошел миссию, специально обращая внимание на описанные тут моменты, такие наблюдения:
Пачка лордов вяло ищет приключений возле своего дома, понятно, им, все повидавшим, скучно гоняться за всякими крысами и скелетами. Однако, когда намечается тусовка, они непрочь и сами поучавствовать, да и не всегда за бешенные деньги (хотя герои такого уровня на дешевку обычно не кидаются). Логично
Далее, вышли из храма две послушницы Агреллы, по первому уровню. Нарвались на скелетов-ветеранов, испугались, убежали домой, заперлись, сидят дрожат, ждут, когда добрый лорд пошлет кого-нибудь на помощь. Логично
Воин увидел флаг атаки на огре, побежал со всех ног, за ним компания в виде мага и послушницы. Увязались за воином два скелета, бегут и колупают, достаточно вяло. Воин на них даже не отвлекаются, у него цель лучше есть, с мелочью товарищи разбирутся. Добежал до места, остановился, догнали други, маг скелетов вынес, послушница подлечила чуток, бьют огра. Логично
Идут атаковать склеп вампира, компания примерно такая же. Воин бьет цель, маг с послушницей помогают. Маг смотрит по сторонам, всякую мелочь отгоняет, особо не отвлекается, заморозил супостата и дальше по цели. Отморозился супостат, пару стрел в него, чтоб не мешали и дальше. Нормально
Последний замок. Поставил 5к награду за него и 500 монет на логово огров. Согласно стенаниям некоторых тут присутствующих, должны были все дружно ломануться на 5к, про 500 и не вспоминать. Ломанулись почти все (не все ж в деревне дураки), однако и на 500 откликнулся один лучник.

По поводу разнообразия характеров, оно все-таки есть. Кто не согласен, пусть попробует заставить воина исследовать территорию (хотя бы на средней дистанции).

Впечатления и пожелания... Все-таки, ИИ надо бы подлатать, очень часто ведут себя не так, как надо (хотя может это нам так кажется только с высоты птичьего полета)
Разнообразие... Меня всегда удивляло, почему сиквелы зачастую выходят менее разнообразными и объемными, чем первые части. Маджести не исключение. Фраза "мы взяли из первой части самых интересных..." просто убивает. А почему бы не взять всех и еще плюс не добавить новых? Все-таки в продолжении хочется увидеть чего-то большего, чем в первой части, иначе какой смысл?
Ну и по тому же разнообразию, карт мало. Это тоже мода такая нынче. Понятно, что будут дополнения, аддоны... Но выглядит, словно продали пол игры, а потом вторую половину снова продают. А потом, может быть, и действительно чего-то нового дадут....



Seang 25-09-2009 19:04:

Кривая и хромоногая, кастрированная и искалеченная, но все-таки милая игра



int19h 26-09-2009 01:46:

Поиграл побольше. Втянулся.

Насчет ИИ. Косяков там все равно хватает, но некоторые, похоже, проявляются только эпизодически. Так, я упорно не могу воспроизвести ситуацию, когда герой, атакующий логово, не отвлекается, когда на него нападают. У меня они теперь все упорно сразу же начинают отбиваться. Хотя я совершенно точно помню, что наблюдал примеры обратного.

Да, город они все-таки неплохо зачищают, когда их достаточно много. Главное - стратежно разместить гильдии и рынок/кузню так, чтобы распределение выползающих погулять героев было бы примерно равномерным. Т.к. на противоположный конец города просто так защищать здание они не побегут все равно - а вот если рядом, то еще может быть...

Все равно я бы не сказал, что это "достойное продолжение", но как игра сама по себе - весело и с огоньком, и в общем indirect control тут таки есть.

Мультиплеер я просто не смотрел. Откровенные баги в сингле, описаные выше (типа пройденых миссий, не отмечающихся, как пройденные) пока не встретил - возможно, имеет какое-то значение то, что я играю в английскую версию со Steam?



Dominik 26-09-2009 19:35:

Кривая и хромоногая, кастрированная и искалеченная, но все-таки милая игра
Вот уж точно
Щас прохожу М1. И вижу как много обрезали в М2 А точнее не смогли осилить и на такомже уровне сделать М2 как и первую часть. Хотя играть можно.



deemer 26-09-2009 20:42:

ArchmageF
И маги, и войны - тоже периодически строили из себя самоубийц.
Но вообще - характеры героев в м2 стоило бы несколько разнообразить. Привить некоторым классам любовь к дальним походам, к примеру. Надо бы с коэффицентами интеллекта тоже поиграться.

Хотя с здесь любое утверждение одинаково для всех. - не совсем согласен, разница есть. Эльфийки, по моему, даже более жадные, чем роги.



dezintegration 26-09-2009 21:53:

А, тем временем, в прикрепленном к теме опросе все более угасает интрига:

Хорошо. Достойное продолжение оригинальной игры - 232 голоса (59.64%)
Так себе. Ожидал от игры большего... - 74 голоса (19.02%)
Шедевр! Лучшая стратегия года, однозначно! - 57 голосов (14.65%)
Ужас!! Что вообще разработчики делали последние полтора года? - 26 голосов (6.68%)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



effrit 26-09-2009 22:10:

dezintegration, ваше смешное голосование убило интригу разом.
вы бы ещё такое сделали:

- о, это лучшая игра тысячелетия 30%
- я купил компьютер специально, чтобы поиграть в м2 30%
- не играл в первую часть вообще, но м2 - явно достойное продолжение! 30%
- теперь я знаю, во что буду вкладывать деньги ближайшие 3 года (в микротранзации, конечно!) 9.9(9)%
- а я люблю варкрафт (1 неуверенный голос)

сто раз уже сказали, что пункт "Хорошо. Достойное продолжение оригинальной игры" это ДВА слепленных в кучу пункта.
делали бы уже тогда вообще два пункта для голосования:
- рулезз!
- отстой!



Rapt 26-09-2009 22:56:

Ужас!! Что вообще разработчики делали последние полтора года?

худшее, что можно было сделать с этой игрой - упростить ее до такой степени, что после второй миссии она превращается в сплошную нудятину, которая проходиться за 1 день.
создатели халтурщики!
после первой части огромное разочарование.

игра, просто, ни о чем!!!



Para 26-09-2009 23:43:

В начале игра очень понравилась,но это только на волне радости,после первых 8-9 миссий воодушевление полностью пропало.
Причина только одна ИИ. Может на разработчиков давили с сроками или еще какие проблемы были,но в этом плане игра полностю сырая.

Вещи которые больше всего нервируют:

1)Когда герой идет за флагом атаки ( к примеру ), он начинает полностью игнорировать окружающий мир.
Пример:Флаг атаки на сильном мобе\боссе,в ближнем бою милишники,зади рэнж юниты ( для примера магов возмем). На магов нападают какие-то мобы,они (маги) же их полностью игнорируют и продолжают четко атаковать цель с флагом.Пока эти мобы их не убьют.
2)Без флага защиты,герои не защищают даже свои дома,даже когда находятся рядом.
Пример,но с рынком. Мобы сносят рынок,в рынке сидят герои >мобы снесли рынок >герои ушли на поиски приключений.
3)Не совсем понятно,зачем нужен флаг страха. Герои и так ( даже рейнжеры ) сидят в городе,максимум делая 2-3 шага от него. (без флага конечно)
4)Обещали индивидуальность героев? Где она? (про индивидуальность можно почитать выше,на примере M1)
Все герои ведут себя одинаково,не считая реакции некоторых на флаги.

В принципе,на мой взгялд,это тот самый прямой контроль,только курсор мышки и рамку выделения заменили на флаги.

+баг с отбрасыванием,когда сбрасывается агро. Желание использовать мастеров меча отпадает.

Само собой,у игры есть и положительные моменты,закрывать глаза на которые нельзя.

1)Советник. Вступления перед миссиями,интересно слушать и читать.Озвучка и реплики персонажей.
Вообщем,все что касается текста и звука.
2)Понравилась идея с лордами и партиями

В итоге,откладываю игру на полку,с надеждой жду патча.
p.s в опросе не участвовал.



Bofulo 27-09-2009 06:31:

Для начала напишу что игра мне в принципе понравилась если исключить некоторые "но" которые сводят на нет все старания разработчиков и устремляют игру к очередному трешу.
1. Критические вылеты из игры.Первые в моем пункте.Я забросил игру на половине из-за этих вылетов.
2. В игре нет автосейва который мог бы хоть как то залепить баг с критической ошибкой.
2. АИ героев странный.Маги лезут в перед и не убегают когда враг подходит близко.То же самое с дистанционщиками которые стреляют в упор и не отбегают даже когда обездвиживают противника.
3. Здания нельзя сносить
4. Храмы можно строить только после первой половины игры да и то в специальных местах.Оба факта раздражают.
5. Герои постоянно сидят в городе и никакого интереса к окружающему миру не проявляют(особенно рейнджеры).
6. Герои никак не реагируют на атаки близлежащих зданий.
7. Идея с партиями недоработана.Да,они ходят вместе но подчиняются лишь командиру за которым ходят как хвостики.А где же групповая активность?Или они стадо баранов которое ходит за поводырем?

Есть ещё много мелочей таких как:
1. Невозможность посмотреть кто откликнулся на призыв.
2. Нельзя посмотреть какие в данной гильдии герои.
3. Слишком дорогая стоимость покупки героев кроме некоторых (например ассасины и рейнджеры) классов что делает их ненужными и бесполезными к тому времени когда их уже можно будет купить.
4. Покупка заклинаний.Зачем покупать заклинания для воинов (к примеру) в каждой гильдии воинов что я построю?!

Я не играл в предыдущие части Мажестика и хоче попробывать.По отзывам людей она была намного разнообразней с намного большим количеством возможностей.
Хотя повторюсь.В целом игра неплохая,но такие мелочи сильно портят впечатления о игре.



Zerart 27-09-2009 10:30:

Для начала напишу две проблемы являющиеся бредом:
1) Канализация это хорошая идея но их количество зависит от размера города, притом так что под конец игры город превращается в сплошное (зависит от расположения канализаций и кладбища) и непрерывное поле битвы, в котором если не будет защитников город попросту рухнет. Не абсурд ли? Город погибнувших от монстров из собственной канализации.
Определённо их должно быть меньше. (меньший коэф. пропорциональности и меньшая сила).
2) Второй бредовый полубаг полузадумка это флаг страха. Все остальные флаги это флаги создания мотивации, этот же флаг это демотивация или стремление избежать чего либо.
Почему я должен платить за то что герои будут стремиться сохранить свою шкуру? По концепции игры игрок создаёт условия для "якобы" самостоятельных героев, поэтому флаг страха должен носить форму предупреждения, а не подкупом безбашенных героев, так и норовящих насадить себя на кол или свернуть себе шею.
Второе что в этом флаге неправильно, его нельзя поставить на юнит, хотя по игре это было бы очень удобно. Поставить на элементаля вначале игры или на дракона, из за которого полегло очень много героев.

Остальные проблемы не столь бредовые, но так же требующие внимания:
- Дальность башни такая же маленькая как и дальность идентификации врага у героя, при чем эти расстояния малы по сравнению с размером города, а стоимость башен растет слишком быстро чтобы ими можно было заставить хотя бы две стороны города.
Враги респаунятся за картой со всех сторон.
Нужно менять либо рост стоимости башен либо их дальность.
- Бездействие героев через здание от мобов выносящих город так же дожно быть исправлено.
- Маги "без тормозов", явно с низким АИ, хотя у магов должно быть наоборот.
- Здания нельза сносить.
И как пожелание, было бы хорошо если при постройки здания курсор примагничивался к тем местам где можно построить, а то искать место постройки приходится довольно долго.
- Согласен с большинством вышеописанных ошибок, недаработок и проблем.



Telian 27-09-2009 10:42:

1) Согласен. Когда набигают крысы и начинают грабить корованы, а все герои в это время бьются с главным боссом, это весьма неприятно.
2) Флаг страха сделан для слишком ретивых героев. Допустим, один герой, зайдя в логово дракона, увидит дракона и убежит. А если это партия? Конечно, вступят в бой. Если не прокачаные - умрут смертью глупых. Нет, лучше уж поставить на флажок 1000 золота, чем потом тратить 10 тысяч на воскрешения..

Маги кстати весьма правильно без тормозов, они же "могучие маги с убийственными чарами". А то, что монстры не разделяют это мнение, так им плевать =)



Tiphus 27-09-2009 13:48:

хм, а голосов
"Шедевр! Лучшая стратегия года, однозначно!"
все больше, хотя отзывов такого же типа не особо много
подозрительно
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Telian 27-09-2009 14:28:

Господа. Кто не ищет в игре стиля, а ищет, за что ещё её поругать, стиля не найдёт. И атмосферы тоже.

ЗЫ. Ну так ведь не все пишут отзывы, голосует всегда больше народу, чем пишет



Allard 27-09-2009 19:32:

В целом достаточно симпатично, НЕ порадовали храмы из-за невозможности использования на начальных этапах игры, НЕ порадовали паладины (что-то уж слишком сильно их перебычили), НЕ порадовал ИИ героев и монстры, ПОРАДОВАЛ сборщик налогов и агро у воинов. ЖДЕМ ПАТЧЕЙ.... мож что исправят. Мелкие недовольства которые нашел тут в принципе почти все перечислили.


ЗЫ: в М1 еще как-то проводил паралели с AD&D, в М2 этого сделать пока не смог.
ЗЫЫ: Прошел всю игру за 3 дня без каких либо глобальных затруднений. (шибко элементарные миссии)

ЁПТ: не кричите так сильно, что М2 не достойное продолжение М1, достойное, основная масса замеченных и описанных проблем (багов, недоработок) достаточно мелкие, хотя в купе могут сильно испортить впечатление об игре. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что производители игры не монстры такие как BLIZZARD или MICROPROCE..... не ждите того что будет всё на 100% отлично и интересно, порадуйтесь хотябы 15%-20% того, что есть. Вы наверно не в курсах про игру Master of Orion2 и то "Г" что сделали из Master of Orion 3 что-бы сорвать бабла. РАДУЙТЕСЬ М2 порадовала, со временем исправят баги и глюки, а пока думаю мона и потерпеть )))))
__________________
Не проси и не обижайся.



Santerss 27-09-2009 23:59:

У людей всегда есть хорошая сторона и плохая, так же как и хорошая мысль и плохая. В принципе мне м2 понравилась, я играл в варкрафт долго и эта м2 смахивает на вов без управления героями, у герове есть агро,присты,маги с заморозкой, читерские палы )), локи нехватает только рыцарей смерти )). Непонравилось выражения взятых в большей степени у героев из первой части, поэтому допустим когда тотже маг дохнет "то произносит"(я таю), честно бесит ужасно, лешится парой нервных клеток беспроблем. Так же маловато героев, надо было нетолько людей и прочих подобных на них созданиях, но и других создать. Можно было даже драконов, великанов разнообразить малость. Миссии как говорилось ранее ничего нового вы в них неувидите, да и сюжет смахивает на принцессу в доспехах (именуемую King's Bounty: Принцесса в доспехах)"Пришел демон и начал всех валить направо и налево и тут конечно появляется новый герой который его и убъеть побеждаю неверных,некрасивых,непристроившихся и неоплативших кредит монстров) затасканый сюжет". В общем в конце концов складывается мнение что разроботчики делали м2 ради закрытия плана по выпуску очередной игрушки.



ufimez 28-09-2009 07:47:

вот прошел наконец то кампанию
вначале легкий отрицательный РЕКОМЕНДАЦИЯ - вставьте обучение про артефакт, я до самого конца не знал, что за артефакты и только в битве с демоном с ним без духа короля просто невозможно играть начал искать и нашел.. но было бы интереснее уже раньше если бы знал про эту возможность... как минимум с советником воевать.
вроде все отрицательные отзывы промелькнули, напишу, что понравилось
понравились миссии с боссами, а именно запомнились
- с женой короля скелетов, когда он так просто взял пришел, вроде все герои крутые и бабло есть, а не убивается сцуко и за 5к засланец таки пообщался с призраком и танки напомнили кучке костей где его место
- с советником, тут возникла сложность. как уже писал не знал что есть артефакты и поэтому 25к ему сжег солнцем а остальное добили, понравилось то что временами он может разушить полбазы и уйти и тока уже почти восстановишь базу он приходит и сцуко все добивает прошел тока с третьего раза
- с демоном оригинально носится по базе за королем причем база полностью без пушек а то он агрится на них и база разбросана по карте чтоб если заагрился на героя не снес апргейженное здание тоже понравилось

СОВЕТ/просьба - сделайте плиз артефакты рандом для героев, будет прикольно! (из первой части запомнилось кольцо с магическим взрывом, любой даже воин его может взять и идти взрывать всех. вооооооот )



ФинГал 28-09-2009 08:21:

Мое впечатление:
Сперва подумал описать все полностью, но кто это будет читать =)
(Диск куплен у официального дистрибьютора 1С за 499 руб)

Найденный баги:
1) Не засчитываются победы пройденных миссий, приходится переигрывать.
2) По завершении в панель выбора лорда выкидывает уже существующего с последующей кнопкой «выгнать» либо «продолжить». При нажатии «продолжить»- т.е. подтвердив выбор лорда для перехода к списку миссий происходит выброс с игры с ошибкой. (тыкать выгнать было жалко). Опять таки миссия не засчитана приходиться переигрывать.
3) Если не выбираю лорда после миссии, миссия не засчитывается, приходиться брать хоть кого-либо.

То, что вызвало негатив (не относящийся к геймплэю):
1) Долгое сохранение и загрузка…подумал и дописал ОООЧЕНЬ
2) Непонятное формирование файлов быстрого сэйыва и последующей загрузки. (АИ установили и на квик лоад? Гружу что хочу).

Гемплэй:
Тут и за меня многое уже написали и со многим я согласен.
1) Убили атмосферу Majesty – это факт.
2) Мага извели на нет как боевую единицу. Вспомните как кастует маг в первой части, и какие красочные бои в его исполнении…А это читостаричег против 5 драконов?! Это же достойная награда за время и средства потраченные на него во время прокачке до 10+.
3) Воры – «вырезано цензурой»
4) Партии, когда становиться возможно их формировать в них отпадает необходимость. Для чего это ограничение до 2-го ур тавены?! К этому времени почти все герои 10+ и в партии как такой отпадает необходимость. Разве что боссов валить легче стало. Это не то что ослабило гейм плэй, это его убило. Лечилка+меч+стрела+маг-валит все и всех…
5) Паладин – no comment
6) Лорды ненужный элемент в игре.
6) ит.д. Еще много что могу написать, да за меня уже все написали, хочу просто согласиться с людьми и высказыванием «Народ все схавает, после первой части»

И вообще, ВЫ убили Majesty, но я пройду ее в память о М1 и вернусь опять к ней же.

Вопрос: Почему вы не захотели оставить движок М1 и налепить на него частичные возможности вашего «проекта». Ибо от М2 это «вырезано цензурой», единственные плюсы это: партии, пассивные навыки/перки (последние под вопросом). Хорошо реализованная 3D графика боев, уклонений от битв, эффекты при исп. магии и др эффектов несут в себе цель закрасить глаза геймера, как освуежитель воздуха несет в себе цель замаскировать, то что сделано.



Dominik 28-09-2009 09:12:

ФинГал присоединяюсь. Щас играю в М1 - блин так игра зделана на порядок лучше М2. И графика более разнообразная, и анимация битв, спеллы у волшебника, экономическая модель, поведение героев/монстров и т.д. Уж лучше бы разрабы сделали все как в М1NExp, но на 3Д графике. Ну и ввели там пати и т.д.
А то в М2 играть конечно можно и вроде так даже норм и иногда захватывает - но если запустиш М1 то сразу понимаеш всю ущербность М2.
Както все сделанно топорно - впопыхах, без души, на скорую руку для сруба бабла. И изюма в игру сосвсем не положили.



Finnist 28-09-2009 09:49:

M1 был уныл и казуальный до пошлости наставил где попало аванпостов, настроил кучу балист, построил арену и все.



ФинГал 28-09-2009 10:14:

to Dominik
наешь, щас апустил М1, посмотрел на нее глазами того человека когда я в 1-ый раз увидел маджести. Это реально шокирует, "интерактивная" комната/стол, наводишь на сундучок открываеться, свеча загараеться/тухнет....все это клево! Во 2-ой части заворожает ролик - он заслужил право на жизнь, гламурный юмор М1 выдержан, даже рэнжер в кепке от Зайцева. Вспомнил как привыкал/познавал мир М1. К чему я говорю, да просто если к М2 относиться не как к правоприемнику на славу М1, а как к собрату близнецу, пусть и не однояецеву, то играть можно...в М2 тоже есть свои феньки, и атмосфера Ардании и непрямое управление (пусть и корявое) и "та же" экномическая модель. Просто все мы ожидали большего, а кто-нибудь думал почему в М1 небыло тех же партий и перков?
ИМХО^Перки - это следствие WoWа и др Stockового Г....А, оно наложело отпечаток на М2 с целью расширения клиентуры...ты на форум глянь, что пишут, Бафы, станы и т.д. ты слышал об этих терминах во времена М1? Я нет. А парти??? В не вижу смысла испольховать их в прохождении компании, это упрощает игру очень сильно, хоть кто-нибудь крикнул на форуме "УУУУУ я завалил вампира рейнжером" или как бороться с драконами? Все тупо сноситься партиями или палом. Нет в игре конкурентов. Цель которую приследовали разрабы на мой взгляд это обострить и разнообразить сетевую игру!!!! Рублика на форуме, про ништяки партии сдохла, ибо их ЗАБЫЛИ прикрутить. Все расчитывали на прикручивание героем спец навыков, а тут произошл облом и ссылка на компенсацию слабых сторон - обсурдное противоречие заявки, "Мы строили комунизм...".
В сети партии будут нужны, чтоб брыжа слюной доказывать какой состав партии оптимален. А когда все кости перемоют и выявят путем стни битв, игра по сети будет раскритикована на нет....хотя поживем увидим.
Лорды: Это то что всегда скребло под ложечкой у всех фанов М1. Как всем хотеловь перетащить на следующий этап хотяб 1-го своего любимого мага или крипту, но к "сожалению" этого не было реализовано. А М2 нам дает эту возможность, но в каком формате это преподносит?! Нет не сразу в начале миссии как бы это хотели 100% игроков, а на том этапе игру когда все игроки 10+ и покупка лорда за бешаное бобло 10+ не имеет смысла, ну вот скажите зачем мне покупать своего мага "пиу пиу огнешар" за 8500мнт в конце миссии? Чтоб посмотреть на него как на ненужный элемент, проводить его взглядом на рынок и до палаты лорда? Ибо дальше этот мешок заклинаний не пойдет даже за пятьсоттыщмульонов (если он не в партии с воровкой) =)



ФинГал 28-09-2009 10:18:

пока есть тепение будем играть, сравнивать и тестить....жду лучших времен/патчев.



MoNoLiTh57 28-09-2009 12:38:

Unhappy

Перечитал почти всё, не выдержал всё-таки зарегился тут!

Игра сделана кошмарно! М2 действительно убило М1! Код М1 перевернулся 2 раза от увиденного "собрата"!!!

Больше всего не нравится как порезали игру!
На форуме только один человек задал вопрос "Видели гнома за строительством?"! И его, очень странно, проигнорили!
Так вот, мы получили:
1. Отсутствие Карликов! Которые в М1 выполняли роль и защитников королевства и бравых строителей!
2. Отобрали возможность строить у гномов!
3. Выходит всего 2 крестьянина на строительство всех объектов!
Всё это жертвы ради мудьтиплеера?

Про гнов и эльфов ваще страшная история!
Эльфам, со времён М1 надоело быть мужиками и прозибать в казино и у "девочек". Они поехали к Доктору Голливуду чтоб сменить пол, заодно и разбойников на это совратили! По дороге обратно они исповедались, и им отпустили все грехи, теперь они не строят казино и прочую порнографию! Такие все добрые и пушистые ангелочки!
Гномов кастрировали (вдруг они тоже пол хотели сменить)! Отобрали у них всё! Про возможность строить я уже писал, но зачем убирать катапульты с их зданий!!! Вот раньше хорошо было, поставил на передовую и фиг кто подойдёт! Бедные-бедные гномы!

А знаете почему герои не отходят далеко от города? Да потому, что рынок можно строить только один! Вот герои и стремаются, далеко бежать за баночками надо будет! В М1 в торговых постах было изучение целебных зелий, все герои там закупались, и не было надобности пендюрить обратно за 100 вёрст! В М2 торговые посты - ненужная хрень, рожающая ослов с 500 монетами!

Насчёт анимации! Убили тётки из храма Крипты!!! Взмах косой-красненький шарик полетел!!! Бред!!! Я понимаю, может разрабы и не захотели давать ей посох, т.к. он уже есть у мага, послушницы и у жрицы агреллы (вроде был)! Но они могли дать ей СФЕРУ в руки, и вообще сделать её парящей над землёй (аля герой-маг из легионов проклятых (disciples 2))! Вот тогда стало бы ясно откуда берётся красенький шарик. А ещё, крипта мне очень напоминает ЛИЧА из героев 5, только грим другой и коса есть (как думаете?).

Также в М2 очень мало магии! В М1 , если вы помните, воскрешать и лечить могли не только Добрые герои, но и Злые! Только это выходило дороже, но это умели делать все! Тут же, из-за того, что в каждом храме по одному заклинанию, воскрешать могут только Агреллы! И заметьте, в храме крипты-заклинание проклятия (в М1 это заклятие было на первом уровне здания), а в храме агреллы-заклинание воскрешения (в М1 Оно открывалось только на 3 уровне здания)!!! БАЛАНС??? Про паладинов вообще молчу (жизней на 1 лвл столько, сколько у война на 8! Да и голос у него как из бочки, а не как из доспехов)!!!
Еслибы разрабы включили воображение, то можно было бы сделать воскрешение и у крипты, но поднимались-бы герои-зомби! Во было бы весело! Около гильды героя появлялся бы склеп, в котором этот зомби бы жил! А лечить его могла только крипта!

Насчёт ИИ ваще я в негодавании!!! До фикса в мульте была тактика с гномьими башнями, так вот, около замка поставили мне 2 башни, понятно что героев хороших они покоцали (пришлось ставить флаги страха)! Но флаги не действуют на крестьян!!! Наблюдал картину: из замка выходит крестьянин и идёт строить дом, куда бы вы думали, прям около башни! Конечно его сразу сносят вместе с домом, и вместо него опять выходит крестьянин из замка... И ТАК ДО ТЕХ ПОР ПОКА Я НЕ СНЁС БАШНИ!!!
В этом же бою, под конец у мя остался один гном 6 лвл! Вражеские герои уже во всю фигачат город, а я решил пронаблюдать за гномом! ЦЕНЗУРА!
Сначало он искал приключений (половина гильдий уже уничтожена), потом пошёл пить пиво, мимо вражеских героев и уже подгоревшего замка! Всё происходит без флагов! Потом, пьяненький гном вышел из таверны и пошёл ИСКАТЬ ПРИКЛЮЧЕНИЯ, опять же мимо рушащихся зданий! Поискав и не найдя он пошёл в таверну! И только ещё напившись он решил защитить земли (протянул секунд 20)!!!

Характеры вообще не соблюдены! В М1 не дождёшься когда Варвар из храма Кролма купит себе новые трусы в кузнице! А тут убил крысу-пошёл купил се что-нить, убил ещё одну-опять за покупками!

Заклинания кастуются медленно! Нажимаешь лечить на ещё живого героя, но лечение происходит не сразу, в результате, до героя долетает фаербол или укус врага, он умирает, а лечение происходит уже на труп! 250 монет коту под хвост!

Короче убили проект! Надеюсь с Дисциплиной такого не произойдёт!!!



Bofulo 28-09-2009 15:21:

Сегодня решил установить Majesty. The Northern Expansion и сравнить его с "преемницей" Majesty2.Я не ошибся,именно преемницей потому как если игра не меняет названия и ставится дополнительная циферка то соответственно дожен быть продукт похожий на оригинал,но более доработанный.Как например автомобили более продвинутой модели меняющие только цифирное обозначение,но не название.Никому и придти не может что автомобиль Golf 2 будет лучше чем Golf 3 вышедший позднее.Если так произойдёт то это будет считаться полным провалом компании что выпускает этот автомобиль.
Представьте что вы приходите на фильм "терминатор 5" а вместо терминатора,перестрелок и всего с чем асоциируется у вас этот фильм вам покажут "Алису в стране чудес".Естественно вы будете возмущены.Название не совпадает с материалом на основе которого был создан фильм.

Так вот о чем речь.Majesty. The Northern Expansion .По началу было трудно привыкнуть к 2д графике но это было первые 10 минут.Потом я стал вдаваться в нюансы игрового процесса и сравнивать с преемницей отторгая их внешний вид (обертку) и пробуя начинку.

Первое на что я обратил внимание это на поведение героев.
Поведение намного более разумно чем поведение героев в Majesty2.Рейнджеры бегают по карте раскрывая её и попутно отстреливая монстров без каких либо приказов с моей стороны.Я за 3 миссии ни разу не поставил флаг исследования.
Воры как им и подобает с малым количеством жизней бегали как угорелые по карте собирая сокровища и выкрадывая золото из логова монстров при этом избегая конфликтов с сильными монстрами и группами мелких.Так же заметил что воры таскали деньги из хижин,но честно говоря не заметил в свой карман или в карман казны хотя факт разноплановых действий на лицо.Воины как им и подобает били вражеских монстров по всей карте так же путешествуя по ней.В большинстве случаев замечал за ними групповую активность когда они группировались и выносили монстров по трое или четверо.Ни разу не заметил чтобы персонаж прошёл мимо монстра не тронув его или полез на кучу мобов без каково либо шанса на победу.Так же без каких либо приказов мои герои сами выносили логова монстров,но по большей части все же не трогали их пока я не назначал за логово награды.

Второе на что обратил внимание.Флаги.
То что вмешиваться в поведение героев и заставляя их реагировать на агрессию со стороны монстров мне приходилось крайне редко и если приходилось то суммы в 100 золотых вполне хватало чтобы на флаг моментально отреагировали герои и уничтожили монстров. Герои Majesty намного смышленее своих собратьев из Majesty 2 как могут быть смышленее выпускники гимназии супротив выпускникам дет. сада...Мне приходилось только строить здания,улучшать их и нанимать нужных героев.Единственное чем я мог повлиять на битву это использовать магию и изредка ставя флаги.Вообще герои Majesty намного самостоятельнее своих собратьев и умнее их на порядок что позволяет использовать флаги по минимуму.

Третье.Башни.
Сразу отмечу что играл я первые три миссии и целью моей было выявить разницу в поведении героев.Проанализировать инфраструктуру и экономику игрового процесса.Ну и конечно саму систему боя хотя бы на минотаврах и тролях.
Так вот.Башен мне проходилось строить по минимуму и то только для того чтобы уберечь мои рынки (к слову,рынков в Majesty можно строить несколько) от посягательств троллей и прочей нечисти.Остальные защитные функции брали на себя мои герои.В самые критические моменты я мог использовать "призыв" в гильдии воинов и они все одним махом телепортировались в свой дом и вырезали все вокруг.

Четвертое.Строения.
Зданий в Majesty больше и есть даже очень интересные.Такие например как хижины гоблинов в которых живут эти существа и помогают отстраивать город.Или например поле для проведения турниров которое приносило прибыл и помогало моим героям повышаться в уровнях.Торговые посты можно было строить где угодно.Они служили как лавочка путешественников на дальних просторах карты чтобы помочь героям с припасами первой необходимости,таких например как зелья.Даже у рынков есть интересная функция "базар" когда рынок закрывается для посетителей,но сразу же приносит определенную сумму к налогу в зависимости от уровня рынка.Думаю что мог бы открыть и больше зданий пройдя игру чуть дальше,но уже на 3х миссиях видно что разработчики не поленились фантазировать и отнеслись к делу с душой.

Пятое.Храмы.
Строить можно везде.И количество героев в них как и в остальных зданиях гильдии равно 4.Особенно понравилась направленность каждого храма.Какие то создавали варваров-вояк с огромным уроном и минимум защиты.Другие создавали монахов которые использовали магию и дрались кулаками.Были лекари которые бегали за остальными героями и лечили их,но не лезли в бой вместе с остальными в попытках "залечить" врага до смерти.Так же были храмы основой которых были скоростные герои которые патрулировали город с огромной скоростью и изничтожали врагов в окрестностях поселений.Были ещё храмы но мне не хватило времени чтобы просмотреть все.Все это мупротив храмам Majesty 2 у героев которых всего две функции,"убивать" и "убивать иногда подлечивая собратьев".На примере Majesty наглядно видно что лекари лечат,воины воюют,воры воруют а рейнджеры исследуют.

Шестое.Магия.
Магии в Majesty на порядок больше чем в приемнице,она намного более функциональна и полезна.Для магии в Majesty выделенна целая полоса от левого до правого края экрана.Специально не считал но в полоске примерно 20+ различных заклинаний.Это супротив дохлому десятку в Majesty 2 половина из которых настолько дорага и бесполезна что их можно свободно исключить из списка.

Всем советую не поленится и поиграть в первый Majesty дабы сравнить игры.По мне на лицо деградация игры.Да Majesty 2 завернута в "красивый"(кстати тоже под вопросом) фантик под названием 3д графика,но под фантиком находится банальная гнилушка не достойная внимания.

По поводу оценок в голосовании.Почему нет нейтрального голосования?Я бы поставил игре нейтральную оценку "ни рыба ни мясо" нейтральный проходнячек который достоин того чтобы пройти пару миссий в нем и отложить в дальний ящик дабы не впоминать о нем никогда.

p.s. К сожалению казуализация игр докатилась до космических масштабов.Деградация игровой индустрии на лицо.Наверное по большей части от запросов которые предъявляют к играм рядовые геймеры из стран западной европпы и америки добившиеся небывалых высот в дебилизации своих детей.

p.p.s.Прихожу к выводу что тактика "Скачал приратку=>поиграл=>если понравилась=>купил лицензию" лучшее стредство от таких вот выкидышей....



darthkokin 28-09-2009 16:21:

Я прочитал все 36 страниц %)

При интерфейс и управление повторяться не буду.

Собственно о наболевшем:
Не хватает специфичных действий и поведения каждого класса, как в М1, что было украшением любой одиночной миссии; по этой причине в сочетании с однообразностью кампании сингл большей частью не доставляет.

Для мультиплеера это упрощение поведения пожалуй оправдано - нечего фигнёй заниматься раз война с другим королевством)) но мультик меня в этой игре не интересует.

Новый внешний вид героев не всегда радует - иногда кажется будто где-то их уже видел и не раз - дайте на выбор больше моделей героев каждого класса и "шкурок" для них. Верните синих эльфов - нигде таких не было кроме Ардании %) Да и монстров родных побольше - ну где хотя бы гигантские ядовитые растения? ))

Подытожу - количественных изменений классов/зданий/монстров жду; на качественные изменения поведения героев и возможность придать им другой внешний вид надеюсь; из нововведений действительно порадовали и показали себя полезным флаг защиты и панель героев.



olgapuz74 28-09-2009 18:07:

А мой брат Саша купил M2 в день релиза, в челябинском гипермаркете "Молния" за 500 рублей.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



neophyt 29-09-2009 19:00:

Кстати, я проникся что-то стебной атмосферой М2. Нет сюжетный стеб мне по прежнему не нравится. Король который от нефиг делать вызвал себе проблемы - это как-то слишком даже для меня. Но вот в остальном, если рассматривать как отдельную игру вполне себе атмосферка. Чем-то напомнило странствия барда, хотя там все же был другой уровень стеба над клише и сказками. Из М2 просто убила фраза ММа I'll be back. Арни форева. Порадовал Ледяной маг - Морозко прямо (фраза "Эээх, опять поборы" - это наше все) Улыбнули паладины - космодесант из ВХ:40к (голос как из дреднаута, кто играл в переведенный ДоВ). Просто плющат эти бешанные шопоголички( хотя фраза "помогите дам" уже приелась). Не знаю чем вам приглянулись эти горбуны с арбалетами? Или эльфийки. Ну лично мне как-то по барабану синии они или фиолетовы. Сменили пол? Да ну и что. Паладинши тоже видоизменились. К тому же синии эльфы наталкивают мысль на их нетрадиционную ориентацию, хотя и эти, готов поспорить, нимфоманки еще те, развлекаться с луком на перевес - это надо уметь. Скажем так изменение атмосферы и "облика" игры повлекли некие изменеия. И атмосфера этакого пафосного стеба мне нравится не меньше пафосно-серьезного тона в М1. Но все же хотелось бы видеть более самостоятельный ИИ, редактор карт, большее число социально ориентированных и в принципе не обязательных построек (вплоть до украшательства территорий), расширения спектра заклинаний и более тонкая балансировка храмов. Они на данный момент абсолютно не равноценные. Агрелла, Даурос и Хелия сейчас выглядят сильно предпочтительнее Крипты, Крольма и Фервуса. На мой взгляд просто необходимо менять интерфейс, т.к он просто рухнет совершенное, если появится хотя бы несколько "дополнений".

З.Ы мое мнение что было в М1 и что стало в М2. В М1 по сути был сим, в том понимании к какому нас приучила Maxis. Я могл, во-первых, только мотивировать героев и, во-вторых, у нас был обширный запас возможностей помочь героям так или иначе. Вспомнить хотя бы невидимоть на магов, дабы те не дохли на 1х уровнях. Сейчас все практически было вырезано. Остался аскетичный минимум. Я все понимаю, что игра затачивалась под мультиплеер, но почему тогда нельзя сделать 2 режима поведения героев. Хочу я с другом порубаться в абсолютно косвенный контроль, сдвинул ползунок и пожалуйста, флаги запрещены, могу только строить и пользоваться магией хе-хе-хе. Сдвинул в другую сторону ползунок и пожалуйста, флагов нет, появляется зеленая рамка. Если это просто "цифры", то значит можно сделать и несколько режимов игры? И будет отличный мультиплеер и фанаты М1 буду вполне довольны. Вобщем тут промелькнула фраза о халтуре и я с этим полностью согласен, ощущение недоделанности чувствуется очень сильно и к сожалению во многих асектах.



Stanis 29-09-2009 19:07:

столько громких слов... по-существу, от людей кто сам в жизни то ничего не сделал....
Имхо, игра получилась славная, да недоработки есть ( а где их нет?), и в 1 часть мне после этой садиться совсем не радует, я люблю игру не только миром, но и глазами и за атмосферу... а это удалось. Сколько люде йстолько мнений, играете в 1 часть играйте и радуйтесь, не нужно пустословства.
А разработчикам, спасибо за еще одну хорошую сказку!



Xom9Ik 30-09-2009 12:38:

Прошел. Фиг знает, за месяца два до реализа я М1 перепрошел три раза! Плюс нашел в инете пару дополнительних миссий которые тоже прошел не раз. М2 компания пройдена, на дополнительные миссии не тянет, перепроходить желанния нет. Игру уберу на полочку...пожалел что взял лицуху. Реально первая гораздо интересней..во второй нету такого азарта и адреналина.



Dominik 30-09-2009 12:48:

Вот этот опросник вверху его тоже подкручивали, камрады все заметили.
Во это кстати идея - поискать и качнуть миссии для М1! Хе-хе



Королевна 30-09-2009 15:57:

Я так и знала,что начнутся комментарии типа этого-да голосование туфта,да оно не отражает истинной сути вещей(читай в скобках-моего мнения),да его подкрутили итд.
effrit
А с какой стати вы считаете,что мнения других не репрезентативно?Что вам не нравится в голосовании?Фактически оценка "хорошо" и будет означать достойное продолжение,а на все остальное вам ответил Алекс-что спорить с человеком,который перевирает твои же слова как ему угодно просто неуважение себя-только,если в устном споре это еще может проскочить,то на форуме,где все посты сохранены,вряд ли.И 500 человек-разве это мало?К тому же времени прошло достаточно,чтоб люди прошли игру и смогли ее оценить так как они ее увидели.
Rime
Все таки я отвечу на ваш пост-мнения высказавшихся?А почему мы должны брать за основу именно их?Я,вот,не верю,что злые разработчики каждый день сидят и накручивают этот счетчик сверху.Если хотите спорить-спорьте,пожалуйста,с объективными аргументами.Хотите еще объективности-пожалуйста,возьмем крупнейший игровой сайт АГ-уже больше недели игра держится в топе на третьем месте и имеет 75% оценки на данный момент от 717 проголосовавших.75%-это уже не провальный,не неудавшийся продукт.
Мой пост,как и предыдущий не служит для выставления игры в том или ином свете-свое мнение и оценку игры я давала раннее в этой ветке форума,мой пост-это констатация факта,а факты они упорная вещь.



Borodeus 30-09-2009 16:28:

Лично поставил игре оценку - Хорошо. Надеюсь с патчами аддонами изменю мнение на Отлично.



AleXX 30-09-2009 16:54:

000evgeniy000, баню я не тех кто "не пускает розовые слюни" а тех, кто врет. вот в последний раз человек зачем-то сам придумал что-то и приписал другому, был забанен, вполне справедливо.

у меня позиция вполне простая: мнения у всех разные, каждое имеет право на существование и может быть высказано. но при этом нужно вести себя просто по-человечески - не хамить, не врать, например. быть вежливым.
плюс не стоит считать, что конкретно Ваше мнение - правильное. ничего подобного. оно - просто мнение, Ваше, и все. другие могут считать по-другому, это будет ИХ мнение. и не нужно пытаться доказать каждому, кто считает не так, как Вы, что он неправ. он - прав, и Вы - правы, просто правда у каждого своя, так как вы оцениваете игру - вещь не объективную. в тысячный раз повторю - спорить о вкусах просто глупо и тупо. одному нравится одно, другому другое.

ну и да, врунов и хамов буду банить и дальше, пусть идут кататься со смеху куда хотят - может, заодно разучатся врать и научатся себя вести.

отвечать на это сообщение НЕ нужно, будет желание продолжить эту тему - пишите в личку.



AleXX 30-09-2009 16:56:

да, и пункты голосования я изменил на такие же по смыслу, но более нейтральные, прошу прощения у автора топика, но большинство высказавшихся будет, думаю, не против.



O_Sun 30-09-2009 17:05:

Я вот сам проголосовал "Хорошо. Достойное продолжение."
Хотя сам из этого согласен только на "Хорошо". Специалист сказал бы, что опрос невалиден - это упрямый факт и профессиональный термин. Сам факт того, что опрос составлен таким образом позволяет демонстрировать голоса таких людей как я и не игравших в М1 вовсе как доказательство "достойности продолжения", что как бы намекает.

Почему проголосовал так? Потому что, пусть и объективные, недостатки игры - не повод ставить на ней крест и низводить таланты разработчиков до уровня плинтуса. ИМХО, было бы затрачено на 50% больше усилий на доработку, а это, думаю, не более 5% лишь в общем зачёте, отзывы были бы совсем другими. Было бы меньше крэшей, да было бы поведение героев описано более осмысленными скриптами, причём по мелочи, вроде отсутствия прогулок под ручку с монстрами, и из "гневных" отзывов присутствовали бы только касающиеся сугубо игрового мира и атмосферы. Т.к. у остальных просто желания было бы недостаточно чтобы что-то ещё и писать.

Отношение к купленному продукту, да ещё и в контексте сверхвысоких заявленных планок, конечно, посуровее, чем к любительскому проекту.
Тем, кто ещё надеется на дальнейшие улучшения, думаю, стоит поразмыслить вот над чем. После релиза продукт объективно доделывать эффективнее т.к. ясны направления и приоритеты. Это позволяет надеяться, что после первого дополнения игра будет значительно лучше той, что могла бы лишь выйти в свет в тот же момент. И, да, конечно, выпускать недоделанный продукт некрасиво. Я вот, лично, собираюсь купить дополнение в надежде, но тут каждый выбирает для себя.



Rime 30-09-2009 17:15:

Мой пост,как и предыдущий не служит для выставления игры в том или ином свете-свое мнение и оценку игры я давала раннее в этой ветке форума,мой пост-это констатация факта,а факты они упорная вещь.

Согласен. Тем не менее, мой пост - это тоже констатация факта. Выводы из фактов каждый сделает для себя сам.

И я таки все еще надеюсь, что кто-нибудь из людей, с удовольствием играющих в эту игру, мне поможет и подскажет, почему мне так трудно справляться с подавляющим большинством миссий. Например, лич в миссии "Хлопоты посмертия", даже оставшись в одиночестве, бил по площадям заклинаниями, которые складывали по пять-шесть героев 15-18 уровня (эльфиек, разбойниц) одним ударом. Поскольку у него 65 000 хитов, бой с ним был долгим, и пройти я его сумел, только накопив порядка 60 000 монет, которые тратил сугубо на храмовое воскрешение.

Это так и было задумано?

Готов перенести обсуждение в другую тему, если найдется желающий дать совет и принять участие.



AleXX 30-09-2009 17:22:

Rime, а почему бы не создать отдельную тему для обсуждения прохождения именно этой (или любой другой) миссии? не вижу большого смысла ждать ответа по прохождению миссии в теме про отзывы по игре.



HekTapuH 30-09-2009 22:53:

Привет комрады =)
Только что прошел игру... Ну что впечатления на 3 из 5. =( присутствуют мелкие баги =) Например, в предпоследней миссии, у меня постоянно умирала целительница! Выкупаю ее с кладбища и БАЦ! она тут же умирает =) После 3 раза я сдался =) пришлось нанять другую.... Система заклятий претерпела существенные изменения в худшую сторону. Их стало меньше. Заклятия невидимости жутко не хватает! ВЕРНИТЕ невидимость! =)

про АИ уже сказано выше: геройчики не защищают свои гильдии, проходят мимо монстров, стражи со статусом "Патруль" (точно не помню), спокойно проходят мимо толпы монстров уничтожающих крестьянские домики. Это грустно.
Маги и лучники могли бы отступать и отстреливаться. А они тупо стоят в одиночку против троих огров! Камикадзе =)

Верните кнопочки отмены починки строений! Они действительно нужны!

Изменения коснулись и характеров персонажей. Например, в 1 Мажести, рейнджеры получали опыт за открытие неизвестных земель, теперь нет.
Крысы воровали золото из домиков и рынков, что усложняло жизнь, теперь грустно, когда так не происходит.
Гномы раньше строили домики, теперь спокойно проходят мимо...

Совершенно не чувствуются ХАРАКТЕРЫ. . . Что больше всего радовало в 1 Мажести.

Добавьте больше одиночных миссий в аддоне! =) Пожалуйста! =)

Такое ощущение что играл в урезанную версию 1 мажести!
ИМХО

Уважаемые разработчики! Выпустите достойный аддон! Я уверен, что если приложить чуть больше души в Мажести 2! Получиться очень хорошее продолжение!



dezintegration 30-09-2009 23:01:

да, и пункты голосования я изменил на такие же по смыслу, но более нейтральные, прошу прощения у автора топика, но большинство высказавшихся будет, думаю, не против.
в принципе, смысл голосования от этого нисколько не изменился - пусть так будет
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 01-10-2009 00:25:

Незнаю лишнее ли моё сообщение...
Но у меня просто слов нет после последней игры! Только что в сети встретились случайно с одним из форумчан, с которым когда-то тут спорили...Решили сыграть...Играли 2 раза : спешу передать пикантные подробности поведения эльфов в мультиплеере (хотфикс 2 стоит).

Первый раз такая картина : пати из 2 эльфов+маг+послушница метелят волколака. Вдруг один из эльфов меняет статус на Развлекается!!! Включает ускорение и на полной скорости несётся в сторону города противника по прямой (открывая карту попутно). А эти 3-е остаются! Потом вдруг (вдруг - это когда эльфа уже убили на другом конце карты) тоже перестают бить волколака и меееедленно идут вслед за убежавшим эльфом...Волколак не отстаёт и грызёт мага - тот не отвечает. Пока они дошли до убиенного беглеца-эльфа - волколак сожрал мага....Остальные тут же получили на орехи в чужом городе. Занавес....

2!!! Но вот ЭТО - уже вообще ни в какие рамки! Во второй игре есть пати из 3-х эльфов и 1-й послушницы ходят по карте и мочат всех НПС... Тут я отгрохал храм Агрелы и вдруг это пати уходит домой к эльфам....ВСЕ 4-ро ! И сидят там вместе с послушницой! Время от времени выходят и тут же ныряют обратно. А рядом война на смерть идёт... Короче они так входили-выходили минут 10. Я думал - всё... Так вот исправилось всё только когда я эту послушницу из пати поймал в момент их выхода и апнул в жрицу Агрелы...Токо тогдаааа они побежали гулять...

И это ещё далекооо не всё! Извините если скомкано и слишком эмоционально - но я вам прямо из "горящего танка" писал...



dezintegration 02-10-2009 05:33:

Тема более-менее от лишних постов очищена
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Sunsaku 02-10-2009 18:37:

Голосовал "Хорошо". Хотфиксы еще не ставил, ибо не знаю, чего от них больше - пользы или непользы =))
Так вот, поначалу жутко не понравилось...потом потихоньку втянулся, более научился играть - изменил отношение. Особых технических багов пока не наблюдал, так что по этому поводу претензий нет.
Попробую оценить по нескольким критериям: АИ - с одной стороны тупой (все знают почему), с другой стороны радует то, что подданные ВСЕГДА используют зелья лечения, если таковые имеюца, к тому же частенько сваливают, когда ситуация критична, а не бьюца насмерть, как это было в первой части. Собсна сами юниты слабее, чем в первой части, и здесь какой-нибудь один резвед. 13-го левела, с грейдами и хилкой не будет так решать, как в М1, зато пати героев чуть ли не машина смерти.
На графику в играх, я особо не смотрю, так что и тут придираца не буду.
Атмосфера конечно, не М1, но тем не менее что-то есть.
Ах да, к своему удивлению обнаружил отсутствие фриплея... чем он помешал? или на него уже времени не хватило...
Не играл по сетке и хз, как там с реплеями, но было бы неплохо, еслибы они были в одиночке... хотя фиг с ним, лучше фриплей добавить)
Еще непонятно почему лишили фишки "чинить", "собирать налоги", "разрушить здание" по желанию короля, иногда сильно не хватает.
В целом пока положительные впечатления, и надеюсь после официальных патчей они только положительными и остануца)



tohtamish 03-10-2009 07:45:

Прошёл я ту миссию на 35000. Странно, все остальные миссии не вызывали трудностей, включая претндентов на престол, личей и т.д. Повторюсь: никакой радости от преодоления таких трудностей я не испытал. Разведка идёт по ПРЯМОЙ ЛИНИИ. Мой герой ходил туда-сюда по пути к зелёной точке флага, но на пути были элементали, а герой слабый - и он постоянно отступал и возвращался, видел элементалей, отступал, опять возвращался. Нужно было лищь шагнуть в сторону. Убирать первоначальный поставленный флаг разведки за много тыщ и разведывать флажками за 300-500? И всё из-за лени Иноко прописать нормальные скрипты. Не, игра шлак.



fastcash 03-10-2009 10:02:

Игра нормальная, идею сохранили.
Далее:
Дисбаланс полный - но это фиксится патчами
ГЛЮКИ ИГРЫ - постоянные/временные вылеты, патч не помог.
Это бесит.
Несовместимость версий - вообще бесит.

Сингл скучный и легкий. Миссии кроме последней, интереса особо не вызвали.
Вообщем игра так себе.

P/S Покупающие игру, купите через STEAM. Я очень пожалел о покупке версии от 1С



tohtamish 03-10-2009 12:09:

У меня версия от "вована". Один раз только вылетело с ошибкой "mahesty not found" )))) А вообще, игра слабенькая получилась, и я всё больше и больше убеждаюсь в этом. Все скрипты кривые. Карта с нежитью, где квест с повозкой "легендарного охотника на вампиров" - та ешё фигня. Сто раз начинал, чтобы герои раньше времени не открыли. Щас двадцатый раз начинаю советника демона. На этот раз вроде получилось отгородиться гномьими башнями. Мля, какие же все герои тупые. Всё, что требуется - быстро вместе замочить двух драконочиков, которые после гдензда остаются. Так нет же, пол базы снесут, пока замочат. Что Иноко хотели доказать такой игрой, я не понимаю, наверно своё неумение делать игры.



Zytrnj 03-10-2009 14:50:

пока отложил, если патчами не пофиксят тупизм героев (валят их гильдию, а они мимо гуляют, ппц.), вроде интересно, но постоянно тыкать носом это надо защищать (ваша гильдия), это надо(ваш рынок) и это(ваша кузня). какой же эт идиотизм. а лорды зачем ваще нипанятно, когда они нужны, нет денег, когда есть деньги они уже не нужны. короче как обычно, чуть чуть не дотумколи. обыдна, да



Indrik 03-10-2009 20:04:

Alfa(Beta даж не катит) test с большими амбициями. реализовать которые сложно, но лично я за. готов по возможности помочь



tohtamish 03-10-2009 22:55:

Карту на Советнике демона даже разведать не успел. Вообще, нужно быть ОЧЕНЬ ГЛУПЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы делать в стратегиях скрипты на время, или ещё какой-нибудь триггер, типа достижение героями совокупного уровня и т.д. Типа успел развиться - выиграл, не успел - рестарт. Щас последний уровень играю. Ну тупость, тупость чистейшей воды. Я не понимаю, в Иноко сидят фанаты киберспорта? Смотрели как в "варик" играют на чемпионатах? Страшные молодые люди сидят, прижавшись к монитору, правая рука лихорадочно дёргается на мышке, левая что-то на клавиатуре истерично стучит.
В принципе, всё проходимо. Меня бесит, что заставляют напрягаться. Главное - ради чего? Сюжет ноль, графика ноль, геймлей ноль. Голоса дикторов уже бесят конкретно, и эта вся заторможенная озвучка даунская какая-то. Ради чего все эти муки? Чтобы потом "гы гы гы"? Кретинизм.



Dominik 04-10-2009 00:12:

Больше всего бесит последняя миссия, где надо тупо и однообразно в одно и тоже время, юзать Корону на угол карты, на протяжении всей миссии. Клик вжик - рипит п.1.


И еще добешивает то что при клике на миникарте вид плавно сдвигается а не мгновенно перескакивает.


Иноко - ждем от вас серьезной работы над ошибками! Мы даже всеми скинулись вам по 500р - вы уж сразу на бухло все не тратьте - давайте ребятушки не подведите нас - ведь мы ждем и надеемся



Rokov 04-10-2009 10:41:

Мне игра понравилась, сделано приятно и хорошо. Единственное, почему не отлично - слишком уж мало карт, нет возможности скирмиша с компьютером (а игроков в инете маловато) и проблемы с АИ героев и балансом. Многовато для единственное, но все это можно вытерпеть как один минус.

Жду генератора карт как в первой части (выставляешь начальные параметры и играешь). Также хотелось бы ослабления паладинов. Это больше всего бесит в мультиплеере, если все остальные худо-бедно сбалансированы, то паладины... Это в общем плохо, так как все делают их. Зачем им дали эти корни??? Они же итак супертанки, а с корнями становятся самыми полезными и сильными героями. Но это все лирика, надеюсь исправят с первым же патчем.

Очень понравился юмор в игре, он легкий и не настырный. Когда прочитал описание логова волков, у меня было отличное настроение весь день!

Геймплей очень интересный, однако мне очень не понравилось в миссиях, что находишь что-нибудь - и все, тригер включился, надо делать срочно. Те же две башни, только находишь, сразу на них атака... Если бы их либо сразу атаковали, либо ко времени была привязка, было бы куда лучше и логичнее... Просто когда в первый раз играл, сразу отправил рейнджера туда, и пришлось переигрывать миссию.

Отдельное спасибо за советника, он действительно классный, я его всегда до конца слушаю!

Итог, игра на высшем уровне, пару патчей - и она станет достойным продолжением первой части и не забудется еще пару лет! Спасибо.



Bofulo 05-10-2009 02:31:

Время идёт,а патчей все нет...Метнуть чтоль ещё один камень в огород разработчиков?



dezintegration 05-10-2009 03:00:

mike2003
в этой теме каждый может высказать свое мнение об игре. каждое личное мнение имеет право на существование. никто не может оспаривать мнение другого игрока (по крайней мере, в этой теме) - об этот я уже писал неоднократно. Итого: вам предупреждение за банальный флуд и чрезмерую эмоциональность.

Bofulo
Время действительно идет... и не зря. Уже вышел хотфикс, устраняющий юольшинство ошибок в игре. Хотфикс, к вашему сведению - это тот же самый патч, только узкоспециализированный (предназначен исключительно для исправлений погрешностей исходной игры)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Rokov 05-10-2009 07:25:

Хотфикс то вышел, да и тот неофициальный. В мультиплеере почти ни к кому не могу подсоединиться, так как версии игры разные. И это очень плохо, так как купил игру в надежде на многопользовательские сражения. Возможно с официальным патчем у всех одна версия игры станет.

p. s. Возможно много пираток или английских версии?



Eocen 05-10-2009 12:22:

1) финальная миссия легче чем предпоследняя. Да и самая сложная миссия это та где с двумя гильдиями бьёшся. Вот концовка и должна быть такой или даже посложнее.
2) игра короткая больно.
3) настроек нет почти. нафига эти всплывающие подсказки по зданиям, почему их отключить нельзя ?
4) советника бы тоже вырубить или порезать, много он говорит не по делу.
5) почему обладатель законного диска не может в мульт рубануть ?
6) где патчи ? на офиц. сайте всё что угодно, обои, музыка, скетчи какие-то, но только не патчи. Мусор есть, патчей нет.


багов мешающих процессу не видел почти. только один раз воин с нулём хп воскрешался и помирал, раза четыре его воскрешал пока не понял что это баг. И сохронялка долгая, словно винду устанавливает. А так всё норм.



Dragonfire 05-10-2009 12:49:

С последней миссией правда что то не то...если все быстренько делать( я про храмы, чтоб элементалей не было) то сложностей нет.
Кампания очень короткая и легкая интересная, но короткая( хотя так всегда вроде))
Миссий одиночных мало( это реально минус, пока мп нормальным не будет)
Про совместные гулянки уже не один десяток раз говорили.
Про отмену строительства и починки тоже вроде говорили)
а так...давайте не по 5ти бальной, а по 100 бальной системе... мое мнение 80 из 100( мультиплеер- 10, скрипты-5,кол-во и сложность миссий -5)



tohtamish 05-10-2009 14:41:

1) финальная миссия легче чем предпоследняя. Да и самая сложная миссия это та где с двумя гильдиями бьёшся. Вот концовка и должна быть такой или даже посложнее.

Как раз наоборот, миссия где меж двух огней - элементарная, там хотя бы более-менее честно, играешь против таких же замков, у которых есть лимит юнитов и экономическая система, на потоке их атакующих юнитов можно очень хорошо развиться, главное башни гномьи успеть построить сначала с одной стороны, потом с другой, чтобы твою базу не рушили.
А предпоследняя миссия тупая откровенно. Опять игра на скорость. Единственная нормальная миссия с боссом - это архилич. Хотя бы он на месте стоит и в базу не лезет. Миссия с скелетом и его "любовью" - опять шлак, опять рандомное нападение на базу. Почему флажок страха нельзя поставить на движущийся объект, а флажок атаки можно? Почему флажок страха исчезает со временем?



Dragonfire 05-10-2009 15:52:

По-моему, что флажок страха исчезает, это правильно!И флаг защиты тоже ведь исчезает....Смысл флага страха не допустить к месту низкоуровневых героев...поэтому они типа прокачиваются и если надо, то ставьте ещё)



tohtamish 05-10-2009 16:02:

И ещё. С башнями база практически неуязвима почти на всех картах. Ну и что, что там крыски всякие нападают и прочие монстры в гости приходят. Это лишь экспа полезная. Крестьяне всегда всё починят, а если их дома разрушат - построят заново, причём бесплатно. И этот момент, когда начинаешь ощущать, что твоя база неуязвима - чувствуется очень хорошо, к нему стремишься на каждом уровне, но потом становится очень скучно.
--------------------
Все карты очень статичные, скучные. И маленькие. Во время прохождения ничего не происходит интересного. Не открываются ни новые области, не вступают новые участники, нет ни союзников, ни нейтральных сторон, наполе боя всё очень скучно, предсказуемо и сведено к банальному уничтожению врагов. Вообще, жанр стратегии шагнул со своего основания далеко вперёд. В Мажести 2 этого не чувствуется.
-------------------
А ещё карты плоские. Все локации - ровное футбольное поле. В памяти всплывают сетлерс с их водопадами, скалами, тропинками... Да даже в пятых героях пространство обладало высотой, были небольшие возвышения, впадины.



Rokov 05-10-2009 16:25:

Еще не понравилось, что нельзя ставить флаг защиты на местность, ставишь на здание, его ломают - все разошлись, деньги проканал.



olgapuz74 05-10-2009 17:26:

Имхо, в M2 есть азарт, если ты поиграешь в мультиплеер.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



tohtamish 06-10-2009 11:45:

В принципе, игра задумана неплохо. Задумана неплохо, реализована жутко. Здесь многие пишут о слабом ИИ юнитов. Вы не понимаете, как делаются игры. ИИ вообще такая вещь, что почти в каждой игре с ним проблемы. В играх с прямым управлением поведение юнитов практически всегда хромает. А мы хотим, что б в косвенном геймплее юниты вели себя благоразумно, словно бы мы ими управляли. Чтобы ИИ был нормальным, нужно чтобы разработчик был нормальным. Не Иноко, а, скажем, Близзард или Биоваре... Всё логично, друзья.
У меня претензии не к общему уровню разработки игры, все эти ляпы в руской игре меня не удивляют. Что действительно можно считать недоработкой - множество ляпов, о которых игрок узнаёт во время игры, а точнее после проигрыша. Например, плохая реакция на флаги героев. Подсказка говорит, что разные герои по-разному реагируют на флаги. Это враньё. Они вообще никак не реагигуют на "не свои" флаги. Для битвы одни герои, для разведки другие. И игроку приходится потратить кучу золота, пытаясь заствить воинов идти на разведку, прежде чем до него дойдёт, что разработчики написали неточную подсказку. Или тот факт, что у героев есть поле зрения. Если атакуют создавалку юнитов, рядом никого нет, в создавалке можно нанять, и на далёокм кладбище можно воскресить - как вы поступите? Правильно, скорее наймёте новых, чем воскресите на кладбище, после которого они убегут не защищать базу, а "искать приключения". Маленький нюанс, но если строить казармы вокруг базы, а не в одной куче, то герои будут защищать базу гораздо лучше, ибо будут равномерно тусоваться вокруг своих домов-создавалок. Игроку надо было подробно рассказать, что влияет на реакцию героя. А не только обмолвится парой слов о стоимости флага, типа чем дороже, тем быстрее отрегирует. Уровень героя, дистанция до флага, - нужно было подробно описать эти факторы и их приоритет в выборе решения героем. Нужной инфы нет, зато на игроку сваливуют кучу другой ненужной инфы.



Pacifist 06-10-2009 18:39:

Вы не понимаете, как делаются игры.

Спасибо, что объяснил нам.



int19h 06-10-2009 20:02:

Кстати, для английской версии со Steam никаких патчей-хотфиксов все нет и нет...



mike2003 07-10-2009 19:31:

В принципе, игра задумана неплохо.
о да! только эти люди (которые деньги считают щас) никакого отношения к задумке не имеют

Нужной инфы нет
да в игре вообще все описания на коленке написаны! неточные, неопределнные, бесполезные...
1 пример - что дает апгрейд? я наверное должен на бумажке записать где то по замыслу разрабочткиов...
ну или они думали что у них выйдет такая уж игра классная, что куча народу просто наизусть все вуычит! и будет тыкать не глядючи...
2 пример - обычная статуя, повышающая ЭНТУЗИАЗМ героев... хз как ОНО влияет на поведением этих даунов...
а сайт у них какой классный http://majesty2.ru/buildings/ пожалуста, здесь вы можете почерпнуть кучу полезной информации по зданиям в игре:
В дальнейшем этот раздел сайта будет наполняться более подробной информацией о конкретных зданиях и строениях Majesty 2.
а какое сегодян число? сколько уже прошло от релиза?
опять наверное разрабы размечтались о лаврах близзард и через пару лет наполнят таки сайт содержанием! ведь такая игра будет и через пару лет все еще очень популярна! правда ведь?!
с таким то отношением!



dezintegration 08-10-2009 00:27:

Чтобы ИИ был нормальным, нужно чтобы разработчик был нормальным. Не Иноко, а, скажем, Близзард или Биоваре... Всё логично, друзья.
какое же плоское и поверхностное мышление. И почему-то здесь вообще ничего не сказано о том, что патчей к играм Близзард было обычно больше 15 и 20 (StarCraft и WarCraft), и они еще до сих пор делаются. А теперь давайте посмотрим на ИИ того же WarCraft III. Там всё просто - выделяем юнитов рамкой - кликаем на врагу или местности. А что будет, если юнитами вообще е управлять? Правильно, они будут стоять на месте, и еще иногда нападать на врага, когда они будут проходить мимо. По сути, это и все возможности ИИ в WarCraft III, хотя от этого игра не стает менее гениальной. В Majesty же ИИ героев имеет значительно больше возможностей.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



DeadGods 08-10-2009 01:22:

dezintegration
+1

tohtamish

нытье какоето
мож ты в туалет с мануалом ходишь?



Pacifist 08-10-2009 01:49:

И почему-то здесь вообще ничего не сказано о том, что патчей к играм Близзард было обычно больше 15 и 20 (StarCraft и WarCraft), и они еще до сих пор делаются.

Патчей к играм Близзард столько потому, что они постоянно занимаются поддержкой своих игр, постоянно шлифуют баланс, правят карты, а это необходимо т.к. StarCraft и WarCraft киберспортивные игры, которыми являются таковыми уже на протяжении десятилетия, по вашему за это время они не могли исправить все баги? Тогда Иноко надо будет править М2 патчами лет 20. Открою для многих один факт, для каждого чемпионата мира или Европы по футболу создается новая модель мяча, вы, мои наивные друзья, можете подумать, о какие дауны, не могут нормального мяча придумать, да нет могут... Если бы у Близзарда была стратегия, пусть игра будет хоть кое-как играбельной, лишь бы не вылетала в сингле или мультиплеере, то тогда у этих игр не было бы, вероятно, ни единого патча. Патчи Диабло2 кроме вышеперечисленного, несут еще и дополнительный контент, новые артефакты, новые уровни и т.д., причем БЕСПЛАТНО! Вот так то, какие еще камни будут в огород Близзард?
P.S. Жду очередного патча для Д2 1.13 который, как всегда, принесет в игру много нового.



GrinNed 08-10-2009 10:35:

А мне описания понравились. Как начал играть, ставил на паузу и перещелкал все доступные здания и героев на предмет описаний.



olgapuz74 08-10-2009 15:19:

А вот как ты будешь ходить в туалет с моим руководством, tohtamish, непонятно.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Zmey_Plisskin 08-10-2009 15:58:

Я очень давний фанат Majesty. И как и все порядочные фанаты с нетерпением ждал сиквел, продолжая поигрывать в прародителя.

В настоящий момент надеюсь на адекватный патч со стороны разработчиков-"двоечников", который сделал бы игру такой же интересной и сбалансированной.

А Majesty2 временно забросил, хватило три вечера.
Продолжаю играть в Majesty без "двойки"



tohtamish 08-10-2009 18:53:

Да, и ещё. Не надо больше делать катсцены с примитивным вращением камеры. В кодексе войны была эта фигня, жутко утомляла. Хватит крутить камеру вокруг низполигонального домика. Я понимаю, Иноко похоже очень долго будет делать игры на одном и том же движке, но отдельные аспекты игры можно было бы сделать и поразнообразней. Обнаружил в игре одиночные миссии. И там камера крутится.



tohtamish 08-10-2009 18:56:

какое же плоское и поверхностное мышление.

Да, да, я очень плоский и поверхностный. Но я про ИИ врагов писал, а не про поведение своих юнитов.



tohtamish 08-10-2009 19:01:

Вы не понимаете, как делаются игры.

Спасибо, что объяснил нам.


Я ничего не объяснял. А вы, похоже, гордитесь чем-то? Я в шоке.



dezintegration 08-10-2009 19:23:

Мышление некоторых отдельных индивидов просто не может не вызывать улыбку, если бы я регулярно не посещал форум 1С, то сказал бы, что я удивлен...

Несмотря на всю забавность последних споров я бы все-таки советовал дальнейшие обсуждения продолжить в таверне.

tohtamish
Два подряд сообщения, не имеющих отношения к данной теме - достаточный повод, чтобы выдать вам предупреждение
__________________
Best Way
1C-SoftClub



kukumora 08-10-2009 20:14:

игру суперская токо багов бы поменьше и ошибок разный! было бы вообще ожурно



DarkDragon 09-10-2009 23:50:

Игра мягко говоря слабовата по сравнению с оригиналом. Да есть пара удачных моментов, но на шедевр сей проект явно не тянет ни при каких условиях.
Начнем с железной части, что заметил первым, так это то, что качество графики явно не отвечает установленным требованиям, извините, с такими запросами можно было сделать и нечто лучшее, чем плохо прорисованные модели монстров, строений и ландшафта, местами графика начинает откровенно раздражать. Нехватало полигонов на фигурку, могли бы сходить и купить.
Второе, игра жутко долго делает сохранения, иногда за время "сейва" можно успеть приготовить и употребить обед из 2х, 3х блюд, в общем, просто тихий ужас.
Третье, если сравнивать с оригиналом, с его случайной генерацией локаций для миссий, то здесь незадавшаяся вдруг с первого раза миссия просто блицкригом проходится со второго.
(тут кто-то жаловался на дороговизну башен, их не так уж и много ставить надо по периметру чтоб оградить себя от всех проблем)
ИИ монстров и героев, тут без комментариев, ибо комментировать просто нечего.
Да и оформление игрушки, так сказать упаковачка, хромает.
Про железную часть всё, хотя претензий еще не мало, а писать обо всех просто лень.
Идем дальше, теперь про игровой процесс: жуть и мрак если коротко, а теперь по существу
из взбесивших "багов" - почему лорды так упорно ползают в радиусе экрана от "зала", извините, это есть полнейшее де....
- герои лезут на любую награду, стоит только поставить (а что обещали...)
- не понял так и как разрывать созданные партии (ну тут может и сам виноват)
- храмы вообще бредово сделаны (явная неудача разраб-ов)

Что понравилось:
Улучшенная экономика по сравнению с оригинальной игрой.
Новые миссии, и сюжет тоже ничего (жаль что исполнение хромает)



Zel_Briin 11-10-2009 15:16:

Впервые, когда узнал о том что будет маджести 2, очень обрадовался, я не раз размышлял, проходя в очередной раз первое маджести, о том как бы хорошо чтобы сделали продолжение. Очень нравистся сама задумка, не управляемых героев)

Очень благодарен разработчким за то что сделали эту игру Да ИИ слабоват, миссий мало, а баги мешают, но то что Маджести 2 появилось на свет уже чудо!) Я думал проект похоронен. Пара патчей и будет все ок

P.s. я игры не покупаю, только выкачиваю, но Маджести 2 купил



whitekess 12-10-2009 02:34:

Exclamation Плюсы и минусы, обзор.

Почитал форум и ужаснулся от некоторых сообщений, особенно глупой критике и непониманию некоторыми игроками элементарных базовых принципов разработки игр.

Некоторым пылким игрокам:

1-не орите, что игра гавно и полно багов. Баги разрабы знают сами и переписывать по 100 раз одно и тоже не надо, такие отзывы говорят лишь о том, что всё, что не сделаешь, игроки охаят и смешают с грязью! Найдя несколько багов и описав их со смаком ты не стал круче. баги будут правиться с выделением денег и времени на правку багов а не по ору.

2-не пишите, что разработчики не близзарды, это и так понятно. сравните бюджеты игр. сколько людей работает тут а сколько там.

3-не надо предлагать поменять основы игры, никто не будет делать это заново.

4-ai это сложная штука и есть гигантская разница между компом и человеком. что вы ждете? прорыва исскуственного интеллекта в компьютерной игре???
то, что легко сказать может быть оч. сложно реализовать.

5-если у вас проблемы с монстрами из канализации или трубы, то научитесь играть лучше, наймите больше героев

6-если игра вылетает, почистите все вирусы лицензионным антивирусом (за который вы заплатили деньги!) и настройте комп, чтобы работал стабильно, пропатчите винду последним патчем, скачайте директ-х. не думайте, что разрабы не тестили игру перед выпуском, 98% проблем с вашим компом.

7-если вы играете на большой скорости или ждёте, пока герои прокачаются до 20 лвл, то не делайте этого, всё можно пройти на 8-13 лвл героев, почувствуйте игру.

По игре:

Минусы

1-(интерфейс) слабо проработанный интерфейс, хелп по нему. иконки героев справа - уменьшить в 2 раза.

2-(миссии) мало миссий в кампании, нужно вторую. идет перекос, почти по всем миссиям, на то, что боссы нападают на базу, которых не можешь победить сначала, но зато когда развился босс умирает без проблем. нужны сложные миссии, где на тебя идет, постоянно усиливающийся штурм, монстров, завалите игрока мясом :)) нужны мисы с большим кол-вом ai игроками. нужны большие карты. нужен уровень сложности кампании. для среднего игрока и новичка сложность норм, но ветерану проходить слабую кампанию второй раз будет не интересно. я прошел все сингл мисы с первого раза. медленно становятся доступными новые строения.

3-(игра по интернету) баги, тормоза при создании, явно сыро

4-(ai)отдается хорошо, но строим пушки там, где он атакует и что?

5-не сложно выработать один build-order (порядок постройки) и по нему играть и выиграть во всех миссиях

6-атакующие заклинания - только против живого игрока.

7-дварфы и их пушки слишком сильные, дисбаланс (поиграйте без дварфов и их пушек, это гораздо интереснее)
Спелл оживления героя должен стоить - цена ресуректа на кладбище/2 (но не меньше цены найма за 1 лвл героя) Эльфов, палов и дварфов надо тестить в мультиплеере и править.

8-из флагов нужны атака и разведка, очень редко защита и страх.


Положительное

1-отличная музыка, 5+

2-партии героев, хорошо. у меня не было багов с тем, что герои забивают на монстров и я доволен действиями партий, они справляются с заданиями лучше.

3-у меня игра ни разу не вылетала в винду и не висла

4-атмосфера старой доброй игры

5-красивые иконки интерфейса

6-на первый взгляд читерный холл героев порадовал реализацией.

7-флаги атаки работают достаточно хорошо, по ним нет нареканий (игрокам-сами придумайте как сделать их лучше, только не на уровне бла-бла), герои атакуют нормально, как описано (к слову о том, что герои не реагируют на флаг за 20к денег) тем более герои имеют свой характер :)

8-проблем с активацией копии игры не возникло, +1

====
В качестве итога хорошая оригинальная игра для всех ценителей жанра. желательно правка основных багов и выпуск второй компании миссий или выпуск новых карт еженедельно, в качестве полумеры



Zel_Briin 12-10-2009 19:09:

Многие жаловались на ИИ героев, да он крайне пассивный, но все же продуманный для данного уровня сложности Казусы с тем что герои не замечают что рушат королевство есть, но взамоотношения между ними это интересно Например эльфийки не любят гномов и наоборот, так вот наблюдал картину когда эльфийка на гнома кинул ускороение, а тот ей вместо "спасибо" шибанул молотом по голове Забавно



Alandir 12-10-2009 19:20:

Игра просто выходящая вон за рамки фантазии))) в хорошем смысле!!
в первую часть не играл, но есть большой опыт подобных (хотя не совсем уместно)) стратегий.
Первое сравнение (не поверите) - стронгхольт))) потом всплывали картинки из старых добрых аллод2) но как увидел что ИИ сам ходит и мудро закупается - был сюрприз конечно. Уверен на 100, что подобного мы не увидим более) тк всё-таки юнитами надо управлять, а не мотивировать) но с другой стороны ИИ тут на высоте (не на самой верхушке, но всё же) есть мелкие недочёты, но они мелкие) общий план игры не портят) Графика прилична, звук отличный. это и всё что хватило мне чтоб не отрываясь пройти 4 миссии за раз)
Жаль что она так не долга, можно всю пройти за неделю играя по 2-3 ч в день.
Мучит один вопрос. Почему все считают что игра играет сама в себя)? (признатсо оно так и выглядит из далека)
Или может её специально создали для лидеров в душе)) которые любят мотивировать а не делать всё только сами) Вобщем хочетсо проверить игру в мплеир! Ну а разработчикам новых признаваемых разработок
__________________
война фигня - главное манёвры!



vseyad 12-10-2009 21:12:

Не игравшие в первую Маджести не понимают возмущения при виде второй. Это понятно, но обидно.



Zel_Briin 12-10-2009 23:13:

vseyad, я играл в первую, и возмущения у меня нет. Маджести был мертвым проектом, его оживили и сделали Маджести 2, это просто здорово! Тем более это вам не Сталкер Бракованное Небо, где баг на баге багом погоняет. Это приличный проект хоть и сыроват малехо, а насчет тупости ИИ, у меня в некоторых миссиях вот точно как описывали тупили они, а в некоторых ходили и всех мобов на карте зачищали, например в мисси про вампов, там бедным мобикам ступить было некуда, свора оголтелых героев носилась и всех выносила



vseyad 13-10-2009 11:55:

Zel_Briin
Я не знаю. Этот "приличный проект" я прошёл, львиную долю времени зевая и офигевая от тупости своих героев (ну и все претензии по списку). Желания что-то перепройти нет вообще. Мультиплеер мёртвый. Патча нет. Разработчики приняли обет молчания.

Насчёт "мёртвого проекта": знаешь, некоторые вещи лучше не оживлять, чем оживлять так. За примерами далеко ходить не надо: Уфо, Фолл, МоМ. Это что прямо вот без наморщивания лба вспомнилось.



oloneDat 13-10-2009 13:16:

> его оживили и сделали Маджести 2, это просто здорово!
Меня всегда интересовал этот восторг по поводу "оживления серий". Одни заплатили за бренд (гроши скорее всего, у Cyberlore не так уж хорошо дела обстояли), другие им позвонили и сказали: "Ля-ля-ля, у нас есть 'Кодекс войны', ваши игры всё равно не очень хорошо продаются, так что хуже вам от нас точно не будет. А ещё у нас в "Стране Диких Стальных Медведей" сделали продолжение "Героев"(!), так что вы не думайте, что тут совсем деревня. Ля-ля-ля." Эти же другие заплатили за движок. Потом кто-то накалякал белку на заглавном сайте, достойную любой браузерки, накалякал эльфов и Средневековье(!) и продал людям ночью под видом "приличного проекта".

Кстати по поводу анимации персонажей! Я бы даже назначил небольшое вознаграждение человеку, который выложит видео на YouTube, в котором он будет бегать как разбойница из M2 в течение 20 минут и ни разу не упадёт. Стреляет из лука, уводя его сразу вниз. Ну или любой другой перл начинающего аниматора.



vseyad 13-10-2009 21:34:

Zel_Briin
Ну не знаю, не знаю... Значит это просто не ваша игра, мне например шутеры не нравятся, все! И что мне идти обсирать какой-нить Кризис?) Смысл?)
Дык. Первая была - моя игра. Вторую ждал. Если бы не ждал - так бы не было обидно. Хотя, если (судя по вашим постам) вторая меджести нравится не только тупым тем, кто далёк от жанра, и двенадцатилетним, то, может, не всё так плохо. Но лично я сильно разочарован.

Насчёт остального - с удовольствием бы развил тему, но, боюсь, будет очень далеко оффтопик.



Zel_Briin 13-10-2009 23:43:

Мой пост затерли? Видимо что-то не то отписал... модератор всегда прав

vseyad
Хотя, если (судя по вашим постам) вторая меджести нравится не только тупым тем, кто далёк от жанра, и двенадцатилетним, то, может, не всё так плохо.

Могу вас уверить что нравтся не только тем кого вы перечислили, кстати по моему двенадцатилетним она не нравится, им шутеры с навороченной графикой подавай. Просто я рад что старая добрая игра обрела новое дыхание. Может эйфория ещё не прошла, не знаю

К сожелению прошел слишком быстро, надеюсь на аддоны с удовольствием куплю

P.s. насчет остального, есть же личная почта для обсуждения такого оффтопа.



dezintegration 14-10-2009 00:47:

whitekess
ваш обзор перенесен в эту тему: страница 34, пост 24
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Pifa83 14-10-2009 12:26:

Сейчас жалко тех денег что отдал за игру. Какая то бета версия с читерскими багами и ограниченной регистрациеей! А игра в общем не плоха. Даже очень ничего. Надеюсь хоть патчи или аддон нормальные выйдут!



int19h 15-10-2009 01:48:

Общий диагноз спустя некоторое время после прохождения (типа перевел дух и собрался с мыслями):

С мыслями о M1 лучше не играть (сравнение четко не в пользу M2). Если рассматривать как отдельную игру, то получается чуть выше среднего ("выше", т.к. все же концепт позитивно нестандартный, несмотря на хромоту реализации). Все претензии по ИИ и проч. остаются в силе. Из совсем грустного: реиграбельность в сингле - нулевая; ни для одной карты не возникает желания "перепройти". В Northern Expansion, помнится, The Siege я переигрывал раз пять, пробуя разные стратегии (и потом еще много-много раз просто поразвлекаться) - здесь такого нет.

Про мультиплеер ничего не могу сказать, т.к. эта сторона Majesty мне слабо интересна - я в него вообще еще не играл.



Сэр недурак 15-10-2009 20:47:

Игра, конечно, замечательная. Современная, красивая, много новых идей. Но, как уже стало традицией, займусь перечислением не позитива. Это должно быть более ценно для разработчиков, если они желают исправить проблемы. Ведь пока есть проблемы, в бочке мёда есть ложка дёгтя. А Majesty 2 всё-таки мёд, честно. Но, к сожаленю, в перспективе. Когда хотя бы основная масса проблем будет исправлена, будет гораздо приятнее и справедливее её восхвалять.
Многие вещи сравниваются с оригинальной Majesty, которые стали хуже чем в ней. Это объяснимо: ведь игру делали совсем другие разработчики, которые, как видно, в первую часть играли не шибко фанатично. Поэтому, наверное, и создана эта тема. Однако именно с исходной игрой, общепризнанным шедевром, и надо сравнивать: новое должно быть хорошо забытым старым, иначе к чему бы брать известное название и принципы, если не стремиться к лучшему? Я, как видите, стараюсь верить, что игра сделана не только ради бизнеса.
Перечислю всё подряд: и проблемы, и баги, и пожелания, не выделяя их и не ранжируя, потому что их очень много, и часто это вопрос - баг или задумка тот или иной момент. Большинство пунктов повторит уже вышепрозвучавшее; если угодно, пусть это будет попытка собрать всё в кучку, плюс отсев необъективных, ошибочных претензий (ну, конечно, на мой субъективный взгляд). Технические глюки вроде вылета игры в "Хлопотах посмертия" сюда не стану писать: это цель №1 для исправлений, это не обсуждается.

Сокращения:
М1 - первое воплощение игры с аддоном Северных территорий, Majesty Northern Expansion или просто Majesty.
M2 - обсуждаемая Majesty 2.
ИИ - искусственный интеллект, известный также как AI.


* Игра стала прямолинейной. В М1 была дана карта со множеством миссий, из которых можно было сразу же выбирать любую, хоть экспертную. И лишь несколько миссий были "секретными", требующими для своего открытия пройти определённый ряд других миссий. В М2 же выбора практически нет, а если изредка есть, то буквально из 2-4 вариантов, и в общем приходится следовать в строгой очерёдности. Это минус, это гораздо менее интересно. Понятно, что это связано с неким общим сюжетом, но напрасно. Гораздо лучше было бы сделать аналогично М1, и, например, не одну, а несколько независимых карт (кампаний)... Разумеется, с огромным количеством миссий в каждой А великие артефакты давать именно за секретные миссии (идея этих артефактов одна из лучших в М2, но слабо развита).

* Чрезвычайно долгое "обучение" игре. Я имею в виду то, что апогей - строительство храмов - становится доступен после большой массы миссий, в которых недоступны высокие уровни зданий. То есть "на полную катушку" игра раскрывается перед игроком чуть ли не после пятнадцати миссий. И, по пункту выше, "неполноценные" миссии проходить нужно обязательно, без права выбора сразу того, что хочется. Это одна из причин возможного быстрого надоедания игры.

* "Зов к оружию" гильдии воинов теперь не телепортирует их, а порождает неких учеников. Кто они, что они, как развивались, почему они, кто их нанимал - риторическая загадка. Полагаю, это неважная идея.

* Интересное поведение магов: они теперь ура-герои, словно нарочно стремящиеся покончить с собой. А ведь колдун - старец, умудрённый опытом, который должен лучше других оценивать свои силы. В М1 был параметр "Интеллект", который как раз на это и влиял. Здесь нечто подобное есть, но на ум героев, похоже, не влияет.

* Количество героев и лордов не ограничено местами в гильдиях: воскрешаемый персонаж нормально существует в королевстве без прописки, если его гильдия уже полна. Может быть, это всего на 10 дней, но однако ж... Здорово живём! В М1 всё было ближе к реальности: обычно бездомный герой сразу уходил со службы, а если есть таверна, он задерживался там, но сердился.

* Почему моему величеству, королю, нельзя уволить героя, приказать разрушить здание, позволить/запретить собирать налоги с данной постройки, и позволить/запретить её ремонтировать? Что это за королёк такой, Леонард, коли он таких вещей не может? Его предки могли... Только не говорите, что это демократия.

* По мнению разработчиков отмена несовместимости рас и вер сделает игру более интересной. Удивительное мнение. Такой подход не только сократил разнообразие тех же рас и вер, но и вовсе однообразит игру. Нет чтоб напротив, увеличить и число рас, и число храмов, и ещё хлеще, чем в М1, развить их взаимонеприятие...

* Кстати, о разнообразии: монстры! Их стало заметно меньше по разношерстности. Теперь просто один и тот же монстр имеет множество разновидностей (целая батарея видов скелетов, несколько видов медведя, несколько видов элементаля...). А было: пауки, древни, медузы, гарпии, плюющие ржавиной, твари Тени, големы, фантомы, тролли, дьявольские цветки, дриады и ещё бог весть сколько всякого сброда... М1 славится своим бестиарием, и его надо было дополнить.

* В игре не стало генератора случайности для карт. В М1 одна и та же миссия всякий раз запускалась на новой карте, неизменным для данной миссии был лишь ландшафт. Но расположение замка, логов монстров, в том числе и главного логова - всегда было новым, случайно сгенерированным. Причём эта случайность там на диво идеальная: бывает, даже кажется, что объекты появляются в тумане войны прямо в процессе игры, нарочно прячась от игрока, но иногда наоборот, главная цель вдруг оказывается практически рядом - вот это и есть разнообразие! Недаром на дисках с М1 была фраза "...играть можно до бесконечности!". В М2 география миссий неизменна, и значит наверняка вся игра наскучит после 2-3 прохождений (в М1 я не устаю играть до сих пор, уж сколько лет). Ну и собственно свободной игры нет.

* Герои не просто пассивны и дурны, они катастрофические пофигисты и слепцы. Гуляет себе герой, ему поперёк дороги проходит монстр - и ни тому, ни другому дела нет. Монстр крушит дом героя, но тот спокойненько отдыхает здоровый внутри, и даже выходит и... идёт гулять. Монстр отбросил героя, и оба враз потеряли друг к другу интерес; ну, допустим, монстр ладно: он отбросил назойливую мозоль и пошёл себе дальше; а герой? ему впору либо испугаться, либо осерчать, либо, на худой конец, потереть зад и хромать домой пока дают; но он просто встаёт и идёт на прогулку. Или такая история: на героя напали двое, он победил одного и радостно пошёл домой или на рынок. Буквально через секунду он вдруг вспоминает, что остался ещё один враг, передумывает и начинает теперь бить его... Разве всё это естественно? Посмотрите как в М1 происходит, там ИИ на уровне. Единственное, когда там бывает случай "слепизма", это если герой лупит логово, а рядом бегает монстр, которого тот не замечает. Но и это объяснить здравым смыслом можно: герой увлёкся. Причём если это был колдун или жрица (высокий интеллект) - они могли заметить монстра даже в такой ситуации - и, как правило, испугаться.
Когда дела плохи, и поселение кусают со всех сторон, герои в М1 даже на большом расстоянии догадывались идти защищать королевство, не сразу причём - видимо, до них сперва должна дойти весть, что у короля проблемы. В М2 любой монстр способен совершить любой грех в метре от героя, и тот может даже не почесаться: ему не страшно, и он не считает монстра рядом с собой чем-то отличным от дерева.
Счастье ещё, что башни не игнорируют врагов...
Можно было бы подумать, что герои в дружбе с монстрами, ну кто их поймёт, разрабов и тестеров. Но они столь же равнодушны и к сундукам.

* Флаг страха, говорят, бесполезен. У меня вроде работает, герои вполне себе бегут. Но сам по себе, по смыслу, этот флаг странен. Король отстёгивает золото как награду, а тут что? Золото выступает в роли топлива для ой-машины? Думаю, ерундовая затея. А вот флаг защиты - хорошая идея, это плюс.

* Я слышал, игру сделали русские. А видели ли они качественный перевод М1? Озвучку которого назвали лучшей, чем в оригинале? Просто после М1 несколько грустно играть. Когда вместо задорного "Бежит в ужасе" видишь постное "Спасается бегством", или вместо естественного "Ищет флаг" читаешь занудливое "Выполняет флаг исследования". Советник прямо выжимает из намертво стиснутой глотки свой искусственный, и в целом слишком ровный, неэмоциональный голос. Какой потрясающий советник был в озвучке М1! Какое море эмоций, причём настоящих, купало слух короля!.. Про речёвки героев не стоит и говорить - просто сравните сами. Удивительно, что М2 сделали русские.
Вообще, есть впечатление, что аспекты игры намеренно делались "не такими", как в М1. Но если смена приоритетов у храмов и гильдий, другой принцип построения экономики - это можно счесть своего рода поиском и неплохим вариантом (а можно и поспорить с этим), то неужели шаблонное и бесвкусное "Мастер меча" звучит лучше, чем "Варвар"?

* Если построить вторую гильдию, кроме той, что уже построена, то в ней можно впустую исследовать уже наличные заклинания.

* Заклинания от гильдии магов явно сбоят. Работают только на "зелёной области", да и там не всегда. Иногда тыкаешь мышкой, и ничего не происходит, приходится отменить выбор заклинания и выбрать его снова. Прочие заклинания так не глючат, хотя и у них отзывчивость заметно хромает, как при выборе карточки, так и при применении на игровом поле.



Ввиду ограничения на длину сообщения продолжение в следующем посте.



Сэр недурак 15-10-2009 20:49:

* Мало пояснений, низкая информативность. Если нельзя использовать заклинание или нельзя в данном месте построить здание - нигде не пишется, почему. Остаётся лишь надеяться, что это не очередной глюк. Герой у нас просто "Идёт покупать новые вещи", а в М1 было веселей: "Заказывает броню у кузнеца", "Покупает кольцо защиты", "Отравляет оружие", "Заколдовывает броню в гильдии колдунов"... С другой стороны, опытному игроку будет желательно убрать много текста во всплывающих подсказках, поэтому излишнюю информативность неплохо бы иметь возможность выключить. Описания вражеских построек и монстров есть только во всплывалках...

* Неудобный интерфейс. Для выяснения посетителей здания или параметров героя всплывает отдельное окошко. Апгрейды для данного объекта вынесены в отдельный блок. Гораздо техничнее для переключения между этими диалогами сделать кнопки/вкладки в самой панели данных об объекте, и там же всё это и отображать. Что и было в М1. Многих раздражает то, что панель данных об объекте уезжает и выезжает. По мне вроде можно привыкнуть, но если бы она никогда не уезжала - было бы очевидно лучше (и это при том, что моё разрешение 1024х768!).

* Не вложили душу в цены. Все какие-то одинаковые и сплошь круглые. 500, 1000, 2000... Реально скучно сокрушаться дороговизне. Особенно ярко это проявилось в Магической лавке. Да и цены на заклинания монарха тоже не завораживают разнообразием. Также нет широты в товарах. Два амулета защиты на рынке есть, слабый и сильный. Потрясающее разнообразие (ирония в том смысле, что какой интерес в двух одинаковых по смыслу товарах).
В любом сундуке ровно 50 золотых. Это ж надо, какая слаженность в организации тех, кто прячет сокровища!..

* Нельзя поставить флаг разведки кликом на мини-карте.

* Мини-карта ужасная. Обозначения не только однотипные, но и одноцветные! Плюс чересчур она пестрит красным, ведь драки всегда происходят. Уж лучше как в М1, хоть там и 8-битный цвет... Ещё нет подсветки принадлежности героев к гильдиям.

* Нет автосохранения. Нет настройки скроллинга и вообще крайне мало опций, слишком негибкая игра технически, особенно недостаёт настроек интерфейса. Говорят, быстрое сохранение каждый раз создаёт новый слот - тоже "гениальный" фокус...

* Нельзя продолжить игру после победы в миссии. Чем бы это не объяснялось - это печально. Говорят, порой победа не засчитывается (!), ещё говорят, что нажми по ошибке "Переиграть" - и тоже не засчитается. Не сталкивался, но звучит ужасно.

* Торговый пост, как ни странно, в М2 ничем не торгует.

* На кладбище можно воскресить любого погибшего... Разве это справедливо? А в М1 нужно было выполнить условия, построить мавзолей, в который не всяк ляжет, и туда помещалось лишь ограниченное число героев. А по идее естества воскрешение как таковое вообще дело экстраординарное. В этом как раз интерес: ценный герой может погибнуть и быть потерян. Но не в М2.

* Неприятель заведомо знает, кого бить и куда идти. Это неправильно.

* Если не использовать флаги разведки, ни один герой, даже рейнджер (!), не сделает ни шагу в туман войны. Почти аналогично и с флагом атаки. Таким образом, в отличие от М1, герои скорее тупые исполнители, нежели самостоятельные граждане. Если флаг поставить далеко, то его низкая цена попросту гарантирует отсутствие к нему интереса героев. Это слишком линейно, а как же сорвиголовы и жаднецы?

* Графика хорошая, но не вдохновенная. Многие иконки стали менее привлекательными. На смену натуралистичности и фэнтезийности пришла угловатость, примитивность линий и даже, собственно, вида изображаемого. Сравните, в верхнем ряду иконки из М1, а в нижнем - иконки тех же самых объектов из М2:



Когда технологии были сильно ограничены, талантливые художники выжимали из них почти невозможное, но вот как сегодня используются возможности современной графики. Многое в конкретных изображениях объектов М2, в том числе и непосредственно на живой карте игры, разочаровывает тех, кто играл в гораздо более старую игру. Они больше претендуют на мультяшность, карикатурность, в то время как в М1 буквально вдыхаешь атмосферу тёмных замков и ночей... Это же элементарная лень и "поскорее бы сделать чтоб только было красиво" у созидателей
Нечто подобное наблюдается и в деталях зданий. Например, если посмотреть на дорожки-мосты гильдии колдунов, сразу режут глаз углы вместо закруглённости. А вместо замысловатых текстур чаще используется мёртвый градиент (да хотя бы фоны у иконок сравнить).
Так что над графикой поработали наспех. А ведь это едва ли не основное для духа игры. Правда, во многом графика всё же радует, особенно в мелких элементах вроде кнопочек, грибочков. Красивая молния. В общем, получается почти парадокс: графика, безусловно, лучше, но менее привлекательна. Не стало качества работы.

* Некоторые заклинания не действуют на некоторых монстров. Однако при этом они проявляют себя как действующие: например, отрабатывается видимое поведение Хвать-травы, хотя она для данного монстра не страшна.

* Если щёлкнуть по точке на миникарте, камера вместо немедленного переключения в то место медленно плывёт туда, даже через всю карту. Вместо активной игры нам предлагается любоваться спецэффектами.

* Нет информации о том, кто заинтересовался флагом.

* Не стало целой батареи зданий, мест развлечений, отдыха и тренировок. В целом игра стала значительно однообразнее и скучнее. Казино, фонтаны, зал славы - всё "отменено восстанием Лунарда". Архитектура стала более коробочной, шаблонной, интересны только храмы. А в М1 что ни здание - так неповторимый архитектурный стиль. От банальной беседки (часовни) до арены. То же касается и логов монстров: на смену различным замкам, подвалам, гробницам, курганам пришли почти не отличающиеся берлоги и порталы.

* Поражают своей дороговизной эльфы при своей относительной бесполезности.

* Зал лордов вовсе не так хорош, как представляется. Их цена на начальном этапе развития недоступна, а к моменту, когда можно нанять, в них уже и нет необходимости. Сама идея интересная, да не продумана.

* Насколько я понял, уникальные артефакты, которые подбирают герои в личное пользование, тоже не нашли места в разнообразии игровой жизни М2.


Ну что ж, пока достаточно Интересно, есть ли смысл в этих замечаниях? Хотелось бы, чтобы разработчики хотя бы узнали об этом мнении. Будет забавно, если мне скоро надоест М2, в то время как уже много лет и по сей день не надоедает М1. Забавно, но характерно...
Сделать бы Majesty 3, которая была бы технически подобна М2, но имела бы все достоинства М1: взять ту архитектуру, но воплотить в 3D, вернуть монстров, здания, значимость и ум героев, скрупулёзно продумать все детали, заказать настоящих актёров для озвучивания и сочинения текстов, отдать достойные силы на дизайн и художества, и, чёрт побери, добросовестно оттестировать игру перед релизом, не спеша за годы объявлять точную дату выхода... Пожеланий было бы много Есть, например, идея влюблённости героев, которая влияла бы на их параметры, совместное посещение зданий, отношение к обстоятельствам. Но о каком отношении к ситуации может быть речь, если в честь разрушения родного дома воин на радостях спешит покупать выпивку, чтобы вовремя отметить грядущую потерю... Бордели отменили, ладно хоть напиться ещё можно. С горя.
Но игра хорошая, интересная. Я её обязательно пройду, и наверняка не один раз. Значит, всё получилось, а ошибки - неизбежное дело, которое просто надо исправлять. Дорогие разработчики! Не дайте игре загнуться, прислушайтесь к народу. Думаю, нужен не патч. Нужен ещё годик работы и обновлённая версия. И тогда, может быть, она будет столь же интересна через десять лет, как сегодня интересна первая Majesty.



Pifa83 15-10-2009 23:22:

Теперь нет слов-остались только мысли! Вернее надежды! Можетбыть ктонибудь, когданибудь, в далекой,далекой при далекой галактике, всетаки создаст такую игру. Но видно не время еще. И сильна еще темная сторона!



olgapuz74 16-10-2009 17:39:

А лучше бы выпустить аддон к M2 весной следующего года.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



levchandr 23-10-2009 20:02:

olgapuz74 Есть нездоровое чуство, что аддона будет продано гораздо меньше (даже если выйдет)



balabolka 24-10-2009 12:55:

Спасибо за столь четкое и развернутое описание, Сэр недурак, согласен с Вами на 99%.

Кстати, отсутствие арены чувствуется очень остро: раз герои в М2 все равно постоянно бродят по базе, никуда не ходят, то пусть хотя бы тренируются на арене. А то в некоторых миссиях совершенно нет никакого способа "прокачать" героев: снес логова - и все, больше никаких монстров не будет, никто не придет, не прилетит из-за пределов карты; остаются лишь пара скелетов с кладбища и три крысы из канализации. Развитие героев почти прекращается...



surfrider 25-10-2009 16:27:

Сэр недурак замечательно все описал, согласен с тобой во многом. ОЧЕНЬ надеюсь, что разработчики прочитают твое сообщение.

* Поражают своей дороговизной эльфы при своей относительной бесполезности.

"вы просто не умеете их готовить". крайне эффективный отряд с самого начала игры (я про мультиплеер). их надо нерфить однозначно.

вообще говоря, странно, что ты ничего не сказал про дисбаланс в игре, который проявляется в мультиплеере. эльфы, паладины, жрицы агреллы (при чем чисто из-за за "воскрешения") - это то, что выбирает 98% игроков.
из-за этого в игре существует довольно скудное количество разных тактик/стратегий/комбинаций для развития и победы.

* По мнению разработчиков отмена несовместимости рас и вер сделает игру более интересной. Удивительное мнение. Такой подход не только сократил разнообразие тех же рас и вер, но и вовсе однообразит игру. Нет чтоб напротив, увеличить и число рас, и число храмов, и ещё хлеще, чем в М1, развить их взаимонеприятие...

по-моему наоборот хорошо, если бы это убрали вообще. тогда будет больше всевозможных комбинаций нанимаемых юнитов. хотя, с другой стороны, эту фичу можно использовать для того, чтобы ограничить использование слишком сильных связок.



chrono2002 25-10-2009 21:02:

Впечатления хорошие
Играем по сетке с женой с удовольствием
Была закуплена лицензия
Надеюсь разработчики доведут игру до ума патчами
Хочется разнообразия в сетевой игре, побольше карт и AI в качестве ещё одного игрока
Спасибо!



tabyret 25-10-2009 21:36:

соло игра вполне
мультиплеера нет,ибо не поиграть ( либо несовместимые патчи,либо ошибка подключения к игре ((( ОТСТОИЩЕ



VovkaZZ 25-10-2009 21:58:

"AI в качестве ещё одного игрока" думаю не будет
в данный момент группового AI в игре НЕТ вообще, а писать его ради патча - а это почти новую игру писать =) нафиг нужно.



Soloview 27-10-2009 02:01:

Глав. дизайнера, как я понимаю, команда разработчиков не имеет, - того, кого, по аналогии с англоязычниками, возможно было бы назвать создателем игры? Ни одной новой плоскости игрового интереса не добавлено, а то, что было ранее, как-то невнятно пережёванно. Аппгрейдов вроде много, действительно... Помню ощущения в первой части, каким молодцом становился маг, достигнув уровня вызывателя огненной бури. Очень трудно было докачать мага до такого могущества, но и награда была велика. Теперь карту бороздят какие-то мосластые Дяди Степы возраста старческой дряхлости, пуляющие фейерверками...Мишурно - но не красиво, лубочно - но не сказочно, громоздко - но не глубоко.



olgapuz74 29-10-2009 12:04:

Как изменился дизайн сайта majesty2.com! А наша страница - никак!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



roman79 01-11-2009 18:18:

А мы люди второго сорта - нам и так сойдёт.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Kagor 02-11-2009 10:16:

Smile

Это от того,что все ждут патча и ещё чего-нибудь хорошего.... А так бы на дизайн страницы никто внимания не обращал,все
радостно делились бы впечатлениями и секретами по прохождению...



Fanton 02-11-2009 16:32:

Мои впечатления:
Осталось пройти всего две миссии. Но тут игра вылетает вместе с BSOD, я перегружаю, запускаю эту качественную игру и вижу, что весь мой прогресс в топку. Заново мне начинать теперь. Вот так.
Сплошь положительные эмоции, Краснодар в 100 км от меня, очень хочется поехать и и поблагодарить разработчиков лично.



Паги 02-11-2009 21:08:

Ребят, если вы хотите расширить контент игры, кампания давно пройдена, а мультиплеер мёртв. Вливайтесь -- мы открылись http://fanfantasy.info/. Коротко говоря, у нас вы найдёте все существующие моды для Majesty + наша команда работает над созданием обширного мода. Вся информация на сайте и на форуме.



Soloview 04-11-2009 14:27:

Отдельное изумление - системе типо защиты. Уважаемые хозяева проекта (не уверен, что таковые читают здесь, ну а вдруг) - если за разработку этого чуда вы выложили более сотни баксов, - вас обманули, надули, ну и нагрели конечно Более немощной системы защиты не упомнить. Лучше б уж вообще без нее, - история компьютерных игр знает примеры, когда игры без защиты выходили, распространялись он-лайн и были при этом вполне коммерчески успешны.



Паги 04-11-2009 17:35:

На западе издатели хотят снять защиту с Majesty)



roman79 05-11-2009 19:52:

гыы - пунукты голосовалки переименовали )))))) очень своевременно ))))))
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



dezintegration 05-11-2009 21:43:

гыы - пунукты голосовалки переименовали )))))) очень своевременно ))))))
скорее это вы своевременно заметили, что пункты голосования изменили
__________________
Best Way
1C-SoftClub



roman79 06-11-2009 15:08:

Ну так перестал заходить - ибо смысла не вижу. Сингл затерт до дыр, редактора карт нет, мульт не работает. Так что лично мне не о чем стало тут постить - всё уже сказано. Проект походу дохнет - а жаль.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Baldis 07-11-2009 19:23:

О ну как я заметил с моего отсутствия народ напостил всего 3 страници, толи админ проснулся, толи ещё чего случилось.
Мне кажеться что тема просто изжила своё как и игра.
Лично я надеюсь что главный разработчик возьмёт молоток вправит всем руки, возьмёт другой движок и сделает М3, который будет не на 2 недели игры(максимум).

Верю в интересное продолжение игры!
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Allard 08-11-2009 22:39:

ХЕХ.... мы тут все в него верим, даже те, кто говорят, что не верят......


__________________
Не проси и не обижайся.



PutMan 09-11-2009 07:26:

Allard
ХЕХ.... мы тут все в него верим, даже те, кто говорят, что не верят......
+1!



dezintegration 09-11-2009 22:47:

Удалось недавно оценить геймплей Majesty 2. Так как лицензионной версией пока не удалось разжиться, играю в одиночные миссии.

Впечатления просто отличные, столкнулся пока всего лишь с двумя багами: обесцвечивание экрана (это уже исправлено обновлением 1.0.29) и очень масштабной "переписью населения" (игра сохраняется около 15 (!!!) минут).

М2 понравилось гораздо больше, чем М1.
Здесь для меня ключевыми оказались два фактора:
1). Интерфейс. Он в разы превосходит то, что мы видели в М1. Все находится под рукой - все герои на виду, можно удобно следить, кто из героев чем занимается. Интерфейс конечно еще нуждается в доработке ,но это никак не критично.
2). В игре теперь нужно думать. Да, герои стали более пассивными, но это только прибавило возможностей для тактики. Исследование земель теперь - очень нелегкий труд. Нужно выбирать - или ждать, пока какому-нибудь юниту скрипт в голову стукнет, или тратить немалое колличество золото на открытие новых земель. В М1 же многие миссии превращались в лотерею: чем быстрее следопыты обшарят карту и найдут там враж.логова или ваши же гильдии - тем больше шансов, что у вас есть какие-то шансы не проиграть.

Кстати, некто здесь говорил, что в Majesty 2 нет таких возможностей для тактики, которые были в М1. Хотите проверить?

Недавно вот прошел писсию "Опасные долины". Предлагаю в теме с прохождением любому из игроков написать свой вариант прохождения этой миссии а потом я напишу свой. Я на 90% уверен, что наши тактики будут отличаться.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Pacifist 10-11-2009 06:25:

Так как лицензионной версией пока не удалось разжиться, играю в одиночные миссии.
За такое на официальном форуме банить надо.



olgapuz74 10-11-2009 14:27:

Недавно вот прошел писсию "Опасные долины". Предлагаю в теме с прохождением любому из игроков написать свой вариант прохождения этой миссии а потом я напишу свой. Я на 90% уверен, что наши тактики будут отличаться.

Или напишите мне прохождение всех одиночных миссий, а лучшие варианты помещу в свой мануал.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Tiphus 10-11-2009 15:24:

dezintegration
Да ппц, напишите еще че нить чем вам М2 понравилась, а потом перечитайте форум по новой
в М1 многи мисси заставляли думать даже банально тем, что в них изначально по сюжету были вписаны ограничения на постройки, и пройти там каждую миссию тоже можно сотней способов, только это уже задротство называется

лично у меня в М2 просто тупо в каждой мисси строились здания всех по одному и все, набрал гопу и пошел убивать цель миссии

да, что спорить, все это уже говорилось тут не одну сотню раз
И на данный момент мы все видим отношение разрабов к нам, можно с 80% точностью сказать что игра благополучно умерла
за полтора месяца не сделать даже патча это жесть
а жаль, мы все еще верим и ждем
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



olgapuz74 10-11-2009 16:02:

Разработчики очень ленивые. Даже не хотят видеть мой гайд.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



000evgeniy000 10-11-2009 18:41:

Так как упомянутый dezintegration - НЕКТО, это по всей видимости - я...то считаю себя вправе прокомментировать:

В М1 я мог выбрать нужную мне гильдию и увидеть чем занимаются и где находятся приписаные к ней герои, и ,что самое полезное, мог выбрать флаг и увидеть какие именно герои им заинтересовались и как далеко они от него находятся, стоит ли повысить цену на флаг или им уже заняты достаточное количество героев,их подсвеивали ещё и на миникарте. А в остальном - тоже всё находилось на виду и под рукой, всё было удобно. При всём при этом вся постройка производилась HOT-Key-ями, которые подсвечивались в соответствующих разделах меню постройки. Кроме того можно было скрыть/показать недоступные на этот момент постройки. Хотя я положительно оценил то что постройки разделили по классам, как то - гильдии,оборонительные и хоз-блок. Это действительно удобнее.

По поводу пассивности героев - это убило весь "дух", всю атмосферу и особенность игры. Это теперь не симулятор корлевства, где по определениб герои живут своей жизнью, а фактический директ контрол. При всём при этом например группа из 3-х эльфов и послушницы могут просто так вот залезть одни в середину чужой территории и там дать дуба, будучи 12-15 лвл...их просто порувт на сувениры. А вот нормально заскриптованый герой таких суицидальных действий предпринимать не станет. Но это опять про ИИ - о нём уже 100 раз сказано было. Не знаю почему опять приходится об этом напоминать - как буд-то форум не читали. И про тактику тоже уже столько же раз говорили люди, которые не в миссии одиночные поиграли пару раз, а десятки раз против живых игроков вревали. И все в один голос говорят что есть только 2 храмовых героя (пал и Агрела) а остальные мёртвые чудики, что тактик практически нет - всё однотипно и зависит по большей части от того , не глюканут ли герои, ломанувшись по одному с интервалом в 2 минуты в стан врага на заклание, или когда на астрономическую сумму флага реагирует лишь треть героев...которая дохнет в меньшинстве,потом очухивается ещё треть, которую уже не остановить никакими флагами страха и тоже дохнет, а оставшуюся треть рубят в капусту уже у тебя дома.
То что заострили внимание на сложностях в открытии карты - улыбнуло =) . Карта открывается за копейки и легко с первых минут игры практически на любом уровне. И степень открытости карты никоем образом не влияет на ход войны против неутралов (разумеется в мультиплеере важно видеть как мождно больше, но , повторюсь, открыть её не составляет труда и золота).

Против неутралов (одиночные миссии или кампания,заисключением 2-х или 3-х миссий) не требуется никакорй тактики вообще. Как правильно сказал Tiphus , просто ставишь несколько гильдий, изучаешь в кузне/рынке что-нить и сносишь к чёртям всё что видишь. Топорно.

Теперь поясню что значит для меня - множество тактик и стратегические решения в игре, чтобы меня лучше понял dezintegration :

Например, в Кодексе войны каждый шаг юнита,каждый ход приходится расчитывать до мелочей в течении всей игры.Как поставить лучника чтобы он прикрыл вот этого броненосца,потому что его точно должны атаковать в этот ход, поставить его в лес или на холм - получить защиту или дальность стрельбы на лишнюю клетку увеличить? Стоит ли сейчас атаковать конницей,добив вражеских скаутов чтобы те не отлечились в тылу, и поставить её тем самым под удар, но при этом её скорее всего сильно покоцают и ей придётся мариноваться вхолостую до конца этой карты? Добить ли убегающего врага по правому флангу и лишить себя роблем в тылу от них в будущем, или срочно перестраиваться на левый фланг, откуда приближается крупное вооружённое формирование неприятеля? Лучше ли атаковать с ходу, форсируя реку, или медленно продавливать артелерией и лучниками врагов в районе моста, под защитой бронированых соединений? И каждый уровень проходится не с лёту и в пол глаза, а тратится иногда 2-3 вечера на то чтобы суметь пройти его "на золото" без потерь подразделений и выполнить доп. задания. А тактика,состав армии,расстановка на карте,траектория продвижения, очерёдность действий - полируются десятками попыток. На один только ход (!!) тратится порой до десятка сейвов, чтобы выйти из сложной ситуации.

Вот ЭТО - широкое поле для реализации стратегических задумок и тактических манёвров! После такого, предложение попробовать пройти миссию только воровками,или только жрицами, или ,анпример, без единой башни - вызывает недоумение. Это уже не стратегии пробовать называется, а дурью маятся.

Спасибо за внимание.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Bizone74 10-11-2009 19:45:

Мне очень понравилась игра "Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim "
Будет продолжение??



dezintegration 10-11-2009 21:25:

Tiphus
мне не нужно читать форум для того, чтобы определить - понравится ли мне игра или нет. Я поиграл в Majesty 2 - и мне игра понравилась, и понравилась гораздо больше первой части, а то что вы там думаете, о чем и с кем спорите, мне, как игроку, глубоко безразлично.

000evgeniy000
прекращайте уже свои "проповеди" (продолжаю писать пост как игрок, а не как модератор). Если и вызвались таинственную должность некто, так просто ответьтена заданный мною вопрос. Вы свой вариант продождения предложенной мною миссии так и не написали - мне вам нечего на данный момент сказать. Если мне понравился интерфейс и геймплей М2 - значит это так и есть, и нечего меня переубеждать.

Будет продолжение??
Будут патчи,дополнительный контент, и, возможно, аддоны.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 11-11-2009 01:05:

dezintegration

Легко! Вот вам развёрнутое прохождение : Прохождение игры. Советы. Подсказки. Тактики

И ещё хочу вас заверить - мне и вголову не приходило вас переубеждать. Это же ваше мнение! Точно так же как у меня - своё. Мы просто обмениваемся ими.




"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его." (с)

Вольтер
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Magor 11-11-2009 16:30:

dezintegration, Вы, вроде, модератор, а ведете себя как матерый тролль! Вы пели диферамбы игре с момента релиза. А поиграли в нее первый раз, еси не ошибаюсь, около недели назад. И то в ПИРАТКУ! И это открыто признает модератор ОФИЦИАЛЬНОГО форума игры!
Интерфейс понравился? Поэтому в Ваших пожеланиях исправить в будущих патчах сразу 3 притензии к интерфейсу???

* Когда героев нанято много - их иконки занимают слишком много места и закрывают обзор. Нужно уменьшить размер иконок или поместить их более компактно.

* Нужно добавить возможность сортировать иконки героев, отображаемые на экране. Например, мне в определенный момент нужно просмотреть список всех воинов, а разбойницы и следопыты меня не интересуют. Я бы добавил функцию, которая отключает отображение конкретных типов героев на экране.

* В игре очень часто нажатие на ту или иную клавишу интерфейса не приводит ни к какому эффекту. Так, например, при клике на кпопку построить здание ничего не происходит и нужно кликнуть еще раз на том месте. Подобная проблема была и есть в серии игр "Кодекс войны"

Не позорились бы... и не удаляли мнения людей, которые не превозносят игру до небес. Если не путаю, то пару недель назад в этой теме было порядка 45+ страниц.



dezintegration 11-11-2009 18:17:

тема превращается в оффтоп, в который раз, ладно, отвечу. потом когда-нибудь все это перенесу в таверну.

Вы пели диферамбы игре с момента релиза. А поиграли в нее первый раз, еси не ошибаюсь, около недели назад.
А и я не отказываюсь от тех слов, которые я говорил и до, и после своего знакомства с игрой. Мои личные ожидания подтвердились на 100%. Я проголосовал за "Шедевр, стратегия года, однозначно" сразу после того, как создал данную тему, и сейчас я тоже именно так считаю.

И то в ПИРАТКУ! И это открыто признает модератор ОФИЦИАЛЬНОГО форума игры!
Да, я не безгрешен. Да, я во многихслучаях использую копии игры "неизвестного производителя" для предварительного знакомства с игрой, по крайней мере для того, чтобы удостовериться, что конкретная игра будет функционировать на моей машине 4-х летней давности. Кстати, не вижу здесь никакого криминала и нарушений правил форума - ссылки на скачивание пиратских программ я не давал и делать это категорически не собираюсь.

Интерфейс понравился? Поэтому в Ваших пожеланиях исправить в будущих патчах сразу 3 притензии к интерфейсу???
Да, интерфейс понравился, и в целом и в сравнении с первой частью. Но я нигде не говорил, что он идеален, поетому и предложил его немножко усовершенствовать. Если мои пожелания учтут, интерфейс мне будет нравиться еще больше.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 11-11-2009 18:27:

dezintegration

Прошу прощения.... Я только переспросить хотел...правильно ли я понял что вы проголосовали за игру "Шедевр, стратегия года, однозначно" за полтора месяца ДО того как её увидели воотчию? Точнее поиграли несколько одиночных миссий? Или я просто неправильно интерпретировал ваши слова?
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 11-11-2009 18:53:

000evgeniy000
да, вы все правильно поняли. Вас так удивляет, что я могу анализировать игру и делать выводы исключително по скриншотам, роликах и текстовой информации?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 11-11-2009 19:31:

...а вот это уже абзац....


dezintegration

Раз уж вы сказали что говорите со мной как игрок с игроком а не как модератор, отвечу вам тоже как игрок - игроку.

Нет...почему меня это должно удивлять? Это просто мне о многом говорит. Просто я теперь жалею о том времени что я потратил на обсуждения игры с вами. По моему убеждению, человек, который позволяет себе судить о том , о чём он понятия ни малейшего не имеет, и ещё позволяет себе спорить с другими людьми, которые в свою очередь имеют полное представление о предмете разговора - пустослов, если выражаться мягко. Теперь я знаю уже точно, что мои слова и оценку игры критиковал, удалял посты и позволял себе оскорбления человек, который позволяет себе судить о том чего не знает, и считает это нормальным. Впредь я буду знать что ваши слова скорее всего ничем не подкреплены и всерьёз их воспринимать не стоит.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



int19h 12-11-2009 04:04:

> Разработчики очень ленивые. Даже не хотят видеть мой гайд.

А должны?



roman79 12-11-2009 17:28:

000evgeniy000 "и всё-таки ты расстроен" (С) Кунг-фу панда
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Omsk_Camill 13-11-2009 14:53:

dezintegration да, вы все правильно поняли. Вас так удивляет, что я могу анализировать игру и делать выводы исключительно по скриншотам, роликах и текстовой информации?

Лично меня не удивляет, что человек может делать какие-то выводы после того, как пару раз услышал и краем глаза увидел. Однако вы должны понимать, что в этом случае ваше мнение менее ценно по сравнению с мнением тех, кто попробовал неоднократно.
Стратегия "построить всё что можно и навалиться всей кучей" работает далеко не во всех RTS, а только в не очень продуманных. например, в Вар- и Стар- крафтах бессмысленно создавать армию из всех типов войск сразу.
В М2 решает сборная солянка. Получается же так потому, что разработчики не поняли концепции оригинальной игры: в М1 было жесткое ограничение на разнообразие армии по типам героев (из-за взаимоисключающих храмов и рас) и "мягкий" потолок численности - из за возрастающей стоимости каждого следующего здания. Если бы не было этого ограничения - все бы строили всё что можно, тем более, что каждый из путей давал существенные преимущества (турбо-постройка, башни гномов, +50% к доходам рынка).
В М2 эту систему кастрировали, попутно снизив количество строений, заклинаний и героев. Задумка с "враждующими" классами, которая могла бы стать "мягким" аналогом несовместимости врагов в М1, убита топорной реализацией и тупо не работает. Именно поэтому нужно строить всё что можно. Правда, существенных бонусов это не дает, кроме лечаще-воскрешающих спеллов.
Кстати, заметка на полях: в М2 аж три "мягких" ограничителя численности армии: во-первых, цена, во-вторых, малая эффективность низкоуровневых героев на поздних стадиях игры и в-третьих, канализации. Не знаю, по какой формуле рассчитывается их количество, но я как-то раз достроился до такой стадии, что крысы начали постоянно сгрызать свежепостроенные гильдии. Протестировать дальше я не смог из-за утечек памяти.



dezintegration 13-11-2009 22:23:

пару раз услышал и краем глаза увидел.
Я активно следил за игрой с момента официального анонса и открытия официального форума. Читал форум больше за всех а также на основе темы "Вопросы разработчикам" составил FAQ по игре. Я был в курсе всей информации, которая появляется по Majesty 2. Мне этой информации было более чем достаточно, чтобы оценить возможности игры и уровень её реализации. А как опытный игрок стратегического жанра могу сказать, что, возможно, я оценил игру более точно и емко не играя в неё, нежели многие, кто побегал в неё пару часов в живую.

Вы можете думать и рассуждать все и обо всем что вам угодно, но это будет и останется всего лишь вашими домыслами.

в Вар- и Стар- крафтах бессмысленно создавать армию из всех типов войск сразу
тем не менее, за 5 лет коатлевый раш в WarCraft III все еще не пофиксили. Да и вообще, все в том же WarCraft III ключевым фактором победы было преимущество в количестве войск.

Кстати, заметка на полях: в М2 аж три "мягких" ограничителя численности армии:
Должен заметить, все эти ограничители также присутствовали и в первой части игры.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Omsk_Camill 13-11-2009 22:41:

В первой части - два. Там при любой армии крысы не были ТАКОЙ проблемой.
Мне этой информации было более чем достаточно, чтобы оценить возможности игры и уровень её реализации. А как опытный игрок стратегического жанра могу сказать, что, возможно, я оценил игру более точно и емко не играя в неё, нежели многие, кто побегал в неё пару часов в живую.
Даже и сказать нечего.



Xpromt 13-11-2009 23:18:

в-третьих, канализации. Не знаю, по какой формуле рассчитывается их количество, но я как-то раз достроился до такой стадии, что крысы начали постоянно сгрызать свежепостроенные гильдии.

Частота спауна в канализациях и на кладбище, а также количество монстров, зависит от размера города.



dezintegration 13-11-2009 23:45:

Там при любой армии крысы не были ТАКОЙ проблемой
вот сколько уже играю, для меня крысы никогда не были ТАКОЙ проблемой. Иногдадаже кажется, что их меньше, чем нужно
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Allard 14-11-2009 00:21:

какие крысы, при численности героев 20+ они даже до зданий не добегают, а с постройкой храма крипты и фервиуса из нападающей монстры замечаешь только вампиров, драконов да волколаков.


тут ждёшь когда увеличат кол-во скелетов вылазящих с кладбища, да еще какую-нить чуму передающуюся у крыс пропишут, и вообще монстру нуно сделать более деревянной, а то кроме драконов да оборотней воевать нескем, остальные какие-то однокастовые для партий.


хорошо бы при старте сделать галочку с режимом ХАРДКОР он и ХАРДКОР офф. А хардкор представить как утроенные респы монстры на карте.

ЗЫ: еще скелетам мона скелетов-магов добавить, а кладбище производило скелетов равных половинному уровню мёртвых героев ну... или равному, чтобы жизнь малиной не казалась. зато станет интересно 20 танк сдох, вот те здрасьте 20 скелет уже замок штурмует , ну... + вариации на эту тему
__________________
Не проси и не обижайся.



000evgeniy000 14-11-2009 01:21:

Я активно следил за игрой с момента официального анонса и открытия официального форума. Читал форум больше за всех а также на основе темы "Вопросы разработчикам" составил FAQ по игре. Я был в курсе всей информации, которая появляется по Majesty 2. Мне этой информации было более чем достаточно, чтобы оценить возможности игры и уровень её реализации. А как опытный игрок стратегического жанра могу сказать, что, возможно, я оценил игру более точно и емко не играя в неё, нежели многие, кто побегал в неё пару часов в живую.

а вроде бы взрослый человек....наверно...
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



olgapuz74 14-11-2009 12:00:

Я тоже активно следила за M2. С самого начала ожидания (это был основной период начальной школы) иногда перечитывала вопрос в "Игромании" за май 2005 года про дату релиза M2. С момента анонса до конца 4 класса я читала про нее на сайте журнала "Игромания", а в каникулы серьезно заинтересовалась игрой и зарегистрировалась на официальном форуме.
Причины интереса:
1. Мой любимый жанр компьютерных игр - стратегии.
2. Мне знаком разработчик - 1С: Ino-Co.
3. Я в курсе всей информации по M2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Allard 14-11-2009 19:01:

olgapuz74 ---- +500 жжёшь, пеши истчё
__________________
Не проси и не обижайся.



Omsk_Camill 15-11-2009 10:36:

Не скатываемся в оффтоп, не скатываемся!

Частота спауна в канализациях и на кладбище, а также количество монстров, зависит от размера города.
Это кагбе я знаю, но при большом размере герои тупо не доходят до краёв этого города, при некоторых вариантах застройки.

А еще, конечно, герои могут все скопом мочить босса какого-нибудь.



firefox 15-11-2009 21:14:

замечательная игра!!!я в восторге



roman79 02-12-2009 23:35:

Дерьмо. Кто не купил - сэкономил деньги и нервы.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



oloneDat 05-12-2009 20:59:

я сэкономил деньги и нервы!!!я в восторге



GrinNed 05-12-2009 21:47:

В восторге от восторга oloneDat! Не все такие дальновидные.

Хех, оценка удовлетворительная. Покупать дополнение для редактора :/



ВладимирНеизвестный 10-12-2009 00:15:

Тут уже многое сказано, но я всё-таки от обилия эмоций не могу не сказать то, что думаю.

На мой взгляд игра откровенно не удалась

И я сейчас объясню свою точку зрения.
Я сам фанат первой части, играл в неё довольно много, прошёл всё, кроме нескольких миссий в Northern Expansion. От этого собственно мне была не безразлична судьба продолжения.
И вот вышедшую Majesty 2 я прошел тоже всю.
Я полностью согласен со многими, что игра именно потеряла СТИЛЬ.
Тут уже напряженно доказывал нечто подобное ныне забаненый камрад Ceville . Про это тоже довольно аргументированно рассказывал Equilibrium Keeper (вообще я отчаянно согласен с каждым словом в его посте).

"Majesty 2" потеряла 3 очень важные вещи, которые были основой первой Majesty:

1. Общий дизайн игры.
По этим параметрам вторая и первая часть вообще несравнимы. Об этом, опять-таки говорил тот же Equilibrium Keeper. И дело не в том, что люди, игравшие в первую часть, теперь не могут принять то, что она перешла в 3д. От прогресса (в том числе и в игровой индустрии) не уйдешь, и если бы этот переход от старого 2д в 3д был достойным, именно без потеря стиля игры, то все (в том числе и бывалые игроки оригинальной Majesty) были бы только в восторге.
А так мы получили переход от таинственного слегка готичного и мрачноватого средневековья к светленькой сказочке для пятилетних детей. И это видно во многом.
Ужасно стереотипные и безликие здания, "игрушечный" вид всех врагов (да, иногда и в предыдущей части такое было, но не настолько же, блин!), плоские шутки советника и бездушный вид героев. Да, раньше герои были ещё более однообразными, а сейчас у всех и одежда/оружие разные, и с уровнем амуниция "крутеет". Но почему бы тогда не придумать ещё 3-4 модельки голов для каждого класса героев? Вроде технически это не должно быть особо сложным. Хотя и сами модельки некоторых классов это отдельный разговор. Мастера меча в виде этакого стереотипного Конана-варвара, эльфы из Lineage, наивненькие девочки-разбойницы вместо гнусных меркантильных мужиков из первой части (а именно такими в большинстве своём должны представляться разбойники).
Кстати, по поводу стереотипности... Я понимаю, что все равно набор сюжетов давно всеми придуман и по большому счету ограничен. Но начинать сюжет с той откровенной глупости, что предыдущий король просто захотел убить демона ради славы и от этого погубил королевство, это скажу я вам...

2. Симуляция жизни героев и красивая реализация того самого "непрямого контроля"
Опять же, многие здесь говорили, что в первой части герои именно ЖИЛИ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. В зависимости от класса (и по моему даже от значения интеллекта) одни сажали растения и бегали по неизведанным землям, другие воровали, третьи мочили всё, что видели. Но именно было ощущение интеллектуальности героя. Что у него есть свои цели, свои мотивы и принципы. И вы как правитель должны сделать так, чтобы он со всей индивидуальностью своего поведения, работал на благо королевства. Это и принималось когда-то как "непрямой контроль".
Сейчас же мы видим просто орду амебообразных существ (которых и "героями"-то называть не хочется), которые ходят вокруг гильдии, иногда кого-то бьют, все бегают за флагами и, при наличии золота на кармане, бегут что-то покупать. И притом каждые классы всё это делают почти одинаково. Это не "непрямой контроль" это "попытайтесь проконтролировать группу апатичных одноклеточных".

3. Разнообразие игры
Поиграв в Majesty 1 и Majesty 2, вы увидите, что даже на уровне игровой механики, Majesty 2 получилась как-то скучнее. Храмов во второй части за миссию мы строим очень мало, да и то призванные храмовники не так часто изменяют исход дела. Поэтому приходится всё остальное время продвигаться с помощью штампования базовых классов героев. Чуть попозже накидываем ещё эльфов и гномов. И так всегда и во всех миссиях. Различия минимальны.
В первой же части проблема того, какие же храмы мы будем строить в этой миссии, чтобы добиться успеха, всегда была довольно серьезной и решала многое. Точно так же шел выбор на то, кого строить, гномов, карликов или эльфов. И всё это давало очень сильное разнообразие в геймплей.
Также сами миссии давали разнообразные ограничения и заставляли каждый раз выигрывать по-новому. Я помню была одна миссия на сложности эксперт, где мы вначале появляемся уже с двумя или тремя храмами Кролма. А сами варвары для той миссии были мало приспособлены. И вот сидишь думаешь, или эти здания снести и всё заново отстроить или попытаться создать хорошую поддержку варварам, чтоб они дохнуть перестали. И так многие миссии.
Во второй же части в основном - "очередной раз рутинно отстройся и убей какого-нибудь босса в конце"



ВладимирНеизвестный 10-12-2009 00:48:

Но основной смысл, что этим своим гневным постом я хочу сказать разработчикам, что именно самое главное это не потерять (если это сиквел) или создать (если это первая часть) СТИЛЬ ИГРЫ, собственно из-за которого многие по-большому счету и играют.
А разработчики на мой взгляд, талантливые. Первым аргументом для покупки Majesty 2 у меня это был интерес к продолжению серии. Но вторым аргументом было знание того, что за него взялись Ино-Ко. А эти ребята сделали не побоюсь этого слова ШЕДЕВР в виде игры Кодекс Войны. Которая как раз и отличается своим ни на что не похожим стилем игры, хоть и имеет свои неоспоримые недостатки.

Ведь лично я (а возможно многие со мной согласятся) простил бы глюки, баги, огрехи в балансе, неидеальную графику и тому подобные чисто технические недоработки, если бы ощутил ДУХ ИГРЫ. Если бы хотелось ПОГРУЗИТЬСЯ В МИР ИГРЫ. А не рассматривать это как механический набор нарисованных фигурок, как, к сожалению, рассматривается Majesty 2.

И самое интересное, что это даже для разработчиков будет экономически выгодно, делать игры, что называется С ДУШОЙ. Ведь тут уже выходит другой фактор - если игра будет посредственная, бездушная и которая не будет захватывать игрока, то её вряд ли кто-нибудь купит. Да, играть будут. Но просто через некоторое время после релиза откуда-то скачают и дождуться момента, когда найдется какой-нибудь взломщик лицензии. А качественно сделанную игру пойдут покупать в магазин. Хотя бы из уважения к разработчикам. Да и для того, чтобы получить настоящий кайф от игры. Так сделают поклонники игры, те, которых игра зацепила. А чем качественнее и лучше игра создана (причем повторюсь, главное качество стиля игры), тем больше таких поклонников.
Честно говоря, я сам по этим же причинам купил в магазине Кодекс Войны, а потом и первый аддон к нему. И скорее всего пойду покупать остальные аддоны.
И хоть саму Majesty 2 я тоже купил (думая, что Ино-Ко не подкачало), то вот аддоны ко второй Majesty меня уже вряд ли смогут особо заинтересовать.

В общем, если меня услышат разработчики, то я хочу сказать, что пусть Majesty 2 и не получилась, то надо четко усвоить ошибки, сделать свои выводы. А уже потом серьезно и неторопясь приступать к "Кодексу Войны 2" (который, как я понял, будет следующим проектом в разработке). Если всё пойдет хорошо, то второй "Кодекс" завоюет ещё больше аудитории и станет очень крутым проектом. Я в вас верю!



dezintegration 10-12-2009 20:59:

И я сейчас объясню свою точку зрения.
Я сам фанат первой части

Собственно, дальше можно было не продолжать...

Игра просто стала другой и именно фанатам этот подход будет казаться неправильным. Такой подход понятен, но все-таки я бы советовал оценивать именно саму игру, а не в сравнении с предыдущими частями. Я вот, не фанат Majesty, играл в первую и вторую, и мне обе нравятся, правда, вторая немного больше. В то же время я явный полконник серии Stronghold, был в восторге от "Крестоносцев" и "Экстремальной версии" но категорически не пришлись по душе вторая часть и "Легенды".

Собственно, примеров в истории, когда после успешной и, что главное, признанной игры выходит спорное продолжение очень много: болтшинство фанатов первых Fallout'ов возненавидели третью часть, поклонники третьих героев не приняли 4-х и 5-х. NFS Pro Street тоже встретили очень гневно. Но при всем этом все эти игры не перестали быть шедеврами и получили заслуженные высокие оценки...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 11-12-2009 00:07:

*удалил*
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Omsk_Camill 11-12-2009 15:41:

ВладимирНеизвестный "Сейчас я вам расскажу, как я бы сделал игру, если бы разбирался в том, как делаются игры"
Троллить надо тоньше.



oloneDat 21-12-2009 11:54:

> Игра просто стала другой и именно фанатам этот подход будет казаться неправильным.

Дерьмо, простите, тоже бывшая еда. Просто эта еда стала другой. Но вы же его не едите.

Низкое качество исполнения (я не про баги сейчас) - это не "другое", это просто низкое качество исполнения. С загружаемым конь-тентом.



pancho 24-12-2009 19:20:

Еще до выхода игры была тема на форуме про нововведения в Majesty 2. В ней разработчики (или сотрудники пиар отела) пафосно заявляли, что: "Игрострой не стоит на месте. Игра должна развиваться. Это не будет простым ремейком." (цитата не дословно). Что мы видим в итоге? Все нововведения откровенно неудачные идеи (хотя может это такая реализация). А вот старых, мелочей потеряно было великое множество. И это меня больше всего удивляет. Ведь все это было! И списки героев и установки сбора налогов/ремонта, и информация о монстрах (не как всплывающая подсказка, которую невозможно читать), и искусственный интеллект. Создается впечатление, что разработчикам не дали исходных кодов, и они с нуля писали всю игру (и разумеется не смогли уловить все фишки оригинала) или какая-то страшная религия отвратила их от использования исходников оригинала в сиквеле.



Seal 24-12-2009 23:18:

Жалко видов монстров мало в Majesty 2. Ожидалось что будет где-то в два раза больше, чем сейчас. И еще, интересно, где зеленые лягушки огромных размеров, о которых писал Alexx. Наверно, они бы еще больше готичного отбавили в игре, по-этому их нет, а может они будут, но потом.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Allard 24-12-2009 23:26:

у мя ща творческое настроение ппц нуно сделать что-бы на 200 день игры на любой карте прилитали инопланетяне, список мона взять из X-COM.
Мысля конечно безумная, но в ней что-то есть
__________________
Не проси и не обижайся.



int19h 25-12-2009 11:53:

> у мя ща творческое настроение ппц нуно сделать что-бы на 200 день игры на любой карте прилитали инопланетяне, список мона взять из X-COM.

... еще можно грабить корованы?



Силаев 25-12-2009 18:58:

За Majesty первой провел когда-то много времени игра рулила очень. Случайно узнал что сделали Majesty 2.
Скачал демку, поиграл в Равнины, понравилось. Сразу же прикупил диск.

Неспеша поиграл компанию и миссии. Серьезных глюков на заметил. В игре по сути воюешь со скриптом выпускающим монстров.
Наловчившись на равнинах кампанию сталрался проходить с первого раза без сохранения. Но некоторые миссии требовали
нестандартного развития и я понимал это только проиграв.

Глючила картинка когда много построек, в патте постройки ограничили, глючить перестало, но и игра стала другой от этого.
Периграю кампанию с патчем как будет время.

Маги оказались бесполезными. Их надо специально усердно под присмотром прокачивать до 5 уровня, и дорогие они.
Бесполезными показались крипты и звероловы (мож чего не понял конечно). Рулят все кто стреляет их эффективность
много выше тех кто в контакте бъется.

Прочитал форум, много наездов на АИ. Вот это сильно удивило. Неадекват заметил только когда здоровые и полные маны послушницы сваливают из боя,
но может типа устали от войны. В остальном король должен учитывать особенности героев. Эльфийки лезут на рожон, воин бъется и не отступает до последнего и
т.д. А чтобы заценить неадекватный АИ достаточно выехать на дороги города Москвы, вот там адовый угар. АИ в игре считаю нормальный.

Графика, озвучка, музыка классная. Сказочная картинка просто радует - художники молодцы.
В целом Игра отличная, спасибо создателям!



Xpromt 25-12-2009 20:27:

Прочитал форум, много наездов на АИ. Вот это сильно удивило.

Просто с последним патчем ИИ поправили. Но вышел он совсем недавно.



Seal 26-12-2009 00:01:

Кому какая композиция больше нравится? Как показалось, пустыни лучше всего. И тропики тоже особо интересная музыка. Но, опять же, жалко что мало всего.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



olgapuz74 09-01-2010 11:50:

У меня мелодии M2 есть В "Контакте". Взяла у Романа Лупашевского. Лучше всего главная мелодия и пустыни.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Ghostru 11-01-2010 00:31:

Короткая игра очень. Хотелось бы больше глубины.



Диззи 11-01-2010 23:13:

Поддерживаю. Ей-бы глубину Dragon Age...



Ghostru 13-01-2010 09:38:

Игра невероятно короткая, а стоит как хиты, в которые можно играть долго. Хотя бы глубину как в HoMM. В Мультиплеер играть невозможно. Если бы цена была рублей 50 - ещё нормально, а так ведь я 387 выложил за инет-версию.



EvgeniyK 18-01-2010 22:57:

Привет!
Вот мой мини-отзыв об игре (версия 1.1.88).

Если говорить в целом, то игра оставила приятно-позитивное впечатление. Довольно интересно и непривычно чувствовать себя королём, не имеющим возможности напрямую командывать своими подопечными. Из наиболее близких по жанру игр я играл только в Dungeon Keeper (1, 2). В первую же Majesty не играл (поэтому, наверное, и не сформировалось предвзятое мнение). Понравился стиль подачи сюжета - через Советника. Это, а также графика, музыка и звук, прекрасно друг друга дополняя, создают удивительно-сказочную атмосферу. Интеллект героев мне показался вполне адекватным - ведут себя согласно описанию, всем скопом на один флаг не бросаются, базу защищают с умеренным энтузиазмом (правда, могут в самый неподходящий момент пойти отдыхать (хотя, для них он может быть самым, что ни на есть, подходящим)). А вот что разочаровало, так это приличная однообразность и лёгкость игры. Приятные исключения - мисиия, где надо собрать некоторую сумму денег за ограниченное время (она не сложная, просто приятно разнообразит процесс) и миссия, в которой приходится отбиваться от двух вражеских замков (очень бодрит, надо сказать). Да, ну и финальная миссия играется по-другому. А так... Довольно однотипно. Тот же Dungeon Keeper гораздо разнообразнее (если можно сравнивать эти игры). Плюс из минусов - это не идеальный интерфейс. Он не плох, но некоторые моменты не понравились, неудобно работать с партийными героями, например. Кстати, идея с партиями очень понравилась (их не было в первой части, если не ошибаюсь). Лорды - тоже очень здорово. Ради них стоит добиваться (отгрузками) выпадения 'правильных' характеристик у героев. На финальной миссии играть таким элитным спецотрядом - одно удовольствие.

Ну и под занавес. Очень хочется надеятся, что Majesty 2 - это не одиночный проект, и в свет выйдет несколько дополнений/продолжений, которые полностью раскроют тему трудовых будней простых героических королей...

PS Всё, что я запостил - это моё ИМХО, не претендующее на вселенскую истинность и всё такое.



Black Doc 21-02-2010 10:04:

Ghostru

Короткая игра очень. Хотелось бы больше глубины.

Короткая? Ну, кому как... Я только кампанию прошёл не меньше 12 раз; всякий раз открывая для себя что-то новое.
Игра - просто блеск! Конечно, есть отдельные раздражающие моменты - например, непредсказуемое появление на базе отдельных боссов, невозможность продолжить игру после выполнения главного задания - но это незначительные мелочи, не портящие общего, крайне благоприятного впечатления.
Спасибо разработчикам!



Pacifist 21-02-2010 19:08:

Я только кампанию прошёл не меньше 12 раз

Не могу поверить в такое.



Black Doc 21-02-2010 21:49:

Почему? По вашему, будет неинтересно? Первый раз - ознакомительный; по башке давали часто, не все задания сумел выполнить, с лордами начудил... Не было понятно, кого лучше отбирать в лорды, по каким принципам...
Потом стал снимать ролики - хобби у меня такое - новое прохождение.
Затем задумался - а что будет, если пройти другим способом? А если - одними лордами?
Сейчас решаю задачу - можно ли пройти игру, используя трёх-четырёх лордов: пока получается; только что три лорда завалили Рафнира. (При поддержке башен)
Если игра нравится - всегда в ней можно найти что-то новое.



000evgeniy000 22-02-2010 17:27:

Black Doc
Короткая? Ну, кому как...
Рискну предположить что игроком имелся ввиду тот факт, что не всякая игра проходится за 3-4 вечера, или 1 выходной день. ЧТо было отмечено здесь уже десятки раз. А реиграбельность - совсем другое дело. Тут вы правы - "кому как". Меня, например, не хватило даже 2 раз закончить. Поэтому искренне считаю что вам очень повезло.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



turboninja 25-02-2010 12:16:

мне дико не понравился мультиплэер - который по интернету на серваке. я вижу там людей, но не смог зайти ни в одну игру. УГ! УНЫНИЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ! у всех людей какой то патч 1.1.79 которого нигде нет. я недоволен очень.



Паги 25-02-2010 14:46:

1.1.79 - английская версия, вроде.



Жашко 10-05-2010 13:25:

Talking

АИ героев - основной минус а так я не особо заморачиваюсь но вот бодрящую компанию про два замка добрых соседей пройти не могу несмотря на все советы прочитаные на етом сайте



dezintegration 10-05-2010 14:33:

Жашко
если речь идет о миссии "Претенденты на престол" то почитайте еще здесь:
http://fanfantasy.info/index.php/fa...i.html?start=14
__________________
Best Way
1C-SoftClub



rossSZ 23-05-2010 14:55:

Как уже писал ранее об оригинале, так и в отношении Трона и Битв - интересно, местами приятно, но чрезмерно сложно. А жаль... зачем мне игра на ветеране или эксперте, если я просто хочу отдохнуть?



GrinNed 13-10-2010 17:08:

Ну, для многих игроков чем сложнее поставлена задача, тем интереснее выигрывать. Механика игры повторяется из миссии в миссию, сложно представить, что будет сохраняться интерес для легких миссий при той же "начинке". Может, подскажете идеи. У меня куча "болванок" карт, которые так или иначе оказались провальными или нереализованными.
На paradoxplaza поднималась идея, которая мне тоже приходила в голову - привязать сложность в зависимости от размера города.
Но тут такая подстава, что идея кажется интересной, а на практике - сложность неконтролируема: мы не можем уволить героев слишком высокого уровня, не можем сносить лишние здания



sekoan 08-06-2011 21:49:

Люди заходим на сайт http://majestyhistory.ru/
На сайте постоянно ведется переписка хороших игроков majestyhу



Worldowner 01-07-2011 13:52:

Отличная игра. Провёл за ней несколько недель и получил огромное удовольствие.

Отдельно надо отметить отличный перевод. И Советник, и герои озвучены великолепно - с душой, что называется - по-русски, в самом лучшем смысле этого слова. А я уже начал сомневаться в 1С, после Обливиона и особо грубо халтурно озвученного Масс Эффекта



Worldowner 01-07-2011 13:55:

А что за Majestyhy? Какой-то любительский мод под Majesty?



s-misharik 10-10-2011 06:37:

Разочарован. Ярко,аляписто и бесвкусно. Короче говоря, "красивенько". Вместо мрачной торжественности Majesty I нам выдали какую-то сказку-раскраску для детей дошкольного возраста: полянки, цветочки, грибочки, солнышко светит, зайчики скачут, птички поют, червячки чирикают и всё такое. Гильдия воров почему-то превратилась в пищащих "маленьких разбойниц. Бесшабашные гуляки и пьяницы эльфы - в гламурных эльфийских девочек. Вместо суховатого сдержанного "мужского" юмора - глупые прикольчики к месту и не к месту, причем без всякой меры. Вместо выразительных построек - уютные дачные домики. В гильдиях по три героя вместо четырех. После того, как герой погиб, непонятно для чего надо ждать минуты две для найма нового героя. Куча окошек управления. И главное - сведена на нет психологическая составляющая. Majesty I держалась именно на различиях в характерах героев, на их уникальности. Действительно было ощущение, что ты командуешь армией абсолютно разных наёмников, а не регулярной армией, как тут. Общее впечатление: "ТАК СЕБЕ".



nifidor 02-11-2011 02:34:

Игрулина моего детства, пасиба разработчикам, однако есть ряд огорчающих моментов,
во-первых громоздкие платья у героиц от Крипты и Агрелы, как-то странно смотрится этакая барышня-пастушка переходящая речку в таком платье да ещё и в окружении верных скелетов, и ещё ко всему гонющаяся при этом за оборотнем, и косу при походе она как-то небезопасно держит, некарсиво, это же не шахматы 3Д, 21 век, менять что-то надо;
во-вторых судя по впечатлениям герои призывальщики не качаются от призванных зверей, а должны бы по идее...
в-третьих Gem-u не в том направлении попользовали(а вернее вычислительный ресурс графического мультиплексорного процессора), не на графу надо было, а на ИИ наверное ладить её стоило...
в-четвертых динамика нагрузки проца странная, тут залез, циферки подкрутил в игре, ну чтобы побольше народу на службу призывать можно было (5 штукоф), назначаю награду за самого страшного, они его окружают, бьют, я резко вызываю диспетчер и вижу, что первое ядро работает на 102%, а оставшиеся пять на копейки, ну и при подкрутке вся графа стала давать 18 кадров в секунду, а иногда и пятнадцать, а это значит что при нынешнем ИИ и графе 38 хероисов способны повесить комп насмерть...

Но в целом художники классно постарались(за исключением тюрнюров и панье у элитной пехоты), а вот программеры безжалостно убили весь их труд, проиллюстрировав на экранах пользователей разнообразные техники бесконтактного боя.
В целом ХОРОШО постарались, ждем от вас ещё более красивых и изящных сказок.



yaltagrad 09-11-2011 20:50:

Да, что касается работы художников, сразу видно, что профи, ну а неприятные моменты, так где же их не бывает?



13ares 21-11-2011 12:12:

nifidor
Много правильно написал. Чуть добавлю.
Крипты сами по себе выглядят красиво, но вот косу они действительно как-то некрасиво держат когда бьют.
Призывающие должны бы качаться на призыве, но не качаются, а странно, послушница ведь качается когда лечит.
Игра делалась на старом движке от какой-то стратегии (название не помню). Это движок ~2006-2007 года, тогда с многоядерностью было плохо, поэтому работает на полную только одно ядро, остальные лишь то, что Windows смогла сама перекинуть.
38 героев не вешают комп насмерть. Я раньше в мультиплеере любил строить большие армии (если противник конечно позволял) по 8-9 партий, то есть 32-36 героев, плюс партий 6 у противника (24 героя). Конечно, притормаживать начинает, но в целом не вешает.



sheesh 29-01-2013 17:48:

СКАЖИТЕ пожалуйста, уважаемые разработчики,
а если я не играю в игры на уровнях сложности отличных от "лёгкий"? если я играю на уровнях сложности отличных от "легкого", только если уже прошёл игру на "легком"? Если, по вашей задумке игра исключительно для задротов, которые не могут играть в игры на уровнях отличных от уровня сложности "эксперт"- просьба указывать это как минимум на обложке. дабы не тратить наше никчемное время и наши никчемные деньги, нас, никчемных (по вашему мнению) игроков отличных от задротов...
__________________
не люблю дебилов особенно в лице управленцев



MesserSmitt 17-10-2015 10:09:

sheesh
а если я не играю в игры на уровнях сложности отличных от "лёгкий"?
_____________
Уровень сложности кампании в Маджести-2 как раз и есть "лёгкий".
.
Если вы не смогли играть и выигрывать там - даю пару советов.
.
1) Думать не пробовали в игре? Уверен - нет. Попробуйте.
2) Если всё равно не получается - почитайте форумы с прохождениями, обычно помогает.
3) Если читать и думать и _всё_остальное_ - лень и времени нет, - НЕ ИГРАЙТЕ В ЭТУ ИГРУ!.
.
.
Но портить её из-за таких как Вы лентяев и тугодумов ЕЩЁ БОЛЕЕ ЛЁГКИМИ СЕТАПАМИ - НЕ НАДО.



Лампочка 06-11-2017 17:50:

помню, когда впервые играл в нее то даже времени не ощущал, мог часа по 3 сидеть



Vodinoi 07-02-2018 14:21:

Согласен, было время, когда уходил в игру с головой. И час пролетал, как 5 минут.


Текущее время: 07:01

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.