Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Majesty 2 (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=185)
-- Таверна "Женщина с косой" (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=87392)



AleXX 16-04-2009 15:39:

Thumbs up Таверна "Женщина с косой"

Камрады, эта тема создана для разговоров поклонников Majesty на любые темы, не укладывающиеся в темы остальных тредов. Добро пожаловать!



capushon 16-04-2009 15:56:

Ыыыы... Давно пора. )) Правда я уже успокоился и совсем-совсем не буйный.
P.S. Все-таки коса мне роднее.



valentine 16-04-2009 19:02:

буду третий там я не флудил а тут скажу, что у друга видел игру Алиса в стране чудес. фраза там была: когда крекетный молоток превращается в биту? - тогда когда ты этого пожелаешь! мда. мне кажется идея сестер Крипты перекочевала оттуда... Алиса с кровавыми по локоть руками о_0 и косой! Ну всего развития мы не видели - не факт что это будет не забавно. Но по капющону буду скучать .



capushon 16-04-2009 19:15:

О_О По кому, по кому скучать будешь?
Кстати, тут с Хитом дискуссия в личке немного продолжилась. За непримиримостью глупо себя чувствую. Но там родился вопрос. Можно ли считать сестрину косу ритуальным инструментом или токмо, гхм, боевым?



valentine 16-04-2009 19:52:

да хоть с бинзопилой, этож гэг. другой вопрос соответствует ли антураж. так что по моему в пустую спорите.



capushon 16-04-2009 20:16:

Спор вот именно что был. А вопрос больше, скажем, к конкретно М2 и про конкретно рабочие моменты жриц крипты. К идеологии. Какие уж бензопилы. Хотя... Брюса Кэмпбелла я не отказался бы увидеть в игре.



Нирадин 16-04-2009 22:04:

capushon Разумеется!
Так же маг, со стекляшкой вместо набалдашника явно не является отличным бойцом ближнего боя. Коса - символ Смерти (в данном случае Крипты). Коса создана не для боя - это вроде волшебного посоха для мага. Но, когда кончается мана, в качестве последнего аргумента, криптянка может помахать косой.



Seal 16-04-2009 23:03:

А как вам, если у Крипты, например, коса была бы в одной руке (правой), а в левой клетка, вроде как для попугая, но посерьезней. Зачем не знаю , но как-нибудь так.



Нирадин 17-04-2009 00:33:

Seal для летучей мыши.



XuT 17-04-2009 07:04:

Правильно, а в зубы - трубочку от сока. Ею она будет высасывать жизнь из врага.
Возникает только одна проблема, - ненадобность храма Кролма. Зачем эти грубые мужланы-слабаки, когда у нас есть девицы, которые могут играючи управлять косой одной рукой.



capushon 17-04-2009 08:12:

Кстати о. Почему в королевстве нет королевы? ) И не было.



Barnett 17-04-2009 09:50:

Зачем эти грубые мужланы-слабаки, когда у нас есть девицы, которые могут играючи управлять косой одной рукой.
Игр очень мало, где пол меняет параметры класса. Так что у нас полное равенство.

Коса - символический атрибут.
Например Смерть с косой -> Крипта – богиня смерти (или чего она там богиня). В общем, Жнецы всегда вооружены Косами двуручными. Косами, визуально схожими с сельскохозяйственным инструментом. О методе её заточки не стоит разводить демагогию ибо Смерть не обязательно собирает урожай при помощи косы. Опять же – символика.

Меня смешит, когда начинают приводить аргументы типа: "Да у неё же бальное платье, она же споткнётся когда будет передвигаться на поле боя".. а ещё ей придётся перебираться вброд, перелезать через препятствия и охотиться на оленей, дабы не загнуться от голода. Вам самим не смешно? подобные дискуссии разводят по многим проектам, так по Дисам3 прошлись по Эльфийкам: "Почему у них платья, а не броня, их же стрелой первой прибьют, а что это за длинные полы платья, они же в них запутаются" и т.п., в Героях5 не давала покоя ГГ, у неё видите ли кираса в форме лифчика сделана, меч же не пройдёт по касательной, а застрянет в этих двух холмиках... в Кодексе тоже на орехи доставалось от нытиков, мол Эльфийка выглядит не по спортивному, а слишком фривольно, прямо танцовщица ночного бара.,. список можно продолжать.. Одни упирают в неправдоподобность (напрочь забывая про жанр игры и её вселенную), другие начинают блюсти нравственные взгляды, оберегая молодежь от пагубного влияния "разврата" (напрочь забывая, что игра собственно вообще про насилие и нечего там делать несформировавшимся и духовно слабым юнцам).

Совет первым - смотрите несколько проще на данные вещи. Всё это условности и за внешний вид отвечает часто эстетика, а не реализм. Реализм ищите в других играх (ТоталлВар и пр.). Всё лучше, нежели закупоренная в броню героиня, где собственно и не понятно, а героиня ли это. Простой потребитель хочет видеть красоту, а не голую тактику. Женский контингент украшает игры, но стоит ли их преподносить в столь невыразительном свете, как того требует реализм? По мне так ответ очевиден. Дамы должны ласкать взгляд и заманивать с обложек потенциальных игроков..

Совет вторым - смотрите за собой и только за собой (и за своими детьми), но нечего учить остальных, что хорошо, а что плохо. В современном обществе порнография и насилие впитывается с детского сада. То что в игре у героине пупок оголён или сосок просвечивается/выделяется - так это ерунда. Они уже знают и видели гораздо больше. Тогда ради кого вы ратуете, рази "здорового общества"? Как представитель общества, прошу вас не вмешиваться в мои вкусы и взгляды. Я конечно понимаю, что кого-то в оргазм вгонит оголённая лодыжка у дамы, но я воспринимаю подобное спокойно и не перевозбуждаюсь при виде героина Кодекса Войны. Просто симпатично и подчёркнуто показана её женственность.

П.С.
Кстати о. Почему в королевстве нет королевы? ) И не было.
Разработчики поняли, что это чревато возмущением фанатов, мол в М1 не было, а почему в М2 появилась.. Да и одевать её нужно как-то, жезл и скипетр нельзя дать, скажут что женщина не удержит их в руках. Да и платье какое, бальное или бронированное, а может просто кирасу.. А тут ещё набегут шовинисты, мол как это, чтобы королева управляла без мужа, мол должны быть советники, а это лишний элемент игры, потом любовники должны быть (а как без них) - ещё один элемент.. Романтическую линию сюда же.. Подумали и решили, а оно нужно? Будет король, так только один человек и спросит, а где же королева и всё. Никакого головняка.. >_<



Кроль_Всмятку 17-04-2009 12:12:

Ага, вы ещё трубку с куревом не учли - получилась бы натуральная Амба)
P.S. Дайте кто-нить ссылку либо на образ лицензии "Just Cause", либо на файл "data2.cab". Просто мой диск умер на 6%, из-за них поставить не могу
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Seal 17-04-2009 12:54:

Lorg
\ОФТОП. Лично ты в восторге от графической части и анимации?\
Не очень. Лису пустыни поставили за графику 4\10, но это все другое, понятно, но ведь движок один. Да, все квадратно, и земля слишком ровная. А цветовая гамма, ээ гламурная какая-то. Не хочу сказать, что графика плохая (я не знаю просто, может быть и очень хорошая, без понятия), просто совершенно точно, что все не как в M1 (не технически, естественно). Хотя странно, ведь игра сиквел.



XuT 17-04-2009 14:14:

Всё это условности и за внешний вид отвечает часто эстетика, а не реализм.
Согласен. Но и с эстетической стороны моделька сестер Крипты ужасна, => ИМХО <=
Первое впечатление по скриншоту: а почему крестьянки теперь ходят не с пилами как в первой части, а с косами? Потом присмотрелся, хм, не похоже на крестьянку, все таки платье побогаче выглядит, да и цвета не те. Никакой таинственностью она и не пахнет, трепета не вызывает, - задаешься вопросом, если не могут сделать лучше, то зачем портить то? Ведь в первой части все было отлично. Ну ладно, может быть это ритуальная одежда? Ба, да там же справа есть описание сестер, где сказано "кружева вечерних платьев этих дам". Выходит, это у них фетиш такой.

Про косу. Конечно, в подобных играх очень часто случается такое (скажем, в Героях 5 вампиры пьют жизнь шпагой, от чего отказались в King's Bounty), но уж тогда саму косу, пускай и для героя первого уровня, сделайте что ли "побрутальнее" (примеры: раз, дваз) для вхождения в фэнтезийный образ! И уж тем более я предпочел бы, чтобы "дамы" пользовались более изящным оружием.

Вам нравится подобное положение вещей, мне - нет. Свое мнение я высказал.

А так называемый "спор" про боевые качества косы с capushon велся не в рамках игры, а касаемо реальной жизни. Да, я не сдержался, когда безосновательно усомнились в моих словах, - признаю. Начало "кормления троллей" я признал еще в той теме, благо модератор обещал все это потереть.

Seal, про графику верно пишешь. Лично меня с ходу напрягает угловатость и маленький размер персонажей и объектов, что как то обезличивает их. Подобный масштаб хорошо подходит под сражение армий как во В Тылу Врага, но не для мелких потасовок в Majesty. И дело тут не в том, насколько близко можно приблизить камеру к земле. Сложно сказать что не так, но образ теряется. Конечно, спрайтовая графика была куда милее и сказочнее, но ведь смогли же справиться с проблемой 3D в HoM&M5 и KB! Все очень симпатично и сказочно.



dezintegration 17-04-2009 14:21:

Я вернулся!

а теперь, господа камрады, поведайте вкратце, что происходило на форуме и вообще за эти последние две недели?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Нирадин 17-04-2009 15:29:

dezintegration был выложен скрин с адепткой криптой - многие недовольны отсутствием готичности.



valentine 17-04-2009 19:38:

да, я вот например думаю что это Алиса с битой...



Barnett 18-04-2009 12:16:

многие недовольны отсутствием готичности

Два человека + один-два за небольшое изменение, а в целом нормально.. Не надо про "многих".
Я так тоже напишу, что многим понравилось, а я пишу от их лица.



Seal 18-04-2009 15:54:

Вообще, графика сверху вроде хорошо смотрится, при приближении на скриншотах уже не так, ну а совсем близко - все очень квадратное. Не знаю, может еще будут улучшать и улучшать. Интересно, может ли быть такое, что движок воспринимает, например, только 200.000 полигонов в сцене (или кадре), а 200.001 уже не канают. Отчего невозможно еще лучше графику сделать. Или это все глупости? Еще показалось, что игра в динамике выглядит намного лучше, чем в статике, так что может быть скриншоты местами обманчивы?!



Danila U 18-04-2009 19:33:

Всем привет!
Хочу поделиться впечатлением об Демигод, недавно преобретённой и пожаловаться на неё же... =)
Итак игра потрясла меня до кончиков пальцев по нескольким причинам:

1 Шикарнейшие визуальное исполнение и редкая в наше время непритязательность к железу.

2 Довольно интересная и исчерпывающая история для каждого персонажа,
в некоторых моментах почти заставившая меня прослезиться, быть может от того,
что имеет место весна с её странной иногда погодой, а может и в силу собственной впечатлительности =)

3 Великолепная озвучка и собственно rts состовляющая, в которой я не так хорошо разбираюсь, но тем не менее проникся.

Подпортило настроение только то,
что за роутером игра не может понять куда и зачем конектиться,
по этому пока жду помощь от тех поддержки.

В заключение моих излияний хочу сказать спасибо, что выслушали и то,
что эту игру всё же считаю аперитивом к тому, чего все мы тут уже заждались =)
Спасибо, всех с Пасхой!
__________________



Нирадин 18-04-2009 21:50:

Danila U рад за тебя. Тоже играл в Демигоду и вообщем то, игра не плоха. Только каким боком она относится к majesty 2?



Danila U 19-04-2009 08:11:

Ну AleXX же сказал - "на любые темы говорить можно" в этой ветке, вот я и решил поделиться =)
Сории если что не так.
__________________



Barnett 20-04-2009 06:13:

Danila U
Хочу поделиться впечатлением об Демигод

Кстати спасибо. Я вот гадаю, брать - не брать. Почитал Ваш отзыв и уже подумываю взять.
А Демигод при игре в сингл нужен Интернет?

Вообще мне нравится прокачивать и взращивать любимца/любимицу. Попробую это реализовать в М2 через Лордов. Может что получится...



AleXX 20-04-2009 06:16:

Ну AleXX же сказал - "на любые темы говорить можно" в этой ветке, вот я и решил поделиться =)
Сории если что не так.


Да все так, на любые темы и можно, почему нет-то)

Про Демигод слышал что пираты заполонили сервера игры и очень сложно поиграть в интернете (игра вышла вообще без защиты).

Кстати, а вот интересный вопрос - нужно ставить защиту на игру или нет? Если да то какую, если нет то как же быть с пиратами? Что думаете?



dezintegration 20-04-2009 09:12:

Кстати, а вот интересный вопрос - нужно ставить защиту на игру или нет? Если да то какую, если нет то как же быть с пиратами? Что думаете?

как по мне то думаю, что лучше выпускать игру без защиты. все равно если защита и будет, то это будет СтарФорс, которого на второй день релиза и сломают, так что это никак не помешает пиратам продвигать свою продукцию.

А Демигод при игре в сингл нужен Интернет?
вроде нет. это ж все-таки не online-игра.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Danila U 20-04-2009 10:06:

Защита в Демигод есть, под защитой я подразумеваю замысловатую и очень неудобную регистрацию игры.
Так же возникли проблемы с игрой по сети через роутер - игра кажется просто не умеет работать с NAT,
что вобщем и немудрено тк соедининеие происходит по UDP протоколу с p2p прибомбасами, которое "девы" считают чуть ли не инновационными...
Вобщем это самая ин-сть оказалась бичом для мення и еще кучи народа, сейчас форум сноболла пестрит сообщениями от недовольных таким вот нововведением.

Кстати а как будет организовываться инет игра в М2 ?

зы Насчет защиты думаю главное не береборщить =)
__________________



AleXX 20-04-2009 10:10:

Кстати а как будет организововаться инет игра в М2 ?


Отвечу в первый и последний раз в этой теме)
(Для вопросов есть другая тема - http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=86540

В М2 для игры через Интернет лицензирован сервис GameSpy Arcade - http://www.gamespyarcade.com
Собственно, об этом написано на сайте: http://majesty2.ru/multiplayer/



Danila U 20-04-2009 10:12:

Спасибо, оперативно =)
__________________



Barnett 20-04-2009 10:52:

Кстати, а вот интересный вопрос - нужно ставить защиту на игру или нет? Если да то какую, если нет то как же быть с пиратами? Что думаете?

Полагаю этот вопрос носит символический характер, ибо решение по защите принимает издатель и если это 1С, то вероятнее всего защите быть. В лучшем случае Секуром или Старфорс с простым вводом кода с диска, в худшем - не ограниченная Интернет активация и самый зверский вариант - ограниченное число активаций (смело идём и покупаем диск у пиратов).

Если поразглагольствовать на данную тему то могу заметить следующее, кто нацелен на покупку пиратской версии или на приобретение игры без вложения денежных средств - тот не купит игру с какой бы она не была защитой. Всё ломается, абсолютно. Я вот Споре взял у пиратов и не жалею (заплатил в 10 раз меньше и геморроя нет с активацией), тем более игра не впечатлила.
С другой стороны Я - привык (уже) брать лицуху, покупаю долгожданный релиз (выждав появление на прилавках, в то время как пиратские угодья давно (условно, иногда и неделя - срок) промышляют этим продуктом), приношу его домой в предвкушении, так сказать.. и.. начинаю шаманить с защитами.. Ладно когда код вбить при установке, казалось бы, что тут сложного, а когда установив игру при запуске выдаётся, что у "У Вас на компе стоят эмулирующие программы, удалите их" и т.п. А какое, собственно, дело до того, что стоит у меня? В требованиях как-то не пишут о необходимом отсутствии Nero или другого софта (Фалаут3). Допустим, всё же первичная установка программ защиты прошла успешно - запускаем саму игру и.. диск не принят.. повторно - принят.. фуу.. иногда двух попыток недостаточно (КБ: ЛоР). Всё же издатели решили усугубить положение потребителя и сделали активацию через Интернет, выпячивая при этом "сильные стороны": не обязателен носитель в приводе (не всегда, кстати (ГТА4)), и покупку электронных версий игр (о да, с моим-то каналом выкачивать такое, кхм.. Да и привык я к тому, что могу держать в руках то, за что заплатил, а не иметь нечто, что не понятно сколько будет поддерживаться). Намучался я с RA3, который отказывался активироваться, то ли проблемы с моим провайдером были, то ли проблемы сервера.. Далее всплывают титаны, которые должны, якобы, облегчить жизнь честному геймеру - Стим, ВинЛив.. Поставил я себе Стим, увы, но поиграть в ДоВ2 и ЕТВ хотелось именно лицензионные. С ДоВом намучался, Стим отказывался ставиться с диска, потому пришлось качать и устанавливать, после установки игра потребовала обновления, да ещё как-то не особо церемонясь с моим мнением. После обновления перезапустил ПК, как настоял Стим и... Стим слетел, точнее, отказался запускаться.. Повторно его установил, снова 10 минут обновления стима - игра ожила. На Стим смотрю с опаской и презрением. Установка ДоВ2 у меня заняла 4 часа! А что поделать, патч весил около 150 мб, вот и цедил его Стим... Теперь я вынужден хранить папку стима с играми дабы потом не перекачивать всё снова, а место на винте не резиновое и как поведёт себя стим с переустановкой ОС, хз, ещё не пробовал. Вот будет весело, когда Вальве разорятся и данную службу прикроют.. Хорошо если у кого-то будут дистрибутивы на дисках, там хоть крэки помогут.. Хотя есть же люди, которые один раз сыграв выбрасывают игры.. может в расчёте на них всё это - на разовое прохождение?

Есть ещё один аргумент в пользу лицензий, которым любят подсластить издатели и разработчики - патчи. Мол, своевременное обновление и никаких конфликтов. Даже читал такое, что выпускать игры с явными дырками - фича такая. Дабы пираты выпускали именно их на рынок, а патченные игры выходят и у пиратов со временем, вот только патчи отдельно не идут "бесплатные". Всё это верно, но насколько это критично для потребителя? На примере всё того же КБ:ЛоР хочу заметить, вышел патч 1.3.1 - чудесный патч, локации стали грузиться в разы быстрее, что-то в визуальном плане и пр. Вот только принимать диск защита стала с 3-4 попыток и через несколько минут игры шёл жёсткий ребут системы с появлением "окна смерти". На недоумённые и несколько возмущённые вопросы последовали ещё более возмущённые ответы: "Пишите в саппорт старфорса, все вопросы не к нам".. и т.п. Отсюда вопрос, а за что я деньги заплатил? За игру или за защиту? А может за проблемы, которые выльются боком для поей ОС?
В Общем так и сидел на патче 1.2, пока не вышел 1.6. Как ни странно, но без обращения к диску вообще пропали глюки с вылетами и запуском игры. Получается нужно было подождать год, чтобы поиграть в нормальную лицензию, которая не ведёт себя вызывающе на моём ПК.

Сейчас я занимаю принципиальную позицию, если мне подают игру с излишне мудрёной защитой, то лучше я скачаю её (чем не электронная версия) не за деньги конечно или же куплю у пиратов.
Старфорс и Секуром мне не нравятся, ввиду их привязки к диску, но это лучше чем ограниченный лимит на число активаций и обязательное наличие Интернета.

А на тему того что вышел без защиты и теперь пиратских версий море.. Spore - самая пиратская игра 2008 года, 1,7 мл. пиратских копий только на битторенте. А ведь там защита была, едрён вошь, всего три активации... Просто многие, как и я, решили не играть в игру: "разблокируй меня саппорт, плииииз", а показать большой и однозначный... ЕА, а кто-то подал иск на них (и правильно сделал). Нам тоже пора практиковать судебные иски в адрес не чистоплотных Издателей. Коли получают прибыль, пусть отвечают перед потребителем и несут ответственность.
Биошок тоже расхвалили, мол благодаря защите большие продажи - ерунда. Мне через неделю принесли Биошок лицензионный сломанный.. Тут больше сыграло роль множество факторов, но главное, имхо, раскрутка продукта, а может и бренд (я не в курсе по поводу этого Биошока, но многие пищат от восторга). Равно как и бренд ГТА4... Таким брендам и на рекламе можно экономить...
Немного подкупает дополнительный контент в некоторых лицензиях с он-лайн активацией.. Я вот взял ЕТВ, ничего из этого контента не увидел, но приятно, что где-то оно есть, но опять же Стим огорчает... Не люблю я патчи, которые нельзя ставить когда мне этого хочется и которые не нужно перекачивать с каждой новой установкой.



Нирадин 20-04-2009 12:20:

Самая лучшая защита - мультиплеерность. Т.е если в игре будет хороший мультиплеер, то потребность в пиртаке (сингл часть) отпадает. Собственно из-за отсутствия мультиплеера я и не стал покупать КБ:ПвД.



Seal 20-04-2009 12:46:

Barnett
Правильно все написано. В Игромании писали, что издатель выбирает из 2х зол меньшую - защиту, без нее никак. Да и по сути, наверно, прибыль больше, когда есть защита (да, кого-то взбесит, но это в общей массе мало), когда защиты нет, я так понял, все бессмыслено и прибыль никакая, иначе бы без защиты выпускали.

Чисто мне все равно какая защита будет. Один раз старфорсу не понравился привод с sata в почти только что купленом новом компьютере и свежекупленый сталкер ТЧ не пошел, только после патча все нормально. То, что теперь три дня можно запускать без диска у старфорса - это, конечно, хорошо. Но главное, чего бы хотелось, это чтоб ИГРА НЕ ПЫТАЛАСЬ ВЫЙТИ В ИНТЕРНЕТ, КОГДА ЗАПУЩЕНА. Ведь для большей производительности отключаются стена у виндоса и касперский, но игра ведь постоянно хочет в интернет и выпадает в виндос, это ведь неправильно. А если интернет вдруг не работает, тогда и игра вообще не запустится. Я так и не понял зачем такую вредную вещь делать, в КБ ЛоР такого, например, не было и все супер, не раздражало. Хотелось бы чтоб таких бесканечных активаций не было в Majesty 2.



Gh0sTik 20-04-2009 14:02:

какая защита бы небыла все равно рано или поздно ее взломают,и это истина проверенная временем.



St_Patrick 20-04-2009 15:07:

Barnett фанаты ведь с г...ом съедят дизайнеров

Прекращайте прятаться за мифических фанатов. Вам не понравилось, другим понравится. И уверен многим понравится.
Что за привычка выдавать своё субъективное мнение, за мнение всех остальных. Будьте скромнее.


Мне, простите, "ИМХО" писать после каждого слова ?
Кстати мифические фанаты это мы, (я полагаю и вы в том числе), (так для информации))

К вопросу о Сестре с косой - ALEXX А можно скрин не в профиль ? может зря волнуюсь ?

Ладно, не будем сильно флеймить, и холиварить, ну просто служительницы богини смерти... хотя, нет ну принципе, а по чему бы нет, некромантка в бальном платье и с косой, или епископском облачении, если рассматривать все как пародию, то претензий нет.

Но мне модель все равно не нравится ИМХО!
__________________
Сталкеров в рай - без очереди пускают!



capushon 20-04-2009 15:10:

Насчет политики защиты именно в Paradox'е (издатель М2 за рубежом, ну и владелец брэнда) не помню, но вот одна маленькая компания Stardock имеет забавные представления о защите от копирования. Barnett, тебе посвящается.
"Кодекс прав геймера":
1) Геймеры имеют право требовать полного возврата денег за игру, не запустившуюся у них на компьютере.

2) Геймеры имеют право требовать (а разработчик обязан выполнять требование) выпуска игр в законченной стадии.

3) Геймеры имеют право ожидать релиза серьёзных патчей и обновлений для купленных игр, в частности добавляющих новый контент.

4) Условием корректного запуска игры не должен служить запуск различных сторонних утилит, вроде систем обновления.

5) Геймеры вправе ожидать, что игра адекватно запустится и будет работать с минимально необходимой производительностью на системе, указанной в "минимальной конфигурации".

6) Игра не должна устанавливать без разрешения пользователя никаких скрытых драйверов или иного потенциально опасного софта.

7) Геймер должен иметь право скачать последнюю версию купленного софта в любое время и без каких-либо ограничений.

8) Геймер не должен расцениваться как потенциальный преступник продавцами и издателями софта. Презумпцию невиновности никто не отменял.

9) Геймеры имеют право требовать, чтобы однопользовательский режим игры не запрашивал соединения с Интернетом, вне зависимости от того, в каких целях это производится.

10) Геймеры имеют право требовать, чтобы установленная на жёсткий диск игра более не требовала CD- или DVD-диска в приводе.

Как-то вот так.



St_Patrick 20-04-2009 15:15:

capushon Ох хой ! Однако, маленькая компания Stardock начинает мне нравится !)
__________________
Сталкеров в рай - без очереди пускают!



XuT 20-04-2009 16:53:

Вот будет весело, когда Вальве разорятся и данную службу прикроют.
Не прикроют. Насколько я знаю, система живее всех живых и приносит создателям большую прибыль. Хотя бы как онлайн магазин, где часто игру можно купить со скидкой.
К сожалению, для России существует большая проблема доступа к интернету, поэтому Steam так и не любят. Если интернет быстрый и безлимитный, то сервис очень удобный.
Лично я желаю Valve процветания, - стим стимом, а вот игры они делают отменные!
Небольшой совет. Думаю, в одиночный режим можно играть не качая патчей: для игры можно отключить функцию автоматического обновления. Вот мультиплееру это не поможет, а он обычно главнее!
И еще, сам Steam можно запускать в оффлайновом режиме, для этого просто отключите интернет и включите службу. Этот случай, если вам хочется поиграть в одиночную игру, но вы знаете, что самому стиму грозит "полновесное обновление".
Систему я не расхваливаю, но помимо минусов, она имеет и свои плюсы.

А вот что в последнее время стало порядком раздражать, - игра может требовать не только Steam, а еще какой-нибудь Windows Live и прочее. Это уже явный перебор - и с одной системой гемморно, а тут сразу две.
И тем не менее, поклонникам Majesty по этому поводу можно не беспокоиться)) Уверен, что все ограничется каким-нибудь старфорсом.



AleXX 20-04-2009 17:30:

http://majesty2.ru/sketches/



capushon 20-04-2009 17:31:

О, а это какого уровня примерно жрица? Честно говоря, я представлял чуть по другому. Некромантка из неё довольно оригинальная. )
P.S. Гм, Вальве может и делает отменные игры, но какие-то одноразовые и короткие. Или я какие-то не в те играл. =\



AleXX 20-04-2009 17:47:

О, а это какого уровня примерно жрица?

Точно не скажу, но по-моему это 4 где-то уровень шмота, то есть примерно 25-30 уровень героя. Но это не точно.



Нирадин 20-04-2009 19:31:

capushon как то до сих пор играю в ТФ2 и Л4Д.



XuT 20-04-2009 19:37:

Ну коли такая клюква пошла, то предлагаю новый образ зверолова.



Seal 20-04-2009 21:58:

Да, дизайнерам надо будет основательно над этим задуматься. Поддерживаю.



Barnett 21-04-2009 07:31:

capushon
Просто супер. А теперь это Дмитрию Гусарову вышлите (Катаури). Ибо в его понятии все у кого возникали проблемы после установки патча воспринимались как воры! Так и писал, а вот нечего воровать! После чего шли оправдания потребителей, что у нас версия именно лицензионная, тогда просто посылали в саппорт старфорса.

AleXX
Отличная Крипта!
Надеюсь хоть в оригинале её не изменят наслушавшись ностальгических стенаний по Криптам М1.

Люди, да забудьте вы М1, не проецируйте влияние той игры на нынешнюю, не ограничивайте свой кругозор. Сколько было возмущений в Г5 по поводу Суккубов, Гаргулий, Джинов.. и? Все играют, даже многие пересмотрели свои взгляды, другие свыклись..
Никогда не будет так чтобы всё и всем понравилось.
Вот честно признаюсь, мне не нравится дизайн героев в М1. Он вообще никакой. Паладинка с цилиндрическим горшком на голове, да с двуручником так семенит, будто на рынок опаздывает и беспокоится чтобы спину не прихватил радикулит...
Служительница Крипты в балахоне выглядит как монах-путешественник, только чёток не хватает...
Эльфы.. вообще непонятно кто.. трупы синюшные, которым скипидаром что-то накрутили, вот они и носятся как ужаленные.
Служитель Фервуса что-то как-то на карачках всё время и прыгает как примат. И уж простите, но первый взгляд на него напомнил мне по началу козла... Жалкое зрелище. Нынешний Зверолов - произведение искусства в сравнении с прежним.
Служительницы Агрелы вообще были никакими - в буквальном смысле. Невзрачные и тусклые, взгляд за них ну никак не цеплялся.

Так что не нужно восхвалять миф о идеальности М1.



Seal 21-04-2009 08:11:

Barnett
Зачем так? Никто не против того как выглядят сейчас герои (для 3D хорошо, и зверолов в т.ч. тоже). Разве немного изменить кое что у некоторых. Насчет M1 не согласен, имхо, там идеал во всем с героями, т.е. индивидуальность полная, банальности и схожести нет вообще. Кстати, возможно, что из за этого, там сказка, которая по скриншотам в M2 не очень чувствуется. Т.е. в M2 все люди (и эльфы теперь тоже) и как то уже не так.



Barnett 21-04-2009 08:39:

Seal
Никто не против того как выглядят сейчас герои
Ну судя по парочке постов есть и такие. В некоторых так вообще крик души чувствуется: "А-а! Крипта без балахона и капюшона, а-а! Что это за коса, она совсем не смотрится..". Игра шутливая, почему же в плане Крипт должно быть исключение? Робингуды в трико, сестры в нарядных платьях, варвары - Арни и пр. Не нужно в данной игре делать из Крипты некромантку с черепушкой и горящими глазами - не тот стиль игры.

Мне вот понравилось тиснение на платье у Крипты, дизайн платья. Да и выглядит сестра весьма внушительно, чувствуется, так сказать, её статус. Абсолютно отсутствует банальщина. Вот и индивидуальность.

Т.е. в M2 все люди (и эльфы теперь тоже)
Эльфы хоть на эльфов стали похожи. В М1 были не эльфы а то, что называлось эльфами.



AleXX 21-04-2009 08:48:

там сказка, которая по скриншотам в M2 не очень чувствуется

полный, извините уж, бред, все эти стенания про "сказку")
по скриншотам М1 типа "сказка" чувствуется, куда там )))))



XuT 21-04-2009 11:18:

Эльфы.. вообще непонятно кто.. трупы синюшные, которым скипидаром что-то накрутили, вот они и носятся как ужаленные. Эльфы хоть на эльфов стали похожи.
Здрасьте, приехали. "Эльфы стали похожи на эльфов", которых в принципе в природе не существует, поэтому каким образом было найдено сходство - совершенно не понятно (если не ошибаюсь, эльфы пошли из сказаний кельтов, или другого северного народа, не думаю, что они изображали эльфов смуглыми, как раз бледность больше походит на правду, хотя, безусловно, менее красива). И в то же время, некромантка не должна быть стереотипной и банальной. Уж определились бы, что важнее - привычный всем образ или оригинальность.
Про остальных героев комментировать не буду, однако скажу, что их дизайн тоже носил местами "веселый характер", как служители Фервуса, те же.

Надеюсь хоть в оригинале её не изменят наслушавшись ностальгических стенаний по Криптам М1.
Лично я не просил делать всех похожими на старых героев (точную цитату привести не смогу, так как пост потерли, причем вместе с моим предложением про зачаровывание предметов, но все же: "если не смогли сделать лучше, то зачем портить то?"). Мне лишь не нравится нынешний дизайн сестер Крипты, так как он совершенно не вяжется с некромантией. Цвета на начальных этапах еще более менее, а вот когда появляется митра и золотистая раскраска, так вообще становится похожей на священнослужительницу.

Не думаю, что дальнейшая дискуссия по этому поводу имеет смысл, тем более практика показывает, что разработчики как правило прислушиваются к игрокам обычно только по поводу баланса. Вам нравится одно, нам - другое. Так же как кому-то нравятся игры Valve, а кто-то их просто не понимает.



Seal 21-04-2009 12:56:

AleXX
Насчет картинки. Если только отключить описания и не ставить в кадр одних и тех же "людей", , то сказка есть. Я может немного не того написал, не то что в M2 нет сказки, но по скриншотам ее меньше из-за того, что все герои - люди. Наверно, зажратая придирка, но ведь не спраста в оригинале же были не только люди, но еще полу-люди (паладины), странные гуманоиды (эльфы), и причудливые существа (адепт Фервуса). Ведь в сказках именно что все необычно. Ну и само по себе это выглядит с наружи серьезно, а по сути забавно. Просто не охото, чтоб в M2 герои были так же серьезны, но шутили "в нужное время" . Хотя такого, наверно, не будет, тот же рейнджер отлично выглядит - эпично и забавен одновременно. Наверно, все и так правильно делается. А может я просто не прав.

И еще, говорилось что интерфейс может быть вообще перерисован. А вот на этом же скриншоте тот самый интерфейс который бы хотелось выдеть в M2. Только стиль имеется в виду. Т.е. ничего синево вообще. А вот как на скриншоте или еще немного посветлей\бумажней. Возможна ли перерисовка интерфейса? Или, например, второй фон интерфейса в настройках? Хотя выбор уже единость рушит, наверно.



AleXX 21-04-2009 13:50:

Seal что все герои - люди

Ага, особенно эльфы и дворфы люди, да

И еще, говорилось что интерфейс может быть вообще перерисован. А вот на этом же скриншоте тот самый интерфейс который бы хотелось выдеть в M2. Только стиль имеется в виду. Т.е. ничего синево вообще. А вот как на скриншоте или еще немного посветлей\бумажней. Возможна ли перерисовка интерфейса? Или, например, второй фон интерфейса в настройках? Хотя выбор уже единость рушит, наверно.

Знаете, вот эти "ничего синево вообще" очень показательно Это все дело вкуса. Кому-то синее надо, другому красное, третьему малиновое. Спорить о том, что лучше, синее или малиновое, вечернее платье или балахон - это последнее дело, чушь и глупость. О вкусах не спорят, потому что всегда кому-то что-то не нравится, это банальный факт.
Вот Вам кажется что интерфейс М1 - это круто, я же скажу - каменный век и фигня. И что, будем спорить?



Холмс 21-04-2009 15:16:

Мне лишь не нравится нынешний дизайн сестер Крипты, так как он совершенно не вяжется с некромантией. Цвета на начальных этапах еще более менее, а вот когда появляется митра и золотистая раскраска, так вообще становится похожей на священнослужительницу.

А кто же ещё?

Давайте приведём паралель. Некроманты - это маги спецализирующиеся на трупах и магии смерти, носят в основном чёрную одежду, чаще всего без изысков, мирских дел сторонятся, богам не поклоняются.

Мы же имеем дело с жрицами!! Некромантия у них не цель жизни, а средство борьбы и исполнения воли богини, то есть в мирное время они несут службу в храме, проповеди читают, у крестьян мольбы за упакой ближних принемают (всё таки не к Агреле с такими молитвами идти). Следовательно жрица должна выглядить как жрица, то есть торжественно и величественно, показыая её статус и занятие. Согласитесь, тупо когда в храме жрицы в потрёпанных мантиях, с посохом черепом и армией склетов за спиной. По моему у дизайнеров вышла самая настоящая жрица. Только с храмом немного несочитаются (храм крипты весь чёрный с фиолетовым свечением, да же больше на поместье с приведениями похож, а в нём жрицы в золоте ходят!).



XuT 21-04-2009 16:31:

Некромантия у них не цель жизни, а средство борьбы и исполнения воли богини, то есть в мирное время они несут службу в храме, проповеди читают, у крестьян мольбы за упакой ближних принемают (всё таки не к Агреле с такими молитвами идти).
Интересная теория. Откуда взята информация? Лично я никогда не думал, что они занимаются подобным. Неужто крестьяне пойдут молиться за своих умерших к сестрам? Может скорее откупиться от жриц, чтобы они не использовали их тела для реанимации в качестве скелетов и зомби?

Мне вот интересно, у многих персонажей сменился тип боя. Теперь из стрелковых: маг, зверолов, лучник хелии, эльф. Ну маг и зверолов, - с ними все ясно, сфера их применения немного в другом, - а вот кто эффективнее как боец выходит, лучник Хелии или эльф? Насколько я понял, только храмы должны строиться в местах силы, то есть теоретически, жилищ эльфов может быть гораздо больше. Если же эльфы более эффективно воюют как стрелковый отряд, то имеет ли тогда смысл строительство храма Хелии (ну кроме доступных заклинаний)? Не будут ли игроки чаще выбирать другие храмы, так как знают, что есть достойная альтернатива в виде остроухих?
Возможно, нечто подобное относится и к храму Кролма. По-крайней мере, в первой части это святилище не пользовалось у меня популярностью, в связи с большими денежными расходами не только на строительстве повторных храмов, но и в связи с высокой смертностью варваров. При этом, сказать, чтобы они были эффективнее паладинов или воинов хаоса в рукопашном бою, я не могу.

Добавлено позже:
P.S. Хотя, пожалуй, вопрос этот скорее к разработчикам в другую тему, поэтому напишу туда.



Barnett 21-04-2009 16:54:

XuT
Эти вопросы отсылают к механике самой игры, которую ещё не щупали. Но я не думаю, что Эльфы заменят Храм Хелии при условии, что каждая повторяющаяся постройка будет стоить дороже. При этом эльфы живут по двое, а лучники Хелии по четверо. И не забываем, что упоминалась подобная М1 система правил-исключений для определённых миссий. Так что, при всём желании можете не получить эльфов. Собственно это дело баланса и специфики, ведь мы не знаем чего даёт постройка храма Хелии, может там заклы какие-нибудь появляются...

П.С. Кроме того, допустим у нас есть рейнджер 12 лвла и стоит вопрос о постройке храма или бунгало.. получить лучника Хелии 12 лвла или эльфийку первого....



XuT 21-04-2009 18:36:

Но я не думаю, что Эльфы заменят Храм Хелии при условии, что каждая повторяющаяся постройка будет стоить дороже.
И тем не менее, места силы ограничены количественно, в то время как бунгало ограничивается стоимостью, что гораздо менее критично. Если рассматривать с точки зрения эффективности военной силы, то два бунгало + место под потенциальный храм НЕ Хелии выгоднее, чем один храм Хелии. Для миссий без ограничения по времени накопить нужную сумму не проблема.

И не забываем, что упоминалась подобная М1 система правил-исключений для определённых миссий.
Так то оно так, но заявлен мультиплеер! А вот для него вопрос выбора героев существенен.

Кроме того, допустим у нас есть рейнджер 12 лвла и стоит вопрос о постройке храма или бунгало.. получить лучника Хелии 12 лвла или эльфийку первого....
А вот это уже интересно. Я не думал, что рейнджеру (кстати, слово то заморское, по мне так "следопыт" роднее будет) можно сменить класс с сохранением уровня. Возможно, описание ритуала говорит не об игровом апгрейде рейнджеров, а просто о происхождении этих героев.



Seal 21-04-2009 18:58:

\Вот Вам кажется что интерфейс М1 - это круто, я же скажу - каменный век и фигня.\
Я имел в виду стиль. Или стиль тоже может быть каменным? Да, каменно сделан сам интерфейс в M1, но стиль вроде бы не может стареть или становиться ненужным? Или стиль все же древний и не нужный?



St_Patrick 21-04-2009 19:11:

Храм Хелии понадобится, если очень нужны башни баллисты, соответственно будут гномы, и с остроухими вы обломались... а элитных стрелков хочется,...
Вот вопрос эффективности как бы уже и снят.
__________________
Сталкеров в рай - без очереди пускают!



Barnett 22-04-2009 05:37:

Храм Хелии понадобится, если очень нужны башни баллисты, соответственно будут гномы, и с остроухими вы обломались...
В М2 Гномы уживаются с Эльфами, так что выбора в данном плане не нужно делать.



GrinNed 23-04-2009 12:04:

А мне понравилась жрица в строгом викторианском платье. Романтично.

Особенно если подумать какие альтернативы!



Barnett 24-04-2009 09:54:

Особенно если подумать какие альтернативы!

КАВАЙ! СУГОЙ!
А остальных кавайных персонажей М2 нет? Вдруг вдохновите дизайнеров.



Seal 26-04-2009 14:08:

Alexx
\При всем уважении, я очень сомневаюсь, что Вы знаете истинное положение дел внутри этого проекта (я - знаю).
Эта игра имеет вообще трудную судьбу в России И уж точно она не имеет ничего общего с М2
\

Может просто надо много где читать и это не военная тайна. Какое истинное положение и почему столько переносов в D3? Интересно же.

И прошлый вопрос насчет стиля. В М1 стиль дубовый или только интерфейс сделан дубово? Просто не понял.



AleXX 26-04-2009 14:18:

Может просто надо много где читать

Читать много надо, да, от этого грамотность повышается

И прошлый вопрос насчет стиля. В М1 стиль дубовый или только интерфейс сделан дубово? Просто не понял.

Да я вижу что не понял. Я даже слово "дубовый" не употреблял. Забей.



capushon 26-04-2009 16:12:

*Пьет беспробудно "Edelweiss". А как же, практически главную лапу и надёжу года на третий квартал перевели...



Seal 26-04-2009 19:30:

\Да я вижу что не понял. Я даже слово "дубовый" не употреблял.\
Ну, тогда со второй попытки, не дубовый, а ээ, не продаваемый интерфейс (причем ничего плохого не имею в виду)? Относительно каменного века это имелось в виду?



capushon 26-04-2009 20:17:

Имелось в виду что с тех пор (М1) наука шагнула немного вперед, в том числе и по юзабельности и привлекательности интерфейсов. Я так понимаю.



AleXX 27-04-2009 08:24:

Ну, тогда со второй попытки, не дубовый, а ээ, не продаваемый интерфейс

Я и этого не писал

Имелось в виду что с тех пор (М1) наука шагнула немного вперед, в том числе и по юзабельности и привлекательности интерфейсов. Я так понимаю.

Именно так



Seal 27-04-2009 12:20:

Alexx
Юзабельность понятно, а сверх привлекательность зачем? Просто так делается? Понятно, что вкусы разные, но ведь не с проста же раньше в M1 сделали интерфейс так, а не иначе? Не в стиле стим панк или в стиле фьютер, а именно под древнее королевство. Расстановку кнопок не имею в виду. Вот и просто показалось, что конфека выглядит вкуснее, чем кусок камня, а значит, что в первую очередь (или во вторую!) чтоб понравилось больше всем в среднем (по вкусам), но ведь есть одна вещь - разве в M2 интерфейс древнего королевства? Тут даже не о вкусах, по-моему, и так видно все. Интерфейс красивый. И наверно подстраивается под саму игру. Но где древность то? Или она совсем не нужна уже? Тогда сразу конкретный вопрос - элементы древности нужны в оформлении интерфейса или нет?



capushon 27-04-2009 19:20:

Seal
Такие вопросы сам себе дизайнер скорее уж должен задавать. Тогда интерфейс выглядел так потому мало возможностей по другому было сделать, потому что варкрафты 2. И тд, и тп. Рассуждать обо всем это следует на уроках интерфейсоделов.
P.S. Ыыы... Устал столько раз слово это писать. Ну блин, просто другие времена, ну что еще не понятно?
P.P.S. Посещайте наших уроков по <beep!>.



AleXX 27-04-2009 19:27:

Несколько свежих скриншотов:

http://majesty2.ru/screenshots/




*******************

Юзабельность понятно, а сверх привлекательность зачем? Просто так делается? Понятно, что вкусы разные, но ведь не с проста же раньше в M1 сделали интерфейс так, а не иначе? Не в стиле стим панк или в стиле фьютер, а именно под древнее королевство. Расстановку кнопок не имею в виду. Вот и просто показалось, что конфека выглядит вкуснее, чем кусок камня, а значит, что в первую очередь (или во вторую!) чтоб понравилось больше всем в среднем (по вкусам), но ведь есть одна вещь - разве в M2 интерфейс древнего королевства? Тут даже не о вкусах, по-моему, и так видно все. Интерфейс красивый. И наверно подстраивается под саму игру. Но где древность то? Или она совсем не нужна уже? Тогда сразу конкретный вопрос - элементы древности нужны в оформлении интерфейса или нет?

Seal, Вам capushon очень правильно и по делу ответил.

По дизайну, в общем и целом, все очень просто: есть арт-директор компании, есть ведущий дизайнер проекта, есть продюсеры. Вот эти люди и определяют дизайн, учитывая такую массу нюансов, о существовании большинства которых Вы даже не догадываетесь (потому что Вам оно не надо, на самом деле).
А мнения у людей по поводу внешнего вида ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО будут ВСЕГДА разные.
Кому-то нравится, как говорится, ананас, а кому-то - свиные хрящики.



DmitriyK 27-04-2009 23:51:

Более "красиво" с кучей эффектов и навороченной графикой совсем не означает лучше, привлекательнее и уютнее.



Barnett 28-04-2009 07:22:

Более "красиво" с кучей эффектов и навороченной графикой совсем не означает лучше, привлекательнее и уютнее.

Да, не означает, бывает что графика - единственное достоинство игры. Однако это явно не относится к М2. Даже по тем коротким роликам и скриншотам видно это. Да и интерфейс всё же у М1 весьма слабый - очень маленький игровой экран, половина экрана забита меню. Вспомните Г3 и Г4, Г5 - насколько стало лучше с развитием интерфейса. В Г3 был обрубок экрана, в Г4 стало уже намного привлекательней, ну а Г5 ещё прогрессировала. Кроме того поддержка высоких разрешений и широких форматов позволяет сделать интерфейс ещё более информативным, но в тоже время не нагружает само "окно игры". Кому как, но меня напрягает маленькое игровое поле в М1, постоянно нужно дёргать мышкой в углы экрана.
И опять же, морально устаревшая графика игры значительно снижает гемплей. Так что графику современную ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов.



Pacifist 28-04-2009 10:25:

Кому как, но меня напрягает маленькое игровое поле в М1, постоянно нужно дёргать мышкой в углы экрана.

Что-то похоже мы в разные М1 играли, что ты там в углу делал? Если переместить миникарту и различные окошки из бока вниз экрана, размер игрового поля никак не увеличится, хоть они будут сбоку, хоть снизу, хоть сверху или наискосок как нибудь, пространство для дерганья мышкой останется одинаковым.

Да и интерфейс всё же у М1 весьма слабый - очень маленький игровой экран, половина экрана забита меню.

Вся самая необходимая информация, ничего лишнего, даже скорее в стиле минимализма был сделан интерфейс.

А вот М2 с появлением "большого брата", я боюсь, превратится в аналог футбольного менеджера (игры неплохой, сам в нее поиграл немало, но немного не той), необходимость осматривать всю карту отпадет, можно будет всю игру наблюдать один и тот же скриншот с видом замка, колдуя лечения и воскрешения на иконки героев, и от этого ничего не потеряешь.



lastfaithless 28-04-2009 10:32:

согласен c Seal'ом. В предыдущем интерфейсе не было цельности... Я считаю интерфейс можно оценивать по двум шкалам.
1. Удобство, информативность
2. Цельность, красота.
В рабочей вресии насчет первого однозначно минус. Часть взято из барокко м2, часть из авангарда современных игр, часть из просто сущности рабочей версии интерфейса. Аляповый был.
Насчет же информативности сложно сказать...надо играть, но право громоздкость не самая хорошая черта интерфейса, а он был именно таким. Так что и тут было не все ГуД.



AleXX 28-04-2009 10:41:

согласен c Seal'ом. В предыдущем интерфейсе не было цельности... Я считаю интерфейс можно оценивать по двум шкалам.
1. Удобство, информативность
2. Цельность, красота.
В рабочей вресии насчет первого однозначно минус. Часть взято из барокко м2, часть из авангарда современных игр, часть из просто сущности рабочей версии интерфейса. Аляповый был.
Насчет же информативности сложно сказать...надо играть, но право громоздкость не самая хорошая черта интерфейса, а он был именно таким. Так что и тут было не все ГуД.


Народ, ну вот вы читать умеете по-русски? Я каждый раз пишу - интерфейс НЕ ФИНАЛЬНЫЙ, он БУДЕТ ДРУГОЙ, ну чего непонятно? Про цельность чего вы тут обсуждаете? Того, чего не будет?



Pacifist 28-04-2009 10:57:

Надеюсь, я не ошибся и тут флудораздел?



Pacifist 28-04-2009 11:00:

Имелось в виду что с тех пор (М1) наука шагнула немного вперед, в том числе и по юзабельности и привлекательности интерфейсов. Я так понимаю.

И как назвать сию науку - интерфейсология?



AleXX 28-04-2009 11:04:

И как назвать сию науку - интерфейсология?

эргономика интерфейсов



Seal 28-04-2009 11:25:

Я уже запутался, но смысл был явно сложнее, нежели мне якобы все не понравилось в интерфейсе и нужно все срочно переделать. Неправильно то, что начал спрашивать почему нет каких-то элементов древности из стиля M1 (такое не спрашивают). Но одна штука осталась. О вкусах уже понял три раза. Но, так и не понял почему стиль M1 - каменный век. Просто чисто интересно. Да, каменно и неудобно интерфейс сделан, это точно. Но именно стиль то каменный потому, что:
1) Просто не красивый.
2) Не продаваемый, по-этому и не красивый.
3) Не современный, а что значит современный или нет?
4) Стиля в M1 вовсе не существовало, и там просто все из кирпичиков сделано.
5) Потому, что идет только под 2D, а с 3D уже никак.
6) Потому, что не содержит ярких красок, где отчетливо видны все поля и кнопки.
8) Или еще почему-то.



capushon 28-04-2009 12:24:

Pacifist
Я вообще о прогрессе науки. Вообще. Не бывает так что ядерная физика тут вот еле плетется, а медицина достигла того что все обесмертились. А названия... Мне и дела нет. Я мысль пытался выразить. И всё тут.



Seal 28-04-2009 13:12:

А я вот не могу понять. При чем тут развитие науки (ладно процессоры мощьнее стали) и стиль, и как с "развитием" один может замениться другим совершенно не понятно, почему это 100% должно быть, как и в случае с железом, где именно 100% замена нужна.

Тот же интерфейс в 3 героях идеальный и великолепный (с лишними элементали правда), а в пятых... один из разработчиков КБ на форуме игры назвал его трэшовым на тройку, т.е. тоже не понравилось, а это уже не мнение кого то откуда то. Я о том, что хотелось, что в пятых сделают модифицированный под "современный" старый, а тут отрубили, и все пункты выполнили - минимализм, трухкнопочность (в интерфейсе даже не было кнопки лагерь\поход, чтоб герой не активировался), оформление под стиль худшего в серии интерфейса из четвертых героев (красивый, но не геройский, в этом смысле) и как то вообще не привлекает такой интерфейс.



Seal 28-04-2009 13:15:

\Интерфейс, кстати, делаем в сотрудничестве с компанией Katauri (King's Bounty и Космические рейнджеры которые), будет красиво )\
Абалдеть (голосом Гальцева).



Seal 28-04-2009 13:51:

И еще где то рядом с этим.
\А про прическу скелетов - не помню уже где именно, но были претензии Товарищ писал, что это не реалистично, что на костяном черепе волосы расти не могут \
Наверно, это я был с претензией, хотя может не только. Просто показалось, что это как то слишком абсурдно даже для фэнтези (ирокез, а не реалистичность\нереалистичность). Потом понял, что это не ирокез, а оперенье шлема... без самого шлема. Тогда нормально , просто хотелось чтоб абсурда не было, а то это такото даже не из мира M1. Хотя мир то, наверно, должен быть один у игр. Ну и все таки какой-то абсурд в скелете остался. Но это только одно мнение и могу ошибаться, естественно.



Barnett 28-04-2009 13:56:

Тот же интерфейс в 3 героях идеальный и великолепный

Когда вышел - может быть. А вот В Г5 интерфейс куда лучше и привлекательнее. То что там не понравилось кому-то из Катаури, что-то - дело вкусов. Хотя признаю, я не в восторге от графики Г5 - старовато она выглядела на момент своего выхода. Но уж точно в разы лучше Г3.

оформление под стиль худшего в серии интерфейса из четвертых героев

Опять же дело вкуса, а чаще предвзятости. Я знаю людей, которым не нравятся Г4 только потому, что они не являются клоном Г3, а не потому что есть какие-то действительно изъяны в гемплее (которые есть, но чтобы их выявить нужно, как минимум, играть в Г4).

Сам я не претендую на единственно правильную точку зрения, но в отличие от множества нытиков:
1. Я играл 2 года в Г3 и мне это нравилось.
2. Я играл 3 года в Г4 и мне это нравилось.
3. Я играл 1 год в Г5 и мне это нравилось.
Собственно я оцениваю не предвзято, а трезво. Есть люди, которым не понравились Г4 и всё тут. Тут я ничего не имею против - их мнение и вкус. А есть те, которые не увидели в Г4 3Д версию Г3 и потому начали обливать её грязью и с самого начала настроили себя враждебно.. а далее принцип: "Г3 - форева, Г4 - фигня". Оценкой это нельзя назвать, это - нытьё.

По поводу "сказочной старины" хочу заметить следующее, со временем всё меняется и вкусы, и мода.. Да, раньше мы смотрели сказку Морозко, а сегодня нам показывают Властелин колец (в нашей юности тоже - сказка, но отдавая дань времени назовём фэнтези).
Но сам я не чувствую острой необходимости лицезреть потрепанный пергамент и прочую атрибутику старины в М2. Будет - хорошо, не будет - тоже хорошо. Приму таковой, какую покажут, если уж больно не понравится, то отпишусь. Мода на сказку сейчас другая.



capushon 28-04-2009 13:58:

Seal, ей-ей, с тобой я превращусь в великого теоретика по этому вопросу. Умываю руки. И еще, не надо мои слова понимать в дуб буквально. Я понимаю, что витиеват до безобразия, но просто стараюсь не сухо выражаться.
P.S. Злюсь на себя, но не удержусь. Развитие науки при том, что в 2000-м игр, и набитых шишек, и опыта, и интересных идей в производстве "инструмента взаимодействия" было в разы меньше чем щас. От хорошего что было тогда не надо отворачиваться, но и дремучим быть вредно. Все дело правильных сочетаниях и (внимание!) ИДЕАЛЬНЫХ СОЧЕТАНИЙ ТЕХ ИЛИ ИНЫХ ДЕТАЛЕК В ИНТЕРФЕЙСЕ НЕТУ. Рецепта идеального нет. Поэтому никто толком тебе и не ответит. Кроме тебя самого. Думай, читай, пробуй сам.
P.P.S. Гррр...



Barnett 28-04-2009 15:23:

Хочу добавить по Г5.
Я ни в коем случае не утверждаю что Г5 - эталон и идеал. Нет. Мне там кое что не нравится, в том числе и отсутствие женских моделей, при чём для меня это существенно. Так что не приписывайте меня к фанатам Г5 и врагам серии Героев.



Barnett 30-04-2009 13:07:

вот теперь я уже точно не сомневаюсь, что дизайн игры будет на 10.0 баллов

А разве в КБ он не на 9 баллов? С чего такие выводы? КБ и Рейнджеры - отличные проекты Катаури, но я бы не возводил их в эталон (недостатки есть).



Seal 30-04-2009 13:33:

Barnett
\А разве в КБ он не на 9 баллов? С чего такие выводы? КБ и Рейнджеры - отличные проекты Катаури, но я бы не возводил их в эталон (недостатки есть).\

В самой игре недостатки есть, но в интерфйсе, вроде, нет. По-этому на 10. Наверно, так имелось в виду.



Pacifist 30-04-2009 13:53:

Г5 проект неудачный, окончательно убивший некогда великую серию. По-любому, Г6 увидим еще очень не скоро, если вообще увидим.



Pacifist 30-04-2009 13:57:

В самой игре недостатки есть, но в интерфйсе, вроде, нет. По-этому на 10. Наверно, так имелось в виду.

Космических рейнджеров не видел, но интерфейс в КБ стал более менее приличным только после дюжины патчей к версии 1.7.



capushon 30-04-2009 15:47:

Ишь, какие тут знатоки, ынфейсов там всяких. Скушно, аж челюсть сводит.
"Ах, мон шер, в её возрасте, право, так неприлично, сейчас носят не нараспашку, а на выкид. И правильно сейчас делают, то мне страх как не нравилось".



Barnett 30-04-2009 18:28:

В самой игре недостатки есть, но в интерфйсе, вроде, нет
Тут доминирующие слова "вроде" и "имхо".
Мне нравится интерфейс КБ, но есть то, что на мой взгляд сделано не очень удобно.
Как выше правильно заметили, интерфейс значительно преобразился после кучи патчей. И тем не менее мне не нравится "кукла героя", отображение количества кристаллов магии (почему я должен каждый раз открывать книжку чтобы узнать сколько кристаллов в наличии), тот же вопрос о вместимости свитков. Почему свитки нельзя обменивать при покупке, я вынуждей искать замок или выбрасывать их, а потом повторно пытать купить.. Почему не сделали с патчем 1.7 (или 1.8) отображение умерших существ (как это сделано в принцессе)? Почему не сделать шрифт более читабельным (я пропускаю многие диалоги - читать тяжело)? Почему сделали привязку вещей к типу слота "куклы героя"? Очень неудобно. Почему миникарта малоинформативная (в Принцессе гораздо лучше)? При выкапывании дракончиком сундука не всегда очевидно где он (то на зелёном фоне не видно, то ещё что-то мешает)...
В Принцессе получше конечно (словно провели работу над ошибками КБ ЛоР, но исправлять не стали, а просто переписали в другую "тетрадь".
Это то, что по интерфейсу (и не всё, есть и то что в Принцессе раздражает), а также найдутся претензии и к механике игры.
Так что моя оценка: ЛоР - 85%, ПвД - 90%. Даже при столь высоких оценках, ну никак не 10/10.

Г5 проект неудачный, окончательно убивший некогда великую серию.
А обосновать?
То что Вы написали, извиняюсь - глупость чистой воды. Никто и ничего не убивал. Серия как была так и есть, при чём весьма удачно себя зарекомендовала. Вам не понравилась? Ну а каким образом это, опять же, повлияло на серию и конкретно на Г5? Очень много людей плюющихся на Героев 3, да вообще на всех Героев - тоже загубленная серия? А вот многие "Геройщики" плюются с Думов, Анриалов, Фаркраев и Халвы, мол для развития спинного мозГа.
Я вот тоже считаю КонтрСтрайк загубленным проектом, сделали бы походовым - куда лучше было бы.

Нет, правда, ей богу не пойму я подобного.. Ну, нравилась мне первая часть чего либо, а вторая не понравилась - что тут такого? При чём тут серия? По механике игры Г5 переплюнули все предыдущие части. Они взяли много хорошего из Г3 и добавили много отличных идей из Г4. В итоге мы получили 9 не похожих фракции, да ещё и с альтернативным развитием. В то время как в Г3, при всём обилии фракций, всё свелось к трём-четырём отличным замкам, а всё остальное - подобное. Убрали чит-заклы, добавили интересную систему развития Героев (хотя в Г4 была не менее интересная)....

В общем, я категорически не согласен с такими заявлениями. Это всё равно что я скажу мол Звёздных Воинов запороли - убили серию, так как первые три эпизода намного хуже 4-6 эпизодов...
Гитлер Капут - провальный фильм, а счётчик просмотров и скачиваний просто зашкаливает.

Ишь, какие тут знатоки, ынфейсов там всяких.
Ха.. Да тут такие знатоки, что могут сказать и показать пальцем на то, что и кто запорол. Выносят вердикт целым сериям игр.



Seal 30-04-2009 19:03:

\интерфейс значительно преобразился после кучи патчей\
Мне кажется, что это немного не то. Тут говорится о стиле, а не продуманности данного стиля. В M1 стиль хороший, для своего времени так вообще отличный, но продуманность не очень. Собственно стиль то 10\10 (про ЛоР). Так, наверно, точнее будет.

В ПдВ еще не играл, но потом обязательно после патчей. Просто не охото.

\И тем не менее мне не нравится "кукла героя"
Но ведь тоже мнение только. Не знаю, мне нормально. Но это дело вкуса, это понятно.

\отображение количества кристаллов магии (почему я должен каждый раз открывать книжку чтобы узнать сколько кристаллов в наличии)\
Потому, что они не нужны совсем, а нужны только чтобы заклинания улучшать, которые находятся в этой же книге. А на экране героя совершенно лишнее, ведь никак в пути не пригодятся. Они ведь как айтем, и не нужны на внешнем интерфейсе.

Остальное, имхо, это очень маленькие недостатки. И к стилю разве относятся?

P.s. Г5 отличная игра. Но опять же интерфейс все портит в ней, т.е. он не то чтобы там чудовищен, но по сравнению со всем остальным в игре самый слабый. Опять же только мнение. Да, и Г5 самые сложные и сбалансированные в серии, даже если учитывать WoG для третьих. Это тоже да.



Barnett 30-04-2009 19:38:

Остальное, имхо, это очень маленькие недостатки. И к стилю разве относятся?
Они относятся к интерфейсу, мы же о нём говорим?

Но ведь тоже мнение только.
Да, мнение и не более. Но этим мнением также нельзя пренебрегать, а следовательно абсолют уже недосягаем.

Потому, что они не нужны совсем...
Правда? Хмм.. а вот я поймал себя на том, что постоянно теребил книженцию именно в целях просмотра количества свитков и кристаллов. "Бросить ли в колодец или не бросить", "Могу ли уже изучить/апгрейднуть такой-то закл и напасть.. или мне ещё рано"... Таких ситуаций мне хватало и оказалось вполне достаточным, что бы интерфейс КБ стал мне не совсем "дружелюбным". Ведь интерфейс познаётся не логическим мышлением или оценкой со стороны, он познаётся непосредственно в самой игре. Вот когда что-то раздражает или не удобно - это уже недостатки интерфейса. А многоуровневая система с нажатием кучи кнопок и выпадением множества окон, дабы раскопать нужную информацию, уже идёт в разрез с эргономичностью и наглядностью. В общем громоздкость не есть сильная сторона интерфейса.
Также не очень удобна система просмотра скилов существ не в армии героя. Вроде, её можно как-то сделать дружелюбнее, но для этого нужно куда-то лезть, что-то читать... Мануалы это конечно хорошо, но я не собираюсь записываться в хардкорщики и в рейтинговых таблицах не участвую, так что не найденные ответы в игре указывают опять же на "дубовость" интерфейса. Т.е. дано понять далеко не всем, а посвящённым это нафиг не нужно, они наизусть все формулы расчёта знают....

Г5 отличная игра. Но опять же интерфейс все портит в ней, т.е. он не то чтобы там чудовищен, но по сравнению со всем остальным в игре самый слабый.
Честно говоря я запутался, что Вы подразумеваете под интерфейсом и стилем? То в сообщениях у Вас проскакивает "стиль", то "интерфейс", в то же время Вы сами разделяете эти понятия..

Если говорить о стиле как об исполнении интерфейса - это одно, а если говорить о интерфейсе, как о средстве игры - совсем другое.
В первом случае можно сказать, что стиль Ониблэйд носит анимешный характер, во втором - интерфейс Ониблэйд весьма прост и дружелюбен. А вот интерфейс Х3 мне не понравился, слишком тяжёл для восприятия, нужно проходить обучалку и долго вникать в него. Но тут сказывается и целевая направленность продукта.



Pacifist 30-04-2009 21:54:

Г5 проект неудачный, окончательно убивший некогда великую серию.
А обосновать?
То что Вы написали, извиняюсь - глупость чистой воды.


Продолжения нет и скорее всего и не будет, значит серия прервалась, не логично разве? Это если не рассматривать другие показатели, такие как плохие продажи на западе, невысокие оценки игровой журналистики и т.д.



Seal 30-04-2009 22:40:

\Честно говоря я запутался, что Вы подразумеваете под интерфейсом и стилем? То в сообщениях у Вас проскакивает "стиль", то "интерфейс", в то же время Вы сами разделяете эти понятия..\
Наверно написал потому, что в Г5 не нравится именно и стиль сам (который из 4х героев и само по себе как нарисованы 2D - совсем не понравились) и как сделан сам интерфейс не понравились тоже (круги, излишний маниакальный минимализм и трудно с самого начала понять и привыкнуть, КБ в этом плане раз этак в миллиард раз понятней ) . Т.е. обе штуки не понравились.

Про КБ. Насчет кристаллов я по прежнему считаю что они совершенно не нужны в главном интерфйсе и проблем не возникало вообще ни разу с ними. Ведь не через же метр колодец стоит, чтобы решить кидать (99%) или не кидать (1%) кристалл. Ровно как и с заклинаниями. В общем, в итоге как всегда кому что нравится.



DmitriyK 01-05-2009 06:16:

Г4 полный отстой, Г5 середняк ниочем. Г3 - безусловно лучшая во всех отношениях, и не смотря на отсутствие 3Д, 2Д там реализовано настолько качественно и с любовью, что никакого 3Д и не нужно.

Насчет умерло, неумерло...Может конечно люди не игравшие в Г1-3 и фанатеют от Г5, но тем не менее все опросы на всех фан сайтах мира говорят в пользу Г3, а с точки зрения играбельности и интереса вне конкуренции фан-мод на базе Г3 - WoG, который на голову выше Г4 и Г5 вместе взятых и подозреваю что Юбисофт убивший М&М, благополучно добьет и героев.



Barnett 01-05-2009 07:16:

Продолжения нет и скорее всего и не будет, значит серия прервалась, не логично разве?
Рано говорить об этом.
Как раз таки успех Г5, как бы сподвиг Убисофт на открытие своего представительства в России (слухи конечно).
Да, недовольные были, но такие всегда будут. Как правило на форумах собираются именно недовольные фанаты, которые рьяно "оберегают серию от жадных до прибыли разработчиков игр и издателя".. Звучит не смешно? Так вот и с Г5 подобное было и тем не менее на форуме было больше довольных. Например фанбои Г3 поливали грязью фишки Г4, так Нивалл преподнёс им Г5, которая в оригинале была всё же сильно приближена к Г3, а потом патчами вводила фишки из Г4.. И что вы думаете? Фанбои попробовали, раскусили и больше не галдели, а некоторые так наоборот стали отзывы положительные давать. Конечно не все из них догадались что это из Г4 перекочевало (ибо самые фанбоистые никогда нормально и не играли в Г4, а раздували свою предвзятость).

В общем у нас разная информация и мнение, я слышал что Г5 весьма успешно себя показали, о чём свидетельствует и второе дыхание серии, а по Вашей информации провалилось.. Странно..

Г4 полный отстой
Уважаемый, когда пишите в подобном тоне, дописывайте имхо! Ибо это только Ваше субъективное мнение, которое не имеет ничего общего с реальным положением дел.

Г3 - безусловно лучшая во всех отношениях
Про фанбойство я уже писал, повторятся не хочется.

Может конечно люди не игравшие в Г1-3 и фанатеют от Г5
Есть только пару игр, от которых я фанател - FF8 и PST. И то только потому что это был первый опыт столкновения с интересным сюжетом. Также как у меня остались воспоминания о Варкрафте2 и Г2 - именно с них я начинал карьеру геймера. Но при всём при этом, я способен адекватно оценить свои взгляды на данные игры.

Но собственно доказывать бесполезно, фанбои и М2 будут опускать, и Дис3... А называть проекты провальными можно сколько угодно, но если игры продаются то это ничего не меняет. Если же серия морально устареет, то её просто видоизменят или же совсем пустят на другие рельсы жанров. Яркий пример - Дис3, статичные бои - пережиток прошлого, которыми никого не поразишь, пришлось уходить от этого, дабы дать шанс серии.
До тех пор, пока кто-то играет в Г4, Г5 – нельзя говорить о провале.



GrinNed 01-05-2009 08:17:

Уважаемый, когда пишите в подобном тоне, дописывайте имхо! Ибо это только Ваше субъективное мнение, которое не имеет ничего общего с реальным положением дел.
Я вот до сих пор не понимаю значение такой бессмысленной аббревиатуры, как имхо. Если человек что-то сказал, это же по умолчанию является его собственным мнением.
Точно могу сказать, используется так же как и словосочетание "без обид", то есть "имхо - ты говно", "имхо чушь", "без обид, но ты дурак", как будто употребление этого слова является бесспорным оправданием подобных высказываний. Этакая "вежливость" в беседе)

КАВАЙ! СУГОЙ! А остальных кавайных персонажей М2 нет? Вдруг вдохновите дизайнеров. Очень не хочется глумиться) Да и забанят еще за подобный тихий ужас) Вот АНИМЕ ВАРВАР например



Barnett 01-05-2009 09:28:

Я вот до сих пор не понимаю значение такой бессмысленной аббревиатуры, как имхо.
Не всё так печально и бессмысленно.
Подросткам свойственен максимализм и они считают, что имеют неоспоримое мнение по какому-либо вопросу. Имхо - своего рода, обозначение субъективного мнения. Хотя Вы правы, все посты носят субъективный характер, даже когда "не имхо". Просто иногда задевает такой подход, мол моё мнение верно, а все остальные идут стройным шагом мимо или я разбираюсь в предмете обсуждения, а остальные (кто не согласен) вообще не знают о чём речь...

Да и забанят еще за подобный тихий ужас
Это же Таверна! Да и предупредят в случае чего.

Вот АНИМЕ ВАРВАР например
Эксплорер не отображает рисунок, в опере вообще ничего нет.



Pacifist 01-05-2009 11:26:

слышал что Г5 весьма успешно себя показали

Возможно, среди игр выпущенных в странах СНГ?

Ну да хватит, пожалуй о героях, хотя раньше это были одни из моих любимых игр, поиграл во все игры серии с Г1 до Г5, на мой взгляд самыми лучшими были Г3 и Г2, хотя там были очевидные недостатки баланса, хотя так ли он необходим, чтобы игра была интересной.

Теперь о КБ катаури, очень понравился там графический стиль, в меру мультяшный, яркий, насыщенный, именно примерно так и должны выглядеть, на мой взгляд, фэнтазийные игры, вот если бы М2 сделали бы в таком стиле, я был бы очень рад.



dezintegration 01-05-2009 14:35:

Barnett
я говорил не об общей оценке игры а конкретно о стиле и дизайне. Чесно говоря, я еще не встречал игры, в которой было вы лучше и красивее все оформлено, чем это сделано в King's Bounty
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Кроль_Всмятку 01-05-2009 14:38:

dezintegration
Космические Рейнджеры 2)
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Barnett 01-05-2009 16:56:

в меру мультяшный, яркий, насыщенный, именно примерно так и должны выглядеть, на мой взгляд, фэнтазийные игры
Я понимаю несколько обширнее понятие фэнтези.. То что в КБ сделано мне нравится, но мир LAII мне тоже очень нравится, а там мультяшность и пестрятость отсутствует. В общем я за разные стили оформления (всеяден), главное чтобы качественно были сделаны. Единственное что отторгаю, это рисовку симпсонов и им подобного.. вот в таком стиле мне игры точно не нужны, пусть они хоть трижды будут блистать балансом и механикой...
ВоВ как-то не понравился своим стилем, не сказать что плохой, но глаз не порадовал.

Поймал себя на том, что бОльшинство игр, которые я покупаю и Очень жду забрасываю через пару-тройку дней. Дело не в играх скорее всего, просто всё приедается. А усугубляется, для меня всё тем, что сейчас много игр разрабатываются со слабым сюжетом, только и успевают баланс подправить. Считают что главное - мультик, а сингл так, для разминки... Для меня мультик - ММОРПГ, всё остальное - банальный скирмиш. Ну да, первое время мультик интересен, а потом приедается. Я ДоВ2 пока не прошёл - надоели однообразные миссии.



Barnett 01-05-2009 17:14:

Чесно говоря, я еще не встречал игры, в которой было вы лучше и красивее все оформлено, чем это сделано в King's Bounty
PS Torment. NFS. AquaNox. X (если не считать враждебный интерфейс). Nexus. Г4.
Мм.. Дис3? Хотя они ещё не вышли...
Думаю ещё можно что-то вспомнить, что было если не лучше, то не хуже.
Я не говорю что КБ ЛоР или КБ ПвД плохо оформлены, я просто не считаю что можно ставить максимальную оценку вот так вот просто.



Demavend 01-05-2009 17:40:

PS Torment. NFS. AquaNox. X (если не считать враждебный интерфейс). Nexus. Г4.
Мм.. Дис3? Хотя они ещё не вышли...
Думаю ещё можно что-то вспомнить, что было если не лучше, то не хуже.


Это субъективное мнение. С чего вы взяли, что про интерфейс этих игр все думают также как и вы.

я просто не считаю что можно ставить максимальную оценку вот так вот просто.

Не вижу препятствий поставить такую оценку какая по мнение человека считается заслуженной.



dezintegration 01-05-2009 19:12:

но мир LAII мне тоже очень нравится, а там мультяшность и пестрятость отсутствует.
да ну! вы еще скажите, что LAII это серьезная игра
__________________
Best Way
1C-SoftClub



DmitriyK 01-05-2009 19:44:

Barnett

Г4 полный отстой
Уважаемый, когда пишите в подобном тоне, дописывайте имхо! Ибо это только Ваше субъективное мнение, которое не имеет ничего общего с реальным положением дел.

Г3 - безусловно лучшая во всех отношениях
Про фанбойство я уже писал, повторятся не хочется.


Я не являюсь на этом форуме официальным представителем кого бы то ни было, поэтому когда я пишу, то выражаю свое мнение, а не мнение папы, мамы или еще кого то. По моему так это очевидно. Когда мне нужно привести мнения других я даю ссылки, в частности я привел данные опросов.

Другим важным показателем является то, куда прикладывают свои руки фанаты со всего мира создавая моды. Не подскажите какой-нибудь достойный на базе H5 или прости господи H4 ?

Вот собственно рейтинги игроков самого раскрученного игрового ресурса рунета АГ. Надо так же учитывать что это среднее мнение, в том числе среди людей многие из которых никогда не были поклонниками серии. Опросы на фан сайтах, я уже говорил об этом, еще более суровые...

H2 - 88%

H3 RoE - 89%
H3 SoD - 88%

H4 - 72%
H4 WoW - 61%

H5 - 82%
H5 TotE - 84%

Так что при всем уважении, это Вы выражаете свое "имхо которое не имеет ничего общего с реальным положением дел"

Извиняюсь за столь существенное отклонение от главной темы топика, но это важно ибо в играх далеко не все решает графики, яркие краски и современные движки с поддержкой АА, директХ 10 и прочего...



dezintegration 01-05-2009 21:06:

думаю, никто не возразит, что я перенес посты с дисскусией о дизайне в тему с таверной? а то споры в теме о вопросах разработчиков выглядят довольно странно и неестественно.

DmitriyK

Другим важным показателем является то, куда прикладывают свои руки фанаты со всего мира создавая моды. Не подскажите какой-нибудь достойный на базе H5 или прости господи H4 ?
есть хорошая модификация "Эквилибрис" для четвертых героев, изменяющая игру не меньше, чем знаменитый WoG в героях 3. К "пятерке" вышло уже много карт и даже дополнительных кампаний, также сейчас в разработке перспективная модификация tales of Karador добавляющая в игру целую расу. Вывод: не пытайтесь доказывать того, в чем не уверены или не имеете по этому вопросу достаточной информации.

Вот собственно рейтинги игроков самого раскрученного игрового ресурса рунета АГ.
заметьте, термин "раскрученный" еще не синоним термина "хороший". Вот, к слову, куда более рейтинговая "Игромания" выставила четвертым героям оценку 10.0 баллов, что подтверждает рецензия, которую можно найти на их же сайте. Да и вообще, не стоит оговарить достойную, и я даже могу сказать, великую игру - если вам что-то в ней не нравится, то иногда лучше промолчать...

Так что при всем уважении, это Вы выражаете свое "имхо которое не имеет ничего общего с реальным положением дел"
глупо делать выводы по езультатам довольно сомнительного рейтинга, на не менее сомнительное ресурсе. Реальное же положение дел вы можете узнать только в одном месте - в отделе продаж компании "Бука" или у зарубежного издателя. Число проданных копий игры - это и будет тем реальным положением дел, о которых вы говорите.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



DmitriyK 01-05-2009 23:21:

dezintegration

Вот, к слову, куда более рейтинговая "Игромания" выставила четвертым героям оценку 10.0 баллов

Извините но это вобще смешно Никогда не опирался на оценки самих ресурсов и не планирую в будующем. Я привел не рейтинги АГ, а рейтинги игроков и разница принципиальная. Выставление оценки самим ресурсом крайне коньюнктурно, зачастую банально проплачено и гораздо более субьективно нежели опросы игроков и различные Top 50 и Top 100 best games от различных мировых контор. Там о коньюнктуре говорить не приходится когда топовые места занимают игры 1982г, которые сейчас никто не стремится продать...

Данные о продажах не говорят ни о чем, многие просто покупают диск увидев рекламу, поиграют 1 час и забрасывают его в дальний угол. По СНГ вобще ни о каких правдоподобных данных говорить не приходится. Во времена Г1 и Г2 их практически не продавали, когда вышли Г3 компьютер был у небольшого числа людей, а уж про то что у нас в то время пиратки занимали подавляющюю долю рынка думаю говорить не надо.



dezintegration 02-05-2009 08:38:

Извините но это вобще смешно Никогда не опирался на оценки самих ресурсов и не планирую в будующем. Я привел не рейтинги АГ, а рейтинги игроков и разница принципиальная.
разница между Игроманией и АГ в том, что АГ - это информационный игровой портал, а Игромания - игровой журнал и выставление оценок играм - это их главная обязанность. Мнение Игромании конечно тоже субьективное, но все же оно более отражает реальное положение дел (хотя бывают исключения).

По СНГ вобще ни о каких правдоподобных данных говорить не приходится. Во времена Г1 и Г2 их практически не продавали, когда вышли Г3 компьютер был у небольшого числа людей, а уж про то что у нас в то время пиратки занимали подавляющюю долю рынка думаю говорить не надо.
все игры геройской серии были официально изданы в России в разное время. Если игрок считает себя поклонником серии то он полюбому купит все части из серии. Я вот не считаю себя ярым фанатом героев, но у меня есть практически все части, начиная от "Платиновой серии" (герои 1-3), заканчивая полным собранием "пятерки" и даже "Хрониками"
__________________
Best Way
1C-SoftClub



AleXX 02-05-2009 09:29:

DmitriyK ыставление оценки самим ресурсом крайне коньюнктурно, зачастую банально проплачено

не, никто не платит за оценки.



Barnett 02-05-2009 14:20:

Это субъективное мнение. С чего вы взяли, что про интерфейс этих игр все думают также как и вы.
->
Не вижу препятствий поставить такую оценку какая по мнение человека считается заслуженной.
И что вы мне тут говорите про субъективное мнение?
Поставить 10/10 КБ не менее субъективно. И хочу заметить, что если всё же остановиться на такой оценке, то приведённые мною игры также имеют оценку 10/10 или выше!

Вот собственно рейтинги игроков самого раскрученного игрового ресурса рунета АГ
Меня обуревает скука, когда бросаются подобными аргументами. Статистику проводить не буду, но скажу, что несколько моих знакомых играли много и играют, но никогда не оставляли отзывов на данном ресурсе. И на форумы не лазили... Не интересно им это занятие. Так что объективной оценку не назовёшь, тем более обычные игроки не будут заморачиваться системой подсчёта баллов. Так что тут согласен с dezintegration , Игромания куда весомее в данном вопросе. Но, разумеется, моё мнение превыше всяких рейтингов и мнений, я сам за себя и для себя решаю кому ставить 10 баллов, а кому не 10..

Да и вообще, камрад dezintegration хорошо объяснил вам ситуацию по всем остальным Вашим аргументам, мне лишь остаётся согласиться с ним.



Pacifist 02-05-2009 14:52:

А, а я сомневаюсь в оценках Игромании, после того как в их опросе среди посетителей сайта на лучшую игру 2008 года победил GTA4 еще до начала официальных ее продаж в России (ну и стран СНГ).



Barnett 02-05-2009 21:30:

на лучшую игру 2008 года победил GTA4
И ничего удивительного, Бренд! Кроме того многие играли на консолях, а не ждали ПК версию.
Будьте уверены, Диабло3 вообще получит заочно самые высокие оценки..

а я сомневаюсь в оценках
И правильно делаете. Оценивайте сами, однако помните, когда будете опускать какую-то игру, что кому-то она могла понравится.



dezintegration 02-05-2009 21:49:

Будьте уверены, Диабло3 вообще получит заочно самые высокие оценки..
а также старкрафт 2, мафия 2... потому что по-другому и быть не может - игры с именем еще до выхода своего сиквела получат самые высокие оценци. хотя, ничего плохого в этом нет.

на лучшую игру 2008 года победил GTA4
кстати, и не только в Игромании, на Absolute Games тоже игра заняла первое место
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Кроль_Всмятку 03-05-2009 07:22:

Эм, игрой года по версии Игромании стал Fallout 3, а GTA 4 на втором месте, ибо F3 - неожиданный и очень приятный сюрприз, а от GTA 4 было понятно чего ожидать
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Barnett 03-05-2009 08:53:

F3 - неожиданный и очень приятный сюрприз
Кстати и данная игра пережила обмороки "фанатов серии". С её инновационной системой боя и реалтаймом было много предвзятых мнений. Пара моих знакомых тоже негативно отнеслись к нововведениям ещё не видя самого продукта. Зато как только оба посмотрели в действии происходящее, т.е. на мониторе - захотели поиграть, забыв о своих претензиях.



Pacifist 03-05-2009 09:12:

Будьте уверены, Диабло3 вообще получит заочно самые высокие оценки..
а также старкрафт 2


Ну про эти игры известно все еще до самого их выхода, о любых самые незначительных изменениях и нововведениях Blizzard тут же сообщают фанатам, в тайне остается только сценарий игры, но ясно, что он будет как минимум неплох. Так, что тут ситуация несколько иная.

Кроме того многие играли на консолях, а не ждали ПК версию.
Не знаю как ситуация в целом по России, но среди моих знакомых нет ни одного, кто бы играл на приставках.



Barnett 03-05-2009 11:13:

Ну про эти игры известно все еще до самого их выхода, о любых самые незначительных изменениях и нововведениях Blizzard тут же сообщают фанатам
Скорее наоборот, нововведения не сообщаются вообще, если они не носят "косметический" характер. Просто тут уже играет принцип - "Круче Диабло только Тетрис". Вот выпустит Близзард какашку, но все разом скажут: "О! Какая.. не то, что у остальных, такая и за шедевр сойдёт..." Собственно первооткрыватели собирают славу. Тоже самое и на счёт Старика, уже тысячу раз перекраивали баланс Близзы и так, и сяк.. и ничего, фанаты терпимо к этому относятся, только сетуют что того порезали, у того отобрали, но все верят в непотопляемость Отца в лице Близзарда. А тем временем аналогичная картина развивается у Дат с её Дис3 - всё тоже самое, таже перекройка баланса, изменение характеристик юнитов и пр. Но тут фанаты занимают жёсткую позицию - Дат готовит "свинью". Проект заочно приговаривают к провалу... Почему? Потому что Дат изначально давала конкретные сроки, а Близзарды нет? Ерунда - нашли бы к чему придраться, мол Дат даже не знает когда смогут что-то сделать и бла-бла-бла..

Так, что тут ситуация несколько иная.
Абсолютно такая же. Ничем не лучше, не хуже. "Имидж - ничто, жажда - всё".
Судить можно только по конечному результату, хотя предвзятость сыграет и тут свою роль - недостатки Д3 будут игнорировать, зато фишки Дис3 обзовут недостатками. Такова реальность, объективности нет.

в тайне остается только сценарий игры, но ясно, что он будет как минимум неплох
А почему же нельзя того же сказать о Дис3? Как ни крутите, а сюжет у Г5 был интересным. А вот на счёт сюжета КБ ЛоР и тем более КБ ПвД того же сказать нельзя. Если ЛоР хромал на одну ногу, то Принцесса хромает на обе ноги в плане сюжетной линии. Тут вообще нет сюжета, есть набор квестов, поданных с толикой юмора (ака рейнджеры, вот только в Рейнджерах это мне больше нравилось). Если бы Катаури не уменьшили порог перехода на новый левел и всяких вкусняшек в виде сетов (привет Герои), то Принцессу бы можно было смело хоронить на первых двух островах. Она и так занудная, собственно как и ЛоР. Зато потихоньку уже раздаётся ропот: "Ооо, Катаури..".
Когда я играл в Кодекс войны, я вообще не помню чтобы меня чем-то смущал интерфейс, в отличии от КБ. Так что если будут претензии к интерфейсу М2, я знаю в чей огород камушек кидать.
Да и сюжет у Кодекса на две головы выше чем у КБ (AleXX не давайте сюжет писать Катаури - сами пишите). По крайне мере мне было очень интересно играть в сингл именно оригинального Кодекса и Высшей расы. Мишинпаки послабее, как мне показалось, хотя тут я могу быть предвзятым (люблю играть за эльфов, ну и немного за орков, а люди и гномы не нравятся в принципе).

Не знаю как ситуация в целом по России,
Зайдите на сайт СофтКлаба или на любой русский форум по консолям - удивитесь. На форуме СофтКлаба так вообще написали (те кому статистику не бабка нашептала), что продажи ПС3 в России более чем успешные (про Ящик не могу сказать, но думаю тоже всё радужно), так что обещают всё больше и больше игр с переводом. Да и Катаури уже задумывается о переходе на консоли... Так что смею Вас уверить, что в данном направлении народу уже хватает, да и в интернете плодятся сайты по продаже игр на консоли.



dezintegration 03-05-2009 14:32:

Как ни крутите, а сюжет у Г5 был интересным. А вот на счёт сюжета КБ ЛоР и тем более КБ ПвД того же сказать нельзя.
могу поспорить. сюжет в целов в Г5 был неплохим, но отдельные сцены очень часто доходили до абсурда и идиотизма. В КБ я считаю сюжет сейчас такой, каким он и должен был быть, в Принцессе он даже интерсней, чем в Легенде.

Она и так занудная, собственно как и ЛоР. Зато потихоньку уже раздаётся ропот: "Ооо, Катаури..".
ничего подобного. Если в ЛоР ближе к середине игры интерес немного пропадает, а когда игрок получает 30-й уровень то игра вообще превращается в тотальную скукотищу, то в ПвД с этим аспектом все нормально: я вот уже в игре до 40-го уровня дошел, и нельзя сказать чтобы играть было скучно, ведь в игре множество целей, например такие как прокачка орденов/наград, а если что-то и начинает надоедать, то я просто изменяю состав армии (вот недавно заменил тирексов на красных драконов) и этим самым получаю разнообразие в игре и более подробно изучаю способности тех существ, которые я набираю к себе в армию.

Когда я играл в Кодекс войны, я вообще не помню чтобы меня чем-то смущал интерфейс, в отличии от КБ.
у меня нет претензий ни к интерфейсу КВ, ник оформлению КБ. И вообще мне кажется что интерфейс КБ очень хорош - все нужные функции всегда под рукой и практически нет ничего лишнего.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 03-05-2009 16:40:

В КБ я считаю сюжет сейчас такой, каким он и должен был быть
В КБ сюжет сопоставим с сюжетом Корсаров 3. Т.е. в начале перед нами поставили какую-то цель и мы начали путешествие, затем мы просто шатаемся по миру и набиваем экспу, долго набиваем экспу, пока не вырастем настолько, чтобы продолжать сюжетную линию, которая, нужно заметить, уместиться в пару предложений.
А то, что мы можем менять армию и другими способами разнообразить накопление опыта - скорее не сюжет, а просто суть игры. Только вот вопрос в том, насколько интересно изучать механику игры в сингле. Вот в Кодексе каждая миссия носила толику сюжета, интерес поддерживался, мы вживались в роли. А что в КБ? Да, мы получаем задания, но сам сюжет не затягивает. Он как бы есть, но скорее для галочки. Вот диалоги написаны отлично, да и текст хорошо, да только это не очень то помогает... В итоге весь интерес в КБ именно что держится на прокачке героя, армии, духов/дракончика, да наград. Всё.
Я пилю эту игру с её выхода, никак не пройду. Играю в день по часу и меньше - до первого-второго S/L. Шатаюсь по островам в поисках противников, которые не нанесут мне повреждений. Считаю, что в данном случае разработчики ошиблись, нужно было делать игру с расчётом на посекторную зачистку - сначала один остров, потом другой, а к первому не возвращаемся либо совсем, либо один раз. Сегодня надоело плавать по архипелагу и зачистил всю Узалу с Непобедимыми и смертоносными (без потерь), это стоило мне три-четыре перезагрузки - играл в подбор вариантов. Повторно запускать сегодня игру не хочу, а ради чего? Где возлюбленный/возлюбленная, где интриги, где та самая сказка, о которой столько говорят? Или сказка только на картинке? В ЛоР был лучше сюжет - именно сюжет, а не механика игры. В принцессе механика игры лучше, а сюжет вообще забросили, так же как и в Корсарах 3.



Pacifist 03-05-2009 17:13:

Скорее наоборот, нововведения не сообщаются вообще, если они не носят "косметический" характер. Просто тут уже играет принцип - "Круче Диабло только Тетрис". Вот выпустит Близзард какашку, но все разом скажут: "О! Какая.. не то, что у остальных, такая и за шедевр сойдёт..." Собственно первооткрыватели собирают славу. Тоже самое и на счёт Старика, уже тысячу раз перекраивали баланс Близзы и так, и сяк.. и ничего, фанаты терпимо к этому относятся, только сетуют что того порезали, у того отобрали, но все верят в непотопляемость Отца в лице Близзарда. А тем временем аналогичная картина развивается у Дат с её Дис3 - всё тоже самое, таже перекройка баланса, изменение характеристик юнитов и пр. Но тут фанаты занимают жёсткую позицию - Дат готовит "свинью". Проект заочно приговаривают к провалу... Почему? Потому что Дат изначально давала конкретные сроки, а Близзарды нет? Ерунда - нашли бы к чему придраться, мол Дат даже не знает когда смогут что-то сделать и бла-бла-бла..

Не знаю, что там с дат, но про близзард ты не прав. Мелочи, типа сколько должна стоить постройка spawning pool 150 или 200 минералов, будет иметь колоссальное влияние на тактику игры. Баланс для игры которая должна стать одной из основных в киберспорте должен быть идеален, поэтому ничего удивительного, что его тысячу раз перекраивали. Потом, я думаю, что подход близзард заключается в том, что они делают игры для людей, а не для себя, поэтому они более успешны, чем другие компании.



Pacifist 03-05-2009 17:33:

Где возлюбленный/возлюбленная, где интриги, где та самая сказка, о которой столько говорят? Или сказка только на картинке?

Чтото мне кажется, что искать возлюбленную в компьютерной игре как то странновато, технологии пока не позволяют.



Seal 03-05-2009 18:38:

\что подход близзард заключается в том, что они делают игры для людей, а не для себя, поэтому они более успешны, чем другие компании.\

А может успех близзард не только в том, что они делают игры для людей (удобно, без ошибок, не тормозит, понятно и много других достоинств), а что делают именно для фанатов их игр. Часто спрашивая мнение голосованиями и не коверкая сами игры, не жутко упрощая, не изменяя кардинально саму игру, дабы какая то часть нефанатов больше купила игру именно сегодня (т.е. не верят в то, что дальше будет). Т.е. у них есть финансовая опора, чтобы делать игры-продолжения для фанатов в первую очередь и для всех остальных во вторую, а не наоборот.

Alexx
\не, никто не платит за оценки.\

А за восьмибальные? Т.е. 8\10 баллов. Т.е. самый выгодно-адекватный закрученый бал. И если не в печатных, то как с этим в интернете?

Ведь то, что проплачивают на номинациях - такое бывает, т.к. в той же Игромании часто намеки бывали, что адекватности как то маловато было на разных мероприятиях (не всех, естественно) при вручении мест за что-то лучшее. Про российские только помню (и то прошлых лет), насчет западных не очень. Вот тут платят или нет? Просто интересно. Неужели действительно совершенно везде только свое мнение об игре пишут (оценкой) и все?



dezintegration 03-05-2009 19:01:

Barnett
на счет сюжет это рассуждение в категории "на вкус и расцветку...". Лично для меня сюжет в КБ не играет главной роли. Я вот например полцучаю удовольствие от игры от того, что вынес "смертоносную" армию без потерь, расправившись с неудобными противниками да еще и пару раз кастонув "кам. кожу" для прокачки ордена. Мне нравится в боях использовать "кладоискателя" и радоваться, когда Неспящий Ужас (это мой дракончик) вырывает сундук с руной или свитком странствий. Мне нравится ставить в игре свои собственные цели, например, прокачать той или иной орден, или собрать комплект артефактов, и чесно говоря, мне не особо нужен сюжет в игре - я и так нахожу в игре много интересностей.

кстати, я конечно считаю, что сюжет есть основа любой игры,но в то же время я не всегда этим самым сюжетом интересуюсь. Вот например, я уже в Обливионе до 25-го уровня докачался, и не выполнил ни одного сюжетного квеста - просто путешествую по миру, ищу сокровища и зачищаю подземелья - и мне как раз это нравится, хотя любой другой игрок может просто быстро пробежать сюжетную линию и забросить игру...

Баланс для игры которая должна стать одной из основных в киберспорте должен быть идеален, поэтому ничего удивительного, что его тысячу раз перекраивали.
идеального баланса не существует, но чтобы поддерживать интерес к игре, баланс нужно изменять (это моя собственная философия). Вот например, я не думаю что Близзард выпустил уже 23 патча к ВК3 только из-за того, что за 5 с лишним лет не мог добиться полного равновесия рас. Эти обновления создавались в первую очередь для того, чтобы разнообразить игру, и это Близзардам очень хорошо удавалось. Я вот например очень радовался, когда моей любимой расе - нежити, их Зиккуратам сделали +5 к защите)). При этом мне совсем было неважно, что какие-то другие возможности немного пофиксили....
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 04-05-2009 05:39:

Чтото мне кажется, что искать возлюбленную в компьютерной игре как то странновато, технологии пока не позволяют.
Это дело сюжета, а не технологий.

А может успех близзард не только в том, что они делают игры для людей (удобно, без ошибок, не тормозит, понятно и много других достоинств), а что делают именно для фанатов их игр.
Ошибаетесь. Для фанатов делать игры - ущербно. Начнём с того, что фанатов всегда будет меньше, да и потом фанатов нужно насобирать и постоянно пополнять их число.

Лично для меня сюжет в КБ не играет главной роли
Тогда Вам проще. А вот я не мог понять сначала, чего это у меня интерес падает к КБ, а потом осенило. Я люблю вживаться в роль своих героев, это помогает поддерживать интерес к игре. Например в Диабло 2 я мог играть по нескольку раз не из-за того, что мне было интересно зачищать уровни (быстро в задротство перерастало), а потому что в конце главы меня ждал красивый и отличнейший ролик с сюжетом. Вот и играл до самого конца, интересно же что там и как.



Seal 04-05-2009 10:11:

\Ошибаетесь. Для фанатов делать игры - ущербно. Начнём с того, что фанатов всегда будет меньше, да и потом фанатов нужно насобирать и постоянно пополнять их число.\
Это понятно. Это в большинстве случаев так, но конкретно про Близзард - у нее есть финансовая опора и они по-этому могут позволить делать игры для фанатов в первую очередь, собственно они так и делают, не выпуская почти готовые проекты, которые не прокатят среди фанатов, т.е. у нее есть возможность соблюдать свои внутренние законы. И да, прибыльней, наверно, не для фанатов - но это в схеме продать сдесь и сейчас и только сегодня, но относительно Близзард, кажется, что у них как раз все наоборот, иначе бы не отменяли почти готовые проекты.



AleXX 04-05-2009 10:28:

Это понятно. Это в большинстве случаев так, но конкретно про Близзард - у нее есть финансовая опора и они по-этому могут позволить делать игры для фанатов в первую очередь, собственно они так и делают, не выпуская почти готовые проекты, которые не прокатят среди фанатов, т.е. у нее есть возможность соблюдать свои внутренние законы. И да, прибыльней, наверно, не для фанатов - но это в схеме продать сдесь и сейчас и только сегодня, но относительно Близзард, кажется, что у них как раз все наоборот, иначе бы не отменяли почти готовые проекты.

Все это бред собачий, просто вы не в теме и не знаете, что и как.
В жизни все гораздо просто: есть условия, в которых ты работаешь над проектом - условия в самом шикором смысле, включающие множество параметров - деньги, людей, время и тд. И вот задача - просто сделать максимум возможного в этих условиях.
А фанаты-нефанаты - все это лирика и байда. Надо просто делать, что должен, и будь, что будет.



Barnett 04-05-2009 10:51:

Это в большинстве случаев так, но конкретно про Близзард
Это называется - "Двойные стандарты".
Вот у всех так, а Близзард не такие, нет, они всё для народа, всё в ущерб себе...

Вообще тема Близзарда несколько раздута. Да, в своё время были хиты, но тогда и выбора небыло, это сейчас такие все разборчивые, сюжет подавай, мультиплеер, редактор, окошечки с рюшечками.. да ещё советуют разработчикам как им лучше игру делать. Конечно, мнение фанатов может быть полезным для игроделов, но отнюдь не первостепенным и тем более единственным.

Я поиграл в игру, мне она очень понравилась, прошло много лет и тут я узнаю о выходе сиквела. Естественно подсознательно я уверен что испытаю теже самые восторг и увлечение, как было давным-давно. Однако меня ждёт разочарование - я уже опытный игрок и то что раньше я воспринимал как данность, то теперь мне этого мало или вызывает негодование (но при этом я не помню о томже самом в далёком прошлом). Естественно я возмущён, что такой шедевр задушили "бездарные" разработчики. А всего-то, разработчики ничего не сделали, кроме как перенести ту самую игру на новый движок!
Теже яйца - я узнаю что разработчик изменил какую-то фичу, которая, на мой взгляд, была ключевым моментом в игре. Опять же я возмущён, что такой шедевр...

Не многие фанаты могут отгородиться от предвзятости и взглянуть на новую игру серии по-новому. Так сказать с нуля её оценить, а уж потом сравнивать.



Seal 04-05-2009 10:53:

\Все это бред собачий, просто вы не в теме и не знаете, что и как.
В жизни все гораздо просто: есть условия, в которых ты работаешь над проектом - условия в самом шикором смысле, включающие множество параметров - деньги, людей, время и тд. И вот задача - просто сделать максимум возможного в этих условиях.
А фанаты-нефанаты - все это лирика и байда. Надо просто делать, что должен, и будь, что будет.
\

Да я соласен, и каким бы в итоге проект не получился продать его обязательно необходимо, но относительно Близзард же - почему Близзард отменяет проекты? Почему эта мегакорпорация идет на связь с аудиторией предлагая голосования и выбор? Возможно так получилось случайно, а не потому что Близзард изначально так планировало быть, но ведь это не отменяет того факта что долгая разработка у близзард - это именно создание игры в первую очередь для фанатов, т.к. их очень и очень много.



Barnett 04-05-2009 11:05:

почему Близзард отменяет проекты?
На АГ довольно много отображено дропнутых проектов - это всё Близзард?

Почему эта мегакорпорация идет на связь с аудиторией предлагая голосования и выбор?
СтрэтиджиФёст тоже проводила голосование среди фанатов оставлять ли в Дис3 неподвижную арену или всё таки осовременить её и придать игре динамизм. Угадайте какой вариант победил в опросе.
Про остальные не знаю, но думаю и там подобного хватает. Таже Убисофт что-то там опрашивала, я просто не интересовался.
А что касается "Выбора", то о каком Вы выборе говорите? Выбирает разработчик и Издатель из имеющихся вариантов. У потребителей есть выбор несколько в другом: покупать/не покупать, хвалить/ругать, играть/не играть.

долгая разработка у близзард
Ещё Ниваловцы объясняли фанатам систему долгосрочности разработки проектов согласно их классу. Да и Датовцы объясняли. Так что долгая разработка это не эксклюзив Близзард. Нужно ещё учитывать, что о разработке не всегда сообщают на начальной стадии, а скорее наоборот.



AleXX 04-05-2009 11:10:

Да я соласен, и каким бы в итоге проект не получился продать его обязательно необходимо, но относительно Близзард же - почему Близзард отменяет проекты? Почему эта мегакорпорация идет на связь с аудиторией предлагая голосования и выбор? Возможно так получилось случайно, а не потому что Близзард изначально так планировало быть, но ведь это не отменяет того факта что долгая разработка у близзард - это именно создание игры в первую очередь для фанатов, т.к. их очень и очень много.

Слушай, ну я же только что на все это ответил, зачем одно и то же спрашивать?

Ответ еще раз: потому что Близзард находится в своей, близзардовской ситуации, и делает то, что считает максимально подходящим для этой ситуации.

долгая разработка у близзард - это именно создание игры в первую очередь для фанатов

Это чушь и лирика, романтика.



valentine 04-05-2009 11:25:

Seal-там сказка, которая по скриншотам в M2 не очень чувствуется
AleXX -полный, извините уж, бред, все эти стенания про "сказку")

Скажу так я не знаю по тактильным ощущения м2, но в м1 есть сказка и есть геймплей - это бестсллер.
И с дюной так было d2 и d2000 в плане графики не сравнить а вот в плане личных ощущений большая разница.



valentine 04-05-2009 11:29:

Холмс Некромантия у них не цель жизни, а средство борьбы и исполнения воли богини, то есть в мирное время они несут службу в храме, проповеди читают, у крестьян мольбы за упакой ближних принемают (всё таки не к Агреле с такими молитвами идти).

Ага за упокой теперь идут не в храм а к сатанистам



AleXX 04-05-2009 11:31:

Скажу так я не знаю по тактильным ощущения м2, но в м1 есть сказка и есть геймплей - это бестсллер.
И с дюной так было d2 и d2000 в плане графики не сравнить а вот в плане личных ощущений большая разница.


Да вполне может быть, не спорю, это же субъективно все, каждому свое.

Я вот сейчас тоже играю в Final Fantasy VII на PSP и не могу нарадоваться, а новейший The Lost Odyssey как-то не пронял вообще.
А есть те, кто ровно наоборот. И что? Да ничего. Каждому свое.



Barnett 04-05-2009 11:32:

Ага за упокой теперь идут не в храм а к сатанистам
Ну вот и сатанистов приплели. Дайте цитату, где сказано что Жрицы Крипты - сатанисты или хотя бы поклоняются Дьяволу... -_-
Да и жрицы обитают именно, что в храме.



valentine 04-05-2009 11:38:

То как они называвют своего бога не играет роли. Давайте смотреть чем они занимаються. Те поднимают мертвых. Я сравнивал с неигровой реальностью. Раз у вас резкая неприязнь к христианству давайте я скажу, что идуть теперь не к брахману а к тантрику . Знаете как выглядят кладбищенские тантрики?



valentine 04-05-2009 11:44:

AleXX это я так, я к интерфесу некритичен, главное шоб всё соединилось (а еще шоб можно было не наппрягать меня группами. хотя я группы люблю тсссс!)

Но вот антенну на храме гелии как то не понял, кабудто саепаратисты там засели. Нельзя ли ее заменить многогранной призмой. Както более ф тему. И эффект радуги туда приделать и поблескивание можно тогда. Больше фейри вам не кажется.



Barnett 04-05-2009 12:53:

Те поднимают мертвых.
А сатанисты поднимают мёртвых? о_О

То как они называют своего бога не играет роли.
Вы так пишите будто именно Вы автор мира Маджести2, т.е. знаете все нюансы. Вот я не знаю, кто такая Крипта и чем она славится, расскажите? Может она как Аид, королева загробного мира, а может как Афина - богиня войны?



valentine 04-05-2009 13:38:

Не смешите мои носки - афина поднимает мертвых! А насчет аида вот -

Так что это простите вы пытаететесь прилепить кое-что к кое-чему.

http://kamrad.ru/attachment.php?s=&postid=1734454
А вот эта тетя - скажу правду мне понравилась - но прямая асасоциация с храмом гелии. котрый с антеной от арабских сепаратистов-фундаменталистов
Не буду голословен - если убрать бальное платье тогда виден стиль египетских фараонов.

а насчет антены то зеркало почемуто фокусирует не на приемник кторый естественн должен принимать сигнал. а от зеркала к часам. зачем тогда приемник? допустим что в игр мире существует механики, допустим там вогнутые зеркала фокусируют наоборот, но зачем тогда подозревать у этих механиков слабоумие? нафига им лепить приемник в обратной стороне. как человека прорсвещенного в физике меня вводит в супор. мальчикам которые сидят вместо физики в неткафе наверное смущать это не будет.

В общем как сказал толкиен: "легко сделать солнце зеленым - трудно стделать так чтоб в него поверили"



Barnett 04-05-2009 14:00:

А насчет аида вот
Слева Рюуг или как его там... Шинигами - к Аиду вообще никакого отношения не имеет.

А Крипта призывает нежить? Ещё раз - кто такая Крипта и что она делает? Не знаете? Тогда как Вы можете говорить о назначении и роли жриц данной богини?



valentine 04-05-2009 14:08:

Barnett вы чего тролите под слабоумного. здесь место для тех кто хочет выразить мнение отличное от мнения разработчиков. И есть уже тот кто мнение разработчиков выражает. это не вы.

Если лично вам известно, что в отличие от М1 в М2 служительницы крипты не поднимают скелетов - скажите это нам. Судя по вопросам вы просвещены. Поделитесь с нами... Но судя по скриншотам все оталось по-прежнему. В другой день повелитель...



capushon 04-05-2009 14:30:

Не буду голословен - если убрать бальное платье тогда виден стиль египетских фараонов.
А если убрать все остальное кроме платья, то совершенно другая картина. Ну или просто голову. Короче не вариант, убирать какие-либо части тела-одежды. А то странные аргументы выходят.



valentine 04-05-2009 14:49:

capushon извини - вот прочел AleXX И вот задача - просто сделать максимум возможного в этих условиях.
А фанаты-нефанаты - все это лирика и байда. Надо просто делать, что должен, и будь, что будет.

понял что я сдесь потерял очень много времени. Пракатит все и зеркала и жрицы солнца, пардон смерти. Потом удивляются почему игры летят на полку.... Я давно покупаю только достойные игры. После того как пройду половину и всем рекомендую...



capushon 04-05-2009 16:07:

valentine, вот тебя я не понял. А Алеккса замечательно понял. Не с точки зрения "фаната", а с точки зрения человека, который делает игры, о которых эти самые фанаты говорят. Неужели ты всерьёз думаешь, что самые идеальные и замечательные игры были созданы исключительно потому что ты, я или мегафанат из железнодорожья хотели именно такую игру? Я вот думаю, что хорошие и лучшие игры были сделаны потому что их создатели не оглядывались на каждую реплику в их сторону, а делали как считали нужным. Яркий пример следования фанатскЫм пожеланиям-хотениям серия НФС от ИА. И наоборот. Тут уже не раз поминались "космические рейнджеры". Пока я не пощупал лично, я думал, что это просто милый и веселый бред и создатели пошли (пойдут) по миру или по другим местам работы.
P.S. Гм, AleXX, все-таки надо осторожней высказываться. Не все в теме. Как говорится, нежнее, ещё нежнее. Суровая реальность не всем по нраву.



AleXX 04-05-2009 16:57:

AleXX, все-таки надо осторожней высказываться. Не все в теме. Как говорится, нежнее, ещё нежнее. Суровая реальность не всем по нраву

Ну я же не со зла и не в обиду

понял что я сдесь потерял очень много времени. Пракатит все и зеркала и жрицы солнца, пардон смерти. Потом удивляются почему игры летят на полку.... Я давно покупаю только достойные игры. После того как пройду половину и всем рекомендую...

Вы как-то превратно понимаете то, что Вам пишут. Еще раз: игра делается для людей, которые в большинстве своем хотят потратить время за игрой на то, что действительон стоит этого времени. Вот с пониманием этого и надо работать. И тогда все будет хорошо.



valentine 04-05-2009 17:54:

capushon В последняя игра за N лет в которой я оттянулся по полной - Была Корсары Возвращение Легенды. Акелла молодцы с "Легендой" они конечно пролетели... Замахнулись на много, а наполнить не сумели. Но "Возвращение" "Легенде" которое начиналось вот так на форуме они оценили и поддержали (доработчиками были фаны). Я просто думал что этот форум что-то вроде этого. А это просто щас модно создавать комьюнити и флейм вокруг, я так понял это вроде этого. Я обычно активно принимаю участие в фановых проэктах - криптую, моделирую и раскрашиваю. А не просто флуд развожу. Поэтому задело немного, сразу не переключился. У жрицы не хочешь отнимать платья не отнимай - тогда это фараон в бальном платье А насчет храма - слеплен по быстрому-вот мое мнение.



DmitriyK 04-05-2009 18:21:

valentine

Сам являюсь фанатом КВЛ Насчет игр котоыре реально "зацепили" за последнее время, опять же куда не плюнь: Корсары - фанатская игра КВЛ, герои - фанатская игра WoG, фаллаут - фанатский мод RP, джаггед альянс - фанатский мод Wildfire. В данный момент ожидаю фанатской M&M, благополучно убитой Юбисофтом.

К сожалению, по М2 и данному форуму сложилось такое же мнение как и у Вас



capushon 04-05-2009 19:17:

Ну-ну. Хлопцы. То что вы сейчас называли, это все-таки, во первых не такое частое явление. Во вторых, "ядро" (кхм, не могу слово подобрать, ну надеюсь поняли ) фанатов-поклонников Маджести не сравнится по численности (а соотвественно и по количеству пряморуких мододелов) с любителями корсаров и героев. Возможно потом все появится. В третьих, Маджести сама по себе не может дать особо разбежаться народному творчеству. Жанр, понимаете ли, специфичен и достаточно хрупок, трудно удерживаться в его рамках. И в четвертых. Флуд флуду рознь. Я так понимаю, форум этот = мозговой штурм силами поклонников М. Не скриптование и не моделлинг конечно, но дык на это профессионалы-разработчики. Все-таки перед КВЛ были просто К. И даже не одни.
Так что у меня изначально было четкое понятие, что и к чему. А захожу я сам сюда... Ну просто для души немного. Простите меня такого нехорошего.



capushon 04-05-2009 19:27:

Хотя да, фанатские моды (удачные и дожившие до работоспособной версии) как-то теплее воспринимаются. Сам поигрываю в Heroes:WoG. Но, это в сравнении с оригиналом. А у нас есть лишь игра 8-9 летней давности. Ориентира в настоящем нет. А прошлое слишком далеко от современности. Я переживаю за буйную фантазию непрофессионалов ещё. Все-таки команде М2 деньги платят за то чтобы вышла М2. А фанаты никаких обязательств не имеют. Че взбредет, то и будут делать. Без обид.



Barnett 04-05-2009 20:10:

здесь место для тех кто хочет выразить мнение отличное от мнения разработчиков
Очень интересная формулировка.

Если лично вам известно, что в отличие от М1 в М2 служительницы крипты не поднимают скелетов - скажите это нам.
Где я писал про жриц Крипты? Я спросил про богиню, про Крипту. Ей же поклоняются жрицы? Кто богиня у жриц и чем она занимается, пьёт кровь младенцев или стережёт загробный мир?

Судя по вопросам вы просвещены.
Там был смайлик? Кавычки? Иногда, написанное нужно понимать в буквальном смысле. То были вопросы - просто вопросы. Вы так однозначно заявляете назначение и роль жриц Крипты будто вам известно о их буднях. Мне это не известно, вот и спрашиваю.

Потом удивляются почему игры летят на полку..
Ещё одно откровение? Потому, что разработчики не пишут в теме по предложениям, мол спасибо мы этого не учли, Вы нас спасли или без Вас проект обречён?.. простите, но Ваши идеи я почитал в соответствующей теме, даже имел глупость поставить им оценку, за что поплатился возмущением в свой адрес, ведь я не разработчик и не могу высказываться по поводу идей игроков. Только Вы одного не учитываете - я жду данную игру и мне тоже не хочется чтобы её "испортили". Да, я тоже не без "греха" и тоже сопереживаю разработке. А теперь подумайте каково мне читать идею формирования партии героев, которая (на мой субъективный взгляд) ломает гемплей? Если повторить Ваши же слова, но с небольшой редакцией, простите мою дерзость: "здесь место для тех кто хочет выразить мнение отличное от мнения других" - так пойдет?

DmitriyK Хочу сказать, что из перечисленных Вами фанатских "проектов", только КВЛ пришлась по вкусу. Мне вообще серия Корсаров вся нравилась, сейчас, увы, старовата. Остальное как-то не зацепило и прошло мимо - не жалею об этом. Может давайте опубликуем список игр, которые разработчики выпустили? Начинаем: Кодекс Войны, Герои,....
Какой смысл приводить пару игр из тысяч? Вот если бы пару игр сделали бы игроделы, а всё остальное фанаты, да на уровне, тогда Ваш аргумент был бы к месту.
Кстати забыли полномоштабные моды к Х3, НВН и т.д. Да, кто не наигрался во вселенную, а хочется разнообразия, вполне будут довольны и таким, тем более изменений очень много вносится в игру. Но это нельзя назвать полноценным развитием игры.



AleXX 05-05-2009 09:27:

По Меджести планируется выпустить хороший редактор, который позволит делать очень многое, так что тем, кто захочет что-то сделать сам, будет чем заняться.



dezintegration 05-05-2009 18:17:

Ошибаетесь. Для фанатов делать игры - ущербно. Начнём с того, что фанатов всегда будет меньше, да и потом фанатов нужно насобирать и постоянно пополнять их число.
вы неправы. когда, например, количество подписчиков на WoW достигает нескольких миллионов, когда каждый второй кореец считает Старкрафт чуть ли не национальным символом, то я думаю, что Близзарды могут себе позволить делать игры именно для фанатов, чем, собственно, компания и занимается на протяжении уже многих лет. Конечно, я не до конца уверен, что SC2 станет шедевром, но в том, что игра разойдется сумасшедшими тиражами - в этом нет сомнений. Ну а фанатов игр Близзарда думаю что даже больше, чем просто игроков, играющих в игры Близзарда.

Вообще тема Близзарда несколько раздута. Да, в своё время были хиты, но тогда и выбора небыло, это сейчас такие все разборчивые, сюжет подавай, мультиплеер, редактор, окошечки с рюшечками..
большого абсурда этой фразе придает слово "БЫЛИ". Все игры серии до сих пор остались хитами - и Диабло и старкрафт, и Варкрафт, не говоря уже о ВоВ. Вот зайдите на battle.net и посмотрите, сколько там народу играют в игры, вышедшие более чем пять лет назад

почему Близзард отменяет проекты?
и правильно, кстати, делают, если не видят в игре "будущего". Думаю, что было бы только хуже, если бы Близзард выпустили бы недоделанные проекты (кстати, таких проектов другие компании выпускали очень много...).
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 05-05-2009 18:55:

Я вот сейчас тоже играю в Final Fantasy VII на PSP и не могу нарадоваться, а новейший The Lost Odyssey как-то не пронял вообще.
А есть те, кто ровно наоборот. И что? Да ничего. Каждому свое.

я вообще считаю, что уровень графических технологий в игре не решает ровным счетом ничего. Можно (и нужно) делать игру красивой и без помощи суперсовременной графики. Вот первый пример: Стронгхолд первый и Стронгхолд второй: в первом графика древняя, но смотрится игра очень здорово даже сейчас, а во втором игра выглядит просто отвратительно, хотя использует более новые технологии.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 06-05-2009 05:03:

когда, например, количество подписчиков на WoW достигает нескольких миллионов
Морги - отдельная песня. PW-online и того больше может иметь игроков и фанатов (в неё китайцы играют).
Я вообще ВоВ считаю весьма слабым проектом, с аляповатой детской графикой и гемплеем заточенным под американцев.

когда каждый второй кореец считает Старкрафт
Да, там игра пользуется таким успехом.

Близзарды могут себе позволить делать игры именно для фанатов
Возможно Вы правы и именно Близзард ввиду раскрученности брэнда и поддержке баттл.нет может вообще забить на всех остальных. Но это разве общепринятая политика? Не все могут так разбрасываться ресурсами. Да и в случае Близзард, я не уверен, что они всё таки так поступают - не правильная политика. Игра должна развиваться - прогрессировать, а фанаты, как правило, мешают этому. А вот если Близзард делает игры не игнорируя фанатов - то это совсем другое дело.



Barnett 06-05-2009 05:05:

Все игры серии до сих пор остались хитами
Только в них уже не будут играть как в хиты современные игроки, да и те, кто когда-то игра (не без исключений конечно).



Seal 06-05-2009 11:42:

Зачем воспринимать фанатство (т.е. создание игры для фанатов) в штыки, когда все больше и больше игр выходит и их качество растет. И уже хорошая игра - для фанатов жанра (т.е. могут купить ее, или другую игру этого же жанра), а отличные игры - для фанатов именно определенной этой игры, у которой много фанатов (в дополнение к обычным игрокам, которым все равно что в игре). Вряд ли выходят отличные игры, если они не имеют 2-3 в названии, т.к. к бренду, вроде, отношение другое. Плюс к этому еще то, что только сейчас делаются сиквелы древних игр (где о фанатстве можно не говорить), но и они ведь закончатся, и тогда уже роль сегодняшних фанатов, наверно, не будет смешить, т.к. возможно именно они купят эту игру, а не другую из многообразия игр.



Barnett 06-05-2009 13:11:

Зачем воспринимать фанатство
Потому как фанаты очень часто ударяются в крайность и признают любые попытки изменения игры за акты вандализма со стороны разработчиков. Мол это их святыня, а кто-то взял и порушил её.
Фанаты фанатам - рознь, но возмущённые вопли (по другому не назвать) слышны чаще всего на форумах игр, а не разумная дискуссия. Кстати я сам по первой вопил на форуме Нивала, как только узнал что в Г5 снова не будет Героев на поле боя. Но со временем смирился и понял что Г5 - другая игра. Вчера поставил Г4 и играю с удовольствием (выращиваю своего Героя-терминатора ). В Г5 же я нашёл несколько иное, чего нет в Г4. Да, собственно и в Г3 есть своя изюминка, однако я - раб технологий (благо обзавелся 4мя ядрами, модной видеокартой и 24"мами.



Seal 06-05-2009 15:45:

\Потому как фанаты очень часто ударяются в крайность и признают любые попытки изменения игры за акты вандализма со стороны разработчиков.\
Мне кажется, это не то. Таких фанатов совсем ничего. Фанаты - это те, кто купил игру из-за первой части, т.к. понравилась. Они даже не сидят на форумах. В общем, имею в виду что делать игру для фанатов - это с таким же качеством, атмосферой и миром что и раньше (плюс новые вещи, естественно, плюс все облагородить), а не "отпустить" игру на пол пути недоделанной, т.к. имя есть и уже хорошо. Либо не делать специально принципиально новую игру на старом имени, т.к. в новом жанре она разойдется лучше. Т.е. смысл делать продолжение уже теряется в плане игры-бренда. А M2 странно, ничего из перечислонного плохого нет, конечно, но тут ведь говорится о другой игре как таковой, хотя все что было раньше как игра останется. В общем, гдето 3\4 для фанатов, и 1\4 для всех остальных. Наверно.



Barnett 07-05-2009 05:45:

Фанаты - это те, кто купил игру из-за первой части, т.к. понравилась
Никогда себя не считал фанатом (разве что FF8 и PST). По мне, так это простые игроки. А вот фанаты те, кто задротствует, изучает формулы и, как правило, являются хардкорными игроками (проходя на самых тяжёлых уровнях сложности в самые короткие сроки) и т.п.



Xpromt 07-05-2009 09:12:

По Меджести планируется выпустить хороший редактор, который позволит делать очень многое, так что тем, кто захочет что-то сделать сам, будет чем заняться.

Надеюсь, в нем будет возможность при помощи триггеров/скриптов сделать чуть ли не МОД в отдельно взятой карте.

я вообще считаю, что уровень графических технологий в игре не решает ровным счетом ничего. Можно (и нужно) делать игру красивой и без помощи суперсовременной графики. Вот первый пример: Стронгхолд первый и Стронгхолд второй: в первом графика древняя, но смотрится игра очень здорово даже сейчас, а во втором игра выглядит просто отвратительно, хотя использует более новые технологии.

Да, мне вторая часть тоже не понравилась, зря в свое время на лицензию потратился. А вот в Крестоносца до сих пор поигрываю. Вторую же часть для меня убила не столько графика (на которую я почти не обращаю внимания, ибо в стратегиях она- не главное), а ужасно реализованный геймплей.



capushon 07-05-2009 09:27:

Barnett А вот фанаты те, кто задротствует, изучает формулы и, как правило, являются хардкорными игроками
Так-с. Давайте вот без этого. Задроты и хардкорщики отдельно. Фанаты отдельно. Фанат, это который скорее по жизни фанатеет. Считайте, подумывает об игре не только сидя за ней, и не только о том как её пройти. Самое простое, плакаты вешать, сайты делать, книжки по теме читать. Можно вообще фанатеть, но не играть (как в футболе ).
P.S. PST - Planescape: Torment?



Barnett 07-05-2009 09:59:

P.S. PST - Planescape: Torment?
Она самая. Стала для меня откровением среди ПК игр. Переигрывал не мало, просто изучал в ней мир "под микроскопом". С любовью вставлял диски в привод и с досадой обнаруживал, что очередной диск приближает меня к финалу. Вот та игра, в которую я не хотел заканчивать играть. И не потому что она короткая (Метал Фак), а потому что было очень интересно. Столь же увлекательный гемплей встретил только в FF8.

Самое простое, плакаты вешать, сайты делать, книжки по теме читать.
А также читать форумы и делать о игре выводы, опираясь на мнения других.
Скажем так, у фанатов много "лиц". Я привёл в пример самых агрессивных, которые не приемлют развитие продукта, а желают только косметических изменений и то под их чутким руководством и настойчивыми советами.



Seal 07-05-2009 10:41:

\Никогда себя не считал фанатом (разве что FF8 и PST). По мне, так это простые игроки. А вот фанаты те, кто задротствует, изучает формулы и, как правило, являются хардкорными игроками (проходя на самых тяжёлых уровнях сложности в самые короткие сроки) и т.п.\

Мы же вроде говорили о продажах и создания игры для фанатов и для обычных игроков. Для разработчика всеравно кто фанат, главное чтобы одну коробку купил с игрой. Отсюда и смысл что делается для фанатов (т.е. больше они купят игру и игра делается фактически как прошлая часть), или для обычных игроков (что тогда они купят больше игру и игра делается со всеми модными современными штуками, которых не было в прошлой части и которые должны увеличить продажи или аудиторию среди обычных игроков). А агрессивность и прочее, мне кажется это совершенно другое (их, наверно, просто игнорируют всегда, даже не читая ). Т.е. смысл с точки зрения того, кто продает. Т.е. фанат в "мягкой" форме, который для издателя не отличается от фаната в "жесткой" форме. Наверно, как-нибудь так.



AleXX 07-05-2009 14:45:

Сообщение от Ranger-13, перенесено сюда.

************************

Самое первое и главное это: популярность игры. В игру должен поиграть каждый.
Второе: изюминка игры, почти каждый геймер запрограммирован на игру Дьябло, потому что очень часто слышится клон Д2 и т.п. Все благодаря изюминкам.
Третье: доступность. Выходит игра - и она должна попасть к каждому сразу. Нельзя ждать месячной доставки. Для этого продажи должны быть одновременно по стране. Возможность скачивания в онлайне.
Четвертое: "популярность". Некоторые игры настолько мало рекламированы и сильно защищены от пиратства, что о них никто не знает (герои мальгримии, silverfall).
Пятое:онлайн. Каждая игра уже должна иметь соревновательную часть - онлайн бои, онлайне рейтинги, турниры (автоматические желательно), рейтинги.
6 - поддержка и баланс. Многие игры выходят сырыми, неужели трудно нанять 1-2 тестеров с простыми домашними компами, которые набиты домашним софтом. Часто бывает, что игра не поставится, если например у пользователя есть несовместимая программа (старфорс и алкоголь120%).

Приведу пример по аналогии другой игры - Герои5. Отличная игра - ждал, не видел реклам особо, но ждал, за продолжением следишь автоматически. До выхода игры - приятно говорить на форуме. Множество модераторов, администрации и участников - форум живой. Выходит игра - первый облом - игра появилась не у всех сразу - даже по локалке нельзя было поиграть - первые 2 месяца - игра в кампанию была интересна. Вот теперь охота соперничества - первашя ошибка - косяки с рассинхронизацией, примерно на пол года фактически отсутствовал мультиплеер. Потом отладили патчами. Выход в интернет - мертвый сервер - вторая ошибка. Трудно найти себе соперника - многие плохо играют, многие вообще не играют - а выходят из игры играют - выходят. Вина - мало народу, трудно найти игрока подходящего скила. Ну со всего мира сидит 10 человек на сервере - это ничто. Система рейтингов глючная и стремиться не к чему.
Основные проблемы игры подчеркну - доступность - многие кто играл в 3 герои, попробовали герои5. Не получилось восстановить именно конкуренции. Фактически от игры отрубили небольшой кусок который был - замедлили на пол года игры по сети. Но на самом деле - люди отстали от сообщества игр. Люди поиграв в варкрафт 3 на батл.нет видели - что можно стремиться ко многому, в героях 5 - ни к чему нельзя стремиться. Игра вышла чисто "соло"/сингл плеер.

Если Маджести сделает упор только на синглплеер - то максимум, что можно будет выжать:
- те кто играл в 1-ую часть купят маджести2 с надеждой
- те кто забыл и не следит за маджести 2 - не купят её, т.к. прочитают отзывы/скачаю пиратскую версию

Если сделать мультиплеер очень хорошим, то человек даже поиграв в пиратскую, безусловно захочет посоревноваться с другими, поиграть не с ИИ. Для этого ему нужен будет ключ. Опять разветвление:
- Ключ находится за несколько километров - возможно даже не продается в городе - человек забудет об игре, ибо доставка долгая, а рыскать по магазинчикам тяжело в наше время, там очень медленно все появляется.
Выход: онлайн продажа ключей. ВМР, СМС или даже банковский перевод - (меньше недели) - вот выход - человек заплатит и получит ключ, зайдет в интернет:
- Много народу, у каждого свой "уровень", он играет со своим "нулевым" уровнем - показывает "класс", поднимается в рейтинге. Ему дают переливающуюся иконку гномика (первая победа) - теперь он отличается от других. Он видит что скоро будет турнир - в ХХ по серверу откроется 64 слота для турнира - "нельзя использовать ХХ, стартовые условия описываются". Человек заходит, и по сетке начинаются битвы - в игре он подсмотрел "фичу" более опытный игрок применял невидимость на дохлых магов, тупые монстры не могли понять как их убивает воздух. Игрок запомнил - что лучше помогать таким способом нежели лечением/ускорением. Следующие битвы - его очень быстро убил соперник - игрок не ожидал - сохраняет повтор. Включет его и смотрит - в программу встроена запись голоса, он к реплею(демке/сохранению) записывает голос, выкладывает на какой-нибудь форум и спрашивает - " а почему мой воин начал ломать мою статую - ума не приложу" - при проссмотре все выделяется - акцентируется внимание, можно мотать назад вперед - как будто смотрим видео, вертеть по всякому, смотреть сразу статистику, все числовые данные.

В общем желаю удачи, чтобы стать не просто маджести2, а почти идеальной игрой - надо стараться. К сожалению я вам особо не помогу - я простой игрок. Я не могу ничего придумать, но я видел почти идеальные игры - варкрафт3 и для меня механика становится идеальной и удобной именно из такой игры.

P.S. Я бы мог очень долго и долго говорить, что мне не нравится, что я не хотел бы видеть и так далее, но я постарался выразить главное - я жду шедевр.



valentine 07-05-2009 15:38:

Smile

AleXX вообще извини вспылили я, просто слишком серьезно воспринял этот форум.
Ребята будет возможность подломить модель - сделаю тетю с плащом и серпом. Вообще я по паладинам. Паладины зачет удались ну а это для антуражу сделаю.
Хотя жалко что диз. невосприимчивы на критику...

Ranger-13Второе: изюминка игры, почти каждый геймер запрограммирован на игру Дьябло, потому что очень часто слышится клон Д2 и т.п. Все благодаря изюминкам.

Из-за таких как Ranger-13все игры стремятся к идиократии(кто смотрел поймет). Как то с другом сели поприколу погонять Д2. Ну мы интелекталы типа гоняем БГ. И вот по квесту надо найти Черный Оазис. тыкаем мыкаем по карте пытаемся подсказки найти. А Черный Оазис - это следующая локация. Мы долго в себя не могли прийти. Анинсталл Надеюсь М2 не будет клоном варкрафта и Д2 это уже больно. Видел как заср.ли сетлерс из оригинальной игры сделали говнклон варкрафта.
Кстати кто не играл сетлерс и ему понравился мэжести рекомендую - эта игра содержит тоже своего рода непрямое управлениеhttp://www.ag.ru/reviews/settlers_2_10th_anniversary в 3D

Кстати в описании есть строка которая точно выражает смысл всех наших опасений:"Для тех, кто пропустил оригинал (а таких среди наших читателей, думаю, большинство), необходимо пояснение. The Settlers 2 — это не попсовая The Settlers 4 или еретическая The Settlers 5, связанная с предыдущими частями лишь названием."



Barnett 07-05-2009 16:04:

Выходит игра - первый облом
Угу, основная проблема России не дороги, а отношение людей друг к другу. Наверно хуже чем в России поддержки не найти (разве что чисто в тоталитарных государствах третьего мира).
Помню как Нивал расшаркивался на тему того, что после выхода Повелителей орды работа по улучшению и доработке не остановится. Наконец таки появился патч 3.1 - неужели все косяки других патчей фиксит. У нас ведь иначе не могут, выпускают заплатку на один баг и тут же привносят в игру новый баг.

Единственное, меня даже удивило, пропатчивание КБ ЛоР. Не ожидал. Тут Катаури и правда молодцы. Конечно плохо, что они не могли всё уместить на пару патчей и тоже периодически вносили патчами новые баги в игру. Однако они не остановились и достигли впечатляющих результатов. За это им честь и хвала.

А так, по большому счёту, глючность нынешних лицензий, другими словами качество продукта местами даже уступает пиратской продукции начала второго тысячелетия. Фаргус, 8бит, Волк и прочие выпускали на рынок продукцию в лучшем виде, чем сегодня лицензионные конторы. То ли сейчас принцип такой, мол есть Интернет - пусть качают, то ли... А те немногие лицензии того времени, так вообще небо и земля, в сравнении с нынешними.

Если Маджести сделает упор только на синглплеер
Если М2 сделают с упором только на мульт, многие пройдут мимо этой игры.. бла-бла-бла..
Вообще ограничение чего либо уже плохо. Но я в мульт по сети играть не буду (хотсит только, если был), а брать игрушку где сингл только для галочки не стал бы - скачал бы с Интернета. Так что задача разработчиков заинтересовать как можно больше потенциальных потребителей.

Если сделать мультиплеер очень хорошим, то человек даже поиграв в пиратскую, безусловно захочет посоревноваться с другими, поиграть не с ИИ.
Тут мне не нравится слово "безусловно". Как видите выше я написал, что мульт для меня как раз таки не критичен и не важен. И играть с кем-то кроме ИИ мне возможно и не захочется, так же как и в М1.
Потому для меня большое разочарование отсутствие игры с ботами.

идеальные игры - варкрафт3
Третий варик прошёл весь, а вот в аддон наскучило играть. В данном случае у меня более тёплые чувства к Варкрафту2. Вот в него я играл с особым удовольствием.



capushon 07-05-2009 16:15:

идеальные игры - варкрафт3
А мне вообще первого варкрафта хватило. В третьем потыкался, потыкался и ушел за лучшим геймплеем.



Нирадин 07-05-2009 17:03:

У нас ведь иначе не могут, выпускают заплатку на один баг и тут же привносят в игру новый баг.
Так абсолютно везде.



AleXX 07-05-2009 18:29:

Сообщение от Дарьяна, перенесено сюда

***********************************

Хм, я давняя поклонница Majesty, но новости о её второй части меня не порадовали. Изменили многое...
Очень огорчила смена пола паладинов. Пошли путём стандрта, господа? Ну почему женщин всегда не воспринимают всерьёз...
А воров наоборот сделали девушками =( А мне так нравились брутальные охотники за наживой ( и озвучка у них была хорошая. Ну нет, разработчики играли в ВоВ за разбойниц (или их кто-то обманул О_о) и потому роги будут женского полу. А как они деньги будут выбивать, интересно? Там такой звук забавный был (((
Эльфы!!! Мои бедные сибариты-декаденты( За что вас так? Где казино и бордели, котоые вы так любили открывать в центре моего города?! Всё осталось в первой части. На смену голубоволосым бледнокожим проказникам пришли няшные глуповатые на вид эльфийки. Не иначе, их сделали в угоду любителям пофапать на белые трусики корейских остроухих дев. А что делать мне? Печально всё это.
Я уже не говорю про Крипту, монголов, соларусов и отсутствие бога луны и ветра =(
Расстроили вы девушку, господа разработчики.



valentine 07-05-2009 21:01:

Мда Дарьяна про Крипту не говори...
И вообсче сейчас тебя будут убеждать что ты одна такая...

А насчет паладинов придумали класно прочти здесь http://majesty2.ru/blog/3/



PEK 08-05-2009 04:30:

Unhappy

За что вас так? Где казино и бордели, котоые вы так любили открывать в центре моего города?! Всё осталось в первой части.

Дарьяна, "дык это". Во времена первой части Majesty не было замечательных рейнтинговых компаний ESRB и PEGI. А сейчас: "У вас есть казино? Ну, тогда рейтинг уже 16+. Как? У вас и бордель в игре есть??? - Ну, извините, 18+ вам рейтинг, и сами продавайте вашу игру, развращающую нашу молодежж"
__________________
May the Force be with you! And watch your six!



Barnett 08-05-2009 05:52:

Дарьяна
Изменили многое...
Ага. И название тоже - Majesty 2. Как они могли так поступить даже с названием.

А как они деньги будут выбивать, интересно?
Стриптиз показывать. Вы думаете обтягивающие джинсы это просто так? А про звуки при этом действии так вообще молчу - ох и ах и ммм...

Мои бедные сибариты-декаденты
Кто, простите? А-а.. так вот кто был в М1, а я так и не мог понять, кого это эльфами обозвали.

На смену голубоволосым бледнокожим проказникам
Проказникам? Первый раз такие аналогии вижу. С гремлинами не путаете? Или другой живностью...

пришли няшные глуповатые на вид эльфийки
Няшные? Вы вообще разбираетесь в анимешной терминологии и жаргоне? Судя по постам - нет.
Я, будучи анимешником с приличным стажем, могу Вас заверить - ничего няшного в эльфийках М2 нет.
А на счёт глуповатого вида - это Вы зря. Они выглядят женственно. Если в Вашем понимании женственность и глупость одно и тоже, то примите мои соболезнования.

Не иначе, их сделали в угоду любителям пофапать на белые трусики корейских остроухих дев
А вот тут Вы меня уели. Что значить "пофапать"? Поглазеть, посмотреть, слюни пустить, насладиться... это всё понятно, а вот пофапать, как-то мимо меня проходит.
И почему корейских? У нас как раз таки распространено японское движение. Или тут акцент на ЛА2? Кстати в Ла2 так вообще нет ни няшных, ни кавайных, там довольно мрачный мир.
Да и на счёт трусиков, я бы не сказал, что тут их можно разглядеть, вот стройные ножки - да, ласкать взгляд будут. (Вчера в парке сидели с коллегами на перерыве и смотрели на прелести гуляющих там девушек. Догадайте чего мы там разглядывали). А вообще это наверно круто пофапать девчонок.
Уши вполне эльфийские и было бы странно увидеть другие.

А что делать мне?
Дождаться выхода игры (демки на худой конец) и посмотреть всё своими глазами, но отринуть предвзятость и не пытаться судить об игре по тому, что осталось М1.

Печально всё это.
И правда, печально..

Расстроили вы девушку, господа разработчики.
Так-с, разработчикам немедленно извиниться, вернуть в игру "бедных сибаритов-декадентов", про Крипту, монголов, соларусов я вообще молчу, да и как они могли из девушек воровок сделать...


И вообсче сейчас тебя будут убеждать что ты одна такая...
Почему же, Вас двое.

П.С. Я конечно извиняюсь за столько сарказма, но серьёзно воспринимать подобные посты уже нет сил.



dezintegration 08-05-2009 09:54:

Расстроили вы девушку, господа разработчики.
да уж, нужно быть либо большим профессионалом, либо просто пророком, чтобы вот так вот в первого взгляда делать такие выводы по игре. Самое удивительное, что все упреки именно к дизайну и нет ни одной претензии к геймплею, а ведь именно геймплей является чуть ли не главной составляющей любой игры
__________________
Best Way
1C-SoftClub



valentine 08-05-2009 11:13:

Barnett да лана все уже поняли что ты тролишь в глухого согласного. Просто для прикола. Ты один такой со всем согласный
dezintegration А чё зацепило правда? Скажу почему, не нужно быть либо большим профессионалом, либо просто пророком - достаточно быть статистом.
На фоне продолжений одно КБ яркое пятно. Но и то диз. на форуме разработки КБ активно общались с народом и принимали в расчет их мнение. И уж точно если б столько негатива вызвала модель ее бы поменяли. Здесь оценителей такой красоты всего-то ничего. Точнее красота есть но не ф тему.

Я, если ты заметил, если критикую то конструктивно, предлагая что-нибудь взамен. Нельзя все объяснить любовью непринимать все новое. А то что у крипты есть общий возможный протоперсонаж с агрелой не делает обязательным их внешнее сходство. Вон лучники как загорают!



Дарьяна 08-05-2009 11:16:

dezintegration
Не знаю как вам, а для меня дизайн очень важен.

А что до геймплея, так сначала хотя бы демку выпустили бы. По скриншотам да роликом толком не понять, каков он. Пати - хорошо, места силы - сомнительно. Канал ЛФГ около таверны: "2 дд и го в Логово!" =) А почему не могли сделат героев двух полов? Слишком много работы?
А что до повышения воинов до паладинов, так это оч сомнительно. У воинов характеристики рассчитываются от силы, а у палов (в М1) от интеллекта или от харизмы (в днд). Сила паладину нужна только в ВоВ в ретри спеке =) У меня например уже 1340 без баффов и я хочу ещё больше )
Не понятно, будут ли учитываться алигменты. Хотя с таким отношением... Вряд ли.
Ещё про дизайн: почему у палов такие простые доспехи? Если так любите ВоВ, поизучайте Тиры =)

С казино ситуацию я поняла =(
Но раз так, ввели бы ещё хотя бы пару магазинов =) А то героям некуда деньги тратить.

Barnett
Ололо!
Не простите меня, аниме-казуала =) От себя добавлю отакство - ещё не повод для гордости.
Если для вас глупость = женственность, то... додумаете сами?
Эльфийки стандартные. Такие дела. Очень стандартные. Хоть прямо сейчас в любую книгу МТА вставляй.



Barnett 08-05-2009 11:32:

да лана все уже поняли что ты тролишь в глухого согласного
Ошибаетесь. Вот на форуме Катаури мне бан выдали, был не согласен называться вором и дезинформатором.
Так что я всегда готов оспорить и поспорить…



dezintegration 08-05-2009 11:37:

valentine
нет, не зацепило. просто такие высказывания об еще не вышедшей игры выглядят попросту глупо.

Дарьяна
не спорю, от дизайна сейчас тоже очень много чего зависит (King's Bounty: ЛоР и ПвД - яркий тому пример, когда главная привлекательность игры состоит именно в дизайне, а не в геймплее), но все равно, дизайн всегда будет идти напо крайней мере, втором плане после геймплея.

Примеров много. Возьмем недавно вышедший Tom Clancy's HAWX. Игра не блещет особыми дизайнерскими изысками, шрифты довольно стандартны и особой яркости в игре нет, но благодаря искреннему динамическому геймплею игра стает лучшей в своем жанре. И при этом уже стает не так важно, что, например, какая-то часть в самолете выглядит не так, как в действительности. То же самое могу сказать об малоизвестном сейчас экшене "Константин. Повелитель тьмы": графика в игре на "три с минусом" а дизайн как таковой вообще отсутствует, но благодаря хорошей "мрачной атмосфере" и качественному геймплею игра способна привлечь к себе внимание.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



MiJi 08-05-2009 12:25:

А я ведь предлагал сделать рандомное чередование полов героев, но...



capushon 08-05-2009 13:56:

Эльфийки стандартные. Такие дела. Очень стандартные. Хоть прямо сейчас в любую книгу МТА вставляй.
Наапомнили. : ( Всегда корежило от анекдотов про блондинок (не-не, брюнеток больше я, да). Ничего они не стандартные. Они стандартные по мотивам голливудских блонди. НО ПРИЧЕМ ТУТ ЭЛЬФИЙКИ?!



PEK 08-05-2009 14:00:

Wink

Чередование полов героев = "время разработки" и "деньги на разработку"*1,5
"Как так?" А вот. Каждому классу героев: женская и мужская моделька, почти по два набора анимаций (ведь не станет же паладинша бить как паладин или спасаться от врага широким мужским шагом), два набора доспехов (уж точно) и, вероятно, оружия, по два набора озвучиваемых фраз и по два актера на озвучку.
"Вот в любом РПГ"! Дык то РПГ. А Majesty все же стратегия, хоть и индирект. А в какой стратегии были разнополые юниты одного класса? Вроде бы, ни в какой (Halo Wars ток не видел - как там не знаю).
__________________
May the Force be with you! And watch your six!



Barnett 08-05-2009 18:01:

А в какой стратегии были разнополые юниты одного класса?
Г4.



Нирадин 08-05-2009 18:03:

Barnett
дисциплес2 еще можно вспомнить.



dezintegration 08-05-2009 19:09:

Barnett
имеете в виду героев 4? Если да то пример весьма неудачный. Например, если сравнивать лучниц и белых тигров, то это войска будут одного уровня, но никак уж не одного класса.

более удачным будет пример из героев 5, где есть разнополые войска - принцессы и раджи ракшас, но, опять же, это сделано не просто "для красоты", а чисто из геймплейских соображений (неулучшенные войска и их апргрейд)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 08-05-2009 19:36:

Если да то пример весьма неудачный.
Почему же, я имел ввиду именно героев, а не юнитов.
В Г4 Герой-маг мог быть и того и другого пола, как и все остальные классы. Г5 не привёл в пример, так как там моделей женских нет.



dezintegration 09-05-2009 13:33:

да лана все уже поняли что ты тролишь в глухого согласного
Ошибаетесь. Вот на форуме Катаури мне бан выдали, был не согласен называться вором и дезинформатором.
Так что я всегда готов оспорить и поспорить…

раньше у нас было два вида троллей - дикие и боевые. Теперь появился новый тип войск - форумные тролли.
этот новый вид юнита можно использовать в КВ2.

предлагаю вашему вниманию перки, которые может изучить форумный тролль.

1). заклинание "атака флудом" - форумные тролли насылают на вражеский отряд заклинание, которое с вероятностью в 52% дает вроятность, что вражеское существо пропустит следующий ход, так как будет оспаривать действия форумных троллей и пытаться навязать ему свое имхо.
2). способность "возмущение" - при каждой полученном ударе форумный тролль будет усиливать свою защиту, этим самым давая понять, что так просто его отсюда не выгонишь.
3). способность "хозяин форума" - увеличивается защита в населенных пунктах на +3. Тролли окапываются и в таком состоянии ведут дистанционную атаку по врагам.
4). способность "толстокожесть" - форумный тролль получает иммунитет к бану, тролля нельзя атаковать таранным баном.
5). заклинание "это уже перебор" - форумный тролль на выбранный хекс призывает Верховного Админа, который будут атаковать и свои, и чужие войска.

это оптимальный набор перок для этого нового вида войск
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 09-05-2009 16:49:

AleXX
Издатели решили перенести игру на осень.
*заикаясь плавно переходит с эдельвейса на малиновое вино.
Ах так... Ах так. Тогда сделайте ещё так, объедините мне маджести с маунт-и-блэйдом.*CRAZY*
Умоляю, ребята, вы ведь можете, вы красавцы и красавицы, да? Сделаете нам Вторую Маджести?

dezintegration, по моему это из другой уже вселенной. Даёшь симуляторных боёв. Тьфу, симулятор форумных боёв



dezintegration 09-05-2009 18:14:

Даёшь симуляторных боёв. Тьфу, симулятор форумных боёв
это есть практически на любом форуме. вот, например, зайдите на форум 1С и негативно отзовитесь о какой-нибудь отечественной хардкорно-реалистичной стратегии - форумные бои вам обеспечены - сами же не выдержите такого натиска))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 09-05-2009 18:19:

Тогда сделайте ещё так, объедините мне маджести с маунт-и-блэйдом.*
с наработками по нетрадиционным идеям - это ко мне. только предупреждаю - не факт что в далеком будущем такая идея не будет реализована...

так что поосторожнее с желаниями....
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 09-05-2009 18:58:

Нетрадиционно и идейно... Нас таким не напугаешь. Сколько всяких проектов повидал. Из которых вылупились проекты наподобие "Гуу". Так что от ещё одной интересной реализации дурно не будет.
P.S. Насчет форум-баттлов. С меня хватило войны с косами в сетевом реале.



Barnett 09-05-2009 19:09:

С днём победы! Ура, товарищи!



dezintegration 09-05-2009 19:37:

С днём победы! Ура, товарищи!
присоединяюсь к поздравлениям!

ПС: как же все таки символично, что в финале встретятся "Шахтер" (Украина) и "Вердер" (Германия)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 11-05-2009 03:33:

Со всеми праздниками нас. С 9 мая, с победой над канадцами.
А вообще мне вот что хотелось обсудить, посмаковать, повоображать. Это уже не вписывается даже в полномасштабный аддон (какими они обычно бывают). Я про "аномалии" встречающиеся на карте аля(да, да, вы совершенно правы) Сталкер. Буду развивать мысль по ходу дела и расплескивать ненужные, избыточные идеи. Понятно что копировать не стоит ни в коем случае (может стоит? "вата", "холодец", вращающиеся в воздухе волщебники с минотаврами...). Фэнтази само может подсказать различные виды аномалий. Да и есть природные явления (которые мы не можем объяснить). Избушка на курьих ножках с Бабой Ягой тоже вполне блуждающая аномалия с рэндомным эффектом. Эдакий Изнакурнож работающий то таверной, то магазином, то храмом, а то и кладбищем, в сказках все возможности запрокотолированы и всем им есть место в М. Река Забвения (логичная замена фонтан, озеро, чтоб не ломать геймплей жестко), с таким полезным свойством забывать... забывать... забывать что-то там. Наверно какой уровень. Потом есть же герои-воры, гм, воровайки. А вот запретных (и огороженных) садов нет, и зря. Охрана, призы должны прилагаться. Вполне естественным нахожу что под такое дело карты придется н-немного увеличивать, что не есть совсем гуд в такой игре.



Seal 14-05-2009 07:03:

Про уровень сложности из вопросов разработчикам.

Хотелось бы увеличения сложности в Majesty 2 как в Diablo 2, чтоб долгоиграюще и разнообразно.



Barnett 14-05-2009 07:09:

Хотелось бы увеличения сложности в Majesty 2 как в Diablo 2, чтоб долгоиграюще и разнообразно.
А ещё и уменьшения сложности. Например я хочу пройти игру, но не хочу биться головой о стену.
Хотя если гемплей у М2 будет поинтереснее М1, то может я и не замечу особых трудностей или преодоление их мне доставит дополнительный фан.



Danila U 15-05-2009 11:40:

Всем привет и со всеми прошедшеми праздниками вас!
Сегодня, стараниями Alexx'a, в моём "шалаше" наконецто появился островок Ино-ко...
Спасибо большое, я сразу и не понял своего счастья ,
уже никода больше я не смогу объективно говорить об 1С и
тех (скажу без лишней скромности) прекрасных людях, что там работают
И так, всё пошло по прямому назначению,
а не на пыльные полки: майка на себя, постер на стену, а диск куда ему и полагается ...


В общем мужик сказал мужик сделал, спасибо Алексею который сейчас судя по всему защищает честь проекта на КРИ 09
__________________



Seal 15-05-2009 12:37:

Danila U

И как игра? Или что там на диске?

А, это кодекс войны, только приблизил, подумалось другое.



Danila U 15-05-2009 14:30:

О как бы я хотел иметь сейчас то о чём вам подумалось
__________________



Кроль_Всмятку 15-05-2009 17:13:

Danila U , не один ты, не один ты...
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Murloc 16-05-2009 19:46:

Извините народ, но после просмотра скетчей мне просто необходимо высказаться
1) Практичеки все персонажи отличаются унылийшим дизайном на уровне очередной корейской ММОРПГ.
2) Жрицы крипты похожи на крестьянок, в первой части они на порядок лучше и красивее были.
3) Разбойницы одеты в джинсы?! Впринцыпе, все женские персонажи вроде как сделаны с расчётом на малолетних дрочеров, досадно.
4) Варвар - голопопый Шварцнегер с пластмасовым мечём LoL
5) Лучник Хелии нелеп, мало того что он полный урод, он ещё и одет непонять во что, лук - безумный полёт фантазии какого то анимешника
6) Эльфы уже не те. Вместо оригинальных эльфов из первой части, среднестатистическая кукла из корейсокой ММОРПГ.
7) Хотелось бы подметить послушницы, паладины и звероловы смотрятся просто замечательно, даже как то нелогично, если учесть первые 6 пунктов.
Я искрене надеюсь к выходу игры дизайн персонажей поменяют в сторону 1-й части. Спасибо за внимание, не обижайтесь



dezintegration 16-05-2009 20:27:

вот что за мода пошла сравнивать все с ММОПРГ, тем более, корейскими? тоже мне, авторитет нашелся...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Murloc 16-05-2009 20:38:

вот что за мода пошла сравнивать все с ММОПРГ, тем более, корейскими?

Ну что поделаешь если разработчики делают закос под кавайщину. НА что похоже, на то и указываем Если не нравится сравнение с корейскими ММОРПГ, тогда буду сравнивать с ВОВ, разница небольшая.

тоже мне, авторитет нашелся...

Я всего навсего потенциальный будущий игрок и покупатель этой игры. Можете не обращать внимания на меня и моё мнение.



dezintegration 16-05-2009 21:17:

Я всего навсего потенциальный будущий игрок и покупатель этой игры. Можете не обращать внимания на меня и моё мнение.
вероятно, вы меня не так поняли: под "авторитетом" я имел в виду не вас, а корейские ММОРПГ. А мнение потенциальных игроков, не знаю как для кого, но для меня имеет большое значение.

Ну что поделаешь если разработчики делают закос под кавайщину. НА что похоже, на то и указываем Если не нравится сравнение с корейскими ММОРПГ, тогда буду сравнивать с ВОВ, разница небольшая.
а). разработчики делают так, как они считают нужным
б). Majesty всегда была игра с юмором и иронией и выступала некой пародией на состоявшиеся тенденции в мире фэнтэзи, а потому и образы героев должны быть оригинальными - я, конечно, могу ошибаться, но можете мне поверить, в первую очередь, как человеку творческому
в). разработчики делают сиквел, а не ремейк, и потому и образы героев должны быть другими, если бы просто переделали на то, как было в первой части - нашлись бы и те, кому бы то не понравилось
г). разработчики используют в игре те образы, которые (по их мнению) больше всего подходят на соответствующую роль - такое у них видение этой игры и сейчас у них (разработчиков) одно главное преимущество - они могут оценивать не только отдельные образы, но и общую картину игры в целом, а ведь в самой игре все эти образы героев будут восприниматься по-другому
д). меня вот тоже некромантки не впечатлили, но посмотрим, как они будут смотриться в самой игре, а уж потом, если что не так - можно будет и обсудить...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 17-05-2009 03:24:

Мдя. Засилье фанатов корейских игр ещё перевернет индустрию с ног на голову. Онлайн наступает всем на пятки. Бойтесь и повинуйтесь.
P.S. Что-т я тоже стал сомневаться в вышеупомянутой жрице (не из-за сходства с крестьянкой), может если ей капюшон-накидку дать, на каких-то уровнях, наряд в целом не должен пострадать.



Pacifist 17-05-2009 06:41:

Я думаю, что через полчаса игры перестаешь обращать внимание на модели героев и монстров, какими оригинальными они бы не были. Так что и смысл обсуждать этот вопрос не вижу.



capushon 17-05-2009 07:41:

Зато это становится важным когда вспоминаешь игру или рассказываешь про неё, да и просто приятно. Небось, не Toribash ждём.



Murloc 17-05-2009 08:13:

Я думаю, что через полчаса игры перестаешь обращать внимание на модели героев и монстров, какими оригинальными они бы не были. Так что и смысл обсуждать этот вопрос не вижу.

Ну знаешь, игры разные бывают. В игре где предлогается следить за развитием персонажей, при том что ещё и облик их будет меняться, волей-неволей будешь обращать на их внешность внимамние, рассматривать, приближать камеру.

dezintegration
д). меня вот тоже некромантки не впечатлили, но посмотрим, как они будут смотриться в самой игре, а уж потом, если что не так - можно будет и обсудить...

Будем ждать
На данный момент им (Сёстрам Крипты) лучше добавить капюшоны и боевой раскрас как в первой, и будет отлично.
Мастерам меча добавить штаны хотябы для рендома (я надеюсь разные лица тоже будут)
А на Лучников Хелии надеть "земные" кольчуги, а не эти инопланетные скафандры.
И ещё бы посоветовал отказаться от всяких аляпистых наручей и поножей. которые как бы к туловищу на болты прикручены, это уже давно не модно.
Это к тому чтобы мою критику не называли неконструктивной. В надежде что к моему скромному мнению прислушаются



Seal 17-05-2009 13:13:

mayor103
\решение об аддоне принимается, только после хороших данных по продажам текущего проэкта - таким образом вам придется подождать релиза, потом пика продаж, а потом если все сложилось удачно - решения об аннонсировании аддона - чтобы получить ответ на данный вопрос\

Аддоны, кажется, делаются уже задолго до выхода самого оригинала, то что они будут (хотя бы один) - это 100%. Главное, не хотелось бы, чтоб мишен паки вместо полноценных аддонов были, или, например, скачивать карты по одной за определенную небольшую сумму или что-то типо этого, охото только тру аддоны - с новым старым миром и глобальным сюжетом. И чтоб все очень интересно было.



Murloc 17-05-2009 13:15:

Аддоны, кажется, делаются уже задолго до выхода самого оригинала, то что они будут (хотя бы один)

Возможно ты имел в виду "планируются"?



Seal 17-05-2009 13:24:

Не, именно делаются. Не знаю как, наверно, кто уже все свое сделал, делает тоже самое только уже для аддона (по чуть чуть, но это уже ведь разработка, наверно). А планирование - это, наверно, тоже разработка. В Игромании писали, что аддоны делаются задолго до выхода и что это распространено везде как факт. А неверить Игромании нельзя. ...... Ну, кроме оценок некоторых гламур-блокбастеров сезона, которых выдают за правильное тру продолжение великой легены. А так все супер.



capushon 17-05-2009 13:25:

И планируются, и заделы делаются. Че спорить-то. А миссион паки не так уж плохо. Правда как с КВ не хотелось бы чтобы вышло. Я полноценный аддон хотел купить все-таки.
Murloc, ты выводы об облике героев по арту делал или по игровым скриншотам? Уточняю для себя.

А неверить Игромании нельзя.
Особенно после того как в рецензии про ФЕАР 2 меня старательно пытались убедить, что много РАЗНЫХ веников в чуланах это примета современного шутера. А катящаяся банка газировки по полу это культурный шок для любого геймера (Half-Life 2? Не, такое не слыхали).



dezintegration 17-05-2009 13:35:

Seal
А неверить Игромании нельзя.
Верить нужно, в первую очередь, себе, и прислушываться к своему мнению

capushon
ну, вообще-то, по новшествам и изменениям все три мишн-пака можно считать полноценными аддонами. В каждом из них есть полноценная кампания, которая по длительности даже превосходит Высшую Расу, также добавлены были и новые герои, и артефакты. Просто сами издатели как назвали эти дополнения мишн-паками, так это название и подхватила игрвая общественность...

Думаю, в случае с М2 идеальным было бы появление двух, но полноценных аддонов: с новой кампанией, новыми постройками, героями и заклинаниями.... Ведь меру тоже надо бы знать....
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Murloc 17-05-2009 14:16:

Murloc, ты выводы об облике героев по арту делал или по игровым скриншотам? Уточняю для себя.

Внимательно рассматривал как скетчи, так и скриншоты. По крайней мере те скрины которые есть на сайте. И ещё видео смотрел.
К слову, внешний вид монстров и строений очень радует глаз, особенно осмысленное выражение лица у великанов



capushon 17-05-2009 15:39:

dezintegration
Идеал в аддоностроении, для меня (навскидку, кнешн) - серия Total War. Особенно аддоны к Риму и Медиевал 2. Сами игры хороши, а продолжения просто таки как отдельные вещи идут. Неплохой апперитив перед следующей серией.
Могу си-и-льно ошибаться (про КВ), но кажется всё-таки издатели правы были. Что не говорит плохо о "паках". Ну очень солидные и большие паки. Породистые. Для Маджести Вторая хотелось бы так. Большой (потому что один) аддон (с немалыми изменениями, та же Ночная Империя ) и карты по одной-двум для сингла и мультиплеера (халявных, халявных:shuffle после выхода игры раз в какой-то период времени (можно ведь воспользоваться плодами энтузиастов и лучшее выкладывать на офф.сайте). Это для меня было бы на уровне приятного шока. Но не принципиально прям так делать. Хочется верить в большое и красивое просто.



Murloc 17-05-2009 19:14:

Поскольку разработчики отказались от рендомного создания карт, теперь к игре просто обязан прилагаться мощный редактор карт



capushon 17-05-2009 23:40:

Можешь смеяться, но его как раз обещали.



Pacifist 18-05-2009 09:14:

В психологии есть такое понятие как проекция, это когда человек собственные недостатки приписывает другим людям. Так что не стоит всех обвинять в приписывании чего-либо, может проблема заключается в тебе самом.

P.S. Парни, может хватит из-за пустяков лаяться, никто никакие модели менять не будет, нравятся не нравятся, а ничего не поделаешь.



Murloc 18-05-2009 09:23:

P.S. Парни, может хватит из-за пустяков лаяться, никто никакие модели менять не будет, нравятся не нравятся, а ничего не поделаешь.

Я не настаивал на смену моделей. Дождёмся игры, посмотрим как оно в живую будет.



dezintegration 18-05-2009 19:00:

Murloc
Barnett
не стоит превращать разумную дискуссию в банальную пошаговую перестрелку. В виду низкой информативности и малого процента смысла и нужности для других участников форума, ваши сообщения были принесены в жертву Великому Рандому
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 19-05-2009 05:17:

не стоит превращать разумную дискуссию
Разумную дискуссию? Это там где называют игроков "малолетними дро**рами" (с)Murloc?
Сомневаюсь, что там был разум. А однозначность и дискуссию заборола.



Murloc 19-05-2009 12:11:

Это там где называют игроков "малолетними дро**рами"

Не игроков, а целевую аудиторию.



Barnett 19-05-2009 12:57:

Не игроков, а целевую аудиторию.

Так это и есть развешивание ярлыков. В игру будут играть именно игроки и многим понравится, как понравилось на КРИ2009. Да и сами вдумайтесь - "Лучшая стратегия 2009 года". Наводит на мысли? На мысли о том, что игра хороша и не имеет ничего общего с той "целевой аудиторией".



Murloc 19-05-2009 13:24:

Так это и есть развешивание ярлыков. В игру будут играть именно игроки и многим понравится, как понравилось на КРИ2009. Да и сами вдумайтесь - "Лучшая стратегия 2009 года". Наводит на мысли? На мысли о том, что игра хороша и не имеет ничего общего с той "целевой аудиторией".

Что вы подразумиваете под развешиванием ярлыков? Любая игра расчитывается на определённую целевую аудиторию. Причём есть закономерность - чем шире аудитория, тем проще и "тупее" игра и наоборот (хотя есть исключения, типа Starcraft 2 которую ждут миллионы). Несомненно, Majesty 2 купят тысячи игроков, но все ли будут играть в неё ( здесь под словом "играть" подразумевается полноценный интерес, а не поиграл и сложил на полку)? Не все, это факт. Так вот, некоторые разработчики осознано идут на упрощение и примитивизацию (как игровой составляющей, так и внешнего оформления), внедряют знакомые всем образы (расхожие штампы), внешне превлекательных персонажей (рыцарш в железных лифчиках и кольчужных стрингах) и подбадривают этот весёлый замес оригинальными идеями (голубоглазыми ниграми-блондинами-гермафродитами с гиганскими мечами), чтобы очередной покупатель из "той аудитории" заплатил лишние 499 рублей за диск. Это не обязательно инициатива разработчиков, особенно если они делают игру по заказу другой компании. Как известно, музыку заказывает тот​, кто платит.

Если же игра ничего общего с "той" аудиторией не имеет, это же прекрасно! Я рад что игра получила достойную награду, и не сомневаюсь что заслуженно.



Barnett 20-05-2009 05:25:

здесь под словом "играть" подразумевается полноценный интерес, а не поиграл и сложил на полку
Я не понимаю что значит "полноценный интерес".
некоторые разработчики осознано идут на упрощение и примитивизацию
Если того требует потребитель то они просто обязаны пойти на это. Если потребительский рынок во власти казуалов, то игру нужно делать с учётом этой направленности. Конечно если у разработчиков хороший спонсор, который решает что не стоит идти на поводу у большинства, а нужно делать игру для "целевой аудитории" (безумных фанатов, хардкорщиков, задротов) - тоже поразвешивал ярлыки.
знакомые всем образы
Хоть убейте, но не вижу в этом ничего плохого, хотя почитайте форум - жрица Крипты с уникальным образом, Зверолов с уникальным образом и так далее, Эльфийка, к слову, тоже не повторима, разве что с правильными ушами и стройной фигурой.

П.С.
чтобы очередной покупатель из "той аудитории" заплатил лишние 499 рублей за диск
Будьте благодарны и за это, ибо многие фанаты ограничиваются пираткой или выклянчивают игру у "той аудитории" когда они "складывают на полку игры". И именно те кто покупают диски (не важно с какой целью) вносят свой вклад в возможное развитие данной игры.



capushon 20-05-2009 14:34:

Холодную воду в студию. Обоим. Пожалуйста.
И овсянку, мне.



dezintegration 20-05-2009 15:01:

ну вот, стоило мне один день не появиться, так опять превратили форум в имп-знает-что. Barnett и Murloc - для споров и выяснений отношений существует ICQ или k-mail, если еще раз такой банальный спор я увижу на форуме - получите предупреждение.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 20-05-2009 15:36:

всех приглашаю сегодня в таверну "обитель героев", для поддержки нашей футбольной команды в финале кубка УЕФА!

http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...090#post1738090
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Pacifist 20-05-2009 20:59:

Вердер что ли?



valentine 21-05-2009 14:22:

А мнение потенциальных игроков, не знаю как для кого, но для меня имеет большое значение.
dezintegration миленький убери бабу с косой, я слово волшебное знаю - пожалуйста Это самый минимум претензий, особенно с кристалл-косой....



Murloc 21-05-2009 15:27:

особенно с кристалл-косой....

Морковка на палке!
Пусть будет баба с косой! Только дорисуйте ей плащ и макияж в стиле первой. Это гораздо проще чем заново модель делать.



Danila U 22-05-2009 05:52:

Согласен "кристальная морковка" этой красавице как то не к лицу, посох был бы лучше.
Хотя мы еще не видели, что за фокусы она ей может вытворять...
__________________



capushon 22-05-2009 08:53:

Жрица с посохом? Может это не жрица, а так, бабка прохожая просто тогда уж?



GrinNed 22-05-2009 11:29:

С посохом маги ковыляют, без повторов лучше уж. И чойто нехорошая морковка? Хорошая.
Дизайна оружия и цветовой гаммы а-ля Gothic тут не будет, пора бы смириться.



capushon 22-05-2009 12:00:

*По следам свежих скриншотов.
Судя по скринам, как-то деревушка не очень цельно выглядит. В сравнении с той же готикой или сакредом 2-м (оба два германские проекты, как ни странно ). Это главное претензие. Ещё конешн мультяшно и интерфейса не видно.



Murloc 22-05-2009 13:26:

Согласен "кристальная морковка" этой красавице как то не к лицу, посох был бы лучше.
Хотя мы еще не видели, что за фокусы она ей может вытворять...


Зачем посох? Пусть лучше это будет другая коса, мало ли нормальных кос можно наделать.



Кроль_Всмятку 30-05-2009 09:01:

3 июля у нас в локалке будет реал: природа, около 100 человек, диджей и прочее, постараюсь притащить фоток.
P.S. Модерам и админам: таверна на то и таверна, чтобы разводить оффтоп
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Seal 30-05-2009 14:03:

Интересно, а вдруг перед выходом Majesty 2, оффициальным форумом будет уже другой, "фирменный". Ведь Alex уже не работает над игрой, да и на форуме уже много постов.



Кроль_Всмятку 30-05-2009 14:40:

Seal , ты обратил внимание, сколько тут ещё офф форумов? К тому же он может оставить этот форум официальным для M2, по старой дружбе)
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



AleXX 30-05-2009 14:54:

Интересно, а вдруг перед выходом Majesty 2, оффициальным форумом будет уже другой, "фирменный". Ведь Alex уже не работает над игрой, да и на форуме уже много постов.

ты обратил внимание, сколько тут ещё офф форумов? К тому же он может оставить этот форум официальным для M2, по старой дружбе)

не переживайте, никто этот форум трогать не собирается)



dezintegration 30-05-2009 23:00:

Seal
Интересно, а вдруг перед выходом Majesty 2, оффициальным форумом будет уже другой, "фирменный". Ведь Alex уже не работает над игрой, да и на форуме уже много постов.

вот вам практический пример. зайдите на "фирменный желтый" форум Кодекса войны, а на тот, который располагается здесь - сравните количество постов и посещаемость - выводы делайте сами....
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 31-05-2009 11:06:

Ошибся. Тут еще много форумов оказывается.



valentine 05-06-2009 15:35:

Серп - замечательное оружие



Pacifist 05-06-2009 16:27:

А еще молот.



capushon 05-06-2009 17:17:

Аграрии собираются неподалёку?



capushon 06-06-2009 17:23:

в разработке, запланирована на сентябрь 2009 г.
Уре? Прозит? Йя-йя? Вроде определились.



GrinNed 06-06-2009 18:50:

Аграрии тем не менее тут есть? )
capushon, источник, если не затруднит.



capushon 06-06-2009 19:44:

http://forums.ag.ru/?board=fl_main&action=display&s=0&num=1208534235&start=725
На оффсайте пока не видал, но так, похоже на правду.



GrinNed 16-06-2009 18:28:

capushon, обнадеживает, что дальнейшие переносы от кризиса бессмысленны. Или я ошибаюсь. В таком случае разработчики занимаются подрывной деятельностью в отношении среднеобразовательных учреждений

Тук-тук-тук, есть тут кто живой?



dezintegration 16-06-2009 20:19:

обнадеживает, что дальнейшие переносы от кризиса бессмысленны
обнадеживает лишь то, что кризис рано или поздно уже закончат...

Тук-тук-тук, есть тут кто живой?
PS: это смотря где и по чему стучать))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Murloc 16-06-2009 22:26:

Скоро перестанет быть модным всё на кризис сваливать



Barnett 17-06-2009 04:56:

Осень 2009 уже окрестили "золотой", из-за количества предполагаемых релизов в игровой индустрии. Мол сейчас выпускать - не выгодно. А осенью ждём вторую волну кризиса - контрольный выстрел (вдруг кого ещё не уволили). О да! Потом люди аж побегут в магазины за дисками.



Heyrock 17-06-2009 06:30:

Я бы не был настолько оптимистичным. Слежу одновременно за Мэджести (недавно) и Дисайплами 3 (года три уже). Где осень, там и католическое рождество.
Тук-тук-тук, есть тут кто живой?
Хтотут ?!
На самом деле мы все тута. Просто притаились и ждем, кто первый скажет "МЯУ!"
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Barnett 17-06-2009 08:47:

Да, судя по переносу, в ближайшее время на сайте не будет обновлений скетчей, обоев и прочего.. максимум - на АГ скриншоты.



dezintegration 18-06-2009 17:23:

На самом деле мы все тута. Просто притаились и ждем, кто первый скажет "МЯУ!
да, мы все здесь - играем в "Кодекс войны", смотрим Кубок Конфедераций и флудим на других форумах

ПС: (флудим например вот так: http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=333493 - второй пост)
__________________
Best Way
1C-SoftClub



valentine 18-06-2009 17:41:

Talking

Поскольку страсти улеглись, хотелось бы поставить достойную точку в теме...



Bodb 18-06-2009 19:47:

valentine
Картинка правдивая до безобразия)



Heyrock 19-06-2009 10:37:

Ладно, не будем о девушках в полном доспехе... это уже не смешно.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



dezintegration 19-06-2009 16:14:

это уже не смешно.
действительно, это уже слишком. как часто говорят в мастерских по изготовлению магических посохов - "главное, не перегибать палку"))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Xom9Ik 29-06-2009 11:57:

всех приветствую. Забрёл на форум случайно, вспомнил про игру, скачал. Прошёл на одном дыхание(я про первую часть с дополнением). Теперь вопрос, ребят, есть где дополнительные миссии. Я ппц, уже по третьему разу её прохожу(



GrinNed 29-06-2009 19:58:

Ага, есть тут люди

valentine, Даниил Кузьмичев жгет. Картинка без подписи почему-то )

Xom9Ik, есть три штучки. Первая ставится на оригинальную, вторая на оригинальную версию с аддоном. Gold не годится. Локализованная 1С версия годится разве чтобы со свистом запускать диск с балкона. Ищите английские версии, качайте квесты с http://www.cyberlore.com/majesty/downloads.htm
Еще один квест - демо-версия Majesty. Живет там же.



valentine 30-06-2009 11:28:

Xom9Ik если отлючать форумную почту то никто ничего интересного тебе преслать не сможет...
GrinNed так нашел, кста спасиб за инфу...



Xom9Ik 30-06-2009 14:11:

Впроде бы включил. Спасибо за ссылку, миссию из дополнения прошел и демку тоже. А первой версии исчо не нарыл(



capushon 22-07-2009 07:22:

Поиграл недавно в Trine (ремейк затерянных викингов). Изумительно напоминает маджести своим мирком. Герои и те похохожи, разве что маг не пуляет фаерболлами.



Xpromt 22-07-2009 11:45:

Поиграл недавно в Trine (ремейк затерянных викингов).

Она тоже с непрямым управлением?

Кстати, кто-нибудь знает какие-нибудь еще стратегии с непрямым управлением для ПК?
Ну, кроме DK 1-2 и Settlers 2-4 (правда, там лишь частично). Хотелось бы, так сказать, скрасить ожидание до выхода М2...



olegarx 22-07-2009 12:33:

Герои и Чудовища... но она не очень интересна (по сравнению с маджести это полная фигня)
__________________
Majesty улёт!



Danila U 22-07-2009 14:01:

Добрый день!
Прошу прощения за нескромность,
но когда ожидать получения призов за "Королевский вопросник"?
PS Не терпится и сорри если не по адресу.
__________________



capushon 22-07-2009 20:04:

Xpromt
Хехе, не надо так зацикливаться на индиректе. Я про атмосферу, про волшебничью шапочку, про разбойницу и воина наконец. Трайн вполне могла вписаться в маджести на правах побочной... ммм... как там... побочный франчайз? побочная сюжетная ветка? не силен в терминах, но слаадко напоминает всю эту внутреннюю дребедень в М, в некоторых миссиях и особенно брифингах перед миссиями.



covard_bk_ru 23-07-2009 04:40:

народ если выйдет диск с игрой и коллекционное издание вы чтобы выбрали?
я бы колекционное издание



dezintegration 23-07-2009 10:50:

народ если выйдет диск с игрой и коллекционное издание вы чтобы выбрали?
лично я буду надеяться, что в Украину хоть какое-то издание доберется)). Вы можете не верить, но за последние полтора месяца в Украине вообще не вышло ни одной игры 1С!

ну а если бы такая возможность была, то приобрел бы обычное издание в джевеле (стараюсь коллекционировать игры в основном в такой комплектации), но и от коллекционного издания не отказался бы, главное, чтобы сама игра хорошая была...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Komuccap 25-07-2009 13:41:

Джевел. А вот первой Majesty, я б коллекционку прикупил, особенно, если она со всякими фигурками внутри.
__________________



covard_bk_ru 31-07-2009 14:36:

народ кто качал демку 1 части?



dezintegration 31-07-2009 15:26:

covard_bk_ru
зачем нужна демка 1 части, если можно легко достать полную русскую версию?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



covard_bk_ru 31-07-2009 17:30:

это у меня вопрос к тем кто выложил
у мня та игра есть и демку я тоже прошол



olgapuz74 13-08-2009 10:29:

А у нас первая Majesty не пойдет! Когда демо - версия второй части?



dezintegration 13-08-2009 16:52:

А у нас первая Majesty не пойдет! Когда демо - версия второй части?
не могу себе представить, почему у вас не пойдет первая Majesty? Наскольо я знаю, версия от 1С оптимизирована под современные системы. Или речь идет не об этом?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



olgapuz74 14-08-2009 08:21:

А потому что у нас Windows Vista!



dezintegration 14-08-2009 09:35:

olgapuz74
если в системных требованиях игры не указана Windows Vista, то это еще далеко не факт, что игра не будет работать. Как в подтверждение моих слов можете взглянуть на форум 1С:
http://forums.games.1c.ru/index.php...&page=1#2131817
пост №11
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 14-08-2009 10:47:

Ну и соответсвенно вообще, на висте не идут относительно "новые" игры, появившиеся непосредственно перед вистой, или вскоре после неё. А вот многие старенькие преспокойно идут.



dezintegration 17-08-2009 17:26:

дисскусия на счет лучших игр года переносится сюда:

Вархаммер-2
при всем уважении к Relic - это не конкурент.

Емпайр:ТВ
это пошаговая стратегия, а М2 - хоть и непрямого контроля, но все же RTS, да на счет показателя игры года считаю ежегодное народное голосавание Absolute Games.

Принцесса в доспехах
без комментариев. это ролевая игра.

Империя: Смутное время
не тот уровень, чтобы создать М2 достойную конкуренцию, даже если игра станет шедевров, что врядли...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 18-08-2009 02:31:

Емпайр:ТВ. Гм. Как-то слабо она пошаговая, наполовину. Реал тайм там иногда даже в избытке, так что не отвертитесь-с. Не надо дискуссий, реал тайм, не реал, битвы там пошаговые? Нет. Да и речь шла и вовсе о стратегиях, а не о их делениях. "Смутное время" и там уровень не тот? По каким критериям? Потому что глобальные стратегии не нравятся (такое впечатление сложилось вот)? Вархаммер-2 конечно это больше action-tactic squad чтоли.

Так или иначе, не согласный я что конкурентов нет. В любом случае, приятней победа при наличии сильных противников, чем без оных.



capushon 18-08-2009 03:05:

Таки выскажусь. Да, в отдельном посте. Если графика в маджести немного неоднозначная (мне просто не понятно, чего я сам бы хотел видеть в такой сказочной игре, какой стиль графики, каких героев, деревья, дома и прочее), то в "Смутном Времени" достаточно точно совпадает визуальный стиль (дизайн) и сам геймплей. Мои симпатии за М2, но цельно выглядит "И:СВ", а главное, картинка без спецэффектов, но со вкусом, так что играть можно расслабившись (это не шпилька в торону М2, там спецэффекты к месту, я про всякие графически навороченные, но бедные прочими вещами игры). Что касается самих игр и геймплея, то рассуждать глупо... черт. Скажу лишь, что не могу сказать что уровни разные. Вполне так на одну полочку можно.
ИСВ имеет все шансы стать маленьким шедевром в своей нише (по моему осталось только баланс сделать приличным), а если все будет совсем хорошо, то и среди стратегий 2009. Па-апрашу отнестись к "Смутному Времени" всерьёз, карочь. Честно, давно так приятно не удивлялся демке, да ещё и в нелюбимом поджанре.

"Не вели казнить царь, сохраняемся".



olgapuz74 18-08-2009 11:03:

"King's Bounty: Принцесса в доспехах".

Я эту игру вместе с ЛоР прошла в прошлую пятницу. Мне ПвД понравилась больше. (Уже писала на форуме игрового подразделения "1С".)

"Империя: Смутное время".

Демо - версия игры мне очень понравилась. Стратегия напоминает EU и Knights of Honor. (Тоже писала на forums.games.1c.ru)
В отличие от Katauri и 1С: Ino - Co, Lesta Studio делают интересную историческую стратегию.
Обе эти игры тоже являются претендентами.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



†††Messiah††† 26-08-2009 13:04:

Сегодня уже 26 августа, насколько я помню, говорили что демка появится за 2 - 3 недели до релиза!!!
Так когдаже выйдет демка?!



dezintegration 26-08-2009 14:20:

†††Messiah†††
демка должна быть, только вот о сроках её выхода пока ничего не известно
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 26-08-2009 16:06:

Эм... ну если релиз 11 Сентября, то смысл ее выпускать например за несколько дней до выхода? а сейчас по моему самое то...



Xpromt 26-08-2009 21:18:

Сегодня уже 26 августа, насколько я помню, говорили что демка появится за 2 - 3 недели до релиза!!!

Помнится, AleXX говорил, что демка выйдет ровно за 2 недели до релиза. Т.е. если 29-го не будет, возможно, игру еще немного отложат.



lastfaithless 26-08-2009 21:46:

отставить панику) я в принципе не могу понять как могут отложить игру...за 2 недели до релиза) Ее уже небось в печать отправили или очень скоро отправят. Тут уже вопрос в 1с, и я очень удивлюсь если они накочячат с печатью игры. Все таки конторка не "рога и копыта")))
А насчет демки 22 числа анонсировали что демка будет за 2 недели до релиза,то есть 28 числа...и даже если 28 числа не будут демки значит...пятницу кто то начал отмечать чуть раньше) короткий день типа) Так что релаксируем и получаем удовольствие!
з.ы. тут итак с красно белым Вовкой Быстровым такая санта барбара...не хватало чтобы и тут началось тоже)



†††Messiah††† 26-08-2009 23:02:

должна быть 28? 29? Сегодня уже 27, а даты выхода демки досихпор не известна? чот сомнения меня какието одолевают =\



olgapuz74 27-08-2009 12:00:

Я, между прочим, тоже жду демку с вами, камрады. Одинэсовцы отправят Majesty 2 в штамповочный цех 1 сентября. Если будет демка, то узнаем, что из себя представляет игра на самом деле.

Majesty 2 - хотим, верим, ждем!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



†††Messiah††† 27-08-2009 13:44:

Если не продинамят как обычно ето бывает, то завтра мож затестим уже!!!...



#47 27-08-2009 14:48:

Post Тревожные новости!

Смотрите что пишет Николай Барышников из 1С (издатель игры) в своем блоге на сайте ДТФ:

Сижу, играю в релиз кандидат. Завидуйте :-)
По сабжу - очень нравится, хотя, наверное, еще бы месяц на баланс и полировку. Ну, ничего, патчами добьем, как и Kings Bounty. Мне кажется, что немного трудновато на первых парах.

Также в первых же патчах планируется запуск онлайн-магазинов, в игре можно будет докупать всякие примочки за деньги. Это наш первый эксперимент по микро-платежам в оффлайновых играх. Если пойдет хорошо - будем внедрять повсеместно.


ВОТ ссылка - http://dtf.ru/forum/topic.php?msg_id=314813

Выводы можно сделать такие, и оба печальные - первое что игра отправляется в тираж недополированной и недоделанной и ее будут "добивать" патчами, как сказано
А второе что новые фишки будут продаваться (наверное имееться в виду новые карты, герои и так далее) за дополнительные деньги

Что думаете камрады????



†††Messiah††† 27-08-2009 14:55:

Насчет первого не удивил, в основном все игры сырыми выходят, 1с не исключение а насчет второго бред полнейший, не забивай се етим голову, как говорится все будет и все будет на халяву )



Xpromt 27-08-2009 15:01:

Если не продинамят как обычно ето бывает, то завтра мож затестим уже!!!...

Ну, кто завтра, а кто неделю качать из инета будет...



†††Messiah††† 27-08-2009 15:21:

Та брось, демка не думаю что будет слишком много весить, да и при скорости 100кб в сек максимум за 1 день скачаешь =)



Кроль_Всмятку 27-08-2009 15:32:

Там обсуждение продолжилось, вот результат

Планов море - спелы, гильдии, герои, итп. Вплоть до полноценного экспаншена.
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Danila U 27-08-2009 15:57:

Экспаншен еще куда не шло, но покупать отдельные "фитюльки" ,
не уверен что мне это нужно и что это вообще нужно большинству любителей этой игры.
Это всё таки не battlefield heroes.

Хотя почитав комменты на пост дальше, идея показалась мне более интересной ,
но всё равно всё как то абстракто описанно и пока не ясно покалечит ли это игру или наоборот придаст ей более интересные черты.

В общем в любом случае хотелось бы поподробнее про всё это узнать,
а потом всё новое и не обычное всегда вызывало в людях недоверие или страх,
а после оказывалось,
что пользоваться круглым глобусом всё таки лучше чем плоским
__________________



dezintegration 27-08-2009 16:26:

слишком много шума, камрад #47 вокруг не столь важного вопроса, по крайней мере, новость не достойна обсуждения в новой теме. Обсуждаем здесь.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 27-08-2009 16:47:

сменил вывеску в таверне на более подходящую и актуальную. Вот здесь и обсуждаем разные блоги, демки и т.д.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 27-08-2009 16:56:

Кхех, всплеск активности. Барышников конешно хорошо отозвался. Смущает только его упоминание что маджести хороша была в 1995-1996 годах...



Кроль_Всмятку 27-08-2009 16:58:

Особенно учитывая, что она вышла то ли в 2000, то ли в 2001
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



capushon 27-08-2009 17:01:

В 2000-м. )



†††Messiah††† 27-08-2009 17:03:

Странно, а какже тогда я играл в нее в 1999? 0_о



dezintegration 27-08-2009 19:37:

Странно, а какже тогда я играл в нее в 1999? 0_о
а вот это уже очень интересный вопрос
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 27-08-2009 19:40:

не ну реально, весной 98года мне купили комп, а на следующий год летом, как раз на днюху подарили маджести....



capushon 28-08-2009 02:00:

Таблетки от памяти? http://ru.wikipedia.org/wiki/Majest...asy_Kingdom_Sim
http://www.ag.ru/games/majesty_the_fantasy_kingdom_sim



capushon 28-08-2009 02:20:

А народ не по детски взбесился с микроплатежами. И я добавлю. Не хотелось бы обижать Ino-co (а 1С можно и хочется сейчас:cool... Но для меня микроплатежи бред... И субъективно, и объективно. Не один раз подобное хотели воплотить, пролетали. Мне кажется добавлять героев, заклинания, гильдии за плату... это слишком мелочно чтобы на этом можно было сделать как-то значительную сумму денег (даже с учетом того что микроплатежи с Запада учитывать (естественно если учитывать их)). Все рано издателю уйдёт большая часть, за организацию торговли, так может быть нехорошо. Кстати тоже вопрос, насколько "магазинчик" будет дружественен и вообщепривлекать к себе внимание.
Ох эти эксперименты... Ну почему Маджести2? (((



olgapuz74 28-08-2009 05:15:

Правильно Николай Барышников говорит. К "Легенде о Рыцаре" было выпущено 7 патчей, а из - за них в игре - 5(!!!) багов. У меня ЛоР пару раз вылетала, а если я ввожу чит "прибавка Лидерства", то этого параметра не прибавляется больше 10000. В "Принцессе в доспехах" такого бага не было. Не хочу, чтобы такое было с Majesty 2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



GrinNed 28-08-2009 05:27:

В The Elder Scrolls тоже платные дополнения, и никому от этого плохо не стало



capushon 28-08-2009 09:47:

Помним... многие покупали дополнение с бронёй для лошадей?
olgapuz74
По моему мнению, что ЛоР, что ЛоР:ПвД гладко вылизанные проекты. Те баги что случались, просто в сравнении не идут со сталкеровскими . Но даже если сталкер не вспоминать, очень аккуратно все было сделано (особенно для российских разрабов, кхм...). Движок ВТВ2 тоже вроде не страдает смертельными багами, в Кодексе Войны все ок. Багов вроде не надо бояться сильно, так как вроде не криворукие программисты для нас стараются.
dezintegration
Вспомнился КВ, ты знаешь кого-нибудь, кто выиграл бы схватку с финальным демоном в оригинальном КВ закидав того пачками крестьян? )))



no0ne 28-08-2009 10:54:

Вспомнился КВ, ты знаешь кого-нибудь, кто выиграл бы схватку с финальным демоном в оригинальном КВ закидав того пачками крестьян? )))
Выигрывается очень просто - надо только купить тыщ 300-400 крестьян и быть сильным магом. 1 сек надо держать под невидимостью, в другом будут крестьяне. Они всех убьют, а потом ты доводишь их количество до нужного злогнами. Сам так делал, читерски, но забавно
Сорр за офф-топ. Дык когда будет демка-то?
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



†††Messiah††† 28-08-2009 11:12:

Демка, Демка...
Народ требует демку и зрелищ!!!!



dezintegration 28-08-2009 13:36:

Народ требует демку и зрелищ!!!!
на счет демки не уверен, а вот зрелища сегодня точно будут - в матче за Суперкубок Европы сойдутся донецкий "Шахтер" и каталонская "Барселона"
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 28-08-2009 13:41:

Эм... я не смотрю футбол!!! я под него храпеть начинаю =\ а вот насчет демки, как я и говорил ДИНАМО...



capushon 28-08-2009 13:42:

Оооо... Быки против гномов...



dezintegration 28-08-2009 14:56:

Вспомнился КВ, ты знаешь кого-нибудь, кто выиграл бы схватку с финальным демоном в оригинальном КВ закидав того пачками крестьян? )))
а можно уточнить, что имеется в виду - "Кодекс войны" или "King's Bounty"? И почему этот вопрос адресовался только мне?

всем:
а по моему, слишком уж все-таки рано обвинять 1С в чем-то либо. Как бы то ни было - 11 сентября (ну... может быть, кто-нибу немного позже) мы получим полноценную игру Majesty 2, и это главное. Если будут баги, значит будут патчи, ну а, так называемый, внутриигровой онлайн-магазин - дело добровольное, и как бы то ни было, все эти платные нововведения сильно геймплей не изменят. К тому же, вохможность выпуска полноценный дополнени еще никто не отменял...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 28-08-2009 15:04:

dezintegration
Именно Кодекс Войны. Почему именно? Вроде бы помнится тут один человек был, тщательно занимался вопросом тактики в Кодексе, плюс под настроение я высказался, под наплывом эмоций. Так от.

P.S. Вот к магазинчику в Аллодах-Онлайн я уже привык. Хотя там пока полная халява тестерам. Но я не ручаюсь что везде так могут сделать, более-менее удачно. Таких экспериментов от 1С я не видел ещё, потому особо боязно, особенно за М2...



Danila U 29-08-2009 10:43:

Жаль что всё таки демки не будет,
у меня хоть и мало сомнений по поводу качества игры
но хотелось бы перед тратой небольших,
а в случае подарочного издания довольно серьезных средств
полностью убедиться в том что "игра" стоит свеч

Что вам мешает выпустить демо версию?
По мне так если игра толковая почему демку не выпустить?
__________________



Rime 29-08-2009 11:20:

Демо-версию обещали выпустить за две недели до релиза, причем эта новость появилась на сайте задолго до того, как была обнародована сама дата выхода. Пора бы уж.

Новость о микроплатежах совершенно не радует.

Сочетание этих двух факторов заставляет задуматься, хочу ли я покупать игру, которую не могу попробовать, но за которую буду вынужден впоследствии регулярно отстегивать деньги.

Грустно.



Evenstain 29-08-2009 11:22:

Question

Случайно вот забрел

Paradox Interactive Forums
Susana
Paradox Marketing

I started a new official thread on this as I wanted to make sure you all saw this. The Majesty 2 release date has been pushed one week to ensure we can get the game out on all channels (Wal-Mart has a bit longer lead times for instance). So the new in stores release date for Majesty 2 in English speaking Europe, US and digital download is September 18.(тут конечно только про англоязычную аудиторию но все же...)

The pre-orders went up as planned though today on all portals except for Steam that wanted to wait until Aug 3rd.

I can also confirm that we will release a demo on Sept 15 at 9am PST (6pm CET, 5pm GMT).


Интересно это как то отразится на выпуске демки и дате релиза В РФ?
т.к. вначале собирались выпустить везде и сразу в один день...



Rime 29-08-2009 11:29:

Вот пост Барышникова, в котором он подтверждает, что российский релиз состоится 11 сентября, однако ни слова о демонстрационной версии.



dezintegration 29-08-2009 11:30:

Демо-версию обещали выпустить за две недели до релиза, причем эта новость появилась на сайте задолго до того, как была обнародована сама дата выхода. Пора бы уж.
вот именно, такая информация была, если не ошибаюсь, еще ранней весной, а за это время планы издателя сильно поменялись. К тому же, никто никому не обещал выпустить демку ровно за 2 недели до релиза, это было лишь такое предположение.

хочу ли я покупать игру, которую не могу попробовать, но за которую буду вынужден впоследствии регулярно отстегивать деньги
я сам не в восторге от такой политики 1С, но в даном случае вы не правы - Majesty 2 - это ведь не WoW и тому подобные проекты, здесь за геймплей не нужно будет платить, все эти дополнительные вещи - дело добровольное
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Rime 29-08-2009 11:44:

И тем не менее новость о выходе демо-версии за две недели была, а новости о том, что планы издателя поменялись, не было. И ни слова о том, что это только предположение, в новости тоже не наблюдалось.

"Дело добровольное" - это очень часто приводимый аргумент, когда дело заходит о микроплатежах, но руководствуясь такой логикой можно постепенно придти к ситуации "Для просмотра финального ролика отправьте SMS на номер...". И это тоже будет совершенно добровольным делом. Потому что финальные ролики на игровом балансе совершенно не сказываются, и игровой процесс от их отсутствия не страдает.

Именно потому, что это не WoW, идея с микроплатежами мне и не нравится. В ММОРПГ я могу понять подобную маркетинговую стратегию, но в сингл-плеерной игре такой подход не вызывает ничего, кроме недоумения. По сути я оказываюсь вынужден платить разработчикам дважды, сначала за саму игру, а потом за контент. Помните "экономическую гостиницу" в детской книге про Незнайку на луне? Отопление - десять сантиков, подушка - пятнадцать сантиков...

Другой назначенный на осень релиз - "League of Legends" - предлагает саму игру бесплатно и даже дополнительный контент, и тот бесплатно, а деньги берет только за кастомизацию персонажей. По сравнению с канадским проектом "Majesty 2" сильно проигрывает ему в справедливости в том, что касается микроплатежей.



†††Messiah††† 29-08-2009 12:29:

Мне больше интересно, неужели игра настолько сырая, что раз`рабы не могут выложить демку, или-же просто им лень?



AleXX 29-08-2009 12:34:

Мне больше интересно, неужели игра настолько сырая, что раз`рабы не могут выложить демку, или-же просто им лень?

просто ты ничего в этом не понимаешь (в разработке игр), если такие глупые вопросы задаешь.



dezintegration 29-08-2009 12:36:

И тем не менее новость о выходе демо-версии за две недели была, а новости о том, что планы издателя поменялись, не было. И ни слова о том, что это только предположение, в новости тоже не наблюдалось.

Как это не было? Перенос даты выхода игры разве уже не означает, что планы компании изменились?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Rime 29-08-2009 12:40:

В новостях на официальном сайте игры об изменении планов компании или переносе даты выхода не было сказано ничего.

Впрочем, они не слишком подробны и не очень часто обновляются.



†††Messiah††† 29-08-2009 12:54:

Уважаемые AleXX и dezintegration будьте любезны и просветите нас дураков, которые задают такие "глупые" вопросы, буде тли демка вообще? и если будет, то примерно когда? надеюсь не за 1 день до релиза?



dezintegration 29-08-2009 13:22:

†††Messiah†††
я уже неоднократно говорил, что по поводу демки нет никакой информации, а делать какие-то предположения лично я не стану, чтобы потом ко мне никаких нареканий не возникало в случае чего-либо. Когда появитчя какая-нибудь информация по демо-версии - вы сразу об этом узнаете
__________________
Best Way
1C-SoftClub



AleXX 29-08-2009 14:33:

Уважаемые AleXX и dezintegration будьте любезны и просветите нас дураков

говори за себя, если считаешь себя дураком - так и пиши, "меня, дурака".

которые задают такие "глупые" вопросы,

твой вопрос был глупый безотносительно сроков демки или вообще ее наличия - он был глупым сам по себе, показывая, что ты ничего не смыслишь в том, о чем пытаешься рассуждать. просто помолчи теперь - за умного, как говорится, сойдешь. эту тему закончили.

буде тли демка вообще? и если будет, то примерно когда?

ни я, ни dezintegration не работаем в 1С или Ино-ко и этого не знаем.
знает, наверное, сотрудник издателя 1С, который должен тут с общественностью на эти темы общаться (получается у него это пока не очень, как не сложно заметить).

надеюсь не за 1 день до релиза?

надейся, как поется в песне, и жди

как я СЛЫШАЛ, демка ВРОДЕ БЫ будет, может быть даже на следующей неделе, разработчики над ней работают. почему она выходит позже, чем обещали и объявляли ранее - не знаю.



capushon 29-08-2009 14:43:

Тогда я попробую пояснить, время перед отправкой игры в печать самое напряженное. Тратить его на производство демо-версии иногда просто преступление, лучше доотполировать саму игру. Ну и не всегда демо-версии перед релизом появляются (причину чуть ранее читай). Видимо что-то у 1С или ино-ко немного (иначе планы бы сильней поменялись) не склалось и сроки немного сдвинули.

Сойдет за разумное пояснение происходящего?



AleXX 29-08-2009 15:02:

capushon, в общем и целом направление верное, да.
создание публичной демо-версии игры - это довольно большой объем работы для многих людей, это реально серьезный процесс, требующий значительных затрат и решения множества разных специфических вопросов (самый простой, например - добиться невозможности взлома ритейлового ехе-шника при помощи ехе-шника демки).
в общем, неверно и наивно полагать, что если есть готовая хорошая игра - то это автоматически означает, что есть и ее демка, это не так.

а по поводу сроков - объяснения могут быть самыми разными, гадать тут можно бесконечно практически.



capushon 29-08-2009 18:55:

О хорошем. После того как Кир из Ино-Ко на АГ.ру прояснил ситуацию с безтеневыми скриншотами, стало спокойней. В новом ролике все на месте. Потираю руки, завтра пойду помою чашку, чтобы потом созерцать отражение своего дворца в ручье под аккомпанимент крысиных визгов и треск рушащихся зданий... и пить зелёный чай



Murloc 29-08-2009 20:00:

Толко узнал что планируется "докупка" игрового контента. Это Fail.



Pacifist 29-08-2009 21:13:

Насчет демки есть информация на форуме Парадокса http://forum.paradoxplaza.com/forum...ad.php?t=425983, там говорится, что игра начнет продаваться 18 сентября, а демка появится 15. Так что, максимум к 15му, будет демка.



Murloc 29-08-2009 21:16:

Писали же что 11 релиз в России. 15го это у пиндосов.



dezintegration 29-08-2009 21:22:

Murloc
Pacifist
вообще-то писали, что 11 сентября будет мировой релиз. Эту информацию можно было воспринимать как одновременный выход и в России, и в, ко крайней мере, Европе.

О том, что игра появится в продаже 18 сентября, лмчно я нигде не слышал, так что воздержусь пока от комментариев по этому поводу. Подождем официальных новостей.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 30-08-2009 03:00:

dezintegration, про зарубежный релиз 18 сентября говорил Николай Барышников, не последний человек в 1С.



olgapuz74 30-08-2009 05:31:

Приведу один пример, когда демка выходила через полгода после выпуска игры.

26 декабря 2006 - го компания Funcom выпустила демо - версию квеста Dreamfall: The Longest Journey, релиз которой состоялся 17 апреля того же года (кстати, я играла в этот квест весной 2008 - го). Норвежцы это сделали к выходу Dreamfall: Game of The Year Edition. За это время в России были выпущены английская и русская верия игры и даже локализация The Longest Journey, которая называется "Бесконечное путешествие".
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Pacifist 30-08-2009 21:18:

Писали же что 11 релиз в России. 15го это у пиндосов.

Сама игра в России выйдет на неделю раньше 11го, это да, но не факт, что сделают отдельную русскоязычную демку на неделю раньше англоязычной, если вообще ее сделают. Хмм, а что такое пиндосы?

Подождем официальных новостей.

Я же ссылку привел.



olgapuz74 31-08-2009 05:19:

Пиндосы? Я не знаю, что это такое.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Murloc 31-08-2009 05:32:

Хоспаде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиндос_(сленг)



olgapuz74 31-08-2009 05:32:

Сегодня со дня выхода "Кодекса войны" исполняется 2 года! А завтра будет несколько знаменательных событий:

1. День знаний. Вы все знаете, что это за праздник.
2. Я завтра пойду в 5 класс.
3. Моему брату Саше исполняется 28 лет.
4. В тираж уходит Majesty 2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Xpromt 31-08-2009 11:23:

Приведу один пример, когда демка выходила через полгода после выпуска игры.

Могу привести пратически такой же пример: незадолго да завершения разработок Majesty 2 1C выпустила русифицированную демку первой части.

Подождем официальных новостей.

Я же ссылку привел.


Видимо, для dezintegration Susana Meza, исполнительный зампрез (Executive Vice President Publishing) из Paradox'a, не является официальным представителем Paradox'a.



dezintegration 31-08-2009 14:12:

Видимо, для dezintegration Susana Meza, исполнительный зампрез (Executive Vice President Publishing) из Paradox'a, не является официальным представителем Paradox'a.

дп мне как-то не особо интересны шведы, и то, что они там делают и планируют. У нас издатель игры - 1С, и что скажут они, то и буду считать истиной))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Xpromt 31-08-2009 18:07:

Ну, по крайней мере, если вдруг (всякое бывает) выход русской демки задержится, у нас будет альтернатива - скачать англоязычную.



olgapuz74 01-09-2009 09:43:

Уважаемые камрады!

Сегодня, 1 сентября, долгожданная Majesty 2 на штамповочном станке фабрики копируется на долговечные носители информации. Короче говоря, мастер - диск ушел в тираж.
Игра поступит в продажу 11 сентября в экономичной джевел - упаковке и DVD - боксе. AleXX и dezintegration набрали в таверне "Женщина с косой", ныне "Предрелизная лихорадка" небольшую героическую группу, которая через 10 дней встретит Majesty 2. Отныне вы не просто камрады. Вы - мужественные лорды Ардании!

Ура! Уже четыре долгих года
С каким мы чудом Majesty 2 ждём!
В день выхода, в осеннюю погоду
Привет 1С: Ino-Co пошлём.
Игра перенесёт нас в мир Ардании,
Он так красив и удивителен!
У нас был в Интернете и журналах
Год с лишним курс подготовительный.
Теперь осталось ждать совсем недолго!
Мы много знаем об игре, о ней,
Но главное - любовь наша к стратегии
Даст удовольствие на много дней!

Ольга Пузикова, принцесса Ардании.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Majesty_2 01-09-2009 12:02:

Хорошие новости!
Долгожданная Majesty 2 отправлена в печать!
Российское издание Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim поступит в широкую продажу 11 сентября.
Игру можно будет приобрести и в экономичной джевел-упаковке, и в DVD-боксе.



Heyrock 01-09-2009 12:07:

Хорошие новости!
Долгожданная Majesty 2 отправлена в печать!
Российское издание Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim поступит в широкую продажу 11 сентября.
Игру можно будет приобрести и в экономичной джевел-упаковке, и в DVD-боксе
.
Yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



lvasoul 01-09-2009 12:18:

Мда, без демки не рискну покупать за 600 р. (хоть и являюсь фанатом оригинала), подожду что на AG.ru напишут.



olgapuz74 01-09-2009 12:41:

Я эту новость уже писала, Роман.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



whiter 01-09-2009 13:06:

lvasoul
Демку на торенте возьмем ... главное что бы желание купить осталось.



lvasoul 01-09-2009 13:31:

угу, но Демку видимо сделают через месяц для еще сомневающихся. (как никак тоже надеюсь что игра на уровне)



Seal 01-09-2009 19:03:

\как я СЛЫШАЛ, демка ВРОДЕ БЫ будет, может быть даже на следующей неделе, разработчики над ней работают. почему она выходит позже, чем обещали и объявляли ранее - не знаю.\

Т.е. возможно что демоверсии и не будет совсем (типо, андирект контроля нигде нет, все игры без него, он необычен и интересен, что все кто не слышал о M2 захотели играть только из-за него, и выпуск демоверсии (чтоб не посмотреть на игру, а посмотреть на андирект контроль в первую очередь) этого сюрприза и части продаж лишит, да и зачем делать демоверсию, если лучше патч к игре, ведь Alexx писал, что демоверсия - это очень сложная вещь, не просто полноценная игра с парой уровней, как я думал )? Если ее отодвинут за 3 дня до релиза, то это еще более странно. Вообще, я за то, чтобы без демоверсии было, а патч первый побыстрей бы вышел. И вроде интересней, чтоб целая игра была сразу.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



lastfaithless 01-09-2009 19:18:

600 рублей? сейчас все игры стоко стоят или 1с барыжит неподетски?
когда я последний раз покупал игру...варик от БЛИЗАРДА, он стоил раза в 3 дешевле...инфряция недетская) я конечно когда жил в европе видел что там игры дороже и до 80 евро могут доходить, но право в россии другие покупательные способности и всегда игры были дешевле.



Fatum000 01-09-2009 22:14:

Согласен, вроде все лицензионные копии стоят от 300-350, а тут джевел и 600. Кризис?)



dezintegration 01-09-2009 23:27:

Мда, без демки не рискну покупать за 600 р. (хоть и являюсь фанатом оригинала), подожду что на AG.ru напишут.
я бы на вашем месте не стал так уж сильно доверять AG.ru. Как бы то ни было, но рецензию на игру будет писать один человек, а не весь коллектив портала, и какие бы оценки он игре не поставил, - это будет всего лишь чисто субьективное мнение.

PS: и вообще, портал AG.ru очень славится своими крайне сомнительными оценками, в этом вы можете убедиться, посетив архивы ежегодних народных голосований - врядли ві согласитесь с их мнениями по поводу разных игр.

PPS: кстати, по сути я не понимаю надобность самой демо-версии. За последние полтора года было показано больше десятка видеороликов, написано много превью, опубликовано множество скриншотов, в конце концов, игра была показана на Игромире в прошлом году - что еще нужно игроку, чтобы убедиться в качестве игры? Я особо не увлекался "ожидаемостью" М2, но уже сейчас могу сказать что игра станет как минимум хитом, хотя с геймплеем игры я не знаком...

PPPS: 600 рублей для проекта, который станет главной отечественной игрой года, к тому же, самой ожидаемой - это нормально.

olgapuz74
Ура! Уже четыре долгих года
С каким мы чудом Majesty 2 ждём!

мне вот интересно, а почему именно 4 года? Первая часть вышла еще в далеком 2000-м, а это значит что второй части мы, по сути, ждем уже 9 лет; анонсирована игра была на КРИ-2008, - в таком случае мы игру ждем полтора года... или это просто для рифмы?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 01-09-2009 23:55:

Лично я ее жду уже ~10 лет =) в конце перовй части, намекалось на продолжение, да и как-то игра... больно хороше получилась, в любом случае знал, что так или иначе, продолжение будет =) (правда разочаровался, когда начали вторую часть делать, а потом забросили



no0ne 02-09-2009 02:34:

600 рублей для проекта, который станет главной отечественной игрой года, к тому же, самой ожидаемой - это нормально.
Без демки это НЕнормально. Я не хочу брать кота в мешке. Дождусь отзывов тех, кто возьмет. В частности по платному контенту к игре.
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



capushon 02-09-2009 03:36:

и вообще, портал AG.ru очень славится своими крайне сомнительными оценками, в этом вы можете убедиться, посетив архивы ежегодних народных голосований - врядли ві согласитесь с их мнениями по поводу разных игр.
А кто этим не славится? Игромания? Сайт ничем не хуже-лучше иных.



no0ne 02-09-2009 04:02:

Внезапно посетило озарение! Демку нам и начнут продавать с 11, а весь остальной контент придется докупать.
__________________
Я не злопамятный. Я просто злой и память у меня хорошая.



Garun 02-09-2009 04:07:

Angry

лично я готов заплатить сумму кот назначил 1с и готов смирится с изменениями в игре. НО! просмотрев скриншоуты, ролики - я отчаился, графика и мир игры стали мультяшными, какой то варкравт получается без управления!!!
Мне оригинал нравится именно из за ее стиля, мрачноватости и мысли о том что ты практически переживаешь за героев их победы и смерть!

П.С. не ну видели вы эти синие крыши зданий!!!! Если у храма крипты будут такие же крыши.....



Danila U 02-09-2009 06:24:

"Игру можно будет приобрести и в экономичной джевел-упаковке, и в DVD-боксе. "

А как же подарочное издание?
__________________



capushon 02-09-2009 07:22:

Maybe later



Heyrock 02-09-2009 09:39:

Внезапно посетило озарение! Демку нам и начнут продавать с 11, а весь остальной контент придется докупать.
Жжош, камрад !
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



olgapuz74 02-09-2009 12:54:

Я не случайно написала именно 4 года, потому что в 2005 году Cyberlore Studios перестала заниматься играми.
За 4 месяца до этого я читала в майском номере "Игромании" про то, что Majesty 2 выйдет.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



GrinNed 02-09-2009 13:34:

А как же подарочное издание? Подарочное издание никогда не выпускают с начала продаж, как минимум через месяц, чтобы капустки снять дважды, за обычное издание и необычное

Сайт ничем не хуже-лучше иных. http://bash.org.ru/quote/398053

Внезапно посетило озарение! Демку нам и начнут продавать с 11, а весь остальной контент придется докупать. Гахаха! Бетатестеры сказали бы нам свое веское слово на это. Если б могли %).



Seal 02-09-2009 13:48:

На форуме Игромании тоже есть обсуждение выхода Majesty 2 в печать http://www.igromania.ru/news/97753/Igrovye_novinki.htm Четвертый коммент просто снос.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



lastfaithless 02-09-2009 14:14:

игру то я куплю, но заявлдение что 600 рублей для главного рус проекта норм я хз что за бред. Кто сказал что это главный проект?
дисайплс будет помаштабнее имхо.
Да и дело не в том...Какого хрена русские проекты должны быть дороже западных? у нас зарплата больше у програмеров? нет. Аренда больше? (наскоко я понял ребята в краснодаре) нет. да и проект делается не 9 лет, а меньше...я уже не помню когда наши ребята тендр выиграли на сохдание игры, но вроде около 04-05 года. издержки меньше-цены больше. Это называется русская экономическая модель)

Ну еда с тачками дороже в россии как и одежда. но какое это имеет отношение к игре)

з.ы. в любом случае верю что игра удаться. Наши ребята молодцы. За ворчание уж пардон, просто страдаю усиленным чувством справедливаости.



dezintegration 02-09-2009 17:43:

А кто этим не славится? Игромания? Сайт ничем не хуже-лучше иных.
Игромания - это вообще, без комментариев, за последние годы уже даже ЛКИ перевелся, так что я бы вообще не советовал доверять подобного рода изданиям.

графика и мир игры стали мультяшными, какой то варкравт получается без управления!!!
претензия лично мне не понятна, особенно читывая что WarCraft - это чуть ли не главная RTS всех времен...

А как же подарочное издание?
DVD-box - это и есть подарочное издание, между прочим. если вы имеете коллекционное издание как таковое, то его не будет, по крайней мере сейчас...

Кто сказал что это главный проект?
дисайплс будет помаштабнее имхо.

ну и кого вы пытаетесь обмануть? Если Disciples III и нходится в разработке уже вон сколько лет, это еще не делает её главной отечественной игрой года.

Какого хрена русские проекты должны быть дороже западных?
а кто вам, собственно, сказал, что русские проекты дороже западных? Вы когда в последний раз видели цены на продукты, скажем, Electronic Arts? Между прочим, такие игры как Sims 3 или Empire: Total War стоят в три раза дороже, чем Majesty 2. Конечно, некоторые игры на западе стоят дешевле, но обычно такие позиции не стоят даже одноразового Install'а.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



AGNOSTOS 03-09-2009 06:37:

А что в DVD-боксе будет лежать-то? Или разница только в форме коробки?



Ranger-13 03-09-2009 09:01:

701,58 WMR стоят Sims 3, с удобной цифровой доставкой на сайте plati.ru
455,41 WMR стоит Empire: Total War

+ Маджести 2 стоит около 592 в Москве, у нас будет стоить дороже (Дальний Восток).



olgapuz74 03-09-2009 12:07:

Расскажите, пожалуйста, о ваших впечатлениях от моего сообщения об уходе Majesty 2 в печать.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Heyrock 03-09-2009 12:42:

Расскажите, пожалуйста, о ваших впечатлениях от моего сообщения об уходе Majesty 2 в печать.

Честно? А-фи-гительные впечатления !
Хотите поговорить об этом?
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Xom9Ik 03-09-2009 13:36:

Живу в Хабаровске, у нас ценник будет дороже. Хотел взять лицензию, но с таким конским ценником дождусь пиратку. Как там говорится, сами покупайте эти жигули, за такие бабки! Срубить бабла на ностальгии.



capushon 03-09-2009 14:39:

olgapuz74
Хорошо старалась. Лучше официального представителя (не в укор ему, кто на фанатов ровняться может ), что тут еще скажешь.



†††Messiah††† 03-09-2009 23:51:

Да скоро, они убедятся в очередной раз, что с такой ценой, большая часть людей, которым наплевать на саму коробочку для колекции, просто ее будут качать на халяву... За жадность получат, обычный кукиш, который они в последние годы и получают...



Ranger-13 04-09-2009 07:35:

Xom9Ik
Я тоже с Хабаровска, игры можно купить только с цифровой доставкой (то есть фактически ключ).



Heyrock 04-09-2009 08:04:

Однако, до хиттинга игрой оф зэ шэлвз ин ауэ неарест сторз осталась неделя, что не может не радовать.
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



olgapuz74 04-09-2009 10:55:

Внимание! Очень важная информация!

Опубликовано FAQ о системе защиты StarForce ProActive, используемая в Majesty 2, подобное тому, что на официальном сайте русской версии GTA IV.

Ссылка:
http://majesty2.ru/?action=news&id=33 (официальный сайт игры)

А те, у кого на официальном сайте Majesty 2 криптография, как у меня, могут зайти на сайт игрового подразделения фирмы "1С":

http://games.1c.ru/majesty_2/?type=FAQ
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Xom9Ik 04-09-2009 14:20:

Ranger-13
У нас вроде с 1с сотрудничиет СД ленд. У него многие новинки появляются в день премьеры в стране)



Ranger-13 04-09-2009 22:55:

olgapuz74
Там не о маджести 2 конкретно идет речь, откуда-то скопипастили инструкцию обо всех играх.



dezintegration 05-09-2009 15:04:

предрелизное затишье?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



GrinNed 05-09-2009 17:17:

Это вы про демо-версию?



morted 05-09-2009 17:41:

Дык все ждут демо-версию второй части )) Обещали до релиза игры выпустить. Похоже, придется ждать до понедельника...



dezintegration 05-09-2009 17:52:

нет, это я об активности на форуме, точнее, об его отсутствии... странно как-то, уже даже никто о доп.контенте поспорить не хочет...

Дык все ждут демо-версию второй части ))
не знаю на счет всех, но лично я жду релиза самой игры, судьба демки меня как-то не особо беспокоит
__________________
Best Way
1C-SoftClub



AleXX 05-09-2009 18:17:

Дык все ждут демо-версию второй части

знаю, что демо-версию разработчики закачивали на сервер 1С в пятницу, вчера. видимо, в начале недели будет уже.



capushon 06-09-2009 04:12:

dezintegration, сказать больше нечего, пока.



olgapuz74 06-09-2009 04:52:

Все! В понедельник, если будет демка M2, я скачаю и поиграю в нее.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



morted 06-09-2009 06:27:

>> странно как-то, уже даже никто о доп.контенте поспорить не хочет...

На форумах аг.ру разработчики сказали, что в релизной версии никакого платного доп. контента не будет, добавят только в патчах. И это будет только всякое украшательство и карты повышенной сложности. Поэтому волноваться не о чем

>> судьба демки меня как-то не особо беспокоит

Она выйдет до релиза игры, так почему бы ее не пощупать первой?

>> знаю, что демо-версию разработчики закачивали на сервер 1С в пятницу

О___О блиииииииииин... могли бы дать ссылку, чтобы люди на выходных поиграли! *рыдает*



AleXX 06-09-2009 07:14:

На форумах аг.ру разработчики сказали

это сказали издатели, а не разработчики.

только всякое украшательство и карты повышенной сложности

а также новые гильдии и герои, например.



capushon 06-09-2009 07:16:

С платным контентом всегда так. Непонятно до самого конца что будет. Благо можно будет потом ещё придумать что-нибудь ещё.



olgapuz74 06-09-2009 08:13:

Мы начинаем обратный отсчет до выхода Majesty 2.

До 11 сентября осталось 5 дней!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



morted 06-09-2009 08:20:

>> а также новые гильдии и герои, например.

Об этом ничего не упоминали. Глядишь - одумались

http://forums.ag.ru/?board=fl_main&...35&goto=5228996



AleXX 06-09-2009 10:35:

Об этом ничего не упоминали

ну вот я упомянул)

http://forums.ag.ru/?board=fl_main&...35&goto=5228996

там написано "Большинство контента для покупки это "карты повышенной сложности" и визуальные украшательства замка."
так вот правильный вопрос - что значит "большинство" в данном контексте? что имеется в виду под "меньшинством")



capushon 07-09-2009 04:12:

Визуальные украшательства героев? Новый макияж эльфиек (аля серафимы из Сакред2) или новый макияж у гномов (аля серафимы из Сакред2)?



Heyrock 07-09-2009 07:12:

Мы начинаем обратный отсчет до выхода Majesty 2.

До 11 сентября осталось 4 дней... ДНЯ, конечно же
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



olgapuz74 07-09-2009 14:11:

Сегодня в детской библиотеке при выборе книг на старшем абонементе я прочитала в журнале "Игромания" за сентябрь 2000 - го, что первые подробности о Majesty 2 появились... 9 лет назад! В четверг пойду в читальный зал и прочитаю материалы про M1 и M2 в старых игровых журналах.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Кроль_Всмятку 07-09-2009 14:17:

1) На озоне стал доступен предзаказ M2
2) Это?
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Heyrock 08-09-2009 09:02:

Мы начинаем обратный отсчет до выхода Majesty 2.

До 11 сентября осталось 3 дня
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



Barnett 08-09-2009 11:02:

Осталось 2 дня 17 часов 51 минута.



olgapuz74 08-09-2009 13:00:

Как я устала ждать демку M2! Наверное, она появится завтра!!!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



†††Messiah††† 08-09-2009 13:12:

Ага... Завтра, а завтра опять будет завтра...



capushon 08-09-2009 13:47:

olgapuz74
А я больше .EXE люблю (которого уж нет). Вот ещё тебе про маджести. http://www.game-exe.ru/theme/total/10520/



Strannik-san 08-09-2009 14:04:

Мда...Давно жду и слежу. Думал кплю, как выйдет(даже уже денег на Яндекс спецом кинул), но... Посмотрел сегодня в виртуалити сюжет про игру.... Теперь точно буду ждать демку или возможности лично опробовать игру до того, как её покупать. Очень надеюсь что там была показана какая-нибудь бета.

Многое можно простить, но если анимация персонажей будет такая же, как и в том ролике - то уж извините, но платить 600р. за эту халтуру не охото.



Barnett 08-09-2009 14:08:

Strannik-san

Многое можно простить, но если анимация персонажей будет такая же, как и в том ролике - то уж извините, но платить 600р. за эту халтуру не охото.

А можно аргументировать? Смотрел ролики с АГ, так графика очень хороша. Да и сюжет на уровне.



Strannik-san 08-09-2009 14:18:

Ну да, графика неплоха, но... когда 4-ре абсолютно одинаковых героя подходят к мобу и начинают наносить ему один и тот же удар (т.е. анимирован одинаково), то это, мягко говоря, не впечатляет.Причем удар именно один. НЕт разнообразных замахов и пр. Вобщем, возникает ощущение что это не 4-ре героя, а один клонированный робот. В существующих роликах этого не рассмотреть, т.к. там бои показаны очень мелькающе.

Было в сюжете еще несколько моментов, которые мне не понравились, но этот - самый запоминающийся и отталкивающий от покупки.



Barnett 08-09-2009 14:22:

Мда, это не красит игру. Но для меня это не настолько критично. Даже такие игры как ЕТВ, заточенные под реальность, тоже не так уж далеко ушли от этого. Жанр всё же несколько другой.



Murloc 08-09-2009 14:35:

Лично мне не понравилось что воин и скелет сражались находясь на расстоянии 3 метра друг от друга. В первой такого не было.



Barnett 08-09-2009 15:29:

Кстати это тоже бросилось в глаза, как черти-каратисты с другими милишниками дрались на расстоянии выстрела.



capushon 08-09-2009 18:34:

Здесь выскажусь. Этот сайт, где скачать можно М2 заранее, очередной раз показал какой какой могут быть издатели. Накручивают оценки провальным играм типа Scorpion. =\ Эх... Хорошо хоть наша лапа не от Акеллы.



dezintegration 08-09-2009 18:53:

круто!! нет, ну просто замечательно... нижепреведенный текст пока не стану комментировать, но это цитата представителя украинского офиса 1С, из которого можно понять, что Majesty 2 издаваться в Украине не будет:

Majesty выпускать не будем. Да, знаю, не нужно комментировать, более того, это наша внутренняя разработка,НО!!! Цена - 100 грн. Мы знаем, что по этой цене мы не продадим НИЧЕГО, за исключением единичных экземпляров таким фанатам, как возможно, Вы.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



capushon 08-09-2009 19:18:

Сочуствую Игра лицензионная всё равно ведь будет, только как-то... Как в старые времена. В наш город Doom3 вручную привозили, ещё английский.



Werewolf16 08-09-2009 21:00:

dezintegration
Дак вот я тож с Украины и уже себе ее закачал с yuplay что тебе ето мешает зделать ?
Весит игра немного если инет слабоват пойди в клуб попроси админа он те купит через вебмани и будеш гамать.
Если канеш друзей нету штоб купили.
Если ты со Львова могу помоч.
И ваче ето бред што у нас по 100 брать небудут в Росии значит будут а у нас Бомжы чтоли?
Тут все в европу матаютса и зарабатуют порой побольше чем в Москве короч притставитель 1с в Украине или тут нежыл или идиот который непонемает ничего в комерцыи вон как симсы 3 по 700гр все смели ето што непоказатель штоли я и все мои друзья а их много, все мы вырасли на таких играх как Меджести, Балдура итд.
По руски неумею писать потому необежатса на мои каракули.



dezintegration 08-09-2009 22:17:

По руски неумею писать потому необежатса на мои каракули
главное чтобы пост был информативным и имел пользу для общественности

И ваче ето бред што у нас по 100 брать небудут в Росии значит будут а у нас Бомжы чтоли?
ну, это скорее имелась в виду закупочная цена. в интернет-магазинах, например, Majesty 2 стояла бы больше. Но все равно, даже если бы игра стояла ну даже под 150 гривен, а думаю, покупатели бы нашлись и их было бы немало, особенно учитывая то, что M2 - одна из самых ожидаемых игр этого года.

Дак вот я тож с Украины и уже себе ее закачал с yuplay что тебе ето мешает зделать ?
ну, я это скорее не за себя переживаю. Все таки не у всех есть доступ к мощному интернету, чтобы скачать игру, да и вообще - уже более привычно видить игру визуально, в коробочке. Я вот даже представить не мог, что M2 не станут выпускать в Украине. Конечно, предполагал, что издадут в боксе, без руководства и прочих бонусов, но чтоб такое...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 08-09-2009 23:33:

Thumbs down

Majesty выпускать не будем. Да, знаю, не нужно комментировать, более того, это наша внутренняя разработка,НО!!! Цена - 100 грн. Мы знаем, что по этой цене мы не продадим НИЧЕГО, за исключением единичных экземпляров таким фанатам, как возможно, Вы.


Жадность, сам негам и другому не дам... ппц, а говорят еще что я ничего не понимаю... гг смех да и только, я тут уже начитался столько, что есть желание скачать на халяву и не е***ть себе мозг, хотя до етого мечтал, о колекционке...



Werewolf16 09-09-2009 07:21:

ну, я это скорее не за себя переживаю. Все таки не у всех есть доступ к мощному интернету, чтобы скачать игру

Ну интернет мочный есть у всех и уже давно, правда незнаю как в Донецке и тех регионах но центр и запад интернетом обеспечен самым дешовым и качественым потому ето явно небудет проблема.
Но всеже если такие кадры попадутса которые невсостаянии 50 гривин в месяц платить за безлимит то я думаю у них найдетса знакомый который поможет скачать игру.
И если 1с пережывает что здесь никто незнает что такое Меджести то они точно тормоза вроде по форумам лазят да и должен же быть у них оддел который занимаетса проверкой продукта тоесть знают покупатели про него или нет и будут ли ваще покупать .
Если нету такова и они так просто думают то я разочеравалса в 1с покрайне мере Украинском фелиале.
А где ты сними переписывалса можно сылку хочетса тоже сними потрындеть ?



lastfaithless 09-09-2009 07:51:

Strannik-san

в принципе согласен. то что я видел это слабенькая работа: аниматоров, художников и дизайнеров...Могу вспомнить единичное число рус проектов где эти детали проработаны на мировом уровне. А во мнгих частично. Как в героях. 2 замка сделали шикарно, остальные тяп ляп...Если игру позиционируют как самую ожидаюмую игру года, то...моно было больше ресурсов вложить. Я не ровняюсь на близард, где на создание одной иконки уходят месяцы, а всего дизайна годы и годы...
В любом случае Межестьи лбили за геймплей. И я уверен что тут все сделано отлично. В 1й межести графа, да и многое другое тоже было убого и тем не менее она стала культовой. 2й это не избежать даже не смотря на вышеописаное.



Seal 09-09-2009 07:55:

ДЕМОВЕРСИЯ!!!
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Werewolf16 09-09-2009 08:09:

Лвите пока неубежала быстрее!!!
http://games.1c.ru/majesty_2/?type=file&file_id=612



capushon 09-09-2009 15:20:

Хочу похвалить Ино-Ко. За воплощение края карты... невероятное впечатление... трава в тумане. Вах-вах.
А насчет зеленых рамочек... Бред. Я превосходно без них себя чувствую при строительстве зданий



Evenstain 09-09-2009 15:36:

Прошел миссию на выживание (жаль что только 75 дней пожалуй даже мало)

В целом все более менее нормально но есть пару моментов которые мне весьма не понравились.

1. Нет рамки у зданий (и вертеть я так понимаю их нельзя?) ,а также я не заметил какой-нибудь рамки которая бы обозначала дальность колдования заклинаний гильдии магов.
2. Алгоритм лечения у послушниц на мой взгляд неверный так как они начинают лечить при малейшем недостатке хп ,а значит тратят время и ману впустую
3. Еще эти странные дома крестьян , которые только и делают что появляются, рушатся и соответственно увеличивают количество коллекторов и иногда занимаю оч привлекательные участки строительства(прямо как жилища карликов из оригинала)
4. Пофигизм гильдейцев к их родному дому(а ведь в оригинале они не только дом защищали ,а также замок если его атаковали)
5. Добавим к этому пофигизм стражников которые не реагирует на атаки с расстояния, большего чем их радиус агрессии.

Ну и мелочь вроде отравленного оружия гильдии воров который почему то действует на магические атаки(послушниц магов итд)

+/- к этому скорее надо привыкнуть ,но в отличии от оригинала где параметры защиты от рукопашного/магии/стрел показывали шанс увернуться и уменьшение урона, здесь это всего лишь коэффициент уменьшения урона(т.е никто вообще никогда не промахивается)

По качеству графики напомнило spellforce не превосходная ,но вполне терпимая



†††Messiah††† 09-09-2009 16:11:

Минусов нашел кучу, описывать все даже и влом...
1. воин со скилетом деруться на расстоянии выстрела (ониб еще воздушными поцелуями посоревнавались)
2. если начал когото нанимать, или начал строить какоенить сооружение, то все отменить уже нельзя...
3. циклоп классно швыряет персонажей, только вот если он стоит между циклопом и зданием или камнем, то пиши пропало, он в одиночку закилял моего война 15 лвла и лукаря 16 они даже зделать ничего не смогли...
4. интеллект у них, как в одной из миссий М1 там где колдун всех идиотами сделал...
5. Эльфоф теперь вообще стремаюсь создавать, они периодически дохнут непонятно от чего + в М1 бунгало Эльфов было выгодно строить из за казино, тут естесно от них толку ноль, лучше карликов построить...
и ето после 20 - 30 минут наблюдения + минусы Evenstain, чтож в оригинале-то будет? 0_о



capushon 09-09-2009 16:43:

если начал когото нанимать
А пробывал хотя бы? Насчет строительства не знаю, а наём замечательно отменяется ПКМ по портрету нанимаемого.



whiter 09-09-2009 16:58:

Не зачем все ресурсы шифровать старфорсом. Понятно дело пак локализации, но вот скрипты и xml можно было не шифровать. Или это такой способ поддержки комьюнити, а то вдруг онлайн магазин останется не удел.



Werewolf16 09-09-2009 17:39:

А мне понравилось, конечно со склетами косяк но думаю патчи ето исправят.
Хотя ето дема может в ней все иначе и кстате мой вар с 2 ворами все 13 левела вполне завалили огра он вара зажал тот периодически глотал зелья и все норм было он даже успевал 1-2 раза его бить между кноками! Тимболии ето монстры 15левела сильные и злые оно и ясно что должно быть сложно тебе так некажетса?
Еслибы все было так просто былобы и неинтереснно.
Ищо раз прошу прощения за мои каракули если я кого обежаю про Рускую граматику а то многие такие агрисивные что прям плакать хочетса.



dezintegration 09-09-2009 17:59:

А мне понравилось, конечно со склетами косяк но думаю патчи ето исправят.
на моей памяти еще не было случаев, когда к демо-версии выходили патчи))))))
__________________
Best Way
1C-SoftClub



garhangel 09-09-2009 18:00:

Поиграл я в демку) что могу сказать, впечатления хорошие не мог оторваться, пока не подошел конец 75 день. там уже монстров стоко было что еще бы дней 5 и от королевства и следа не осталось))
графика приятная - по моему мнению лучше и не нужно, эффекты смотрятся очень приятно. Хотелось бы конечно чтоб интерфейс оставили как в оригинале, еще привыкнуть надо. На всякие мелочи я вообще не обращаю внимания типа: ближние бои на расстоянии выстрела. Я, например, не успевал наблюдать за каждым боем и рассматривать все тонкости и найти чтобы покритиковать, был занят игровым процессом. Я офигел когда уже через 5 минут появились великаны, аж 2)) думал все капут, а оказалось герои и охрана справились.
Очень жду выхода!!!))



Werewolf16 09-09-2009 18:01:

я про то что если ето в оригинале будет то патчи исправят))))
И всеже игра прекрасная (АТМОСФЕРНАЯ) просто разрываюсь и незнаю что делать до 11 числа.
Наверно с 23.59 начну тыркать на активацыю каждые пять минут если нечаще



capushon 09-09-2009 18:55:

dezintegration
на моей памяти еще не было случаев, когда к демо-версии выходили патчи))))))
Мало пожил? : )

Косяк ещё есть с текстурами стволов деревьев. Графика на максимуме, а оне мутные словно жидкое мыло.



GrinNed 09-09-2009 22:12:

Разнесли в деме меня в 4 раз . В этот раз успел собрать в таверне одну партию, держался аж до 50 дня.

Шикарно. Затихающий вопль, с которым волшебник отправляется в воздушный полет, это что-то. А как они шастают, степенно заложив руку за спину!... Описания зданий на высоте. Статистика персонажа тоже.
С ближайшей зарплатой игра будет моей.

Мелкая придирка: в инвентаре одинаковым значком показываются личные и облагаемые налогами сбережения.



Seal 09-09-2009 22:43:

Мне понравилось! Даже миссию вторую не смог пройти, но интересно, много вариантов всего-всего. И рандом здесь совсем не нужен, так показалось. Все продуманно и в целом, наверно, правильно. Нет лишнего. К плюсам музыка, стартовое меню, и почти все что есть в игре. И понравилось, что хардкорная миссия вторая, со второго захода не получилось пройти. И тексты понравились. Ну и незначительно минусы, которые бы хотелось, чтоб исправили с первым патчем, или просто, что успел обнаружить.
1) Видел, как елка падая при строительстве здания, сделала сальто, опершись на пик, но это же просто деревья такие веселые в Ардании! (а, вообще, разрушение в игре понравилось - здания детально рушаются).
2) На мини-карте все здания обозначены как домики, хотелось бы обозначений по 4м видам, как и 4е вида построек в главном замке.
3) Уже упомянули про два одинаковых изображения денег героя и налогов. Хотелось бы чтобы деньги героя выглядели шкатулкой, если можно исправить в патче. Пусть даже сама информация не очень существенна.
4) Как и на прошлых скриншотах, так и в демоверсии над флагами нет цены и потому не очень удобно. И еще хотелось бы, чтоб при выборе флага, в панели героев светились бы все кто на этот флаг идет. Если много флагов, то не очень понятно.
5) Очень бы хотелось кнопки "камера по центру" - т.е. удобно чтоб трапеция находится ровной, но нужно, например, заглянуть за здание, но потом вручную опять ставить на центр. А так бы только кнопку нажать.
6) Показалось, что шрифт не очень геройский в игре, несколько стандартный.
7) Баг, наверно, в обучающейся миссии поставил флаг исследования в левый-нижний угол и рейнджер не дойдя до конца уже разведал флаг. Т.е. образовалось исследованное место в виде отдельного исследованного пятна в "тумане войны".
8) Ну и, показалось, что дни несколько быстро идут. И еще долго запрягает и распрягает сборщик налогов. В первой ччасти это так же было, но хотелось бы чтоб побыстрее он золото отдавал, хотя бы тогда, когда уже исчез, а то он еще через долгое время золото дает.

Вообще, охото уже полную версию.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Rime 09-09-2009 23:47:

Прошел демонстрационную версию. Вторая миссия заставила попотеть, но с некоторыми потерями и досидев до четырех часов утра добро победило зло, избило его мотоциклетными сапогами и засунуло куда следует паяльник.

Как в первой части не пользовался магами, так и не сумел воспользоваться ими здесь. Умирают сразу, и воскрешать их не хватит никаких денег.

Смысла собирать отряды в таверне я не увидел. Поодиночке герои обороняли королевство эффективнее, но это может быть особенностью миссии: нападающих столько, что рассредоточившись, герои работают лучше.

Эльфийки довольно злы, жадны до денег (что приятно) и убегают при первых признаках серьезной опасности, что тоже не может не радовать - но, кажется, не способствуют более появлению борделей и не пополняют казну королевства.

Сильно жалею, что не опробовал гномов.

К слову, всего один слот для сохранения - это особенность демонстрационной версии или такая фича?



Kaitech 10-09-2009 05:10:

В демо всё понравилось. Единственное, что непонятно, как перенастроить горячие клавиши. Мне было бы удобнее скроллить карту по esdf, а в игре по умолчанию wasd. Ну и крутить камеру с клавиатуры тоже удобнее, чем с помощью колёсика мышки.



GrinNed 10-09-2009 05:12:

всего один слот для сохранения - это особенность демонстрационной версии или такая фича? Да вроде много слотов, имя сохранению вводишь и все.

Смысла собирать отряды в таверне я не увидел. Поодиночке герои обороняли королевство эффективнее, но это может быть особенностью миссии: нападающих столько, что рассредоточившись, герои работают лучше. Поставь лидеров партии вора, и она будет мотаться почти за каждой наградой. Но и драпать часто. Наверное, если лидер будет паладином, получится оборонительная партия
Еще мне показалось, что вся компания заваливает на ночлежку в гильдию лидера партии!

При разрушении гильдии воинов в воздухе повисла крыша. Но это мб фича, а не баг.

Герой, идя за флагом игнорирует противников, и в ситуации когда из логова с наградой выползал огр, он неспешно метелил по одному героев, а свежие подкрепления охотников за наградой поворачивались к нему спиной и начинали колупать логово.



Rime 10-09-2009 07:18:

Герой, идя за флагом игнорирует противников, и в ситуации когда из логова с наградой выползал огр, он неспешно метелил по одному героев, а свежие подкрепления охотников за наградой поворачивались к нему спиной и начинали колупать логово.

Было такое. Я решал эту проблему, назначая за логова умеренно-небольшие награды монет по двести, а за головы свежевыползших огров - еще по сотне.



capushon 10-09-2009 07:24:

Гггг... Демка классический сборник старомодных багов, их невероятно много. Не могу сказать что убивает веру в игру. Скорее наоборот, пикантность этакая. Ибо миссия если почесать голову два раза, проста и эффектна, бесконечные супермишки поначалу заставляют вздрагивать, при виде огров охватывает отчаяние, вид парящих в воздухе воинов (с великанской подачи) заставляет открывать рот и забыть что только что матерясь пытался приткнуть гильдию рейнджеров, все-таки как-то надо намекать где можно строить, пускай и рамок нет.
Но все-таки надеюсь что полная версия будет доработанней демо-версии. Уважать старину хорошо, но баланс багов можно и поправить в сторону стабильности.
P.S. На радеонах скролл работает превосходно, а на джифорсах дергает не слабо. Хорошо хоть сначала на своем запустил, гладко так все пошло.



Rime 10-09-2009 07:39:

Супермедведи брутальны, да.

Если культисты Фервуса могут их приручать, как приручали раньше вервольфов, или сами оборачиваться в таких, это будет отличным поводом не проходить мимо его храма.



Danila U 10-09-2009 07:56:

Всем привет!
Так же отбарабанил в демо версии те две миссии которые были в наличии.
Понравилось ли мне это? Да игра получилась отличная!
Очень удачная идея с тем что бы поставить ускорение на верхнюю панель,
играя в первую часть я мечтал о том что бы у меня была такая возможность!
Единственное что на первый взгляд, по моему, не хватает это более дальнего положения камеры,
в первой части это очень помогало т.к. после "процедуры" отдаления качество игры значительно возрастало!
Я не говорю об отдалении как в Supreme Commander
но от немного большего стратегического обзора я думаю что ни кто здесь бы не отказался.
Спасибо!

PS В общем и целом хочу поздравить всех кто следил и работал над игрой!
__________________



PanMix 10-09-2009 08:11:

Я пати использовал для культивирования магов, вне пати их огр с пол пинка сносил, а так они успевают подкачатся.



Strannik-san 10-09-2009 08:31:

Рад что игра оказалась лучше, чем смотрелось на экране телевизора.Вчера уже купил. Теперь жду, когда же можно будет активировать . Хотя пока есть чем заняться. Ну не могу пройти миссию Раза 3-4 разносили. Лучший результат - 5х дней(медведи - звери В прямом и переносном смысле слова. )

Что не понравилось:
О многом писалось раньше. Но хотелось еще раз добавить про бесполезность некоторых классов. А именно Маги (мрут с одного взмаха дубины даже достигнув 10+ лвл-ла. И разбойницы (почти всегда сбегают от схватки.)
Так же не понравилось, что непонятно где можно построить здание. Вроде по всем показателям здание должно помееститься в выбранную зону, но оно туда не ставится. Ну и хотелось бы видеть зону действия башен.

Но все равно игра мне очень понравилась. Жду выхода полной.

P.S. О, как раз и ключик на активацию пришел . Осталось дождаться 3-х часов ночи.



Evenstain 10-09-2009 08:39:

P.S. На радеонах скролл работает превосходно, а на джифорсах дергает не слабо. Хорошо хоть сначала на своем запустил, гладко так все пошло.

Но если скролить стрелочками все нормально и на Жефорсах...а если мышкой да почему то медленнее идет



Rime 10-09-2009 08:44:

И разбойницы (почти всегда сбегают от схватки.)

Зато охотно ввязываются в нее, когда бой уже вовсю идет. Бьют в спину, нанося приличный урон, и воруют у монстров деньги - а это значит, что зелья лечения у них тоже не переводятся и умирают они не слишком-то часто.

Еще один, менее очевидный плюс - они используют то же оружие, что и воины, что в начале игры позволяет экономить на кузнечных апгрейдах.



Strannik-san 10-09-2009 08:51:

Зато охотно ввязываются в нее, когда бой уже вовсю идет. Бьют в спину, нанося приличный урон, и воруют у монстров деньги - а это значит, что зелья лечения у них тоже не переводятся и умирают они не слишком-то часто.

Еще один, менее очевидный плюс - они используют то же оружие, что и воины, что в начале игры позволяет экономить на кузнечных апгрейдах.


Не заметил. Хотя, если это так, то беру свои слова назад насчет разбойниц. Но маги все равно бесполезны.



lastfaithless 10-09-2009 08:55:

кто нить заюзал храмы? я только успел построить храм как 75 день(
з.ы. маги разочаровали тоже. Хоть на 6м уровне и не усмирают от удара огра, но даже в партиях мрут чаще остальных. А вресать их...это жесть. 11 лвл мага надо 3к золота, причем его до 11го докачать....А ту же разбойницу 13го лвла около 700-800стоит реснуть. Ясно что это зависит от стартовой цены(500 против 100) Но простите за что платить 500 монет? гномы например стоят своих 700, эльфы хзхз, не успел их докачать до норм лвла...хотя надо играть...может в этом и есть баланс)

еще кто ниь строил посты? у меня ни один не продерживался достаточно долго...даже где логова были вычещены почти под корню(


з.ы. насчет ощущений. В начале эйфория - атмофера есть. потом все таки баги и недороботки о которых писали выше начали несколько напрягать...надеюсь нам не придеться платиь за дополнительный контент состоящий и того чтоб была возможность отменять найм героев в списке)



Macondo 10-09-2009 09:02:

А именно Маги (мрут с одного взмаха дубины даже достигнув 10+ лвл-ла.

маги задумывались для уничтожения большого количества мелких монстров за счет своего массового урона. В этой миссии преобладают одиночные сильные монстры, поэтому маги кажутся бесполезными. Так же маги могут отличаться количеством здоровья, я оставляю только тех, у кого больше 10 стамины, если меньше, такое существо вечно валяется на кладбище
Магов люблю за заморозку и фаершторм, одно из сильнейших заклинаний в игре. И обязательно для выживание заклинание, отбрасывающее противника. Выживаемость повышается во много раз, проверено .



Rime 10-09-2009 09:16:

кто нить заюзал храмы? я только успел построить храм как 75 день

Я построил оба. Сестры Крипты, как и ожидалось, великолепны. Армия из одного человека, а в храме их две. Храм Агрелы обладает большим достоинством: он воскрешает любого героя всего за 750 монет вне зависимости от уровня погибшего.

еще кто ниь строил посты? у меня ни один не продерживался достаточно долго...даже где логова были вычещены почти под корню

Поскольку в демонстрационной миссии чудовища появляются не столько из логовищ, сколько из воздуха, строить торговые посты действительно не имеет смысла. Но это, опять же, особенность данной конкретной карты.

з.ы. насчет ощущений. В начале эйфория - атмофера есть. потом все таки баги и недороботки о которых писали выше начали несколько напрягать...

Чисто из любопытства, а что именно напрягло? Я никаких багов не заметил, хотя, признаться, и не искал. Слишком был занят, пытаясь отмахаться лаптем от неумолимо наступающих медведей. Эти оборотни - полный и окончательный превед, скажу я вам.

Если в игре будет возможность сделать волка-оборотня героем или еще как-то развить тему ликантропии, я ухвачусь за эту возможность обеими руками. Вплоть до микроплатежей... за любые деньги.

В этой миссии преобладают одиночные сильные монстры, поэтому маги кажутся бесполезными. Так же маги могут отличаться количеством здоровья, я оставляю только тех, у кого больше 10 стамины, если меньше, такое существо вечно валяется на кладбище
Магов люблю за заморозку и фаершторм, одно из сильнейших заклинаний в игре. И обязательно для выживание заклинание, отбрасывающее противника. Выживаемость повышается во много раз, проверено .


За советы спасибо, обязательно учту их в следующий раз. Среди прочего, я не знал, что статы у героев не одинаковы по старту.



whiter 10-09-2009 09:20:

lastfaithless
Добавь себе денег, 100к хватит для экспериментов.


Первую часть не помню практически, сколько лет то прошло. Повышенное слюно отделение, что на аг, что тут, не поддерживаю.
Миссия на выживание, выбрана была специально(скорее всего), что бы меньше можно было разглядеть. Совершенно не понравилось, миссия.
Пока что как то средненько.

Говорить о балансе/ребалансе рано, если формулы не удастся глянуть, то только после детальной игры в редактор.



lastfaithless 10-09-2009 10:15:

огого..там моно решать скоко бабла в начале? тогда это меняет дело...а то я со стартовым капиталом играл)
з.ы. построил 2 торговых поста, от куда лезут только монстры из логовов) бабок стало больше...это позволило и зрам построит)



RobinGuk 10-09-2009 10:50:

Ну не знаю, у меня маги рубали по полной и мелочь срезали и огра влет вдвоем с воином, хотя на первый уровнях мрут как мухи.
А так не очень понравился окно со списком героев, их явно будет больше 20 и листать туда сюда неудобно, ввели бы гибкую настройку (наприммер показывать только тех у кого жизнь меньше x%) или просто уменьшить размер, можно кучу одинаковых портретов заменить на иное обозначение класса.

Да и поведение героев не очень умное, например шмот в кузнице вообще не покупали, прикольно видеть лучника 15 лева без шмота и с 15 монетами, куда все остальное дел ваще непонятно.

И еще очень бы хотелось переназначить клавиши управления, у меня например нет средней кнопки на мышке и крутить камеру никак, мне это проще было бы сделать с клавиатуры.

А так игра супер. Обязательно завтра куплю.
__________________
Вера хранит душу



бурундук 10-09-2009 10:51:

И разбойницы (почти всегда сбегают от схватки.)

Так как игра уже выходит, позволю себе высказаться. Во время закрытого бета-теста такой вопрос также возник, был провелен опрос, нужны ли в игре разбойницы. Результаты: 18 человек "да", 4 "нет". Причем аргументы в их пользу следующие: дешевизна, использование яда, отзываются на дешевые награды (особенно, когда возглавляют партии), при изучении всех способностей (начиная с 10-го уровня) становятся не слабее воинов.

Маги (мрут с одного взмаха дубины даже достигнув 10+ лвл-ла.

Маги становятся сильны в партиях благодаря своему урону. Если маг изучает заморозку, то ему становится плевать на монстров (пока мана не кончится). Некоторые бетатестеры отмечали, что особенно хороши маги в компании гномов.
Их воскрешение при наличии храма Агреллы недорого.



Skameyka 10-09-2009 11:50:

Маги очень круты, после получения ледянной тюрьмы им не важно кто перед ними. Щит, снижающий повреждения на 50% очень спасает. По сравнению с первой частью маги стали НАМНОГО более живучи.
Лучше и больше всех мрут воры. Зато они по 100 монет. Так что с 3-4 набора кто-то остается.
Вообще разрыв в героях очень сильно изменился. Эльфы - просто имба. У меня эльф 10 лвл в одиночку завалил мишку. Под конец 160 базового урона.
Но самое проникновенное - это перевод героев в храмы. Когда у тебя за 4000к появляется сестра крипты 18 лвл, уходит в лес и больше оттуда никто не появляется )))

Надеюсь, что большинство миссий будет по спокойнее, чем миссии в демо.



Majesty_2 10-09-2009 14:12:

dezintegration

Спешу успокоить всех жителей Украины!
Majesty 2 поступит в продажу на украинском рынке через полторы недели после российского релиза.



lakoros 10-09-2009 14:42:


это так и должно быть? Ну в смысле это личные познания советника



dezintegration 10-09-2009 14:49:

Majesty 2 поступит в продажу на украинском рынке через полторы недели после российского релиза.
кстати да, сегодня 1С Украина опровергли ранее даное заключение. Значит будем ждать!
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 10-09-2009 14:53:

/это так и должно быть? Ну в смысле это личные познания советника /

А еще он советует как общаться с разбойницами.

А так по игре еще не хватает квиксейва (не нашел такого). Просто игра один раз вылетела, хотя играл немного в целом, да и в ручную долго сохраняться, забываешь. По-этому очень бы хотелось, чтоб в первом патче добавили квиксейв на F5, чтоб было более удобно. Ну, и, в добавок, уже писал, кнопку, чтоб камера была ровной трапецией на карте по нажатию на эту кнопку, чтоб самому не выравнивать.

Извиняюсь , нашел где быстрое сохранение, только не понял почему не просто F5.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



capushon 10-09-2009 15:22:

Зря торговые посты не ставите. Ставите разом обычную башню, как только оба здания достраиваете, мгновенно (пока крестьяне не отошли)
развиваете до 2 уровня. Торговый пост при этом сам начинает отстреливаться. На северо-западе это на ура работает, змеи только так дохнут и ни разу не разрушили. А вот на юге потом можно и гномьи башни поставить.

Но если скролить стрелочками все нормально и на Жефорсах...а если мышкой да почему то медленнее идет
Увы и ах, что стрелочками, что wasd, что мышей. Одно и тоже.

lakoros
Они волосы на голове бреют. Не видел чтоли какие выходят при найме? -_- Что как ребенок?



Rime 10-09-2009 15:48:

Ну так ослов же все равно по дороге зажуют. Но идея великолепная, спасибо.

Кстати, а гномьи поселения все еще отстреливаются?



lakoros 10-09-2009 16:10:

capushon
как ребёнок кто? )
выходя из гильдии они действительно лысые, но аватар у них изначально уже с волосами. Далее волосы у них отростают или парик? зачем тогда брить? в честь найма на государеву службу? А потом уже дембель можно и заросшим ходить?



capushon 10-09-2009 16:31:

Rime
Не, большинство ослов спокойненько доходит, может причина в том что я отстраиваю гильдии, даже две послушнические и бродит полно героев? Еще, на начальном этапе, пока пост с башней строится, имеет смысл повесить флаг защиты, чтобы крестьян не поубивали.
lakoros
Бреются они именно как послушницы, значит. Потом статус растет, не дембель конечно, просто навороченней становятся. Вырастают профессионально так сказать и для поддержания духовности бриться уже не обязательно. Не обращал внимания раньше, весь в управлении поселением был.



Rime 10-09-2009 16:38:

Хм-м, я только уже под конец миссии сообразил, что есть смысл втыкать по две гильдии, чтобы было больше героев. А ведь когда-то это само собой подразумевалось.

Заржавел, заржавел я со времен первой части...

К слову, а есть ли смысл строить два или три рынка, как раньше? Базарный день-то отменили.

Прикрывать стройки флагами защиты - это правильно, без этого у меня ничего не строилось.



Кроль_Всмятку 10-09-2009 16:41:

Rime, может быть только 1 рынок, или же его вообще может не быть. Источник дополнительных денег - кузница, лавка волшебника и торговые посты
__________________
Могу ли я быть уверен, что цвет, который я вижу и называю синим, это тот же цвет, который ты, увидев, тоже называешь синим?



Rime 10-09-2009 16:43:

Понял, спасибо.



capushon 10-09-2009 17:04:

Кстати, где эта лавка волшебника? =\ Что-то я не видел. Может гильдия магов?
P.S. И правда есть. Куда я только смотрел.



Strannik-san 10-09-2009 17:04:

Кстати такая фича. Заклинанием из гильдии гномов можно не только ремонтировать, но и строить здания.

И еще, прикол. Когда герои просто ходят, у них пишут "Ищет приключения". У мага же немного подругому(хотя более точно ) . Не буду говорить - сами увидите.



DemoniX20 10-09-2009 17:46:

Ищит приключения на свой старческий седалещний нерв



De1St 10-09-2009 19:17:

Ух хороша миссия =)
Первый раз был тестовый заход, смотрел что дают здания, статы героев и т.п., продержался дней 40
Второй раз решил получить быструю партию с магами - посмотреть что оно из себя представляет. Продержался дней 50
Третий раз вообще забил на партии, строил только героев ну и само собой рынок-кузницу, но не рушил логова и учил скиллы в гильях рандомным тыком - 60 дней стало рекордом =)
И только на четвертый раз уже продумал стратегию строительства, осознанно апгрейдил гильдии-кузницу, и в результате через 75 дней начал строить храм, но, увы, меня разбудили =)
btw, в 5й раз уже построил оба храма и даже ощутил что такое крипта 12 лвла...

Очень не понравилось что маги по-прежнему дохлые-дохлые...настолько, что даже в партиях с высокоуровнеными героям дохнут как мухи. Плюс не нашел способ пополнить партию после потери члена Кто-нибудь знает как?

Завтра после работы куплю - думаю игра мне понравится =)



Murloc 10-09-2009 19:44:

Хехе, я что, один с первого разу демку прошёл?



Rime 10-09-2009 20:07:

Ну-у... шесть рестартов, когда начало сильно пахнуть жареным, считаются?



Skameyka 10-09-2009 20:37:

Murlok - ты не одинок. Сейчас прошел демо-миссию путем зачистки всех логов на карте. Ворье-то опасное... хоть и 15 лвл, но с шмотьем 3 лвл. выходил 1 на 1 с мишкой и мишка жалел об этом. Гномы просто танки.

В общем игра - зачет. Выходные судя по всему в минус.



dezintegration 10-09-2009 22:59:

конечно, эта тема предназначена для всего, но вас не посещала мысль, уважаемые камрады, что демоверсию логичнее обсуждать в теме о, собственно, демоверсии?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



olgapuz74 11-09-2009 11:00:

Уважаемые камрады!

Состоялся релиз игры Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim — новой стратегии непрямого контроля в лучших традициях легендарной Majesty. Зарубежным издателем проекта, разработанного студией 1С: Ino-Co, является компания Paradox Interactive; издателем в России, странах СНГ и Балтии — фирма «1С».

Российское издание Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim поступило в широкую продажу и в экономичной джевел-упаковке, и в DVD-боксе. Кроме того, электронную версию игры можно приобрести в цифровом магазине online.1c.ru.

Осенний сентябрьский день непогожий,
Не грустный, а радостный, даже хороший!
Ведь нам говорят Краснодар и Москва:
Сегодня встречаем мы Majesty 2!

Ваша покорная слуга Ольга Пузикова.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Seal 11-09-2009 23:47:

Прошел наконец то вторую миссию на демоверсии , теперь понятно как ее надо проходить. Сегодня купил Majesty 2 за 470 рублей, хорошо что не скачал. А диск был вроде последний в магазине, хотя сегодня привезли.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Yoga 12-09-2009 09:02:

Где купить в Москве уже сейчас???

Скачать не интересно, хочу коробочку!



Sheffield 12-09-2009 10:27:

На Горбушке вчера купил в магазине 1С



muxecoid 14-09-2009 17:56:

Ваши выкрики во время игры.

Сегодня играл в Мажести 2. Поскольку меня никто не слышал позволял себе комментировать вслух. Получелось следующее.

"Идиот! Идиот! Беги! Ойб..! Беги! Куда!?!? Идиоты! Идиот! Зачем!!?... Лечись! Идиот!..."

Очень эмоциональная игра. Делитесь своими выкриками.



roman79 14-09-2009 18:06:

Выкриков пооти нет - есть только довольное урчание при виде того как мои герои делают фарш с мобюов Изредка отдельные матюки в сторону магов уровней до 5



zeroplus 15-09-2009 11:22:

Не могу продвинуться дальше 2 миссии!!!

Купил лицензию. Активировал ее. Сел поиграть - 2 миссии доступно:
1- Обучение
2- Развить инфраструктуру.
Прошел обе, но звездочка появилась только на 1 Хотя я выполнил все задачи миссии. Подскажите, пожалуйста, что не так?
Все знакомые говорят, что мне продали демку.... Но джевел бокс вроде бы 1С, фирма где брал старая, знакомая....
Хелп плиз.



Dominik 15-09-2009 11:29:

В демке нет карты миссий, и там тока миссия на выживание, и никакой инфраструктуры.
Скорее всего у тебя глюк тут уже писали про такое тока в последующих миссиях. Попробуй пройти заново вторую миссию. Иперед концом миссии перед выполнением сценария сохранись на всякий случай, если не сработает то загрузись и опять выполни сценарий.

Я первую обучающую миссию не проходил, у меня небыло глюков.



zeroplus 15-09-2009 11:31:

Спасибо! Проходил уже правда 3 раза... ((((



Rime 15-09-2009 11:40:

У меня та же проблема, только на другой миссии.

Ждем патча.



Sneakor 15-09-2009 11:43:

Прикрепите, наконец, совет о том, что для прохождения миссий про барона и огра надо будет сохраняться и продолжать играть с этого сейва - иначе не будет победа не будет засчитана.



Sneakor 15-09-2009 11:43:

прям перед финалом миссии сохранитесь и загрузите этот сейв и все заработает.



Rime 15-09-2009 11:54:

Не только барона и огра, "Тень прошлого" тоже не засчитывается.



Sneakor 15-09-2009 11:59:

2Rime лечение то же. сохранится и загрузить, тогда засчитают.



zeroplus 15-09-2009 15:39:

СПАСИБО!



Seal 18-09-2009 14:28:

Офигенно миссия сейчас кончилась, про великого дракона (пока до этой миссии дошел, как проиграл ее прошлый раз, так и не играл пока больше).

3 убер-лорда были, плюс город большой прокаченный, плюс герои 15+ уровня в нем от каждой гильдии, плюс башен около 10. Когда поставил цену на дракона (а карта вся разведана и логова все уничтожены и день этак 150 идет) 5000 все его бить начали, он улетел в пешеру... решил между делом его логово уничтожить, чтоб не лечился. Уничтожил, и дракон понесся все палить, вынес весь город до основания, уничтожил всех героев, три убер-лорда его били все это время, зал лордов долго стоял почти один с замком, пока зал лордов не уничтожили. Оставшиеся 3 лорда уже по домам пошли, а у дракона 3000+ хп еще. Но он сам их раздраконил что героям пришлось добивать дракона уходя домой, но все равно 2 героя уже ушли в замок, третий уходил от дракона, пока дракон зад рейнджеру не подпалил, отчего последний герой рейнджер (и самый первый лорд в профиле!), ему почти оставшиеся 1000 хп не снес... но решил всеже домой пойти, когда у дракона 60+ хп осталось! У замка же, облепленого крысами и змеями оставалось 200+ хп, думал, что проиграл уж точно, и вдруг на самом кончике уничтоженного города недалеко от дракона заметил стоящую почти уничтоженную башню, там на один выдох дракону. Около башни никого, а дракон, понятно, полетел к последней постройке, к этой башне. Она его стреляла и добила таки за секунду до его удара. Тут поверженный дракон падает... а советник любезно комментирует... вот только у замка около 50 хп, скорость вжата в 0.2x... когда же ты договоришь! И потом самое интересное - конец, камера показывает на взрыв замка (но без комментария советника о том что он не может поверить ), но только дальше синим цветом написано ПОБЕДА!!! Я не знаю, толи приоритетней чтобы миссия была выполнена, толи микросекунда уничтоженного замка не дошла до цели, но был офигительным под финальный взрыв epic-конец миссии. Одних руин чисто поле, ни одного героя, поверженный дракон, и много монстров, но главное цель выполнена.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Заяц 18-09-2009 14:39:

Seal, прикольно))
Кстати хорошая миссия) я её вчера повторно прошёл с прокаченными лордами, когда у дракона было по 250 резистов ко всем атакам) Убивал долго, но понравилось, правда он мне тоже всё королевство вынес и замок почти упал, но лорды сделали своё дело)



dezintegration 18-09-2009 19:54:

тема с названием "коды" жестоко удалена. Камрад predvestnik получает предупреждение. Все последующие темы и сообщения, написанные подобным тоном будут удаляться с особой жестокостью и без предупреждения.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



kmlog 19-09-2009 21:54:

Редактор. Да или Нет ?

"Будет ли редактор карт Вообще ? Будет ли доступен для свободного скачивания ? И если будет, то когда и где ?"

"Будет ли возможность более глубокого редактирования, затрагивающая не только ландшафные дела, но и игровые объекты (стоимости или привязки к размещению например), для возможности создания собственных сценариев ?



AleXX 20-09-2009 05:25:

сто раз писали уже, что редактор выпустить планируется. когда выйдет - об этом напишут в новостях сайта игры, я так полагаю, да и на форуме, очевидно, информация будет.

то есть ответ на вопрос темы такой: да.



dezintegration 20-09-2009 19:22:

Equilibrium Keeper
с вашими текущими знаниями об игровой индустрии вы смотритесь как минимум глупо. Paradox Interactive - зарубежный издатель и обладатель всех прав и брэнда на Majesty. Игр, переходивших из 2D в 3D не то что много, их очень много. Так, многие великие игровые серии начинали свой путь в 2D, а сейчас могут похвастаться новейшими графическими технологиями.

И вообще, я бы вам советовал не говорить о том, о чем вы ничего не знаете.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Equilibrium Keeper 20-09-2009 20:46:

dezintegration
Мои знания об игровой индустрии равны примерно нулю. Тем не менее, я упорно не понимаю двух вещей:
1. Какое отношение имеет Paradox Interactive к M2, которую разрабатывала Ino-Co?
2. Какая разница кто разрабатывал игру, если результатом стала халтура? Вы свято верите в распиареные бренды и некогда великие, а ныне терпящие одно фиаско за другим, компании? Что ж, удачи, но глупо в данный момент смотритесь Вы.

Если не затруднит - примеры подобных игр (Heroes V, просьба, не приводить).

roman79
Да, во многом Вы правы, согласен. Будем ждать расширенного издания с редактором карт и инструментарием модостроителя (хотя, там по большей части и так все открыто). На самом деле, для полного счастья мне хватит ремоделинга-ретекстурингом и правки ИИ.
__________________
Истина там, во тьме, и во тьме ты иди - мыслящий бродит во тьме.
В себя самого загляни, открой свою дорогу в Ничто.
В Ничто ты войди, во тьму, и пойми:
Пока ты во тьме, не может она быть Ничем - ведь там ты.



dezintegration 20-09-2009 23:56:

1. Какое отношение имеет Paradox Interactive к M2, которую разрабатывала Ino-Co?
Paradox Interactive - владелец брэнда Majesty и все права на игру принадлежат им, шведам. Если выражаться более доступно, то Majesty - их собственность, с которой они (именно они) могут делать все, что захотят. Почему так произошло, что Majesty 2 разрабатывала российская компания Ino-Co - этого я вам точно не скажу, здсь решающими могли быть многие факторы.

2. Какая разница кто разрабатывал игру, если результатом стала халтура?
Во-первых: халтура это или нет - это мнение каждого, и если посмотреть на голосование в соседней теме, то вы можете сделать вывод, что подавляющее большинство пользователей (по крайне мере) форума считает игру достойным продолжением серии.

Во-вторых: Разница скорее будет не в том, кто разрабатывал игру, а при каких именно обстоятельствах эта самая игра разрабатывалась. Одной из причин того, что финальная версия вышла немного забагованной вполне могут быть фиксированные сроки разработки и банальная нехватка времени на то, чтобы все по несколько раз оттестировать. Я, конечно же, не в курсе разных там договоренностей между Paradox, 1C и Ino-Co, но могу чисто логически предположить, что издатели ставили какие-то финальные сроки разработчикам игры. Но, между прочим, сделать такую игру за полтора года, это своего рода небольшой подвиг Ino-Co, ведь еще когда игру только анонсировали на КРИ-08, много кто сомневался, что создать сиквел Majesty получится в такие краткие сроки.

Если не затруднит - примеры подобных игр
вы имеете в виду игры, которые возрождали ранее великие игровые серии? Если это так, то в первую очередь взгляните на King's Bounty (ЛоР и ПвД), созданные тоже отечественными разработчиками. К таким же играм можно принести и Red Alert 3, который появился спустя 8 лет после релиза 2-й части... Таких примеров можно найти много, и некоторые из них даже превосходят свои оригиналы.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Equilibrium Keeper 21-09-2009 04:49:

dezintegration
Разницы не уловил, но насчет сроков - да, согласен... Это вообще основная проблема игропрома... Вот никто не мешал СДПрожекту разрабатывать Ведьмака пять лет - и получилась конфетка! Пусть бы и Мэджести 2 разрабатывалась столько же.
__________________
Истина там, во тьме, и во тьме ты иди - мыслящий бродит во тьме.
В себя самого загляни, открой свою дорогу в Ничто.
В Ничто ты войди, во тьму, и пойми:
Пока ты во тьме, не может она быть Ничем - ведь там ты.



Barnett 21-09-2009 06:22:

Equilibrium Keeper Вот никто не мешал СДПрожекту разрабатывать Ведьмака пять лет - и получилась конфетка!
Правда? Так уж конфетка? Почитайте форумы. Возможно это и будет для Вас откровением или шоком, но есть и те кто хает Ведьмака вдоль и поперёк. Прямо как Вы на М2 ополчились. Да-да, и халтурой называют, и трэшем, и пр. Или Вы считаете себя объективным, а всех остальных предвзятыми? Не всё так однозначно и уж точно, если мыслить объективно, то М2 - не халтура.



Kagor 21-09-2009 07:42:

Ведьмак - совершенно другой проект,сравнивать их нет смысла. В качестве мощной основы - произведение известного писателя.
А вот как именно ролевая игра,а не интересное интерактивное приключение - тут отнюдь не "конфетка". Успеха "Betrayal at Krondor" достичь
не удалось...



Equilibrium Keeper 21-09-2009 14:46:

Ну, спор нас и впрямь никуда не приведет. Каждый в любом случае останется при своем мнении. Я лишь надеюсь, что будет еще Мэджести 3, которая сможет похвастаться и красивым графическим движком, и оригинальным сюжетом, интересным геймплеем и умным ИИ.
За сим все, пойду на других форумах поругаюсь. ^_^
__________________
Истина там, во тьме, и во тьме ты иди - мыслящий бродит во тьме.
В себя самого загляни, открой свою дорогу в Ничто.
В Ничто ты войди, во тьму, и пойми:
Пока ты во тьме, не может она быть Ничем - ведь там ты.



Izanagi 21-09-2009 16:26:

На коробке с Majesty 2 написано "Добро пожаловать в сказочный мир той самой игры" - а ведь оригинал вышел в мохнатом 2000 году, но тысячи игроков и у нас в стране, и по всему миру его помнят и ценят. Поэтому и продажи второй части окажутся на высоте вне зависимости от качества игры - толпы дураков уже повелись на проплаченные рецензии и потратили свои деньги. Но что напишут на диске с третьей частью? "Это та самая игра в которую вы играли два вечера, а потом задвинули диск на полку"?

Мне обидно и больно, потому что в Majesty 2 я вижу гибель главной легенды давно зачахшего жанра стратегий с непрямым управлением, в который входили такие шедевры как Dungeon Keeper, Majesty, Diggles, Settlers, Black & White.

Nuff Said.



Ulisse 21-09-2009 17:17:

effrit, ты не поверишь... в мультиплеере у синего игрока все здания синии и герои тоже в синем. У красного все красные, а у зеленого все зеленые. Где? Где оно чувство стиля?
Воровка похожа на мага, а воин на гнома? oO *no comments*
Смайлы да, ужасны. Я вот сразу отключил в опциях, чего и вам советую.
Нет, вы не тролль, вы идеалист - возводите игру в ранг божества ))

Izanagi, вот в руках держу коробку. Написано: "Добро пожаловать в сказочный мир, Ваше Величество!" Либо мои глаза врут, либо ваши...
__________________
Читайте классиков!



dezintegration 21-09-2009 17:23:

kmlog
уважаемый, о том, что редактор выйдет спустя некоторое время после релиза игры было известно еще очень давно. это факт. Сообщения удаляются по причине флуда, а для вопросов есть специально отведенная тема для вопросов разработчикам, а также "Таверна", где можно говорить обо всем - вы же эти темы почему-то упорно отказываетесь замечать.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Izanagi 21-09-2009 17:27:

2Ulisse:

Сознаюсь, немного перефразировал. Фраза "...оригинальной - "той самой" - игре" идет ниже, в приводящем в священный трепет списке "Новое в Majesty 2".

К слову один из его пунктов "Онлайн игра с тысячами других королей со всего мира" ничего кроме истерического смеха не вызывает.



effrit 21-09-2009 17:31:

Ulisse, я просто хочу от сказочного симулятора атмосферы сказки.
Чтобы просто убить время и фрагов - у меня есть COD4. А сказка.. Играли в Zanzarah?
Если бы эти же "товарищи" сделали ремейк Zanzarah, то у них бы получился симулятор отстрела фей. Типа: "Феи-есть? Всё-идейный продолжатель, значит." А игра то была и остаётся вещью_в_себе - сказкой.

а, про здания - речь шла не только и не столько о цветах, сколько об ОДНОТИПНОСТИ. перепутать здания в первой части было физически невозможно. как и персонажей. речь-об этом. ну и о том, что палитра первой части о 256 цветах выглядела намного зрелищней...



Ulisse 21-09-2009 17:35:

Izanagi, не вижу никого "подлога. Полность фраза звучит "В два раза больше флагов контроля, чем в оригинальной - "той самой" - игре". Будете спорить, что M1 не "та самая" игра? )

"Со всего мира" тут пока косяк - русская версия не коннектится к западным походу. Но баги коннекта правятся. Да и в каких играх их не было? ВоВ и тот не всегда коннектится.
__________________
Читайте классиков!



Izanagi 21-09-2009 17:46:

2 Ulisse

Конечно нет! Просто я объяснил откуда взял фразу Добро пожаловать в сказочный мир той самой игры в предыдущем посте.

Русская версия не только к западным не коннектится, но и с сородичами работает так, что хочется раскрутить мышку на манер пращи и долбануть себя в висок, лишь бы только не видеть ее в действии.



Ulisse 21-09-2009 17:53:

Izanagi, в каждой игре так нервничать - себе дороже. Я вот сегодня очередной раз наблюдаю что в M2, что в DoW2 "неконнект". И не вижу разницв между бьагами Ино-ко и багами мега Майкрософта. Когда LIVE пишет что НАТ у нее что-то там не коннектит, а на офиц. форумах Релики офицально пишут - это ваши проблемы )
---
Кстати, это все флуд (что мои посты, что ваши) и если сейчасс их потрут я кричать "караул" не буду )
__________________
Читайте классиков!



tass 21-09-2009 17:56:

тоже не буду кричать караул, хотя свой предыдущий пост не вижу



Izanagi 21-09-2009 18:05:

Ulisse

Именно из-за такого отношения выпуск забагованного ПО и стал нормой - главное до дедлайна успеть, а потом доделаем патчами на Гигабайт-другой, хомячки схавают и спасибо скажут, а ведь на самом деле это в корне порочная практика и следствием ее в лушем случае являются миллионы проклятий, плевков в монитор и нервно выкуренных сигарет, а о более серьезных последствиях лучше и не задумываться. С этим надо бороться, а не спускать на тормозах.



dezintegration 21-09-2009 18:05:

Уважаемый, скажите, а мой вчерашний гневный отзыв тоже попал в категорию флуда, или просто был сочтен чересчур негативным и слишком режущим глаз добрым форумчанам?
вполне возможно. Но, как вы можете заметить, большинство постов с негативными отзывами не удаляются, так как они укладываются в рамки общих правил форума, например, пост камрада effrit жив и здоров, хотя составлен исключительно из негатива.

Для дальшейших дискуссий можете использовать вот эту тему, чего советую и остальным:
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...399#post1753399
могу всех заверить - посты, написанные в "Таверне" не будут удаляться, при условии, что они не будт выходить за рамки общих правил форума.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Ksendz 21-09-2009 23:20:

Angry Коды - Есть?

Меняются уровни сложности с прохождением, а не в настройках! Зачем так делать? Мне, что сутками один уровень проходить?



morted 22-09-2009 02:53:

ArtMoney, ищи золото по типу 4 байта с точкой.



Ksendz 22-09-2009 07:47:

morted
Спасибо! Таким образом нашло!



LWWolf 22-09-2009 08:03:

dezintegration
Сказали тут можно написать:
если вы уже готовы поставить игре оценку "хорошо", то это автоматически означает, что это достойное продолжение серии (тех, кто несогласен с такой точкой зрения, добро пожаловать в таверну - только не флудите здесь)

Есть простой момент, если бы М2 такой сделала Blizzard или Bioware оценка была бы Так себе. Ожидал от игры большего.... Это максимум. Но учитывая что наши ребята, молодые не опытные оцениваю как хорошо.
Но как достойное продолжение серии ее оценивать невозможно ибо ее тупо меньше чем М1 во всем, кроме графики. Как вообще можно говорить о достойном продолжении серии, когда игра не расширила мир, а порезала. В принципе постановка ответа противоречит здравому смыслу.



Dwarkin 22-09-2009 09:24:

LWWolf
+1.

На "достойное продолжение серии" релиз игры никак не тянет. Вместо "симулятора сказочного королевства" предложили казармы со складом ГСМ и хозблоком - никакой инфраструктуры, кроме статуи короля, только бараки. Вместо индирект-контрол симулятора - банальная РТС в которой флаги вполне успешно заменяют выделение рамкой\хоткеями.
И действительно "ожидал от игры большего".
Моя оценка - 7\10 и это скорее "3+" чем "4-"

С модом от vym1981а, игра вполне заслуживает оценки "хорошо", но полноценное королевство и энтузиасты вряд ли создать смогут.

Посмотрим, что разработчики предложат в патче, вроде сегодня обещали.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Pacifist 22-09-2009 09:47:

toBarnet
Тут люди вроде о своих впечатления пишут, обязательно каждый чужой пост комментировать?



Tiphus 22-09-2009 10:06:

LWWolf
и еще + 1
ибо я тоже поставил игре "хорошо" но не считаю ее дойстойным продолжением

да, а vym1981 просто молодец



Tiphus 22-09-2009 10:33:

effrit
до ващего поста как-то не обращал внимания, а тут посмотрел со стороны и действительно, ВСЕ здания тупо синие, никакого разнообразия,
ну это похоже из разряда "все для мультиплеера" типа удобно отличать синего себя от красного врага, и хрен с ней с индивидуальностью



effrit 22-09-2009 10:59:

Tiphus , мне мультиплейер НЕ НУЖЕН. мне нужна красивая сказочная игра с индирект управлением, СИМУЛЯТОР королевства.
если уже здания выглядят как ущербные одинаковые бараки (только эльфийское бунгало можно сотавить), то о какой атмосфере можно говорить?
при том, что первая часть пародировала разные жанровые высказывания - она выглядела самостоятельной и живой. этакий сказочный мирок, где маленькие, смешные и временами вредные персонажи ЖИЛИ.
во второй части никто не живёт, наблюдать за этим миром не интересно ни разу.

Barnett, под стилем понимают гармоничное сочетание элементов.
Конечно, можно сказать, что никакая архитектура отлично дополняет негуманоидных персонажей без капли харизмы (разве что озвучка вытягивает немного).
Как можно говорить о причастности игры к жанру сказочного симулятора, когда даже РЫНОК выглядит как продукция завода по производству быстровозводимых зданий. Рынок должен быть ЯРКИМ, шумным.
Я смотрю на здание первой части и вижу - да, это РЫНОК. Смотрю на рынок части второй и вижу БАРАК.

В первую часть играю до сих пор, на 24 full HD широкоформате.



LWWolf 22-09-2009 11:04:

Cai_Cassius

Извините что пишу здесь а не в таверне, я как представитель "дураков" хочу отметить что прошел игру до конца + одиночные миссии погонял вдоволь. И если честно не могу считать что критерием сложности или простоты игры можно считать количество монстров которые из всех порталов прут. Собственно это можно отнести ко всем играм вообще.
Если же вы имели ввиду, что игра ничуть не потеряла в геймплее и количестве построек, заклинаний итд, то 5-3=4. Ибо то что мир в целом урезан по сравнению с М1 не заметить нельзя.



mike2003 22-09-2009 11:06:

зря они весь этот танец вокруг мультиплеера замутили... делали б крепкий сингл+фриплай+для народных мододелов инструмент! и без них бы фанаты разобрались...
а мп уж после аддоном кому надо...



mike2003 22-09-2009 11:09:

раз уж заговрили про статую - что она дает? что за описание такое повышает ЭНТУЗИАЗМ? как он в героях проявляется?? я что то не заметил что б они стали попу рвать для моих приказов...



Cai_Cassius 22-09-2009 11:16:

LWWolf, то, что кампания стала попроще - соглашусь. Но трагедии не вижу.

>Если же вы имели ввиду, что игра ничуть не потеряла в геймплее

именно. и дело не в кол-ве.

mike2003, мультиплеер - это основа. Это и есть сама игра. Сингл - это туториал к мультиплееру по сути.



effrit 22-09-2009 11:25:

да это даже не для мультиплейера всё синее-а от банальной безидейности.
это же не та игра, где вражеские здания строят впритык друг к другу -достаточно было на миникарте разными цветами пометить себя и врагов.
в любом случае, в первочй части с её индивидуальностью и разноцветностью мультиплейер есть и работает...



LWWolf 22-09-2009 11:31:

mike2003
Я думаю это отдельный раздел или гайд писать надо про механику игры. Там еще очень много темных мест, которые из описания не следуют. Играешь по принципу, во давай это сделаем, вроде улутшает что то.



Cai_Cassius 22-09-2009 11:55:

effrit, по мне так все, кроме рынка и гильдии рейнджаков сделано на три головы лучше, чем в первой. Да и рынок не напрягает. Всё это вкусовщина чистой воды. Игра отличная, на все деньги.

В первой части мультиплеер - унылое говно.



Rime 22-09-2009 11:57:

раз уж заговрили про статую - что она дает? что за описание такое повышает ЭНТУЗИАЗМ? как он в героях проявляется?? я что то не заметил что б они стали попу рвать для моих приказов...

После постройки статуи герои откликаются на меньшую награду. До постройки никто не шел на флаг за 500, после постройки им заинтересовались сразу трое.



Rime 22-09-2009 11:58:

Люди, которые говорят о неком "упрощении" - попросту дураки, ибо в игру толком не играли.

То есть меньшее по сравнению с оригиналом количество героев, зданий, моделей поведения персонажей и типов миссий - это не упрощение?

Страшно жить. Дураки везде. К зеркалу подойти, и то...



Baldis 22-09-2009 12:08:

Слушайте, чем больше живу на форуме(я не троль) тем больше взглядов вижу, даже с некоторыми похвалами могу согласиться, но похвала со славами "притензий нет" убивает весь авторитет написанного до нуля, и читать дальше не вижу смысла, так как даже те кто неиграл, кроме более или менее аргументированных ответов, упомминают о недостатках.(угадывая ответ на это- кроме вылетов и висяков именно по игровому процессу)

Ну чтож соглашусь, что здания должны быть разными, и способ отличия несложно сделать ресунок на нём определённого цвета, флажки, и отдельные объекты.
Здания выглядят так как будто выполняют, совершенно другие функции: к примеру гильдия разбойниц, выглядит ак гостинница.(сори больше щас не привести, но я точно знаю что было есчо с чем сравнить)

Я согласен с предназначением по мультиплееру иначе игру пройдут и забудут. Но! в таком спорном жанре, неплохабы сделать варианты игры- тоесть АИ М1(с доработами) и АИ для мультиплеера.(возмлжно сделать и третий АИ-компрамис) Ну и естественно отдельные сервера с этим, ну или забить АИ как параметр старта. Ведь выход.

Писал в спешке, и на грамотность не проверял.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Tiphus 22-09-2009 12:19:

напшу и сюда, может кто откликнется
обратил тут внимание на одну интересну вещь
в профиле замка написано что у меня 14 крестьян, но в реале на работы выходят только двое, в редчайших случаях 4, кто нибудь ваще видел чтоб крестьяне строили что-нибудь скопом, более двух человек сразу, или просто чтобы ВСЕ крестьяне ползали по карте, а то начинаешь улучшать замок, а его стоит добит 1 крестьянин, второй пошел чинить другое здание, и все, больше никто не вышел из дому



LWWolf 22-09-2009 12:24:

Tiphus
Там видимо идет статистика по всему королевству. Т.е пока один долбит замок, второй другое здание остальные долбят свои домики, которые постоянно подвергаются нападению.



Tiphus 22-09-2009 12:27:

LWWolf
да нет, в том то и прикол, я внимательно оглядел ВСЕ королевство, из строительства был апгрейд замка и повреждена 1 башня, все остальное абсолютно цело, итого 1 крестьянин строил замок и 1 ремонт осуществлял, опять как-то тупо получается, особенно вспоминая м1)



Barnett 22-09-2009 12:37:

Rime
Сказано же, что будет доп.контент. Даже известно какой. Так что героев всяко больше будет в М2.
Pacifist
Читайте посты модераторов внимательно.

Baldis похвала со славами "притензий нет"
У меня претензии есть, как и пожелания. Однако я не исключаю, что есть люди которых продукт удовлетворил полностью. Есть же такие, для кого контра или кризисы совершенны в своём исполнении.
Нужно понимать, что втаптывая в грязь что-либо, может даже с Вашей точки зрения заслуженно, Вы можете задеть чувства тех, кому этот продукт нравится и всё устраивает.
Так мало того что втаптывают в грязь, так ещё и преподносят это так, что они знатоки и разбираются в вопросе лучше разработчиков и других игроков.
Человек говорит что продукт понравился, так его шапками начинают закидывать. Скромнее нужно быть (это ко всем относится).



O_Sun 22-09-2009 13:01:

У меня сложилось впечатление, что больше 2-ух крестьян здание никогда не строят/не чинят. Возможно, это сделано и умышленно, чтобы сделать идею "танкования башнями" менее привлекательной. Остальные крестьяне, вроде, выходят из замка когда нужно что-то ещё строить/чинить и этим не занимаются уже двое.



mike2003 22-09-2009 13:33:

code:
игру пройдут и забудут
ну первую то не забыли... и не только изза МП...
я не знаю, не играл в МП... и насколько знаю никакая часть М даже рядом не лежала с заранее сетевыми стратегиями по популярности... так что говорить, что тут компания это как тутор перед МП нелепо
это в в3, в WiC, СС да, но не тут

осебено если учесть какой не МП-ский вышел интерфейс у игры - разрабы просто все выкинули, что уже щитается СТАНДАРТОМ для РТС ВООБЩЕ - хоткеи

щас вот играл - заклинания внизу - вопервых они отменяются сами, хотя мышь остается в форме заклинания, но уже не тычутся (может денег нет? конечно зачем об этом сообщать игроку в разгаре боя - пусть помучается, потычет) и даже значок пропадает с панели... так она еще зараз туда сюда скачет...
это ведь так трудно - доудматься поместить ее неподвижно хотя б в самый низ экрана....

вообщем кто делал игру сами то не очень в нее и играли по больгому счету, иначе просто такого количества анти-эргономики просто быть не могло!



mike2003 22-09-2009 13:36:

code:
больше 2-ух крестьян здание никогда не строят/не чинят.

аналогично, даже в начале если строить одно здание все равно 2 выйдут, а если два то на след еще 2, но не 3 или 4 на первое

герои откликаются на меньшую награду вот бы и написали, "герои становятся менее жадные"... а то на самом деле строишь "ну что то же дает"



olgapuz74 22-09-2009 14:45:

На этой неделе я вместе с capushon начну писать руководство по Majesty 2!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Cai_Cassius 22-09-2009 15:17:

Rime,
дело не кол-ве зданий и героев.
а в кол-впе вариантов тактик. в первой их было куда меньше.

Но жадным детям все кругом должны, и заглянуть чуть дальше они не могут.



Tiphus 22-09-2009 15:37:

Cai_Cassius
в первой было меньше тактик???!!!
это извините как в нее играть надо было?



LWWolf 22-09-2009 16:13:

Cai_Cassius
Количество вариантов тактик подразумевает под собой более 3 как минимум. Отпишись, поделись опытом, хотя бы 3 варианта тактики выложи. Желательно в разделе советы по прохождению.



mike2003 22-09-2009 16:16:

а на что влияют надписи типа - кто то не любит гномов, кто то пладинов...кто то нежить Крипты???
нормально онибегают и не парются....
или они не могут всего то в одну пати войти?

в чем смысл таких описаний из которых не фига не понятно ничего!



mike2003 22-09-2009 16:18:

Cai_Cassius да да! и мне пожалуста какие такие варианты тактик есть в М2? очень интересно...

Но жадным детям все кругом должны, и заглянуть чуть дальше они не могут.
хорошо сказал
а можно и так
щедрым взрослым никто ничего не должен и они глядят в самую суть вещей!

т.е. я купил игру и мне никто не должне ничего... пусть сырая и глючная (помимо баланса) надо сказать спасибо что диск положили и смотреть в будущее!



Dwarkin 22-09-2009 16:52:

mike2003
Изредка гномы станят эльфов, а те их сажают в корни. А вот у паладинов с криптианками никак это не проявляется - специально минут 10 наблюдал за такой партией.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Dwarkin 22-09-2009 17:34:

Cai_Cassius
В первой части мультиплеер - унылое говно.

Нет, мне положительно нравяцца такие отзывы Тут один товарищ уже обьяснил примерно такое же свое мнение, выраженное к его чести куда более корректно, тем что он играл в мультиплейер М1 7 часов и ни одна из сторон так и не пришла к выигрышу. Вот так, плача, стоня и колясь, но продолжая жрать кактус и играть в М1 целых 7 часов!!! "Неиграбильный мультиплейер" по его словам!!!
Согласен, мультиплейер в М1 был НЕ ПОХОЖ на другие игры - в жанре РТС. Так это и была игра ДРУГОГО жанра. Ну, не любите вы индирект-контрол симы- так играйте в РТС благо их предостаточно и они отлично заточены под ваши мультиплейерные потребности. Но, поверте, есть люди которые много лет ждали и покупали эту игру именно потому, что Majesty - это индирект-контрол сим (должен бы быть им)
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Sneakor 22-09-2009 18:38:

2Dwarkin
7 часов мы играли не из удовольствия, а упорство для. Надоело где то через час, через 2 мы были в ужасе. На 3м часу обдумывали как в это играть. Нам было интерестно, теоретически возможно ли было выиграть или нет. Я поддавался и всячески пытался помочь противнику себя победить но ничего не помогало.
Он действительно не играбельный и трудноуправляемый. Рекомендую Вам повторить наш подвиг, и посмотреть на супер вкусный мультиплеер М1.



Baldis 22-09-2009 19:00:

Вообщето вам не приходило в гоолову что мультиплеер Меджести расчитан на удержания, свомесную оборону и.т.п. а не на игру против друг-друга.
Поэтому играть против друг-друга в М1 было и невозмоожно. (просто непродумали этот нюанс) но господа хорошие тогда и интернет был не у каждого и сеть было уже счастье, игра строилась для сингла.)
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Dragonfire 22-09-2009 19:14:

начитался, аж поплохело!!!
Народ, всякое бывает. Москва(да и любой город) не сразу строилась! все будет уверен. надо просто подождать.
с другой стороны, прошел всю кампанию. Ни одного вылета, ни отного лага. все тихо и спокойно. Понятно, что есть притензии по ИИ, по графе и косякам...НО купив за 500 рубликов jewel в магазине Союз в Екатеринбурге, не пожелел ни разу! у меня все отлично. играю с ноута.
Я уверен, что игру доработают. для того вы все тут и выплескиваетесь. Идут же на контакт. а я жду аддона, патча и толкового МП! а пока пройду все одиночки. Игра просто супер. Не идеальна, не 1 маджести, но просто супер.



Dwarkin 22-09-2009 19:24:

Sneakor
Я и говорю - "плакали, кололись и т.п." Смайлик про битье головы об стену - это стало быть про вас И играл я, иначе и не писал бы - и выигрывал, и проигрывал и, бывало, соглашался на ничью из-за цейтнота. И при этом, представте, получал удовольствие, уж больно мне этот редкий игровой жанр понравился. У тбс - свой мульт, у ртс - свой. Стало быть и у непохожего на них жанра икс (индирект контрол сим) он должен чем-то отличаться - логично?. М2 же - ртс с флагами вместо рамки и (вот удобство-то для мульта!) без хоткеев.
Надеетесь убить доту и кох? - Удачи

ЗЫ. Просто не хочу чтобы сложилось превратное понимание у фанбоев: все это вовсе не значит что М2 - плохая игра. Нормальная. Просто она не является, имхо, разумеется, "достойным продолжением серии", ибо базируется на отличных от предшественника принципах. Типа Ф3.
К счастью, уже появились мододелы.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



mike2003 22-09-2009 20:30:

М2=М0.5
все тоже, только мало и не так )))

ДОТа!!! вот что мне все время напоминает М2!!! этакий любительский несложный мод на W3!



Rime 22-09-2009 21:08:

дело не кол-ве зданий и героев.
а в кол-впе вариантов тактик. в первой их было куда меньше.


Присоединяюсь к просящим назвать хотя бы три. В ответ обязуюсь назвать по меньшей мере пять из первой части.



dezintegration 22-09-2009 21:43:

дело не кол-ве зданий и героев.
а в кол-впе вариантов тактик. в первой их было куда меньше.

как по мне то очень дурацкое утверждение. как я считаю, количество тактик в первую очередь будет зависеть не от игры, а от уровня интеллекта и мышления собственно игрока. Конечно, есть тактики более прямолинейные и эффективные, но это ведь не мешает игроку мыслить и придумывать нечто неординарное. И если игрок на протяжении всей игры/кампании/миссии использует одну и ту же тактику, то это не означает, что другие просто отсутствуют.

Вот, кстати, пример из личного опыта:
при игре в C&C3 Tiberium Wars я всегда использовал одну единственную тактику для каждой из сторон - при игре за ГСБ к победе всмегда приводили десятки "Мамонтов", а за НОД всегда использовал 60-70 штук "Москитов" - это всегда приводило к победе в миссии. И несмотря на всю иллюзорную однообразность, играть было очень даже интересно, но при желании вполне можно было использовать другие тактические хода.
Или возьмем RA3 - Uprising, и коекретно режим "состязания". Самый эффективный способ победить (практчески всегда) - 10 трансформеров Тэнгу (как авиация) и 6 боевых вертолетов - первые ликвидируют истребителей врага, а вторую сносят постройки. Но никто не запрещает использовать и другие тактические хода, например, во время одной из миссий в поддержку ужарной группе я привел свой свернутый МСЦ и давил ним войска ,что стало ключем к победе, хотя, думаю, многие из вас бы до этого не додумались...

На счет Majesty 2 пока ничего не могу сказать, игра банально еще в Украине не вышла (да и то, в лучшем случае игру я могу заполучить лишь к концу ноября). Но с уверенностью могу предположить, что тактик там будет не меньше, чем в упомянутых мною играх серии C&C. Главное, было бы чем мыслить...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



levchandr 23-09-2009 07:05:

С добрым утром.
Кто-нибудь из всезнающих может просветить по поводу темы "Патч"?
У этой темы какая-то нездоровая зависимость от времени суток. Вчера днем была, вечером была с совершенно другими мессагами, а сегодня утром ее опять не видно



Barnett 23-09-2009 08:27:

levchandr
А Вы успели прочитать, что там постили? Ничего удивительного я не вижу, будь модератором, стёр бы её ещё раньше. Актуальной тема станет только после выхода патча. А разглагольствовать на свободные темы можно и в "Таверне". Хотя флэйм и из Таверны следует убирать.



levchandr 23-09-2009 08:42:

Barnett Там все было как обычно. Немного адекватного народа, пара флеймеров
Была надежна вычитать там план багфиксов. По типу Описание - решение / планы:
1) текст бага - не баг игры, требует переустановки ПО "Х" (всякие там SDK и прочее)
2) текст бага - будет исправлен в хотфикс
3) текст бага - не критично. подождет патча.
4) текст бага - это не баг, это фича



mike2003 23-09-2009 09:05:

только вот в М2 доминировать каким то одним двумя типом юнитов тебе не позволит цена за постройку
4 однотипных гильдии против 4 разных гильдий по цене ого го как, герои в итоге у второго варината быстрее выйдту и прокачаются и опять же денег насобирают в казну быстрее, чем копить на дубли



zweihander 23-09-2009 09:06:

Ещё один накаляющий моментик - когда ставишь на моба флаг атаки с большой суммой (например, для зерга финального босса миссии), то, как и положено, все герои бросаются на моба и начинают лупить его, но при этом вообще перестают реагировать на окружающие события. И ладно там под боком здание рушат, уже не важно, так героев начинают лупить мелкий трэш, но они и на него не реагируют! Я так просрал одну миссию, когда начал зерг босса, все ломанулись, но тут вылезла целая банда скелетов, крыс и прочей дряни и просто погрызла половину толпы, а самые сильные просто не успели добить босса. Второй раз была та же картина и я с умилением смотрел, как на маге 15го уровня висит около 10 монстров и спиногрызит, которых бы он сдул бы одним файер боллом, но он упорно продолжал этим фаерболлом шмалять по одиночной цели босса. Благо маг уже отожранный в какашку был и его просто не пробивали. Но такой тупизм накаляет.
Также, было бы неплохо переделать логику бегства в панике героев. Как я понял, он аработает по схеме, если упало хп до низкого уровня, то герой сваливает. Однако герой низкого уровня с воплями кинется на какого нибудь вампира 20го уровня и просто сдохнет с одного удара. Из-за этого, тех же магов, с ума сойдёшь, пока прокачаешь, ибо просто не успевают свалить, а на первых уровнях их срубают даже крыски с 1-2 ударов. С другой стороны, из-за этого же, можно и нахаляву их ацки апнуть. Как в первой части делалось - приходил какой нить голем, удачно садился на воинов, а взади вылазили маги первого уровня и начинали лупить. Лечишь голема (врага, лол, даже и реснуть можно было), и спустя пару минут у тебя обожранная артилерия по выносу всего живого и миссия считай выигранна.
начитался, аж поплохело!!!
Народ, всякое бывает. Москва(да и любой город) не сразу строилась! все будет уверен. надо просто подождать - первая часть, даже после выхода аддона и всяких патчей, так и осталась страшно забагованной и с кучей косяков. Надеюсь во второй части действительно будут нужные и верные патчи и аддоны.



mike2003 23-09-2009 09:12:

без претензий на шедевральность, конечно, но, всё-равно, очень мило играется.
ой народ не догоняет - ну и надо было называть тогда ее на Мажести, а как нить по другому...

а люди ЖДАЛИ ИМЕННО ПРОДОЛЖЕНИЯ МАЖЕСТИ!!!! все лучшее + что то новое! (хотя б просто графику современную), а не просто милую игрушечку на 4 вечера без претензий, чем то похожую на М...



Barnett 23-09-2009 09:33:

mike2003 опять же денег насобирают в казну быстрее, чем копить на дубли

Да, я дублировал строения только у послушниц в миссиях с вампирами, да с личем - там есть резон потратиться на специализированных убивиц нежити.
В остальных случаях затраты были не оправданы.



Barnett 23-09-2009 09:43:

а люди ЖДАЛИ ИМЕННО

Опять беспричинные обобщения?
Люди ждали и дождались. Кому-то не понравилось, но таких меньшинство. Кому-то понравилось в большей или меньшей степени. Смиритесь - игра уже имеет успех. Правильно Номад написал, что культовый статус Majesty 2 уже себе обеспечила. Т.е. появятся свои фанаты и пользователи (новые или из старой "гвардии" - не важно). Вместе с успехом придут патчи и дополнения.
А любителям М1 можно смело зайти в тему модинга и качать любительские моды - табу вроде никто не ставил. Но не стоит ждать от разработчиков, что они приведут патчами М2 к М1 в другой обёртке - слишком не целесообразно.



Dragonfire 23-09-2009 09:47:

Barnett
я с Тобой согласен. Игра есть. назад её не заберут. Надо М1- покупайте М1. а это другое. исправят баги и все будет ок) ну и парочку фич бы в патче, да и аддон....эх....



mike2003 23-09-2009 09:48:

да уж все поняли про разработчиков...
а про культовость... это рано еще... вот выйдет редактор полноценный
а пока что культового? МП плохой, продолжительность маленькая, миссии не интересные

вообщем в любом случае остается только ждать и следить за развитием игры



LWWolf 23-09-2009 10:07:

Barnett

Наверное больше вам ответ чем остальным.
Культовость. Вы меня простите но когда заходишь в мультиплеер в чате и по русски и по английски пишут слово нехорошее. Оценить мультиплеер лично я не могу ибо подключится не могу. Если у кого то 3гига проц + GTX 260+ видео и у него примые руки, то у него игра не вылетает, багов с ИИ меньше, глюков меньше. Есть люди у которых еще и мультиплеер как то работает. Самый большой плюс игры что ее можно в блокноте подправить.
Если она продержится хотя бы пол года это будет успех, но в этом я не уверен. По поводу хороших отзывов, вы видимо чото другое читаете. Люди поставили хорошо, потому что наши ребята делали



Dragonfire 23-09-2009 10:11:

LWWolf
не надо говорить за всех. мне плевать кте ее делал. мне понравилось. мне действительно хорошо. не идеально, но хорошо. я играл М1, но не был фанатом. просто игрушка цепляла. М2 меня также зацепила. есть недочеты. но все впереди) Главное критиковать конструктивно!



Tiphus 23-09-2009 10:34:

LWWolf
у меня 3 гига проц + GTX 280, багов и глюков не меньше чем у тебя)))



LWWolf 23-09-2009 10:43:

Dragonfire

Это так к слову о голословности.
http://www.3dnews.ru/games/majesty_...gdom_sim_review

Я не навязываю мнения по поводу игры другим. У всех разные оценки качества. Для кого то тетрис это лучшая игра в мире. Я хочу сказать что "Культовость" и "Место в истории" о которых было написано это тоже не соответствующий действительности факт. Почему Barnett пишет за всех и это нормально это признанный факт, хотя на форуме и в оценках на сайтах все не так однозначно, а я значит основываясь на оценках и личном опыте, в том числе ковырянии в блокноте внутриннестей игры, не могу сказать. И почему люди у которых игра вылетает, не запускаются, которые не могут зайти в мультиплеер должны писать хвалебные отзывы. У меня критики по существу и разборов багов хватает, и это не один мой пост. Я как раз хочу и жажду чтобы игру до ума довели.

Больше того, вначале я прошел несколько миссий и по первым впечатлениям было все неплохо, но когда переиграл всю игру несколько раз смог ощутить не новые возможности или новые грани, а баги. А когда начал рыться в файлах самой игры был удивлен как описан ИИ.
Я просто не понимаю что по вашему должны писать на форуме люди которые ее запустили но не смогли поиграть, у которых игра сохраняется 20 минут, которые в мультиплеер поиграть не могут, у которых мышка проподает. Естейственно они пишут много "хороших и добрых" отзывов.
Я просто еще и как человек работающий, привык делать работу качественно. И не люблю когда люди халтурят!



Barnett 23-09-2009 10:58:

LWWolf
Игра станет культовой в любом случае. На это много предпосылок: стратегия с непрямым управлением, мультиплеер, допконтент и ко всему прочему отсутствие конкурентов в данном жанре. Даже самые упёртые фанаты М1 запросто могут прийти в мульт М2, когда тот доведут до необходимой кондиции.
Культовость обеспечена, но это не значит что культовой вторая часть стала уже. Просто всему своё время.

Если она продержится хотя бы пол года это будет успех
О чём Вы говорите? На счёт мульта я не буду спорить, сам я сингловик, так что тенденция в данном направлении для меня не совсем очевидна. Я вообще удивляюсь как люди не забили за полгода старкрафт (не нужно говорить, что этоже Близард! Мне параллельно, я просто не понимаю как можно утюжить одну и туже игру изо дня в день на протяжении нескольких лет. Сам я даже от Моргов устаю, максимум по 3-4 месяца играю, потом на годик-два-три бросаю).
А вот сингл или локалку, поиграл человек сегодня-завтра - бросил, а через годик вернулся к игре с новыми силами. Вот на счёт пяти лет не уверен. Движок всёже не супер навороченный, он и через три года возможно будет смотреться не играбельным. Но как бы то ни было, в течении пары лет игроки не будут заморачиваться с совместимостью железа и софта с М2, а это тоже не маловажный фактор выживания.

Люди поставили хорошо, потому что наши ребята делали
Ага, сейчас, как же. Мне не важно кто делал, когда я оцениваю игру.
Я также могу сказать что Ужасно поставили те, кто просто против наших ребят.



LWWolf 23-09-2009 11:38:

Barnett

Ну если Starcraft непонятен вам И почему в нее так долго играют... Тогда зачем употреблять высокие красивые термины. У вас критерии оценки странные. Создается ощущение что вы как бы говорите за всех, но при этом сами не фанат. Объективное мнение оно должно вытекать из мнения сообщества подтвержденного временем. Опять же вы пишите что вам "паралельно" кто выпускает игру. Я пишу основываясь в том числе и на моих сообщениях на форму по данной теме и о том что как минимум несколько человек поддержало мою точку зрения. Поэтому если в моем посте написано я считаю, то именно я считаю, если написано что есть мнение, значит это уже обсуждалось на этом форму или в прессе. Причем я стараюсь все аргументировать.

P.s. Открою секрет В Starcraft люди играют потому, что там много вариантов тактического взаимодействий, интересный баланс и разные варианты развития событий. Плюс там 3 рассы, которые по стилю игры различаются.



Dragonfire 23-09-2009 11:44:

мне параллельно, кто выпускает игру. а вам нет? Главное, чтобы игралось, оказывалась поддержа пользавателю и его слушали. Понятно, что до "наших" добраться проще. Стар тут вообще не причем. он и еще через 10 будет играбательным.вот только в него играли и играют толпы...а в М1? гораздо меньше. так что не стоит сравнивать. Даже косвено. Если выйдет патч, и там все исправят. Даже не все, а основное, то играть будет еще интересней. Все остальное по местам расставит время. и только оно. Если разрабы будут адекватно реагировать на адекватнтые сообщения о багах, о предложениях то все будет хорошо!)



LWWolf 23-09-2009 12:02:

Dragonfire

А я вот наоборот хочу чтобы наши ребята делали проекты на уровне! Мне будет приятно если "наши" ребята сделают проект который завоюет сердца людей по всему миру. И в игру будут играть миллионы человек. И надо сравнивать игры не с играми сделанными соседями из здания на против, а с лучшими аналогами в мире. И не делать поделки перевода как "Mass Effect" в котором наши при локализации перевели только субтитры без голосов.



Dwarkin 23-09-2009 12:22:

Barnett
Игра станет культовой в любом случае. На это много предпосылок: стратегия с непрямым управлением, мультиплеер, допконтент и ко всему прочему отсутствие конкурентов в данном жанре.
О, да, культовость! Обратите внимание на надпись на коробочке с игрой или на иконке игры - где вы там уведели слово стратегия? - Там значится сим, не так ли? Именно по перечисленным вами причинам \кроме допконтента за микротранзакции \ и с поправкой на жанр М1 и стала культовой игрой - доказано временем. А в жанре стратегий (к коему и принадлежит М2, тут я с вами согласен) у М2 полно куда более достойных конкурентов. Да и где вы увидели в М2 непрямое управление? В том что на флаг откликнулся не этот герой а вон тот? Какая разница? Здесь все четко подчиняются приказам, были бы деньги. Так что не спешите вы с культовостью М2. Пока что она лишь эксплуатирует культовый статус оригинальной игры, на которую похожа только внешне. Эдакий рекламный ход правообладателя бренда.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



olgapuz74 23-09-2009 12:28:

Уважаемые AleXX и Skelos, вы знакомы с моим одноклассником Алешей Гайло?
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Dragonfire 23-09-2009 12:36:

LWWolf
если так подходить к этому, то я тоже за. Но по факту, если игра хорошая, то какая разница кто её сделал?) мне- никакой. приятно, радует...это аморфные понятия. а если игра очень не хорошая...? то тоже, как то без разницы. учиться надо. Прибыль стране и рабочие места, да и гордость опять же...но и только!



olgapuz74 23-09-2009 12:39:

Так и в M1 подзаголовок был таким же: "The Fantasy Kingdom Sim".
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



zweihander 23-09-2009 12:47:

Majesty 2 явно уже культувой никогда не станет, ибо была первая Majesty, а в этой ничего нового, зато осталось такое же огромное количество багов и недоделок. Самый обычный римейк, который ещё и делался, как будто, на скорую руку при этом особо не стараясь (такие обычно на коленке стругают спустя пару месяцев после неожиданно ставшей хитом игрульки, чтоб на волне состричь баблосика ещё чутка). Фанатам вспомнить первую часть (ну и мож новым игрокам потестить что-то немного необычное) и с интересом поиграть немного в новую оболочку - хватит конечно, но не более того. На AG.ru редакции и читатели сошлись во мнении ~75% - так оно и есть, добрый середнячёк, без претензий на что либо большое.

пост отредактирован Дезинтегратором.
автор сообщения получает предупреждение.



sirus2003 23-09-2009 12:53:

Dwarkin
Да и где вы увидели в М2 непрямое управление? В том что на флаг откликнулся не этот герой а вон тот? Какая разница? Здесь все четко подчиняются приказам, были бы деньги. Так что не спешите вы с культовостью М2.
То есть в М1 тоже нет непрямого управления?
Вы не поверите там герои за бабки тоже бодрячком бегали.



LWWolf 23-09-2009 13:09:

sirus2003
Здесь все четко подчиняются приказам, были бы деньги.
Если уж цитируете и отвечаете, читайте до конца что процитировали
Если фраза не понятна, поясню. В М1 герои могли гулять по карте выносить монстров и логова, и без флагов.
В М2 в 90% случаях они откликаются только на флаг.



Barnett 23-09-2009 13:18:

LWWolf
"Mass Effect" в котором наши при локализации перевели только субтитры без голосов.
Зря наговариваете, там полный перевод.

Dwarkin Пока что она лишь эксплуатирует культовый статус оригинальной игры, на которую похожа только внешне.
И где ж это была это культовость все эти годы? Всё одинаково, что в случае с Дисайплами (которые вдруг стали культовой серией, а недовольство фанатов самостоятельностью разработчиков третьей части вообще возводит Дисы2 на пьедестал непонятно какой величины, только вот Дисы и 1, и 2 всегда были лишь тенью и клоном Героев - с чего бы это...) Я это к тому пишу, что не стоит кидаться в крайности. Тем более создавать идолопоклонничество. М1 - игра, не более. Я не увидел в ней хитовости или шедевральности, в своё время она вообще меня не зацепила (только после анонса М2 заинтересовался и купил, попробовал - неплохо). А вот в М2 мне играть интересно. А смысл непрямого управления как раз в том, что Вы управляете героями посредством плюшек и кнутов. Вы(!), а не ИИ. Зачем нужна игра, которая играет сама в себя.

П.С.
zweihander
п.с.с.с.с..... - не пишут.
п.п.п.п.с. - если уж по правилам.

Смотрю я на таких как zweihander и думаю, как хорошо что игра потеряла таких "фанатов".
Нет правда, у меня тоже бывает желание погавкаться с издателем по поводу защиты. Но чтобы наезжать на людей, которые делают игру, но не так как бы мне хотелось - это уже, пардон, наглость и глупость. Хотите и можете - делайте, не можете - не оскорбляйте тех кто может так, как сам того желает.



tass 23-09-2009 13:29:

защиту думаю отменят самым последним патчем потому что в некоторые игры хочется поиграть и через 4-5 лет, если диск доживет. А как было сказано энн-ацать страниц назад - вряд ли кто будет заморачиваться по поводу восстановления ключей и прочего через столько лет.



olgapuz74 23-09-2009 13:35:

защиту думаю отменят самым последним патчем

Такое было и с King's Bounty.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



LWWolf 23-09-2009 13:48:

Barnett
http://gameguru.ru/pc/games/mass_effect/
Фирма «1С» и студия Snowball объявили о переносе выпуска «Mass Effect. Золотое издание» на целых полгода. Фанаты научно-фантастического ролевого экшена и тот, кто просто не стал приобретать игру, дожидаясь полностью озвученной версии, смогут обзавестись золотым изданием не раньше осени 2009 года. Что подтолкнуло локализаторов к принятию такого решения, не сообщается.

http://www.masseffect.snowball.ru/
Это к слову.

По поводу :Dwarkin Пока что она лишь эксплуатирует культовый статус оригинальной игры, на которую похожа только внешне.
Вы управляете героями посредством плюшек и кнутов. Вы(!), а не ИИ. Зачем нужна игра, которая играет сама в себя.
А кнут это что именно? И зря вы так пишите, Dwarkin правильно написал, флаг технически заменяет функцию атаковать, флаг защиты, это защита и есть. Патрулирования нет. Смена формации это момент комплектования в таверне. И варианта то нету Если на тебя нападают флаг защиты, если ты атакуешь, флаг нападения. Не пошли никто на флаг, добавил героям денег пошли.
И получается что не ты управляешь героями а они тобой Мало им денег дал, послали тебя с королевством, добавил, ну так и быть согласились пробежаться за флагом



olgapuz74 23-09-2009 14:23:

Золотое издание Mass Effect выходит послезавтра.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



tass 23-09-2009 14:43:

дада. я специально не брал основное ждал золотое. но это совершеннейший офтоп и неудивлюсь если его потрут.

напишу заодно по теме. все игроки делятся на ортодоксов, неортодоксов и принципиальных.

кстати вот ругают однообразность миссий, а я чет поразмышлял - а какие вобще можно придумать миссии для симулятора короля в контексте игры - получается что никаких - убить монстра, разрушить логово, защитить, набрать денег - а что еще можно изобрести? мне пока навскидку ничего не приходит. для какой либо изощренной королевской дипломатии игра не того типа - к тому же есть прекрасная игра Diplomacy вроде как, и ее менее удачное компутерное переложение.
вобще во второй части неплохо бы смотрелось если бы на одной игровой (которая перед началом миссии) карте было бы несколько королевств - смотри ближайший аналог Srtonghold, а то складывается впечатление что во всем мире блине - есть только одна страна



morted 23-09-2009 15:34:

>> а какие вобще можно придумать миссии для симулятора короля в контексте игры

Первую часть смотрим, с дополнением и понимаем, насколько импотентная фантазия у Ино-Ко. Даже скопировать толком не смогли, да и копировали-то явно посредственные миссии. 95% заданий - убить толстого босса без изысков.



sirus2003 23-09-2009 15:46:

LWWolf
Если фраза не понятна, поясню. В М1 герои могли гулять по карте выносить монстров и логова, и без флагов.
В М2 в 90% случаях они откликаются только на флаг.

Насчет логов это да, хотя мои герои иногда(крайне редко) их ломают. Не понял правда почему.
А насчет ходить по карте и все такое. Эльфийки у меня (иногда) бодро бегают, могут и карту разведать. И люлей кому-нибудь надавать... не около замка...
Воины бодренькое бегают вламывать тем, кого видят. Разбойницы грабят... что удивительно бодренько. Моя любимая утверждает, что когда играла видела, что разбойница притырила денег с рынка. Но инфа не достоверна.
Конечно, есть еще что крутить в настройках, но все можно накрутить. Пример vym показателен.

morted

>> а какие вобще можно придумать миссии для симулятора короля в контексте игры

Первую часть смотрим, с дополнением и понимаем, насколько импотентная фантазия у Ино-Ко. Даже скопировать толком не смогли, да и копировали-то явно посредственные миссии. 95% заданий - убить толстого босса без изысков.

1. Вы уже сразу сказали о дополнении. В оригинальной М1 тоже много чего нет, да и кампания там не фонтан если честно. В дополнении лучше.
2. И какие же гениальнейшие миссии были в М1, которые "импотентные фантазеры из Ино-Ко" не смогли скопировать?
Разрушить здание? Есть такие миссии.
Набрать золота? Тоже есть.
Хотя есть лоченная миссия с расскачокй деда мороза до 35 уровня, она, конечно, мне больше всех понравилась.

И вообще... смотрите с оптимизмом в будущее...



Dragonfire 23-09-2009 16:49:

Оптимизм...вот оно!!!на этом слове, пол страны держиться!)))))



morted 23-09-2009 17:34:

>> Вы уже сразу сказали о дополнении. В оригинальной М1 тоже много чего нет, да и кампания там не фонтан если честно.

И? Давайте дружно закроем глаза и сделаем вид, что дополнения для М1 не было и будем делать не лучше, чем оригинальная игра? Может тогда уж заодно к ASCII графике вернемся - чего уж, напрягаться, когда раньше никто не жаловался.

В М1 кроме хорошего баланса и продуманных условий миссии был отличный рандом. Проходя игру спустя полгода ты помнишь костяк заданий, но условия могут разнится более или менее и это здорово. Тут даже "оригинальная" (по отношению ко всей тугой на выдумку кампании) миссия с золотом или конкурентами на престол проходится со второго-третьего раза, когда игрок точно знает, где золото, где посты, разбойницы, вражеские замки и т.п. Реиграбельность нулевая.



Dragonfire 23-09-2009 17:48:

Поддерживаю...реиграбательность действительно почти 0...надежды на МП(надежда, как известно, умирает первой с конца). а вдруг выйдет патч...и там рандом?)))ну хотябы не абсолютный, но рандом?))



Barnett 23-09-2009 17:49:

morted
В М1 кроме хорошего баланса и продуманных условий миссии был отличный рандом.
Вы приписываете М1 то, чего не было. Я не фанат М1, но мой знакомый прошёл всю игру с аддоном, ещё тогда. И да, он очень высокого мнения о М1, однако подобные комментарии его веселят. Косяков хватало и у М1. С ИИ я столкнулся полгода назад, когда голд взял. Так что не нужно рассказывать про "прекрасный" ИИ М1. Знаем, видели.



Dwarkin 23-09-2009 18:11:

olgapuz74
Так и в M1 подзаголовок был таким же: "The Fantasy Kingdom Sim".
Ога, только там [М1] не только подзаголовок - там сама суть игры была именно, что симулятором королевства, уж никак не ртс
Barnett, sirus2003
В М1 я управлял не столько героями, сколько королевством - подчеркиваю, для особо непонятливых - не кучкой казарм, а полноценным королевством с довольно развитой инфраструктурой. А герои там и сами много чего могли - без непосредственного и постоянного управления, в частности - сносить логова монстров и выигрывать миссии, я уж не говорю о такой примитивной вещи как защита своих гильдий. Флаги там штука более-менее опциональная, лишь убыстряли, а не заменяли процесс
И где ж это была это культовость все эти годы?
Если бы М1 не была культовой, то через 10(!) лет никто не стал бы заморачиваться с ее портированием на новое железо и прочие игровые платформы. Под тем же именем, кстати, да и платить за это имя деньги. Культовый статус - он только временем проверяется. Смекаешь? (с)
А смысл непрямого управления как раз в том, что Вы управляете героями посредством плюшек и кнутов. Вы(!), а не ИИ.
Смысл непрямого контроля - в том, что я создаю условия при которых мои подчиненные добиваются поставленной цели. А не тупо предлагаю им перетащить шкаф\открыть нефтяную скважину за $ххх. Книжек по менеджменту что ли почитайте. И играйте в РТС, молодой человек, этот жанр (по-своему великолепный и чрезвычайно популярный) как раз заточен под ваши вкусы, а вот симуляторы управления со всей очевидностью - нет.

ЗЫ. А что патч-то - опять нет?

ЗЗЫ. sirus2003
Конечно, есть еще что крутить в настройках, но все можно накрутить. Пример vym показателен.

О, да! Когда мододелы выправляют игре ИИ вместо разработчиков - это, безусловно, показатель ее высочайшего качества.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Barnett 23-09-2009 18:36:

Когда мододелы выправляют игре ИИ
Как я понял там суть не в выправлении ИИ, а в приведении к образу и подобию М1, а это не есть гуд. Мне ещё одна М1 не нужна.



LWWolf 23-09-2009 18:39:

Много уже писал в теме "впечатление от игры" постараюсь больше ее спорами не засорять, по этому пишу тут.

Barnett
morted В М1 кроме хорошего баланса и продуманных условий миссии был отличный рандом. Вы приписываете М1 то, чего не было. Я не фанат М1, но мой знакомый прошёл всю игру с аддоном, ещё тогда. И да, он очень высокого мнения о М1, однако подобные комментарии его веселят. Косяков хватало и у М1. С ИИ я столкнулся полгода назад, когда голд взял. Так что не нужно рассказывать про "прекрасный" ИИ М1. Знаем, видели.

Я вас решительно не понимаю, вы хотите сказать что переиграв недавно в золотое издание М1 вы нашли там не идеальный для 2009 года ИИ!
Это странно не правда ли. То что для 2009 года игра 2000 не смотрится на на уровне. (это сарказм)
Дело в том, что игра вышедшая в 2009 году под номером 2 будет 100% сравниваться с первой частью. Это не прихоть злых форумных тролей. Это всегда везде так, любой фильм, любая модификация программы сравнивается с предыдущей версией. Без этого любая статистика или оценка не возможна!
А люди расстроены в основном именно потому, что М2 должны была быть на порядок лучше чем М1. Именно потому что прошло 9 лет. И если возникает спор о том что лучше и какой ИИ лучше это уже означает что М2 не оправдала надежд, и что она не очень качественная.
В ней должны были быть новые юниты, более сложный на порядок ИИ, графика 2008 года хотя бы. Больший мир, больше вариантов развития, 2 системы контроля ИИ чтобы если хочешь сам флагами шуруй, хочешь герои будут сами думать. В описании написано о взаимодействии героев в группе, и разных комбинациях героев, что должно давать новые возможности. О том что некоторые специальные особенности героев раскрываются именно в том как сформирована группа. О том что на разных боссов будут нужны разные подходы к их убиению. Я за язык никого не тянул, я почитал и купил лицензию. А в результате ничего этого нету, боссы все убиваются навалом (потому как у них иммун ко всем специальным атакам), комплектование групп собственно любое, главное чтобы был хиллер и танк. Мультиплеер вообще не работает.
Вы же не пытаетесь сравнивать процессор пентиум II 233 и Core Duo 2,66. Хотя на 1-м тоже можно печатать в ворде. Вы покупаете вещь которая лучше. А если вы не уверены, лучше она или нет и есть в этом сомнения вы ее просто не покупаете. Для меня напрмер 600 р это не очень много, а для кого то это пол стипендии. И я например не пойду в суд чтобы попытаться вернуть деньги за не работающий мультиплеер, хотя повод вернуть игру технически есть!
Хочется чтобы разрабы все же доделали игру. Но реально на порядок лучше М1 она не будет уже. Ну может на 1,3 раза получше хоть



tass 23-09-2009 18:46:

Barnett ну так М2 позиционируется как М1 тока быстрее выше сильнее. Если бы это были две разных игры - не было бы смысла играть на бренде и выпускать вторую часть. С кодексом войны иноко не стали же заморачиватсья и выпускать фентезе дженералс 2. а выпустили именно кодекс войны и попали в яблочко



morted 23-09-2009 19:21:

>> Вы приписываете М1 то, чего не было.

Цитаты, где я такое приписал - в студию.



Dwarkin 23-09-2009 19:53:

Barnett
Как я понял там суть не в выправлении ИИ, а в приведении к образу и подобию М1
Т.е. в возвращение в заявленное жанровое ложе. Надпись на иконке запуска игры все еще не прочитали?
Мне ещё одна М1 не нужна.
Разумеется. И первая-то не нужна, вы это уже говорили. Вам нужна РТС. Их итак полно на рынке.

Собственно, вы процитировали мой ответ sirus2003, не удосужившись прочитать его пост, который сводится к тому, что в М2 все отлично, но "Конечно, есть еще что крутить в настройках, но все можно накрутить. Пример vym показателен". Не стоит выдирать фраз из контекста - некрасиво

И, да, tass, не будь под вывеской одного жанра скрыт другой - разговаривать было бы не о чем. Есть же примеры, скажем рпг М&M и тбс НоМ&M по одной игровой вселенной.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



int19h 23-09-2009 20:39:

> Так что не нужно рассказывать про "прекрасный" ИИ М1. Знаем, видели.

Да в общем никто и не говорил, что в M1 был особо хороший ИИ. Просто, при всех своих недостатках (типа маг 1-го уровня, смело кидающийся на минотавра, или рейнджер, безуспешно пытающийся завалить стрелами скелет, пока последний аккуратно нарезает из него филе, вплоть до летального исхода), он успешно создавал эффект "оно само живет и шевелится", которого в M2 практически нет.

Ну и пресловутые косяки в M2, типа героев, отсиживающихся в собственной гильдии (или спокойно идущих из нее в магазин), которая как раз в этот момент подвергается тотальной деструкции. Или тотальное нежелание героев, занятых логовом, отвечать на тычки в спину. Т.е. в M1 ИИ не блистал - но в M2 он однозначно хуже.

... за одним-единственным исключением - герои научились использовать healing potions вовремя (а не когда осталось 10 хитов, и дракон уже выплюнул очередной файрболл).



levchandr 23-09-2009 20:56:

Как я понял там суть не в выправлении ИИ, а в приведении к образу и подобию М1, а это не есть гуд. Мне ещё одна М1 не нужна.
Там не правка ИИ и не приведение к образу. Там изменение изначально заложеных цифр.
Я вот, например, не отказался бы от ремейка М1 под современный DirectX, но только без глюков, которые локализаторы внесли в опции рандомной карты. Довольно часто, после очередной одноразовой игры, уменьшаю апаратное ускорение и загружаю английскую версию М1+NE.



Tiphus 23-09-2009 21:03:

небольшой оффтоп для
Barnett
блин, ну как можно назвать Дисайплс 2 тенью и клоном
к ней вышло 3!!! аддона, она завоеала море фанатов, а мир игры пожалуй даже поинтересней у дисов и вполне заслуженно считается Хитом, да и акромя пошаговости с Героями то практически ничего общего не имеет

int19h
не всегда успевают)) не раз видал, как герой получив удар на большую половину жизни, поднимался и почему-то думая что выдержит второй такой же, бежал на врага не юзая склянку, много таких жадность сгубила)

продолжая тему "м1 и м2"
в м1 когда в здание кто заходил, оно "оживало" вспыхивал свет, включался фонтан, развевались флаги, начинали работать всякие механизмы, просто окидывая взглядом город становилось понятно в каких зданиях есть посетители
в м2 же окна тупо становятся желтыми, не как будто там свет зажги, а будто их покрасили в желтый, только в кузне еще идет дым, других эффектов нету вообще, неужто в 2Д графике можно было изибразить в "жизнь" в здании, то в 3Д нельзя было даже банальную игру света и тени сделать в окнах?
при максимальном удалении становится весьма сложно распознать на взгляд "закрасили" ли окна желтым или нет
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



dezintegration 23-09-2009 21:56:

блин, ну как можно назвать Дисайплс 2 тенью и клоном
а я тоже считаю Disciples I-II клоном Героев (ровным счетом, как и Героев Мальгримии), хотя от этого игра не перестала быть хорошей. К тому же легче перечислить не общие черты Disciples и Героев, а то, чем они отличаются
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 23-09-2009 22:07:

Только заметил, что из апгрейденых башен ракеты вылетают, а не огненные стрелы.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 24-09-2009 01:26:

>... за одним-единственным исключением - герои научились использовать healing potions вовремя (а не когда осталось 10 хитов, и дракон уже выплюнул очередной файрболл).

хы поты жрут отменно) боец находясь одновременно под станом и в заморозке спокойно их кушает )))) красота)



Barnett 24-09-2009 05:13:

боец находясь одновременно под станом и в заморозке спокойно их кушает
А это чтобы не ныли, мол фуу, в М1 так быстро не дохли...

Tiphus
А ещё её перевыпускали раз 5. И? Несомненно Дисы интересны и у них есть свои фанаты, но уже говорилось, что Дисам так и не хватило чего-то чтобы стать настоящим хитом. Чего именно - не скажу, скорее в комплексе. Сам считаю что Дисам не хватило динамики, слишком занудны (уж простите фанаты). Для меня Дисы сродни Симсам - заблажилось погамать игрушку, ну прям приспичило.. устанавливаешь, какое-то время играешь (если интенсивно то пару-тройку вечеров), а потом нападает скука. В итоге забрасываешь игру и через полгодика сносишь с винта. Однако спустя какое-то время снова воспылаю желанием погамать игрушку... цикл, однако.
В Дисах уныла сама по себе механика боя, нет, конечно она и привлекает поначалу. Всё же взращиваем свою армию... Но если проиграть около 100 боёв, становится очевидным, что битвы стали однообразными, всё повторяется из боя в бой. Если на этапе раскачки приходилось придумывать какую-никакую тактику, чтобы дать прокачаться своим любимцам, то уже со слонами в упряжке лениво повторяешь заученные движения мышкой (ударить центрового, левого, правого, масс.. и т.д.), при чём тактика становится одинаковой для всех и против тоненьких мобов, и против боссов. Ах, да.. ещё иногда приходилось глотать бутылки, да заклами помогать себе (опять же в основном только в начале, далее заклинания 4-5го уровня помогали предупредить попытки вражеского жезлоносца захватить территорию).
Своя изюминка у игры есть, но она не спасает ото сна, когда сидя за картой волей не волей начинаешь клевать носом. Сначала конечно интересно (особенно если год не играл до этого).



ufimez 24-09-2009 05:34:

>Как в первой части делалось - приходил какой нить голем, удачно садился на воинов, а взади вылазили маги >первого уровня и начинали лупить. Лечишь голема (врага, лол, даже и реснуть можно было), и спустя пару >минут у тебя обожранная артилерия по выносу всего живого и миссия считай выигранна.
ага маги самая сила в игре реальную опасность представляли тока вампиры с их отражением магии, но прокаченный маг сразу же сносил его фаерболом и там где летающую голову гасит куча воинов приходит маг и разносит все к ейней матери всех и вся



Barnett 24-09-2009 09:17:

Izanagi
надеюсь с их кандидатурами в качестве эталона все согласятся
В Варике сюжет был интереснее, не спорю. А вот в Старкрафте не особо. Но в любом случае, я бы эталоном их не назвал. Для своего времени хороши.

Графика старовата, тут согласен, всё же хочется видеть игрушки под ДХ10 и супер текстурами, зря что ли компы грейдим.

5-10 минут щелканья мышкой в начале каждой миссии, затем скорость х5, отодвигаешь камеру и наслаждаешься своей крутостью. 2 балла.
В какой раз проходите миссию? Если многократно, то да. Тут поможет только разнообразие уровней.

кампанию переигрывать не интересно, думаю все с этим согласятся
Не соглашусь частично. В начальные играть не особо интересно, мало доступно. А вот во второй половине миссий можно найти и интересные экземпляры. Хотя я сам по семе переигрывать не люблю.

2.3 балла - вот реальная оценка игры, данная ей трезво и без эмоций
Да не высоко Вы её оценили. Всем угодить невозможно, а жаль. Посмотрим что нам преподнесёт система микротранзакций, негатив или наоборот - позитив.



Heyrock 24-09-2009 10:42:

Оффтоп
В Дисах было обидно отсутствие полноценного респавна мобов на карте - поэтому никто не мог составить оппозицию главной партии, и второстепенным партиям качаться было уже не на ком - все сметал главтанк.

Кроме того, когда главтанк сокрушал вражеского главтанка, то играть дальше уже смысла не было
__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !



effrit 24-09-2009 16:20:

Shang-i, скоро, боюсь, такие замечательные девелоперы будут нам продавать голый движок.
А контент будем за микротранзакции у них же выкупать.
Есть деньги? Отправь 1000 СМС на короткий номер и получи все здания и всех героев.
Нет денег? Тогда покупаете единственного скелета и пусть его пилят пилами крестьяне.

зы.
мне нравится ваш оптимизм



Shang-i 24-09-2009 17:03:

effrit
Вы невнимательно читали
Я отнюдь не блещу оптимизмом, отсутствие разнообразия меня огорчает, микротранзакциям не симпатизирую.
Однако и лишних грехов тоже приписывать не стоит.
Вот к примеру, в одной из соседних тем упорно проталкивалась мысль, что любое действие героев руководится лишь ценой на соответствующий флаг. И что при наличии флага с соответствующей ценой на него слетятся ВСЕ герои подходящего уровня. И наоборот, ни один из героев, для которых цена недостаточно велика, не обратит на флаг внимания.
Привожу контрпример: Выставил на логове драконов флаг атаки 500 у.е. Откликнулся один маг 30 лвл и больше никто. Так в одиночку и снес его и выскочившего дракона. Остальные пошли на поставленный позже флаг в 500 у.е. на подлетающем драконе (2 партии) или вообще остались отбивать атаки бесов недалеко от города бесплатно.



effrit 24-09-2009 17:34:

да не, я внимательно читал )
просто я - конкретно разочарован и ничего от авторов не жду (разве что модеры одарённые найдутся), так что против меня вы - оптимист



effrit 24-09-2009 17:42:

Лично я считаю, что девелоперы слегка постебелись над игрой и над нами, поэтому вот симметричный ответ – "интервью" с фанатами второй (культовой!) части.

Геймер №1 (конкретный парень - немногословен, коренаст. Волевой подбородок и тяжёлый взгляд дают понять, что он давно для себя всё решил).

- Чёткая игра. Всё по теме – здание построил, героя нанял, флаг на монстра повесил-пошла лафа! Я вОще люблю симуляторы-там всё реально: из дома выпал-мочи! Замачил-в бар за зельем. Выпил-снова мочи! Но если рядом кого мочат-не лезь, а то и тебе прилетит.
У меня ещё два симулятора похожих есть – Мортал Комбат и Бокс, там тоже всё конкретно.
А первая часть – лажовая была. Я как увидел, что там лысухи цветочки сажают-сразу на фиг стёр. Чё я, гей что ли, цветы садить ?!

Геймер №2.(увлечённый оверклокер и техногик).

Чуваки, гама-улёт! Фулл 3Д. Вот это я понимаю, а то первая ни один ускоритель не поддерживала, никакого сглаживания, СПРАЙТОВОЕ всё!
А физика видели какая? Деревья как валятся?!
Мы с бразей моушен-капче на ель во дворе навесили, потом завалили её, а она хоть бы раз подпрыгнула! Ваще не креативно завалилась и ППЦ. То ли дело в игре- упала, подпрыгнула, сгруппировалась, перевернулась, упала, снова подпрыгнула! Вот это я понимаю! Ща ещё ускоритель физики отдельной платой воткну, может ещё выше прыгнет.
ЗЫ.
Тут некоторые ламеры тыкали, что здания все голубые-так это всё фигня! Голубой цвет-самый нэйтивный! Я бы вообще всё нафиг голубым зафиллил и не парился.
А в первую часть даже не вздумайте шпилить- там пиксели такие, что ППЦ, и зум в 2 левела всего-отстой!


А вообще, в обучалке был момент, когда надо было расчистить логово волков.
Ну прибежали туда мои наймиты, а из логова как выскочит ВОЛК и каак набросится на них.. с ЛАЕМ!

Очень передаёт моё личное ощущение от игры- вместо лесного волка подсунули дворового Шарика. Морили голодом, чтобы злее был.



Dwarkin 24-09-2009 17:48:

effrit
Зачот
Улыбнуло, да и по делу все
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



dezintegration 24-09-2009 17:59:

В Варике сюжет был интереснее, не спорю. А вот в Старкрафте не особо. Но в любом случае, я бы эталоном их не назвал. Для своего времени хороши.
как по мне, то сюжет WarCraft III - как раз таки эталон.

Реиграбельность - кампанию переигрывать не интересно, думаю все с этим согласятся
В Majesty 2 не играл, отдельно судить не буду, но в целом согласен. Вообще, переигрывал игры только ради сюжета, и то в единичных случаях (например, WarCraft III и Мафия)

1. Графика - устарела на два-три года. "В тылу врага 2", на движке которого и создана Majesty 2, выглядит не в пример лучше, особенно при приближении камеры, а ведь он вышел более 3 лет назад. Так что 5-6 баллов за графику это предел.
Не графический движок влияет на то, насколько красиво будет выглядеть игра. Всё зависит от умело подобранного дизайна и мастерства художников и дизайнеров. Взгляните на Stronghold образца 2001-го года - там 2D-графика, но игра выглядит красиво даже сейчас, и если бы я писал рецензию на прошлогодний (изометрический!) Stronghold Crusader Extreme, то я бы смело поставил игре 10 баллов в плане графики.

Джижок же от "В тылу врага" можно назвать старым, если только иметь в виду его дату рождения. Я недавно немного играл в первую игру серии "ВТВ" образца 2004-го года, и графика игры у меня не вызвала никакого отвращения, даже наоборот. И, думаю, если даже пройдет еще 5 лет - графика хуже точно не будет выглядеть.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



mike2003 24-09-2009 18:07:

ну например АННО мне визуально больше понравилась... бамп, модельки аккуратные, детали...
но в М2 мне на графику пофигу было... хотя если присмотреться - отдает нафталином



mike2003 24-09-2009 18:10:

Shang-i а это пример чего? по мойму как раз жадности.. один герой пришел..
касательно интелекта больше бесит не жадность, а глупость героев приводящая к смерти (когда 1-2лвл лезет на двух скелетов-лучников к примеру без бутылок) ну и там полно всякого...
и их безинициативность - типа идет герой на флаг, плечом монстров по дороге пихает...и по фигу...
убил убежище, развернулся и пошел вещи покупать, не важно что там чертей куча спаунится



deemer 24-09-2009 18:59:

mike2003 касательно интелекта больше бесит не жадность, а глупость героев приводящая к смерти (когда 1-2лвл лезет на двух скелетов-лучников к примеру без бутылок) ну и там полно всякого...

*Вспоминая рейнжеров из М1* Да, да!



Izanagi 25-09-2009 12:52:

2 effrit: +1

Твои посты, как обычно, радуют!
Поднял настроение, благодарю!



Barnett 25-09-2009 14:56:

А ещё говорите у М2 пошлый юмор. Это я называю двойными стандартами: "мы в своих речах правду матку режем, а все остальные, не согласные - фанбои". Заодно и постебаться можно над разработчиками (обидели понимаешь ли определённую аудиторию, а аудитория ну никак не может им этого простить, ведь задета их честь, их первая и невинная - М1). Ой и ах. Право же, вам впору петиции и жалобы пора начинать писать на Ино-Ко, Парадокс, 1с и всех остальных до кучи.

Из "юморного" поста effrit проскакивают намёки на то, что игра (М2) нравится отморозкам и другим.. ээ.. не дальновидным людям. Нехорошо effrit, очень нехорошо. Этим Вы скорее себя выставляете не в лучшем свете.

Странно что разрабы тут вообще отписываются, после такого неадеквата со стороны некоторых обиженных.
В игре есть баги? И что? Это в первый раз? Звездные Волки: ГВ все играли? Хотфиксы там до сих пор клепают? Сколько на ДоВ2 патчей вышло (не маленьких, надо сказать. А на ЕТВ... Ну это ничего, то простительно, теже игры не имели отношения к М1.

как по мне, то сюжет WarCraft III - как раз таки эталон.
Как я и говорил, всё относительно. С чем сравнивать. Для меня эталонными являются сюжеты PS Torment и FF8. Также я очень высокого мнения о сюжете Бесконечно долгого путешествия. На их фоне Варик3 для меня блекнет и меркнет.

например, WarCraft III и Мафия
Мафия - да, я её раза 4 перепроходил. Да и это был бы не предел, если бы не анонсировали Мафию2.
А вот Варик, переигрывал только Второй несколько раз и не из-за сюжета, а из-за гемплея. Третий Варик я только пару раз проходил. Первый раз было интересно идти по сюжету, а второй раз просто играл в стратегию, пропуская сюжет мимо себя.

если даже пройдет еще 5 лет - графика хуже точно не будет выглядеть.
Не будет. Только мы будем на неё смотреть по другому. 10 лет назад я смотрел на игрушки и восторгался красотами, отмотав ещё пять лет назад, я уже кривился глядя на монитор. Так и сейчас, меня уже не устраивает движок Г5, точнее визуализация. Глаз вообще не радует. А два года назад было терпимо.
Также если в новых игрушках встречаешь графику былых дней, то невольно пребываешь в недоумении.. зачем подсовывают это старьё! Где новомодный графон? Самое забавное, что даже на таком графоне игры выходят не оптимизированными и умудряются тормозить. У меня видуха ГТ260 чуть до гига памяти ДДР5 не хватает, а выкрутить отрисовку в ГТА4 не могу на полную - не хватает памяти. Там видимо миниму 1 гиг нужен. Графика хороша, но я бы не сказал что такая уж суперская, что подавай столько памяти.



effrit 25-09-2009 15:32:

Barnett, свои претензии к игре я выразил в другой ветке.
Здесь я постебался над теми, кто
а) Восторгается игрой, у которой индирект заменён ртс-ом.
б) Кто восторгается бездушным трёхмерьем, выполненным, ко всему прочему, кривовато.

Вообще, я не видел на форуме таких персонажей (в чистом виде, по крайней мере) - я их придумал, выкристаллизовал "фаната игры М2". Что и было отмечено в тексте. Поэтому стёб в итоге получился именно над игрой.

А если кто конкретно себя у знал в этих двух персонажах - я не виноват .



effrit 25-09-2009 15:42:

кстати, я себя обиженным никак не считаю. скорее - раздосадованным. ибо я не люблю некачественные и забагованные игры, которые разработчикам и издателям не стыдно вываливать на прилавки, эксплуатируя, к тому же, заслуженный бренд.



Izanagi 25-09-2009 16:16:

2 Barnett:

Для меня эталонными являются сюжеты PS Torment и FF8. Также я очень высокого мнения о сюжете Бесконечно долгого путешествия. На их фоне Варик3 для меня блекнет и меркнет.

Выдвигая WarCraft 3 и StarCraft в качестве сюжетных эталонов я имел подразумевал именно жанр стратегий. То, что в олдскульных РПГ сюжет не в пример глубже, масштабней и интересней вполне естественно, за то они и любимы. PS Torment явление вообще уникальное и сравнению не поддающееся.



Barnett 25-09-2009 16:40:

Выдвигая WarCraft 3 и StarCraft в качестве сюжетных эталонов я имел подразумевал именно жанр стратегий.
Может я конечно обобщил и взял значительно шире, но всё же.. Да и в стратегиях есть свои жемчужины, Обитаемый остров. Не из стратегий Макс Пэйн (Голливудщина, но преподнесена хорошо). Кроме того привели в пример Мафию, а она тоже не стратегия.

кстати, я себя обиженным никак не считаю. скорее - раздосадованным.
По постам трудно об этом судить, ну Вам виднее. Я тоже много в чем разочаровываюсь, но в данном случае игра мне понравилась и после неё возвращаться к М1 желания не много, но конечно не без недостатков, о которых я писал уже достаточно. Тем не менее читать столь негативные отзывы не доставляет удовольствие, тем более когда их высказывают максималисты (мол если не конфетка, то обязательно гумно). Ну а раз конфетка у них М1, а М2 немного не такая, то соответственно...
У каждой игры есть свои плюсы и минусы, только М2 только начинает свой путь, а М1 уже запаслась своими фанатами. Причём и М1 многим не понравилась, просто они тогда отсеялись и про них уже не помнят (да и Интернет тогда был развит не так хорошо), так же и с М2 - недовольные отсеются и через пару-тройку лет о ней будут вспоминать только те, кому она понравилась, а через 10 лет (если к тому времени не выйдет М3) и вовсе появятся свои фанаты, для которых она будет настоящим наследием и истинным представителем жанра.



sirus2003 25-09-2009 16:54:

Barnett
Истину глаголишь))
+1



effrit 25-09-2009 16:57:

угу. вот только такими темпами m3 обзаведётся зелёной рамочкой РТС.
ещё раз-претензии именно как к игре-продолжательнице рода. ни атмосфера, ни геймлей не были перенесены в эту часть, так зачем вообще лицензию было покупать?
делали бы самостоятельную игру, я бы вообще на неё внимания не обратил, лично.



Dwarkin 25-09-2009 17:12:

effrit
вот только такими темпами m3 обзаведётся зелёной рамочкой РТС.

Рамочка там уже есть, только белая. Видать - наработка на будущее

зачем вообще лицензию было покупать?
делали бы самостоятельную игру, я бы вообще на неё внимания не обратил, лично.


Аналогично.


Вообще, ситуация абсурдная - на официальном форуме симулятора с непрямым конторлем фанаты РТС поучают любителей симуляторов, что симуляторы - отстой
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Izanagi 25-09-2009 17:37:

фанаты РТС поучают любителей симуляторов, что симуляторы - отстой

Глядя на Majesty 2 с ними трудно спорить...



mike2003 25-09-2009 17:44:

только М2 только начинает свой путь
ога! как же! начинает! не смешите!
м3 тоже с нуля будем делать? (если теперь будет)

хорошо, что Герои5 делали не эти люди...
а то б и они только бы начинали свой десяти-летний путь в 5 версии))))))))))))

суть то в том, что люди не смогли с должным уровнем ответсвенности обработать наследие м1 (ну все наработки, идеи и сама преимственность)
взяли только то, что сверху - герои, флаги, гильдии

как оказалось этого мало для фанатов
и уж ну никак не Достойное продолжение оригинальной игры



Dwarkin 25-09-2009 17:51:

Izanagi
Если вы имеете в виду что М2 - не сим а ртс и вам как ртс-фану это нравится - с этим, естественно, не поспоришь

Но, вообще-то, симулятор и ртс - это в принципе разные жанры. И м2 заявлялась как симулятор.

Хотите - спорьте
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Solomono 25-09-2009 18:36:

Вопрос к разработчикам!!!

Куда делся в игре генератор карт???!!!
Купил игру и офигел... В компании не играю вообще, а в majesty играл исключительно на случайных картах.
Зачем выпускать кастрированный продукт???
Просто чтобы срубить бабла???
Карты в компании ужасно скудные, а про шесть синглов вообще молчу, так как это г... полное.



Izanagi 25-09-2009 19:16:

Dwarkin

Нет конечно, что Вы! Не понимаю как это убожество вообще может кому-то нравиться. Просто по-моему Majesty это все-таки indirect-control стратегия, имеющая мало общего с симулятором чего-либо (вот ИЛ-2 я понимаю - Симулятор ).



Dwarkin 25-09-2009 19:26:

Izanagi
Просто по-моему Majesty это все-таки indirect-control стратегия, имеющая мало общего с симулятором чего-либо

Разуйте глаза, любезный, и посмотрите на название - надпись на иконке запуска игры которую вы так нахваливаете
Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim

Что там просто по-вашему - меня ну вааще никак не интересует
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



dezintegration 25-09-2009 19:26:

Но, вообще-то, симулятор и ртс - это в принципе разные жанры. И м2 заявлялась как симулятор. Хотите - спорьте
Можно поспорить. По сути, любую игру можно назвать в какой-то мере симулятором. И, как бы то ни было, несмотря на то, что серия Majesty симулирует жизнь фентезийного королевства, но это - стратегия непрямого контроля. Такой жанр был у игры девять лет назад, не понимаю, с чего это вдруг теперь Majesty стали называть симулятором.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



effrit 25-09-2009 19:27:

ну понятно, что изначально слово "симулятор" и "фэнтазийное" склеили несколько, гхм, вольно .
С другой стороны, первая часть действительно жила своей жизнь, т.е. вполне успешно симулировала некое небольшое забавное государство.
А вторую часть можно так назвать, к примеру "Симулятор забега за флагами умственно отсталых героев".



Izanagi 25-09-2009 19:36:

Dwarkin

Ну, следуя Вашей логике симуляторами будут и Sid Meier's SimGolf, и SimCity, и даже Bart Simpson versus the Space Mutants!



Dwarkin 25-09-2009 19:40:

Izanagi
Из перечисленного знаком лишь с симсити - да, это симулятор естественно, а что же еще?

Ну а Симпсон - это уже троллизм
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



BroM 25-09-2009 19:43:

Послерелизная лихорадка переросла в обсуждение СИМуляторов интересно что же будет дальше.



Izanagi 25-09-2009 19:47:

Dwarkin

Троллил тролль тролля, да не вытроллил...

Идите на АГ'овский форум, там молодежи много - пообщаетесь...



dezintegration 25-09-2009 20:09:

Dwarkin
Izanagi
BroM
не относитесь к названиям игр слишком буквально. Возьмите к примеру "В тылу врага 2" - попробуйте там поискать диверсионные миссии - немного найдете, хотя из названия можно сделать вывод, что мы должны в игре делать ставку на скрытность и незаметность.

Solomono
очень забавный пост, ни одной свежей мысли...

Куда делся в игре генератор карт???!!!
в игре Majesty 2 не было редактора изначально.

Купил игру и офигел... В компании не играю вообще
очень интересное заявление. если не играть в кампанию, то зачем играть в игру вообще? В конце концов, информация о том, что генератора случайных карт не будет, была доступна изначально, задолго до выхода игры.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Dwarkin 25-09-2009 20:16:

dezintegration

С Izanagi все ясно
Перенесите, пожалуйста, обновленный хотфикс и инструкции к нему в шапку - а то непонятно, кто-то его выложил в середине темы - а кто и что именно... да и искать его там не удобно.
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Izanagi 25-09-2009 20:19:

dezintegration

Есть там редактор, правда девелоперский. Так что он не очень удобен.



dezintegration 25-09-2009 20:57:

Перенесите, пожалуйста, обновленный хотфикс и инструкции к нему в шапку - а то непонятно, кто-то его выложил в середине темы - а кто и что именно... да и искать его там не удобно.
сслыку на местоположение этого хотфикса, пожалуйста

Есть там редактор, правда девелоперский. Так что он не очень удобен
речь шла конкретно о генераторе случайных карт, какой был в первой Majesty. Редактор - это само собой - он будет со временем.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



LWWolf 25-09-2009 22:46:

Чисто поржать выдержка из файла мага:

elixir_antipoison max 3
elixir_wisdom max 3 ; любимая баночка!
elixir_strength min 0 ; не употребляет
elixir_accuracy min 0 ; не употребляет

elixir_melee_prot max 3 ; любит пить
elixir_range_prot max 3 ; любит пить
elixir_magic_prot max 3 ; любит пить

elixir_speed max 3 ; с удовольствием пьет
elixir_regeneration max 3 ; любит пить

"grave_alive" 20.0 ; время в течение которого живет могилка
"grave_putrefaction" 2.5 ; время исчезновения могилки
"grave_resurrection" 2.5 ; время появления могилки



LWWolf 25-09-2009 22:54:

Из другого файла:

<!--texture указывает "броню", которую юнит может купить, item - опциональный сопутствующий предмет (не более одного по прогнозам)-->

<!--level указывает, когда предмет (или несколько предметов) самозародятся на поверхности юнита -->

{if {== _mass 1027} ;Злостный хак! 1027 кило весит деревья



Dwarkin 26-09-2009 00:04:

dezintegration
сслыку на местоположение этого хотфикса, пожалуйста

Пожалуйста:
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...348#post1754348
Ну и инструкцию к нему, если можно: ставится ли на голую версию, будет ли его содержать официальный патч или его ставить обязательно (а то, говорят он пути меняет) - у вас же должна быть связь с разработчиками ).

LWWolf
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



Izanagi 26-09-2009 06:02:

dezintegration

Вы не поняли, редактор там уже есть. Запускается из консоли. Majesty2.exe с параметром editor.

http://imageshost.ru/links/47f496ba...fbdee35a326cf6d



dezintegration 26-09-2009 11:26:

Ну и инструкцию к нему, если можно: ставится ли на голую версию, будет ли его содержать официальный патч или его ставить обязательно (а то, говорят он пути меняет) - у вас же должна быть связь с разработчиками
думаю, в этой ситуации лучше просто дождаться появления разработчиков и у них же и спросить. Этот обновленный хотфикс пока никуда прикреплять и переносить не буду, так как нет точных фактов, подтверждающих его подлинность, по крайней мере, пока что. Все-таки, если бы обновление к хотфиксу какое-то вышло бы, было бы логичнее, если бы разработчики первым делом об этот здесь, на оф.форуме написали.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Dwarkin 26-09-2009 14:13:

dezintegration
Все-таки, если бы обновление к хотфиксу какое-то вышло бы, было бы логичнее, если бы разработчики первым делом об этот здесь, на оф.форуме написали.

Тоже так считаю и пока его не ставил. Но он, судя по отзывам, рабочий в отличие от того, ссылки на который даются в первом посте. Собственно и прошу проверить источник, ну и инструкции. У вас должна быть связь с разработчиками - вы же модератор официального форума ))))
__________________
Постулируй бесконечность - остальное приложится



ArchmageF 26-09-2009 16:01:

deemer
*Вспоминая рейнжеров из М1* Да, да!

Вот именно! ключевое слово "ренжеров" не всех подряд одинаковых. а конкретных героев, обладающих конкретным поведением.
Вы еще воинов хаоса вспомните. которые имея по 2-3к бабла игнорили магазины, и дрались без единой бутылки в нулевом шмоте.
И вызывали эмоции (понятно какие. особенно когда налетали на пару злобоглазов) однако дело предпочтений что строить. (как по мне они лучше трусливых паладинов. с никаким дамагом)
здесь любое утверждение одинаково для всех.
boring



deemer 26-09-2009 16:33:

effrit С другой стороны, первая часть действительно жила своей жизнь, т.е. вполне успешно симулировала некое небольшое забавное государство.

Да каой же это был симулятор? Здания - самому строить, героев нанимать - тоже... Вот, если бы в М1 они сами, а так - стратегия и есть.



effrit 26-09-2009 16:53:

deemer,
ну, допустим, в посольстве герои сами нанимались
но вообще я говорил про ощущение от песочницы м1-там явно больше жизни чем в m2
не говоря уже о том, что первая часть гораздо более похожа на сказочное королевство. у меня лично, глядя на вторую часть возникает стойкое ощущение, что изначально это была некая РТС "СвяторорЪе", которую по случаю покупки лецензии перековали в известно что..



ArchmageF 26-09-2009 17:09:

deemer тебя послушать, так симулятор=кино, а ты так сидишь и любуешься.

Закладку основных стоений определяет король. строят жители, и ровно тогда когда сами решат. Нанимаешь опять же не сам, просто даешь указание на необходимость нового бойца и выделяешь деньги на его экипировку. Так же и с заклинаниями, ты же не думаешь что король сам колдует, пожирая золото вместо маны?)) дается указание гильдии магов или храмам на применение заклинания туда-то.



deemer 26-09-2009 17:34:

ArchmageF deemer тебя послушать, так симулятор=кино, а ты так сидишь и любуешься.

Если в м1 не играть - то по форуму о ней может сложиться именно такое впечатление



deemer 26-09-2009 20:19:

Para Без флага защиты,герои не защищают даже свои дома,даже когда находятся рядом.

Я бы сказал - не всегда защищают. При достаточной насыщенности города героями - таких проблем не возникало - всегда кто-нибудь прибегал защищать.

Не совсем понятно,зачем нужен флаг страха.

Иногда пользовался. Например, в миссии "Вечная любовь" ( вроде так ) на юге живет один симпатичный медвед. Рейнжеры без флага страха - об него периодически убивались.

Обещали индивидуальность героев? Где она? (про индивидуальность можно почитать выше,на примере M1)
Все герои ведут себя одинаково,не считая реакции некоторых на флаги.


Тут похуже, чем в м1 - но немного индивидуальности есть. Нелюбовь эльфов с гномами, например.

В принципе,на мой взгялд,это тот самый прямой контроль,только курсор мышки и рамку выделения заменили на флаги.

Как-то так получилось, что флаг атаки - мспользовал в основном на логовах и при нападении сильных монстров ( огр, например - они здания сносят быстро. Вервольфы, драконы, оборотни. Вампиры - редко. Вроде все)

Защиту - бывало, на направлениях особо сильных нападений.

Разведку - да, постоянно приходится. Это минус ( надо бы попробовать мод от vym-а )

Но - остальное герои вполне себе сами делали. Если бы пришлось тыкать атакой в каждую крысу и водить всех за ручку в кузницу и на рынок - был бы ужас.



Warhead 26-09-2009 20:42:

Много прочитал(аж глаза болят). Вообще, паралельно играю М2, зашел на сайт, думал патчик скачать, а то вылетать игруля стала. Ну и случайно(правда) набрел на ентот вот форум, ну и завис часа на полтара...О_о

Что, очевидно, все, кто ругает М2, аргументируют свое мнение конкретными фактами, с которыми, на самом деле, глупо спорить. Да и дело совсем не в забагованности, непродуманности скриптов, безиницеативности героев и т.д. Все это придет с патчами) Уже скоро. Все дело в том(а за это действительно хочеться вас побить), что графически вы ее(игру) убили. А без должной графики(я беру внешний вид, детали, анимацию) о какой-либо атмосферности и речи быть не может! Зачем атмосферность? Ну как мне кажеться, она позваляет погрузиться в игру, поднимает геймплэй на более высокий уровень.

Что убило сразу:
1.Внешний вид разбойниц! Простите, но это писец...какие-то недопираткикорсарки с косичкой в белой блузе и ретузах с ножичком! Ну нафига так-то убожить??? Кого они вообще могут убить?! Разве, что от смеха мобы сами порвут животы, глядя на них! Вот того, кто их нарисовал\придумал...ладно...эх..
2.Внешний вид зданий! Где разнообразие? ГДЕ? Почему так все убого? Неужели тяжело было хотя бы немного придержатся М1. Зачем этот синий цвет везде? Я понимаю сетевые войны и все дела, но в сингле-то зачем? Спасибо комраду за скрины построек М1. Руки сами поставили диск и запустили установку М1=). Да и вроде, как на дворе 2009-ый. Хотелось бы что-нить посовременней в плане графики:
-погодные условия
-смена дня и ночи
-и хорошо бы улочки мостились при застройке города, хоть канализационные трубы смотрелись бы уместно
-тут, кстати, кто-то обмолвился, что нету пока прогресса 3д из 2д. Ну почему же? Он есть! Это последние вышедшие Settlers!, я надеялся игра будет выглядить, хотя бы не хуже, чем они...=( Вы видели как там все!? Нет? Советую глянуть( хотя уже поздно).
3.Падающие деревья - No coments!
4.Внешний вид остальных героев тоже оставляет желать многого!(Пля, кто придумал надеть ренжакам кепки с козыркем???? Видимо это и есть разнообразие) Харизма пропала! Они все одинаковые Все худые, одинаково-ходячие невыразительные юниты! Неужели так мало фантазии? А? А знаете она ведь не нужна совсем, есть ведь М1. Но почему-то...получились...скажем так - НЕ получились! Почему, когда я изучаю экспертную броньку для мечников, у них появляется только золотая оконтовка на наплечниках? Я, блин, хочу наслодитсья визуально, потраченными 3000 голдами, но нет..я снова разочарован Насчет оружия та же история. На картинке лук в кузне красивый такой с огоньком, а на выходе просто меняет цвет... Нет внимания к винешниму виду игры, как к общему так и к деталям.

В принципе, так еще долго можно перечислять. Если честно, влом. Я не фан М1. Я играл в нее раза 3(!) И кстати не прошел(хехе, ща поставится, обязательно пройду). Но я уже не в первый раз сталкиваюсь, когда 3д убивает хорошую игру. Еще один яркий пример Stronghold.

Новые плюшки не оценил:
-флаг страха ни разу не ставил (прошел 2-е трети игры)
-партии, надеялся на них, а они оказались не нужны(!) Убер-нагибатор-палад режет всех)

И что, собственно, понравилось:
-Смайлы(как нистранно). Кроме прикола несут информативный характер(понятно, чем герой занят). Хотя, конечно, дурь)))
-Озвучка
-лорды(хотя смысл, по-моему, немного теряется, когда ты хочешь нанять палада 26-го уровня за 14000(!), но у тя нет таких, да еще и лишних денег. Хотя есть решение: пойти навести чай и почитать форум(например). Через мин 10 в начале будет у вас страшный палад 26-го уровня, ну который этот....нагибатор)
-да и больше ничего наверно....

Ригресс по сравнению с первой частью очень заметен. Раньше люди с разработкой игры вкладывали в нее душу! Ну а сейчас, видимо время такое. Главное нарубить капустки. Игра играбельна, пипл схавает. А фаны и ценители, зачем о них вспоминать, даже обещая мега-римейк...их немного осталось...и скоро совсем не останется...



ArchmageF 26-09-2009 20:51:

гмм, ну не наю.
вообще стратегия подразумевает тебя в образе бг - ты полностью контролируешь что куда и как.
симуляция подразумевает что ты контролируешь только то что симулируется.

В м1 ты реально контролировал действительно только короля.
В м2 человечки способные на выкрутасы послушные солдаты, с "своеобразным ими управлением" сиречь "индырэкт коунтроулом"
Так что последняя как по мне так не совсем обычная РТС. а не "Фэнтези кингдом Сим".
Потому лично я ее оцениваю 6/10, да и то если баги выправят.(ну тут лед тронулся) если бы не обещания и название, то претензий было бы меньше. 8/10 как по мне.

Для примера Сетлеры 5, там ни разу не говорили, что она полностью в духе предшественника. И к ней претензий нет никаких (я ее вообще не купил скачал, глянул что как и стер нафиг)



deemer 26-09-2009 21:11:

ArchmageF

Ну, тут писали про то, что оставь игру в м1 - и она сама себя пройдет
Хотя, если оставить ее на первый день, например - не будет такого.

В м1 ты реально контролировал действительно только короля.
В м2 человечки способные на выкрутасы послушные солдаты, с "своеобразным ими управлением" сиречь "индырэкт коунтроулом"


Вобщем, то, что у них инициативы меньше - это скорее минус. Хотя, играть стало несколько удобней
Может, я просто ставил мало флагов, но насчет послушных солдат - не совсем согласен. Сами, в основном, все делают. Только разрушение логов нет и разведка хуже. Ну, мне так показалось.

8/10 как по мне.
Моя оценка

Ps. В смысле - моя оценка - столько же. М1 при этом 9/10, все же. Но, надеюсь, М2 еще доработают.



Para 26-09-2009 21:26:

deemer
Вечер добрый,вернее уже ночь.

>Я бы сказал - не всегда защищают. При достаточной насыщенности города героями - таких проблем не возникало - всегда >кто-нибудь прибегал защищать.
При насыщенности да,там уже места мало,они просто друг на друга наступают.
Но вы немного подменяете суть ,то что в средней-поздней стадии игры этого нету,никак не отменяет неспособность защиты в определенных условиях.Более того,в таких условиях,которые предрасполагают к прямому действию (герой в гильдии сидит и ждет,пока его гильдию уничтожают)

>Иногда пользовался. Например, в миссии "Вечная любовь" ( вроде так ) на юге живет один симпатичный медвед. Рейнжеры без >флага страха - об него периодически убивались.
Иногда,это не полноценный флаг.
Ладно,может потом будет больше ситуаций с его использованием. Просто за 8-9 миссий,надобности в нем не было,никакой.

>Тут похуже, чем в м1 - но немного индивидуальности есть. Нелюбовь эльфов с гномами, например.
Вот,сами сказали,немного.Притом это индвидуальность конкретных пар,эльфы\гномы и паладины\сестры.

>Как-то так получилось, что флаг атаки - мспользовал в основном на логовах и при нападении сильных монстров ( огр, например - они здания сносят быстро. Вервольфы, драконы, оборотни. Вампиры - редко. Вроде все)

Надо понимать,что такое прямой\не прямой контроль в данном случае.
Да в игре не прямой контроль,герои же сами ходят. Есле их атакуют отвечают и т.д
Но в игре есть инструмент прямого контроля - флаги. Задание>выполнение.Четко,без каких либо вариантов. Уже приводил пример с флагом атаки,когда герои игнорируя все четко атакуют цель с флагом.Задание>выполнение.
Флаг разведки,надо разведывать,ставишь флаг,герой четко приходит в это место. Притом,обратно он уходит ( тут точно не могу утверждать,но у меня почти всегда так было) по тому пути,которому пришел,т.е не может после взятия флага куда-то свернуть. Не отвлекается на помощь союзникам и т.д Задание>выполнение.
В M1 таких четких действий по выполнению задания не было. Есле это вкратце описать:
В M1 ты флагом подталкивал героев к действию. В M2 флаг-это приказ,обязательный к исполнению.
p.s что касается системы покупок,тут нареканий никаких.
p.p.s Есле будет желание продолжить беседу,то уже завтра. *удаляется*



ArchmageF 26-09-2009 21:46:

deemer у, тут писали про то, что оставь игру в м1 - и она сама себя пройдет

Было и такое. В стандартных миссиях(то есть тех из которых состоит кампания М2, кроме 35к набрать) в остальных малорельно. Миссия вальнуть Дракона, например - без четкого руководства разведкой 100% проигрыш (при том что обычно флаги разведки нужны не особо) А так, да мдрое обустройство быта и мисси проходят сами герои)

Только разрушение логов нет
есть, но только в том случае если ты ткнешь их мордой в это логово. Скажем поставь полудину атаку на моба около логова - он и логово вынесет, если моб к тому времени не отойдет. (ну по крайней мере склепы и вампирские замки мочил)



deemer 26-09-2009 21:52:

Para
Но вы немного подменяете суть ,то что в средней-поздней стадии игры этого нету,никак не отменяет неспособность защиты в определенных условиях.Более того,в таких условиях,которые предрасполагают к прямому действию (герой в гильдии сидит и ждет,пока его гильдию уничтожают)

Вполне вероятно, я этого не замечал, из-за любви в отстройке к серии послушницы-вары-рэйнжеры.
И насыщенность героями уже достаточной становилась. Чтобы герой отсиживался при разрушении гильды - вроде видел, но он в гильдию забегал уже битый, и с белым флагом. И сидел там в страхе.

Иногда,это не полноценный флаг.
Ну, он , пожалуй, менее полезен, чем остальные. Хотя это скорее вопрос к дизайну карт. Посмотрим, камрады вроде сумели запустить редактор - карты, где именно флаг страха будет очень полезен - попробовать создать можно. И да, первые карты - простые очень, все-таки. Хотя, при навыке игры в М1 - и последние сложности не представляют, по моему.

Вот,сами сказали,немного.Притом это индвидуальность конкретных пар,эльфы\гномы и паладины\сестры.

Надеюсь, улучшат. Даже игра с коэфициентами - как в моде от vym - а вроде, дает улучшение. Но, как бы, говорить, что ее нет вообще - не совсем правильно.

В M1 ты флагом подталкивал героев к действию. В M2 флаг-это приказ,обязательный к исполнению.

Их примерно 3 - 5 штук агрятся на флаг, из 20. Ну, если суммы запредельные не ставить. Но вот то, что они не отвлекаются по дороге к флагу - это минус, тут согласен.



deemer 26-09-2009 22:14:

ArchmageF
А так, да мдрое обустройство быта и мисси проходят сами герои
Вот. Сначала - надо тыкать всех мордой - где и чего строить. И кого нанимать. И вот только потом....
И хорошо бы еще башнями гномскими отгородиться.
А был бы сим - сами бы догадались

Миссия вальнуть Дракона, например - без четкого руководства разведкой 100% проигрыш

*чешет в затылке*
Мне может Великий Рэндом помогал, но... Храмы с высокоуровнемы героями вроде так находили.

(ну по крайней мере склепы и вампирские замки мочил)
Вот 1 раз - на вампирском замке - по моему, и видел. Тут ощущение, что растояние влияет - герои, переключившиеся на замок - стояли с ним совсем рядом, в упор.



ArchmageF 26-09-2009 22:22:

deemer Я бы сказал - не всегда защищают. При достаточной насыщенности города героями - таких проблем не возникало - всегда кто-нибудь прибегал защищать.

единственный ээ "класс" который защищает что либо это скелеты крипты зпт не путайте уткнуться носом и решить прикончить и "защита" тчк



deemer 26-09-2009 22:26:

ArchmageF
единственный ээ "класс" который защищает что либо это скелеты крипты зпт не путайте уткнуться носом и решить прикончить и "защита" тчк

А исходя из чего у Вас такие выводы? Я, может, чего-то не заметил? Статусы особенные? Я просто крипт - редко строил...



ArchmageF 26-09-2009 22:29:

deemer И хорошо бы еще башнями гномскими отгородиться.

поставил торговый пост в углу карты, отгородил 6-ю башнями гномов. Через 15 минут их не было.

>Тут ощущение, что растояние влияет - герои, переключившиеся на замок - стояли с ним совсем рядом, в упор

а что ждать от бездумных солдатиков? ткнул носом - сделают.

>А был бы сим - сами бы догадались

Догадались что? построить кузницы? Выставить свои жилища так чтобы на них перли те монстры какие надо?
Думаю большинство догадалось бы наоборот - поставить гильдии куда поспокойнее



sirus2003 26-09-2009 22:35:

deemer
Их примерно 3 - 5 штук агрятся на флаг, из 20. Ну, если суммы запредельные не ставить. Но вот то, что они не отвлекаются по дороге к флагу - это минус, тут согласен.
Они даже на запредельную сумму все не агрятся. Принципиально, наверно.
А вот насчет мобов по пути к флагу: я видел, что партия с эльфийкой во главе в ходе разведывательного рейда отвешивала мобам люлей.

Чтобы герой отсиживался при разрушении гильды - вроде видел, но он в гильдию забегал уже битый, и с белым флагом. И сидел там в страхе.
Аналогично.
У меня кстати ни разу не разрушили здание в котором сидят герои. КТо-нибудь да выскочит.
В М1 такое бывало и не раз, и не два.



deemer 26-09-2009 22:37:

ArchmageF
а что ждать от бездумных солдатиков? ткнул носом - сделают.

Ну и это опять же касается логов. Покупают бутылки / апаются в кузнице / атакуют монстров - вполне самостоятельно. А не как бездумные солдатики. Хотя, и тут глюки встречаются.

Догадались что? построить кузницы? Выставить свои жилища так чтобы на них перли те монстры какие надо?

Именно! А то ведь такие тупые - не могут сами догадаться, что кузницу построить надо.



deemer 26-09-2009 22:41:

sirus2003
В М1 такое бывало и не раз, и не два.

Чтобы отсиживались при разрушении гильдии?? У меня в таком случае на верную смерть шли. Кроме, опять же, случаев - когда в гильдии с белым флагом прятался - но он проходил, ЕМНИП, секунд за 5 - и всеравно на верную смерть шли.



ArchmageF 26-09-2009 23:15:

deemer
Как несложно догадаться по аватару Крипт я строю всегда. У скелетов статус "защищает свои земли" они валят все что сунулось. Остальные нападают со статусом ищет приключения-сражается, охотится- развлекается- и т.д.

sirus2003 Значит у тебя просто там не сидели в тот момент
Все просто - выскочил потому что пора выскочить. В м1 - напали вылезли все и бьются насмерть за свой дом. Воры и те насмерть стояли (если монстр, если враг назначил награду могли и сами помочь разрушить) шли мимо - увидели что дом рушат - кинулись защищать. Про Агреллу вообще молчу - моб подойти к поселку не успел она уже выскочила из сторожевой башни и бежит валить.



deemer 26-09-2009 23:21:

ArchmageF
У скелетов статус "защищает свои земли" они валят все что сунулось

Забавно... А может они защищают хозяйку - а в статусе написано про свои земли?



ArchmageF 26-09-2009 23:39:

не они бьют даже тех, кто не нападает на нее (ни она на них)
правда теперь далеко не отходят
хотя по сравнению с первой частью. где они вообще сами по себе охотились - тоже не самое радостное изменение (но надо признать вполне логичное)



AVAnto 27-09-2009 06:55:

2 Warhead
1.Внешний вид разбойниц! Простите, но это писец...какие-то недопираткикорсарки с косичкой в белой блузе и ретузах с ножичком! Ну нафига так-то убожить??? Кого они вообще могут убить?! Разве, что от смеха мобы сами порвут животы, глядя на них! Вот того, кто их нарисовал\придумал...ладно...эх..
То что хорошо для разбойника-мужчины, не всегда поможет разбойнику-женщине... представим...
Идет какой-нибудь неосторожный вася-паладин, к примеру, типа тебя, видит красивая девченочка из вражеского королевства на встречу, ну ты же, ули герой, сразу определил что убить она никого не сможет. Ну и подходишь начинаешь ее клеить, а она подпустив тебя поближе в тот момент когда ты уже тянешься поторогать ее за всякое, наносит несколько точных ударов своим ножичком, и ты, самоуверенный идиот, понимаешь что проиграл) Вобчем такой внешний вид бандитки-разбойницы считаю логичным. Оголенный животик лишний способ отвлечь внимание противника мужского пола... в средневековье самое то. Ino-Co +1
2.Внешний вид зданий! Где разнообразие? ГДЕ? Почему так все убого? Неужели тяжело было хотя бы немного придержатся М1. Зачем этот синий цвет везде? Я понимаю сетевые войны и все дела, но в сингле-то зачем? Спасибо комраду за скрины построек М1. Руки сами поставили диск и запустили установку М1=).
А тебе не пришло в голову что в средневековом королевстве есть главный перфект, или как там его, который следит за тем чтобы королевство было выстроено в одном архитектурном стиле. Здания смотрятся хорошо. А тот товарищ, ты надеюсь в курсе значения слова камрад, что скрины выкладывал тоже вася редкостный. В его опусе столько не стыковок... но сейчас не о нем. Мне допустим когда я смотрю на рынок понятно что это рынок, Кузня - это кузня... да и башни у магов бодрячковые получились. У него видимо расстройство восприятия.
4.Внешний вид остальных героев тоже оставляет желать многого!(Пля, кто придумал надеть ренжакам кепки с козыркем???? Видимо это и есть разнообразие) Харизма пропала! Они все одинаковые Все худые, одинаково-ходячие невыразительные юниты! Неужели так мало фантазии? А? А знаете она ведь не нужна совсем, есть ведь М1. Но почему-то...получились...скажем так - НЕ получились! Почему, когда я изучаю экспертную броньку для мечников, у них появляется только золотая оконтовка на наплечниках? Я, блин, хочу наслодитсья визуально, потраченными 3000 голдами, но нет..я снова разочарован Насчет оружия та же история. На картинке лук в кузне красивый такой с огоньком, а на выходе просто меняет цвет... Нет внимания к винешниму виду игры, как к общему так и к деталям.
Ну реджакам в кепариках заебца - солнышко в глаза не светит. Так что там где ренджак.-такой-же-вася-как-ты будет жмурится от солнца... ренджак из соседнего королевства в кепарике будет чувствовать себя сухо и комфортно...
Че за трындеж... нифига они не одинаковые... все, млин, герои разные, я сразу вижу где у меня маг. где рейнджер... у вас что у всех растройстов восприятия...
По бронькам лукам и прочим апгрейдам... конечно мне бы тоже хотелось чтобы все мелкие детальки отображались... но видимо тут уже наложились либо технические ограничения... вдруг игра начинала безбожно тормозить на минимальных требованиях... и тогда без игры остались бы комрады без дорогущих игровых компьтеров.
Ino-Co - Вам спасибо! За Majesty2 и за Кодекс Войны!
Разрешите просьбу... выложите побольше скетчей и желательно не только персонажей но и локаций зданий...
P.S. Отдельное спасибо за смайлы показывающие настроение героев)
__________________
С уважением, Антон.



effrit 27-09-2009 07:10:

AVAnto,
у кого действительно расстройство восприятия-так это у тебя.
тоже мне, придумал главного архитектора в средневековой сказке. это у тебя, может, сказочность ассоциируется с синим единообразием, а у меня лично сказка ассоциируется с чем-то необычным, ярким, красивым.
так что защита бездарного дизайнера какими-то инсинуациями про "главного префекта", имхо, бред редкостный.
Про кепки-тоже дикость. Потому что как раз такие элементы ВЫБИВАЮТСЯ из стиля средневековья. Хотя тут вся игра, если честно, выбилась из стиля. Именно поэтому она не является "достойным продолжателем серии".



Barnett 27-09-2009 08:52:

effrit
защита бездарного дизайнера
Заметьте, что бОльшинство с Вами не согласно. Так что бездарным уж точно никак нельзя назвать дизайнера. Или Вы предпочли бы,. чтобы всё было с точностью, да наоборот?

кепки-тоже дикость
Уже не раз говорили: "Игра носит шутливый характер, в ней присутствует высмеивание привычных стереотипов и штампов" (с). Кому-то это не по душе, что поделать - всем не угодить.

А на счёт претензий по "убитости графики и по разбойницам в купе с остальным" из обрасти того, как может на поле боя бегать воин в таких неудобных доспехах. Вкусовщина в чистом виде и субъективный взгляд на вещи, который не является единственно верным.
Разбойницы в джинсах смотрятся нормально, только у меня создалось впечатление, что из всех классов их внешний вид с ростом уровня меняется слишком незначительно. Разбойница 35 лвла практически слабо отличается от 18 уровня при близком рассмотрении. Да и такое чувство, что после 30 лвла герои не меняют внешний вид. Кто замечал изменения с ростом уровней после 30 лвла? По возможности скажите на каких уровнях меняется.
Маг тоже довольно забавен в своей шапке чародея. Пока только фервуса и хелия не особо изучил.



effrit 27-09-2009 09:16:

Barnett.
Не спорю, что у меня требования к игре выше, чем у большинства. Во-первых, я имею некоторое отношение к дизайну, во-вторых, работаю в проектном институте, и каждый день наблюдаю ТВОРЧЕСКИЙ подход к проектироанию внешнего вида зданий. И я уверяю вас, что то, что представлено в игре в качестве фэнтазийного средневековья ничем иным, кроме как набором фанерных бараков, не является.
Разработчики пошли по пути наименьшего сопротивления и не стали заморачиваться приданием каждому зданию индивидуальных черт. А голубая черепица не каждом здании-это нонсенс! Крестьянские дома должны быть с соломенными крышами, у рынка должна быть рыночная ПЛОЩАДЬ, гильдия разбойников, действительно, напоминает гостиницу и НИКАК не ассоциируется с разбойничьим логовом. В общем, в м2 имеем просто набор домов, который можно таскать в разные игры без изменений и приписывать им произвольную функциональность.

Персонажи ПАРОДИЙНЫ?!
В каком месте, интересно, это пародия?
То, что разбойница (крупного телосложения) с длинной косичкой в и в каких-то лосинах убегает сгорбившись и семеня, как будто она-низкорослый кривоногий вор - это ПАРОДИЯ?
Нет, это не пародия- это ПОРНОГРАФИЯ.
Потому что в первой части воры выглядели как воры, передвигались как воры и повадки у них были воровские. и при этом они были ЗАБАВНЫМИ.

Или взять лекарей.
Вы видели, как они убегают? Как будто они пьяные и на шпильках (колени вместе, пятки - на ширине плеч) !

Так вот это НЕ стильность и НЕ шутливость/пародийность. Потому, что игра заявлена в жанре ФЭНАЗИЙНОГО СИМУЛЯТОРА.
Ничего от сказочности в игре в итоге не осталось. Даже монстры потеряли своё очарование.
Звери не выглядят сказочными созданиями - собаки, медведи, минотавры и даже крысы вчистую сливают своим прототипам из первой части.
Медведи вообще получились не страшными и не сказочными-обычный гризли.

Резюмирую ещё раз- в игре НЕТ СТИЛЯ.
Соответственно, нет и атмосферы, за которую первую часть считали и считают культовой.



oloneDat 27-09-2009 10:39:

> Заметьте, что бОльшинство с Вами не согласно.
Количество не есть качество. Запишите это у себя на лбу. Если какое-то абстрактное большинство (где вы его измеряли, вот на этом форуме?) говорит, что ЭТО красиво - это бред. Такое рисуют студенты первого семестра обучения 3D моделирования и анимации. Хоть бы уж разработчики к Katauri на курсы в офис сходили - у них в разы лучше получается.

effrit всё правильно пишет, но "каждый день наблюдаю ТВОРЧЕСКИЙ подход к проектироанию внешнего вида зданий" - это конечно забавно.

> Господа. Кто не ищет в игре стиля, а ищет, за что ещё её поругать, стиля не найдёт. И атмосферы тоже.
Таким Макаром получается, что халтуры не бывает в мире - нас до этого жестоко обманывали!
P.S. Атмосферу не надо искать - она создаётся игрой. В этом её собственно и суть.
P.P.S. Вы это лучше в теме про баги напишите - "кто не ищет в игре баги, тот никогда с ними не столкнётся".

> Ну реджакам в кепариках заебца
> да и башни у магов бодрячковые получились
А чо - пацанчикам понравилась, Ino-Co маладец.

Кстати, не унывайте, друзья! Nival вон продаёт клиент для бета-теста "Аллодов онлайн" за 1500 рублей, вам ещё повезло участвовать в таком дешёвом тестировании.



000evgeniy000 27-09-2009 11:35:

oloneDat
Кстати, не унывайте, друзья! Nival вон продаёт клиент для бета-теста "Аллодов онлайн" за 1500 рублей, вам ещё повезло участвовать в таком дешёвом тестировании

=)))))) +10 !!!
1. Вчера перепроверил - игра проходится за 1 день... (не за сутки! а за вторую половину дня). Это очень обидно... Особенно потому что продолжать играть в мультиплеер не получается - к 90% серверов не коннектит. 90% тех игр которые удалось организовать - заканчиваются вылетом с сервера игроков в середине игры (или если ОЧЕНЬ повезёт - через 10 мин после начала).
2. К графическому оформлению я более менее равнодушен. Хотя с первого же взгляда показалось что надежды не оправданы.
3. Самый главный косяк - ИИ. Руки оторвать тому кто писал скрипты героям. Халтура полнейшая. И не надо мне в уши лить что с патчем всё исправиться. Что будет а что нет - увидим. А я говорю про то что мне впарили за мои деньги. И не надо мне посему рот затыкать.
4. Про мультиплеер я говорил? Говорил.... Вобщем за него оторвать ещё и ноги и голову - она всёравно оказалась бесполезной.
5. Это не Мэджести. Не продолжение....Скорее неудавший клон. Хотя обещали "передать атмосферу,вынести всё лучшее и добавить ещё лучшего". Вобщем обманули - продали некачественый продукт с точки зрения ожиданий продолжения хорошей игры. Те кто верещат что им М2 дико понравилась и предлагают ветеранам идти играть снова в М1 - пусть задохнут и свалят в туман... Вам понравилась игра? Радуйтесь! Вам ,итить, говорят про неоправданые надежды. Если вы не пробовали настоящего хорошего пива (это к примеру) - то вам и Очаково будет верхом качества...Мне обещали продолжение! Купил в день релиза - оказалось обман! Мне что - деньги вернут??? Так что я имею полное право высказать всё по поводу нереализованых обещаний.
6. Не вериться в то что все эти косяки смогут исправить какими либо патчами. Скрипты может и подправят - но игрушка как продолжение оказалась инвалидом для меня. А ведь собирался брать коллекционку =(( Эх!... Ожидания достойной линейки продолжения Majesty : RIP .



Tiphus 27-09-2009 11:50:

ну да, и все кто тут не нашел че написать, просто зарегелись и поставили игре "Отлично")))
главное что с увеличением негативных отзывов колонки "Плохо и Ужасно" перестали рости))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Tiphus 27-09-2009 12:08:

мдя, поиграл в карту "Воспитание мага", у меня стоит мод Вима
было забавно, так сказать, наглядно оценить разницу в уровне АИ, ибо все герои кроме ледяных магов были переработаны
маги были собственно первыми нанятыми героями, скрипя раскачались до 12 уровня и вообще перестали на что-либо реагировать (кстати они вообще не покупайют себе посох 3го уровня, даже при 1000 голды в кармане, которую не на что тратить)
тогда как нанятые последними, через много дней паладины к тому же моменту раскачались до 20го уровня и вместе с остальными героями (еще большего уровня) весело бегали, открывали карту и мочили мобов
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



levchandr 27-09-2009 12:19:

Tiphus Нету там переработки ИИ - изменение коэффициентов реакции и изначально заложеных значений (типа увеличение радиуса поиска приключений).
По поводу дедов марозов. Сделал 2 партии с гномами-лидерами (гном, послушница, жрица агрелы и ледяной маг). В партии закупками заведует лидер, так гном потом после каждой выпитой бутылки с маной, бегал на рынок докупать



Bofulo 27-09-2009 12:24:

Кстати я заметил ещё один породокс в поведении героев.После приблизительно 15го уровня у них поднимается самооценка до небывалых высот и сподвигнуть куда либо их практически невозможно.Они реагируют только на суммы кратные 1000.

Для примера:
Купил воровку 26го уровня-героиню(благо они с рейджером дешевые) на начальных парах миссии с целью отбиватся от кристальных гигантов и драконов.И вот на меня нападают а я в надежде что героиня откликнится,ставлю флаг атаки и 200голды.Как вы думаете что? Ноль внимания.Ставлю 300.То же самое.И так пока не поднялось до 500.
Не слишком ли много за убийство такого простенького монстра для героини 26го уровня с учетом того что даже 100 голды приличная сумма для героя.

Про паладинов и стрелков Хельма (или как там их непомню) я вообще молчу.Пока сами случайно не наткнутся не нападаут даже с флагом ставленным на любую сумму.

p.s.Хотел бы выразится насчёт выражений по поводу крит багов мол "А вы чего хотели?Это же не близард чтобы тестить игру годами!"... Никогда не понимал такой логики.Вы товарищи какое авто купите,то которое ездит или ездит но не всегда,как повезет,с учетом что платить придётся одинаковые деньги?.Так почему же в отношении игры должно быть иначе? Я прихожу домой с новым диском,хочу расслабится,поиграть и насладится шедевром,а тут вроде бы шедевр но непонятно ,потому что игра постоянно вылетает а при постройке нескольких однотипных зданий начинаются глюки у панели управления игрой и я как оголделый пытаюсь попасть по значкам которые мигают как бешенные и при этом нужно постоянно сохранятся т.к. игру все время вышибает.

Пусть игра будет хоть трижды шедевр,но если она вылетает и лагает то я в такую игру не долго играю и первые впечатления о таких играх самые отрицательные.Пусть даже потом патчи выпускают но мне даже с ними не хочется в такие игры играть потому что они для меня уже не новые и все впечатления испорченны...

Но если честно то бесит больше не то что игра вылетает и лагает а то что это является показателем отношения разработчиков к игре которые отнеслись к проекту из рук вон плохо что даже такой заметный и частый баг в игре как вылет или глюк панели управления не обозначили и не исправили.

Я игроман старой закалки и помню что даже самые не интересные игры ТАК не вылетали и не лагали как новоиспеченные "шедевры" современности.Я не говорю о танчиках или подобных 2д играх а о самом зарождении 3д.Печально что в современное время к играм стали относится как к комерческим проектам а не как произведениям искусства как раньше.



AVAnto 27-09-2009 13:10:

2 effrit
у кого действительно расстройство восприятия-так это у тебя.
тоже мне, придумал главного архитектора в средневековой сказке. это у тебя, может, сказочность ассоциируется с синим единообразием, а у меня лично сказка ассоциируется с чем-то необычным, ярким, красивым.
так что защита бездарного дизайнера какими-то инсинуациями про "главного префекта", имхо, бред редкостный.
Про кепки-тоже дикость. Потому что как раз такие элементы ВЫБИВАЮТСЯ из стиля средневековья. Хотя тут вся игра, если честно, выбилась из стиля. Именно поэтому она не является "достойным продолжателем серии".

Пытаться защитить глаза от солнца это дикость!?
А где ты, мля, видел ГОСТ на то что не может быть архитекторов в средневековой сказке.
А разговоры про что-то необычное яркое и красивое... так каждый идиот сказать может, ты конкретнее скажи чего бы тебе хотелось. Да графика может звезд с неба не хватает, но средневековая стилистика видна.
И она выдержана, так же как виден стиль Ino-Co.
Я фигею с тех кому игра не нравится... одни пишут как все пи3д3ц сильно ярко и красочно - надо более серое.. другие жалуются что все слишком разнообразно и надо ярче, красивее , сказочней.))) Это что получается надо было делать 2 игры?

oloneDat
А вы случаем не мега 3D моделлер или может вы искуссный художник? Сомневаюсь.
Такое рисуют студенты первого семестра обучения 3D моделирования и анимации.
Ты себя обманываешь... Студенты первого семестра, особенно если с нуля обучаются, такую йухню моделят, что по сравнению с ними модели этой игры выглядят победителями очередного Dominance war. Да модельки персонажей из игры конечно не верх искусства, но со своей ролью, юнита в RTS, справляются хорошо. Я бы тоже хотел модели более детальные, но те что есть появлению рвотных позывов не способствуют и со своей ролью, юнита в RTS, справляются хорошо.
Запишите это у себя на лбу. Если какое-то абстрактное большинство говорит, что ЭТО красиво - это бред. А но носу нам наверное надо зарубить, что если что-то сказал oloneDat, то это АБсолютная Правда!!!! Да у тебя мания величия.
А чо - пацанчикам понравилась, Ino-Co маладец.
Да понравилось и мы от души респектуем)

Мое мнение вообче таково, что на постсоветском пространстве после смерти МИСТОВ осталось всего 3 команды которые могут производить качественные проекты и от которых я их жду. Katauri, Targem, ну вот теперь сюда можно записать и Ino-co у них это уже 2й успешный, добротный проект.
__________________
С уважением, Антон.



oloneDat 27-09-2009 13:49:

> А вы случаем не мега 3D моделлер или может вы искуссный художник? Сомневаюсь.
Нет, случайно нет. Но качество анимации определять могу.
> Ты себя обманываешь...
Не обманываю, прекрасно знаю ситуацию.
Вот подобрал пачку любительских работ. Смотреть надо на анимацию - накладывать HD текстуры и пользоваться мощными системами рендеринга каждый дебил может - поэтому речь тут только об анимации.
http://www.dailymotion.com/ADANDrPe...ysfunctionsmall
http://www.youtube.com/watch?v=ZrNJZ0NxPWM
http://www.youtube.com/watch?v=O0GlhkzP19M
http://www.youtube.com/watch?v=1H4MRr-8YXo
http://www.youtube.com/watch?v=6MGrI_s91IE
Это - любители. Они за свои "перлы" деньги не берут (наверно, хотя может и наглые).
> Студенты первого семестра, особенно если с нуля обучаются, такую йухню моделят, что по сравнению с ними модели этой игры выглядят победителями очередного Dominance war.
"Моделить" тут вообще нечего. Как раз "моделят" студенты первого курса точно так же. Текстуры у студентов страшненькие - но каркасы точно такие же. У low-poly один критерий качества - разнообразие. Тут банальным сравнением силуэтов доказывается его отсутствие. Это не минус - это просто пусто. Текстуры тоже тупо оценивать - тут можно вечно спорить. В общем, функциональные.
Речь шла об анимации, читать надо внимательно. Анимация убога. Если по поводу моделей ещё можно сказать что-то вроде "не верх искусства, но понятные", то анимация убога. Если личного опыта для оценки этого не хватает - можете обратиться к каким-нибудь трудам по анимации и пластике. В общем, живые существа так не ходят и не бегают. И не надо говорить, что это вымышленные существа, это банальная халтура.
> Да у тебя мания величия.
Тезис "количество != качество" не я придумал. Это прописная истина. Так что орать "все сказали 'хорошо', а ты один 'плохо' - значит ты дурак" не надо. Они все "мега 3D моделлеры или искуссные художники" чтобы говорить что это хорошая работа?

> пи3д3ц
Я понимаю, что реальный пацык (киберспортсмен не иначе) иначе писать не может, но ты (раз уж мы на ты) как-нибудь себе перебороть постарайся.

> Да графика может звезд с неба не хватает, но средневековая стилистика видна.
Смешно жутко. Что такое "средневековая стилистика"? Может почитать хотя бы стоит, а болтать уже потом? Мечи и луки? Домики каменные с крышами? Кольчуга и кузница? Крестьяне? Это же надо было постараться, чтобы это выглядело "средневеково"! Назовите хоть одну игру в которой речь идёт про Средневековье или про "псевдо Средневековье" и при этом там нет "средневековой стилистики". Образование искусствоведа давит? Если уж ко мне есть претензии по поводу моих талантов - давайте хоть корочку искусствоведа или диплом о худ.образовании, чтобы тут слюни начинать пускать по поводу "стилистик".



Tiphus 27-09-2009 14:00:

levchandr
ну я грубо сказал про переработку ИИ
темнеменее разница на лицо, игра неплохо оживает, конечно флаг все еще главный мотиватор, но хотя бы мобы активно убиваются, и не приходится огораживать свой город башенками по переметру, можно даже не ставить их у люков и кладбища, уже куда больше похоже на индирект контроль, еще бы еслиб герои хоть изредка кидались сами на логова монстров, а то однажды специально одно логово гильдиями окружил, и хоть бы что, герои ходили прямо сквозь него
непонятно только что мешало разрабам так коэфы подправить
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Seal 27-09-2009 15:24:

AVAnto
100% согласен. Не согласен с какой-то, извините, по*ботиной которую тут ставят в пороки M2. Еще не прошел, несколько миссий осталось, медленно играю. Но M2 определенно интереснее M1. M1 супер красива и сказочна... но там ведь 2D, а это очень сильно отличается от 3D, и всегда будет совсем другое. Я сам думал что будет совсем не найс в M2 в плане графики. Конечно не M1 (где 2D) но все и так очень неплохо.

А почему M2 интересней? Ну, хотя бы потому, что в M1 либо уничтожают сюжетно весь город, или ничего не уничтожают, здесь в M2 уже могут вынести пол города, но все равно можно чего-то добаться, отбиться и застроиться. Это если не брать более серьезную продуманность по сравнению с играми прошлого. В M1 однообразие ну совсем не красит. А рандом... он есть и его как бы нет. Если и минусы в M2, конечно - это отсутствие приключений героев, а больше одна сплошная война и прокачка... только в M1 было все тоже самое один в один. Читая тут немного, столько нового грандиозного о M1 узнал, офигел. Еще из минусов M2 простоватость или даже аскетичность в чем-то, но хоть игра вышла и пусть, вроде, много некритичных ошибок, но всеравно понравилось. Ну и еще сложность после закаляющей демки не очень высокой показалось, но все-равно переигрывать приходится.

Конечно, хотелось бы еще большего и более рпг вида, но тут, наверно, главное - нормальный переход из 2D в 3D. А уже глобальные навороты потом, наверно. В подтверждении, вроде бы САМ НОМАД почти похвалил M2 и поставил даже почти 8 или около того, так что.

Проголосовал за достойное продолжение. И даже еще чуть чуть побольше.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



oloneDat 27-09-2009 15:50:

> M1 супер красива и сказочна... но там ведь 2D, а это очень сильно отличается от 3D, и всегда будет совсем другое.
Продолжим разговор в стиле "а ты чего добился, чтобы судить M2?": у вас какое образование, чтобы такие категоричные выводы делать? Мы опять же говорим об анимации - у меня к моделям объективных претензий нет. Анимация вроде как в 3D даже лучше должна выглядеть. Её проще делать плавной. Не знаю как там в "русском игропроме", но вот Warcraft 3 показывает, что у каждого юнита (некоторых, сравнимых с оригинальными по качеству, кстати делали фанаты) может быть хотя бы 2 разных анимации атаки (и это число легко увеличивалось). В 2D сделать это дороже.

> Ну, хотя бы потому, что в M1 либо уничтожают сюжетно весь город, или ничего не уничтожают, здесь в M2 уже могут вынести пол города, но все равно можно чего-то добаться, отбиться и застроиться.
Что это за "сюжетно уничтожают весь город"? Вы в какое-то особенное Majesty играли? Приведите-ка миссию, в которой так делалось. Я думаю, что если в M2 на вас с первого дня налетит стадо "медведей", то вы ничего не сможете "добаться".

> А рандом... он есть и его как бы нет.
Ну, нет так нет. В M2 графика вроде как есть и вроде как нет. Вот такое мнение.
"Рандом" как раз в меру. Забавно было слышать байки в стиле "прохождение некоторых миссий зависело от генерации", прошёл все и не по разу - проблем не возникало. И сейчас с удовольствием играю. Зато три секунды поигравшись с настройками можно было попробовать разные стратегии развития, поглядеть ещё 150 000 историй.

> Если и минусы в M2, конечно - это отсутствие приключений героев, а больше одна сплошная война и прокачка... только в M1 было все тоже самое один в один.
Раз - нам как бы обещали "развитие идей первой части". Два - карты маловаты для приключений, хотя и в первой "приключений" то не было. Просто там был голые огромные пространства, а не тропинки в город, по которым текут монстры, поэтому там возникали "интересные ситуации".

Я не говорю, что что-то уже "не то", не говорю об абстрактном "отупении героев", но, если вам нужны авторитетные мнения, то даже Спектор, Костикян (вроде), Дыбовский с нашей стороны, говорили, что чем меньше предопределённости в игре, тем богаче контекст. С этим глупо спорить. Все приключения в M1 заключались в глупостях и забавах случайной генерации и голых ландшафтов, а не в особенном "духе и разуме героев", которые как-то особенно "приключались". Итого - то же наполнение, только с халтурной реализацией.

> НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что производители игры не монстры такие как BLIZZARD
Кажется выше уже попросили этот аргумент не применять. И Blizzard и Id Software начинали с маленьких конторок (а последним рост даже по мнению многих повредил).
Ситуация, видимо, та же, что и с футболом и баскетболом:
- Почему вы не можете выигрывать?
- Потому что у нас нет денег. Дайте нам денег и мы купим нормальных зарубежных игроков, чтобы выигрывать.
Мы бы верили вашим байкам, если бы не видели King's bounty "отечественной выплавки". При этом у Katauri, насколько я знаю, не было достаточно крупного издателя вроде Paradox в поддержке.
И если прибегать к "зарубежным оценкам", то Elemental Games (которые собственно потом большей частью превратились в Katauri) собрала "на коленке" игру, которая в зарубежных рейтингах стала второй по качеству/популярности игрой после ИЛ-2, сделанной "на постсоветском пространстве". Это вам к "всё на 100% отлично и интересно". Давайте заканчивать применять аргументы в стиле "у нас тут не Запад".

> и то "Г" что сделали из Master of Orion 3 что-бы сорвать бабла
А вот тут вы скорее всего неправы. MoO3 не от того подох. Он просто загнулся в потоке усовершенствований и наращиваний игровой механики. Наобещали с три короба, а в игру собрать не смогли.

> AD&D
Да чёрт, хватит уже называть это AD&D. Что у вас с правилами возникали ассоциации? Система называется D&D, AD&D - это просто название второй редакции. "Содержимое" D&D определяется модулями... Ладно, проехали.



Tiphus 27-09-2009 16:26:

Seal
дааа, компания в М2 так интересна, сколько типов заданий мы видим?
убить
убить
убить
эээ.... собрать 35к золота! вау, где-то уже это мы видели...
пострить храм, ну в м1 было построить ристалище

хоть одна бы из миссий своим заданием отличалась от м1
а ведь в м1 были и другие задания

уже жалею что на первых радостях поставил игре "хорошо"
ибо переиграть почему-то тянет компанию м1 на никак не м2

P.S я не являюсь мега фанатом М1, но просто сделать такую игру после КВ... за команду обидно прям
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



ArchmageF 27-09-2009 16:44:

Seal . но там ведь 2D
так 2D, а здесь кривые руки, хотя нет, думаю скорее отношение типа "пипл схавает "

> Но M2 определенно интереснее M1.
да, несомненно однообразные миссии, разбавленные приколами, интересней сложных и разнообразных. Тут не поспоришь

>что в M1 либо уничтожают сюжетно весь город,

Вывод: в первой части меня выносили нахрен, я ее ненавижу. Тут сплошной казуал, думать не надо. Буду голосовать всеми руками.



mike2003 27-09-2009 18:02:

и не приходится огораживать свой город башенками по переметру, можно даже не ставить их у люков и кладбища
8-0
этот человек вообще играл в М2? да без всего этого хозяства монстры будут ходить по улицам вместе с героями! а уж крысы постоянно отгрызают сельские дома, героям на это вообще по барабану



effrit 27-09-2009 18:13:

mike2003, человек высказался про модификацию, в которой как раз героям вернули часть лоботомированного сознания.
почему авторы решили, что буратины, охотящиеся за флагами народу больше понравятся, чем персонажи с признаками инициативы-вопрос открытый



AVAnto 27-09-2009 19:33:

Не обманываю, прекрасно знаю ситуацию.
Вот подобрал пачку любительских работ.

Разговор был о "студентах первого семестра обучения 3D моделирования и анимации" Я лично видел как моделят эти самые студенты которые только начинают изучать моделлинг... за малым исключением жалкое зрелище. А вот на любителей не стоит переводить тему это совсем другое, сам работал с одним из любителей он хоть и срывал сроки но анимацию всегда делал отменную. От того и срывал, что делал всегда лучше чем надо было.
Я понимаю, что реальный пацык (киберспортсмен не иначе) иначе писать не может
Я не киберспортсмен.
Смешно жутко. Что такое "средневековая стилистика"? Может почитать хотя бы стоит, а болтать уже потом?
Может тебе еще о различиях рококо и барокко рассказать? А если 9 из 10 человек видят на картинке средневековье... то дизайнер молодец.
Если уж ко мне есть претензии по поводу моих талантов - давайте хоть корочку искусствоведа или диплом о худ.образовании, чтобы тут слюни начинать пускать по поводу "стилистик".
Легко. В данный момент работаю художником) Так же имею еще 2 неоконченых диплома Инженера САПР и Переводчика в сфере профессиональных коммуникаций))) Можно просто, Антон.
Может теперь вы представетесь специалист по оценке качества анимации)
__________________
С уважением, Антон.



Allard 27-09-2009 19:58:

Так *матерное слово*, я таки осилил прочесть где-то 20% страниц этого топика, ппц трэш. Я, *матерное слово*, ВАС тут не понимаю, судя по 9 дням игры в М2 не столкнулся с проблемами в кампаниях или одиночке (жаль игра на выживание ограничена по времени ) В кампании было всего 2 миссии которые потребовали дополнительной попытки на своё прохождение, герои ведут себя прикольно (город ленивых героев), и что???? ВАМ слабо отправить в начале игры на разведку за 200-300 монет следака ???? на открывшемся здании поставить флаг на 100 монет??? в течении 3х дней вор (или воры) его вырежут, за 5-7 дней вырезается 90% логов на карте, (подкололся тока 1 раз в предпоследней миссии, нуно было оставить пару логов чтобы малышам было на ком качаться). Больше 7 оборонных вышек вообще не вижу смысла ставить (и то, обычно хвататет 5), 3 обычные, 2 маговские и 2 дворфийские. Причём 1 дворфийскую около рынка, а вторую около 2х гильдий следаков, остальное по вкусу. Замок до 3го лвла вообще нет смысла в соло грейдить (в кампаниях тока на последних 3х), да.... забыл сказать я статую строю сразу после рынка, я верю что она помогает, и походу она реально помогает .


ЗЫ: Есть реальная проблема это - как дёшево открыть карту , блиин, вы ж кричите что фаны М1, дык подумайте, что мона сделать в М2 в той вариации которая есть, у вас же руки не из *матерное слово* растут!!! Или я единственный кто удосужился подумать и получить удовольствие от геймплея????

ЗЫЫ: Жаль не выставляется уровень сложности , или нет опции удвоить двелинги монстры . А крыс кстати всего ничего вылазит, луки и воры лвла 8+ хоронят с 1го залпа/удара.


oloneDat: несущественна разница между AD&D и D&D, мне проще говорить АДнД, звучит мягче
По поводу Ориона 3 "сорвать бабала" это реальное объяснение (я фанат МоО1 и МоО2), оставим тему Ориона для другого форума. Возможно, я привёл не достаточно подходящий пример .
__________________
Не проси и не обижайся.



oloneDat 27-09-2009 20:25:

> Разговор был о "студентах первого семестра обучения 3D моделирования и анимации"
Если вы видели комментарии к видео - в некоторых написано, что это "научный проект" студентов, начинающих обучение. Это я вам за три минуты накопал по "горячим следам".
Я вам говорю о работах студентов закончивших хотя бы семестр, а не о первых пробах. Таких проектов полно, например на blendernation.com, можно просто поискать университеты занимающиеся обучением 3D аниматоров - на их сайтах тоже есть такие работы. Я этим не интересуюсь - поэтому с ходу вам ссылок не накидаю, видел много раз такие видео. Что было на поверхности - бросил.

> Может тебе еще о различиях рококо и барокко рассказать?
Это что? Реверанс образованности?
Я попросил конкретно - привести пример любого визуального "произведения искусства" (фильм, картина, анимация, игра) в котором сюжет был бы посвящён Средневековью или "псевдо Средневековью" (фэнтези), но при этом "средневековая стилистика" бы отсутствовала. И естественно это отсутствие не было бы художественным приёмом.
Просто присутствие "средневековой стилистики" это такой же аргумент как "в этой игре есть текстуры". Ну да, молодцы.

> Легко. В данный момент работаю художником) Так же имею еще 2 неоконченых диплома Инженера САПР и Переводчика в сфере профессиональных коммуникаций)))
1. Я просил диплом искусствоведа / художника.
2. Художник / аниматор / актёр. Имею неоконченное (в процессе обучения - 4ый курс) образование Инженера-программиста. Имя не важно. Имею же я право на анонимность.

> Или я единственный кто удосужился подумать и получить удовольствие от геймплея????
Я тоже думаю и получаю удовольствие от Dominions 3 - но я же не ору, что это игра-пророк и вообще великий представитель класса стратегий, обладающий шармом, сказочной атмосферой и стилем.

> вы ж кричите что фаны М1, дык подумайте, что мона сделать в М2 в той вариации которая есть, у вас же руки не из *матерное слово* растут!!!
Даёшь КР3, а потом даёшь бренд Majesty в руки Katauri! А руки модификаторские лучше поберечь до выхода SC2 например или Dragon Age (кому что). Там хоть редактор будет точно.

> несущественна разница между AD&D и D&D
Даже Википедия видит разницу: http://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons
и http://en.wikipedia.org/wiki/Editio...ons_.26_Dragons. Это то же самое, что все ОС Windows называть Windows 95, потому что только её и видели. Ну да ладно.



000evgeniy000 27-09-2009 20:45:

Allard
Так *матерное слово*, я таки осилил прочесть где-то 20% страниц этого топика, ппц трэш. Я, *матерное слово*, ВАС тут не понимаю, судя по 9 дням игры в М2 не столкнулся с проблемами в кампаниях или одиночке (жаль игра на выживание ограничена по времени ) В кампании было всего 2 миссии которые потребовали дополнительной попытки на своё прохождение,
Всего 2 мисси, которые вызвали мааааленькие затруднеения? Хм... И что - это признак хорошей игры? У меня вообще никаких трудностей не вызвали никакие миссии - всё банально и просто как 5 копеек. По идее каждая следующая миссия должна быть сложнее...а не так что игра проходится за вечер.
герои ведут себя прикольно (город ленивых героев), и что????
Если бы вы прочли не 20% и были повнимательнее, то обратили бы внимание - И ЧТО... А то что М2 заявлена как продолжение и обещано было перенести в неё всё лучшее из М1 и сохранить атмосферу. Так вот главными фишками М1 было самостоятельное поведение героев,абслоютно непрямой контроль (сейчас установка флага - всёравно что напрямую послать героев кликом мышки как в стратегии обычной), большие территории со своей жизнью на них (а не ,как правильно кто-то здесь отметил, тропинки по которым монстры идут прямо в город). СКОЛЬКО ВООБЩЕ РАЗ НАДО ПОВТОРЯТЬ ВСЁ ЭТО ??? Тупой бы уже понял - 100 раз повтроили 200 разных человек по 3 раза!
ВАМ слабо отправить в начале игры на разведку за 200-300 монет следака ???? на открывшемся здании поставить флаг на 100 монет??? в течении 3х дней вор (или воры) его вырежут, за 5-7 дней вырезается 90% логов на карте,
Вы только что открыли нам глаза...А раньше у всех с этим была проблема...Но теперь то у нас начнётся совсем другая жизнь! Спасибо!
В М1 герои могли сами пойти искать приключения, искать сокровища, охотиться на монстров и открывать территории. И суть не в том что жалко 100 монет на то чтобы карту открыть! А в том что теперь это Я разведываю территорию, а не герои живут своей жизнью. И что Рейенджера, котрый по определению должен скитаться по лесам и болотам, мне приходится выгонять из города посулами...А вора ЗАСТАВЛЯТЬ идти собирать сундуки туда где они лежат - хотя это ЕГО дело. Вобщем герои перестали жить. А ЭТО сколько раз ещё повторить,блин?
Больше 7 оборонных вышек вообще не вижу смысла ставить (и то, обычно хвататет 5), 3 обычные, 2 маговские и 2 дворфийские.
Во-во... А прежде они очень даже нужны были....Как неотьемлемая часть механизма выживания...А теперь я эти вышки только 2-х или 3-х миссиях ставил... На крысах герои качаются по началу...А потом они вообще не беспокоют. И потоки монстров тоже - лишь повод раскачаться. Я обычно вообще логова не трогал до самого конца миссии. Короче тривиально всё как 5 копеек...Раньше такое не прокатило бы.
Замок до 3го лвла вообще нет смысла в соло грейдить (в кампаниях тока на последних 3х)
Ну чтож... Тогда и рынок вы не не поставите 3-го левела...И храмы тоже... =))
ЗЫ: Есть реальная проблема это - как дёшево открыть карту , блиин, вы ж кричите что фаны М1, дык подумайте, что мона сделать в М2 в той вариации которая есть, у вас же руки не из *матерное слово* растут!!!
С чего вы вообще взяли что есть такая проблема? Это ваша отсебятина... И ещё я нигде не видел ни одного крика что человек - фанат М1. Тоже ваш галюцинации... И откуда руки растут - тоже вы не торопитесь комментировать - лучше мозг свой и глаза найдите и на место принайтуйте : в разделе моддинг уже исправлено поведение героев, разлочены закрытые миссии и герои, меняются текстуры. Только вот после всего этого поиграть не удастся в мультиплеер (разве что зум камеры нормально работает - исправил первым делом чтобы мордой по земле не елозить). И вообще это всё должны были разрабы сделать - за что и получают теперь критику.



Seal 27-09-2009 20:45:

Лучше черным выделятьЧто это за "сюжетно уничтожают весь город"? Вы в какое-то особенное Majesty играли? Приведите-ка миссию, в которой так делалось. Я думаю, что если в M2 на вас с первого дня налетит стадо "медведей", то вы ничего не сможете "добаться".
и
да, несомненно однообразные миссии, разбавленные приколами, интересней сложных и разнообразных. Тут не поспоришь
Насчет первого - то что в M2 герои уходят, когда их гильдию уничтожили - понравилось, т.к. есть тактика уничтожать гильдию и только тогда монстры могут уничтожить пол города, когда защитников убывает а не только монстров, а не когда героев много, и монстры уничтожили одно-два здания, потому, что больше не смогли, или обратная ситуация, когда один из курганов уничтожен и сразу все вдыб, т.е. сюжетное уничтожение разом, вместо атаки монстров. Т.е. я о том, что M2 более интересная чем M1 хотя бы потому, что это... M1 более продуманая, что ли, или дополненная разными вариациями в сражениях. Ну и конечно же флаги (может быть из-за них половина претензий на AI) - разнообразнее, но герои уже менее идейные или самостоятельные.

Да и насчет миссий. Если честно, то почти никакой разницы между M1 и M2 в плане миссий не нашел, если учесть что аддона к M2 еще не было.

И насчет графики... высокодетализированная 3D графика так необходима, чтобы не ругать разработчиков и игра сразу стала хорошей? Просто графика в M2 понравилась, и вопрос чего надо ждать в плане графики в M2 и второй вопрос - зачем так, а не как сейчас? Я просто не знаю, но может у разработчиков есть свое понятие вроде - "достаточно", "лишнее тормозит", или просто "невозможно по-другому" или еще что.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



oloneDat 27-09-2009 20:57:

Seal
> Насчет первого - то что в M2 герои уходят, когда их гильдию уничтожили - понравилось, <...> т.е. сюжетное уничтожение разом, вместо атаки монстров.
Ничего не понял, но частично что-то промелькнуло. Уход бездомных героев был и в M1. Просто там были места, которые могли их приютить (замок, блокпост, посольство).
Новые флаги кстати намекают очень толсто, что с AI работать было лень. Так же как и ручной набор партий.
Опять же не получил примера. Мой опыт говорит, что никакого "буфера безопасности" в M2 нет, в обеих играх вас могут сразу смести (я например до сих пор не могу в M1 стабильно проходить сгенерированные миссии с ранней атакой Shadow Beasts без всяких бонусов для королевства) или смести не полностью, дав возможность отстроиться заново.

> И насчет графики... высокодетализированная 3D графика так необходима, чтобы не ругать разработчиков и игра сразу стала хорошей?
Ааа, чёрт. Ну сколько же ещё надо писать то? Есть претензии к анимации (объективная) и к "стилистике" (субъективная). Обе претензии никак не зависят от "детализированности" графики и возможностей движка.



Seal 27-09-2009 21:13:

Ничего не понял, но частично что-то промелькнуло. Уход бездомных героев был и в M1. Просто там были места, которые могли их приютить (замок, блокпост, посольство).
В M2 герои сразу уходят - это реально совершенно другое, просто зашкал монстров в кампании M2 достаточно мал, таже вторая миссия в демоверсии M2 была очень интересна за свою сложность и отсутствии лордов как таковых. Может и в недостаточности сложного и есть часть претензий? А из-за того, что нет выбора сложности в итоге сложность усредненая, и не такая высокая, что не нужно ухищрения и применения разных тактик и прочего для победы.
Новые флаги кстати намекают очень толсто, что с AI работать было лень. Так же как и ручной набор партий.
Опять же не получил примера. Мой опыт говорит, что никакого "буфера безопасности" в M2 нет, в обеих играх вас могут сразу смести (я например до сих пор не могу в M1 стабильно проходить сгенерированные миссии с ранней атакой Shadow Beasts без всяких бонусов для королевства) или смести не полностью, дав возможность отстроиться заново.

Не знаю точно, но может наоборот - было решено чтобы было 4 флага (об этом с самого начало было сказано, а AI потом в конце скорее всего делается, когда все готово). И из-за самодеятельности героев пара флагов бы вообще отрубилась как ненужные. Плюс к этому, почему приключений мало или вовсе нет, - карты всеже не очень большие, а главное, - было бы хорошо, если бы герои могли в любую минуту на все забить и пойти на уток охотиться, когда уже все просчитано и приготовлено, чтобы отбить атаку монстров? Т.е. 4 флага, плюс направление игры для мультиплеера и большая зависимость от действий короля вцелом с приключениями героев может быть вообще несочетаемы, к сожалению, по крайней мере в том виде, в котором игра была почти готова, а в переносе даты выхода, наверно, уже исправляли только программно и интерфейс другой делали и еще что-нибудь, без глобального изменения. А все глобальное по сути - это переход из 2D в 3D.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Tiphus 27-09-2009 22:42:

mike2003
специально для вас повторюсь (ибо читать надо полностью чужие сообщения раз уж их хаете)
У МЕНЯ СТОИТ МОД Вима, где АИ героев подредактирован неплохо и они нормально агрят мобов, и в нем реально почти не нужны башни

в обычной версии я не спорю, без башен никуда
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



ArchmageF 28-09-2009 02:18:

Tiphus ты название темы читал? что то не похоже, чтобы она называлась "Впечатления от мода Вима"

Seal В M2 герои сразу уходят - это реально совершенно другое,
Что за бред? В м2 они уходят через десять дней, в течение которых ждут, не построишь ли ты им гильдию. В М1 уходили сразу и навсегда.

M2 более интересная чем M1 хотя бы потому, что это... M1 более продуманая, что ли, или дополненная разными вариациями в сражениях.

Эта фраза, даже без остального(там я вообще понять не могу о чем ты) заставляет меня задать вопрос: ты какую траву куришь? я тоже такую забористую хочу)



Allard 28-09-2009 03:47:

Ну чтож... Тогда и рынок вы не не поставите 3-го левела...И храмы тоже... =))

угу, и без них отлично справляются


ArchmageF
M2 более интересная чем M1 хотя бы потому, что это... M1 более продуманая, что ли, или дополненная разными вариациями в сражениях.

Эта фраза, даже без остального(там я вообще понять не могу о чем ты) заставляет меня задать вопрос: ты какую траву куришь? я тоже такую забористую хочу)


+1
__________________
Не проси и не обижайся.



Garmem 28-09-2009 07:03:

to ФинГал
про магов это вы очень точно подметили, помню, в первой части с магом были хлопоты лишь в начале, пока он не раскачался - но стоило ему подрасти 5+ уровней и это армия в одном человеке! А тут что? Маг даже 10+ не живуч в одиночку. Я уж думал - ну вот, наконец-то огнешторм доступен магу для исследования, сейчас он начнёт жечь! Не начал =( Его по прежнему даже крыска обидеть может. Может, такие меры в чём-то и оправданы, но ведь... ведь теперь нет ни какой необходимости в магах. Их можно вообще не делать. И, кстати, нет ни какой необходимости во всех тех заклинаниях, что дают любые гильдии (я имеюю ввиду одиночные бои, не сетевые). Всё это превращается даже не в приятные мелочи, а просто в мелочи. Единственное нужное заклятье - воскрешение, и то его далеко не всегда выгодно использовать (тут уже писали про стремление свежевоскрешёных рваться снова в бой не только без бутылочек, но и вообще без какого-либо подкрепления). Лечение - вроде не плохо, но... когда оно действительно нужно - в начале игры - на нём проще сэкономить, чем тратить на глупого безбутылочного героя-новичка, который нарвался на вервольфа.
В первой части герои влияли на мир - кто-то сажал ядовитые растения, кто-то целебные, кто-то их собирал, кто-то воровал. Не всё ограничивалось одним лишь сносом логовищ
Однако, при всём при этом вторая маджести - игра не плохая и даже хорошая. Тем более конкурентов у неё нет в принципе. Только... многое ушло под нож на дань современности.



ФинГал 28-09-2009 07:35:

to Garmen
Как это нет конкурентов? М1 всегда будет конкурентом. Почему?
Почитал щас раздел мододелов. Так вот я понял, что не так с М2. Все что нужно было разрабам это на М1 натянуть 3D вижок и был бы фурор. Ну оставить возможность партий и все!!! Лорды лишняя фича. Мод уже готов, вечером скачаю. Настроение поднялось и напоследок процирую слова одного человека "Гвость забить в голову тому из-за кого в зачет пройденная мисия не идет"

PS^Мисия с королем крыс пошла в зачет с 5 раза=))) Адсская игра=)



oloneDat 28-09-2009 08:14:

> M1 был уныл и казуальный до пошлости наставил где попало аванпостов, настроил кучу балист, построил арену и все.
А) Ты построй сначала эти аванпосты - а потом говори Когда у тебя есть деньги и возможность (крестьян не убивают) наставить "где попало" аванпостов и "баллист" - они уже нафиг не нужны. Да и арена в большинстве случаев тоже нафиг не нужна - чтобы обеспечить всю свою ораву героев аренами надо угрохать кучу денег и городского места. Она даёт рост, но не всегда тем, кому надо. Так что не надо сочинять про универсальные решения. Эльфы, по-моему опыту, в 80% случаев оказываются полезнее гномьей застройки.
Б) Есть десяток способов пройти любую миссию гораздо дешевле и быстрее, чем застраиваясь аванпостами.
Так что уж хотя бы разок то проходили игру, прежде чем такую чушь писать

> Перки - это следствие WoWа и др Stockового Г....А, оно наложело отпечаток на М2 с целью расширения клиентуры...
О_О Ещё один знаток индустрии? "Этот ваш WoW и т.п." Почитали бы хоть про RPG вообще, прежде чем тут выводы какие-то "гениальные" делать. "Перки(!!), бафы(!), станы, партии(!!!!) - следствия WoWа". Уржаться прямо.
Кстати, не сочиняйте - "бафы и станы" в M1 были.
Блин, тут половина "знатоков M1" два дня что ли в неё играла? Признайтесь честно, сколько из вас знает хотя бы, что в Majesty число рынков, таверн и кузниц влияет на число сборщиков налогов?



Tiphus 28-09-2009 08:23:

ArchmageF
вообще то я и пишу впечатления по игре, и мотивированно критикую некоторые моменты, когда трудами пары часов можно было бы неплохо улучшить гемплей, беря в пример все тот же мод
просто я никак не возьму в толк что мешает разрабам отредактировать АИ, раз уж это не долгое занятие

не нравится, не читайте мои сообщения, я не вам их пишу и не прошу вас их комментировать
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



oloneDat 28-09-2009 08:50:

MoNoLiTh57
Ура, приводи друзей - будем рубить правду-матку!
3. Выходит всего 2 крестьянина на строительство всех объектов!
Ну, не два, но запрет на ремонт зданий наверно появится только в платном дополнении, а без него от их числа порой мало что зависит.

Да, кстати - а кто-нибудь заметил вражду между эльфами и гномами? Судя по демке - ничерта подобного. Ну, может эльфийка не обколдовывает гнома - ну так он от того не страдает. Где там нелюбовь из описания постройки? Даже тупые воины послушниц и то менее любят, судя по их поведению.



Tiphus 28-09-2009 09:09:

oloneDat
есть "вражда" но она непонятная какая-то, точнее непонятно как она возникает
видел всего 2 раза
один раз в чистом поле ельфийка запутала стрелой дварфа, потом он ее догнал, и ударил станом, после чего они спокойно разошлись
второй раз дварф и эльфка были в партии, которая пошлп в магаз, хз, может они из=за очереди поссорились, но оба встали около входа в магаз и давай лупить друг друга по полной, продолжалось до тех пор, пока не нажал кнопку расформирования партии
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



ФинГал 28-09-2009 09:32:

oloneDat

Ты сперва прочитай, что я написал включая мозг, и потом, если цитируешь, то цируй правильно. А то выходит, услушал звон...
Знаток ты наш, реч шла о временах М1 когда понятия стан и баф вообще небыло, спрячься откуда вылез. УМНИК! Прежде чем тролить и обзывать половину завуаллировано "Блин, тут половина "знатоков M1" два дня что ли в неё играла?" - подумай, не д....б ли я?! Не стоит искать в тексте где много букаф, знакомые слова и писать всякую хрень не пытаясь понять о чем шла речь.



Barnett 28-09-2009 09:55:

Характеры вообще не соблюдены! В М1 не дождёшься когда Варвар из храма Кролма купит себе новые трусы в кузнице! А тут убил крысу-пошёл купил се что-нить, убил ещё одну-опять за покупками!
И это считается недостатком? Наоборот исправили глючность ИИ М1. Я рад.
Надеюсь с Дисциплиной такого не произойдёт
Не надейтесь, всё будет точь-в-точь, разработчики уже сказали: "Нам не интересно просто сделать Д2 в 3Д". Из этого следует, что игра будет с атмосферой дисов и пр., а также будут нововведения, которые уже клянут "фанаты серии", просто М2 проделала этот путь быстро, а Д3 несколько лет муссируют на форумах. Собственно по мнению фанатов Д3 уже не вписывается в серию и многие фразы приведены тут словно цитаты, только адресованы М2. И это притом, что никто из фанатов не видел Д3 в глаза.
Вывод: фанаты всегда действуют по одной схеме, приводя одни и теже абстрактные аргументы (потеря преемственности, духа, атмосферы, индивидуальности, более «правильные/харизматичные» модели персонажей/героев, прекрасно проработанного 2Д, почти идеального ИИ и баланса и прочее в том же духе). А почему, потому что игра другая. И они не могут с этим смириться, они хотят видеть туже игру. Некоторые тут вообще маразм пишут, мол оставили бы М2 движок из М1.. – ересь чистой воды. Хотите чтобы Парадокс прогорел на проекте?

Смешно читать такие фразы как: «Количество не есть качество», когда речь идёт о количестве голосов. Что этим хотят сказать? То, что парочка недовольных фанатов стоят сотен других пользователей? Подобное можно ещё сказать если большинство пользует пиратку, а единицы – лицензию. Но тут это мимо кассы. Так что данная фраза ни к селу ни к городу.



ФинГал 28-09-2009 10:02:

Barnett
"То, что парочка недовольных фанатов стоят сотен других пользователей?"
Фанаты - это ценитили жанра, игры, Ардании в целом, те кому проект не безразличен, именно они сейчас заняты модингом возвращая украденное с М1.
"............. стоят сотен других пользователей?" Нет конечно, бобло то Парадокс с массы получать будет, а не с горстки фанатов, оттуда и совершенно ненужные М2 примочки, которые 100% заинтересуют тех кто в глаза даже не видел М1.

Все просто: Бобло решает!



ФинГал 28-09-2009 10:04:

Брррр, ересь....короче, мододелы возвращают геймплэй М1 или накладывают (как угодно) на М2. И это вызвало больший ажатаж нежели та тема про "плюшки партии" в 21 поста на данный момент.



neophyt 28-09-2009 10:11:

Barnett не лезь туда, где тебе пофигу, но ты можешь задеть чувства других людей. Чуть офтопну. Говоришь фанаты ругают Д3? А что там собствено от дисайплс сохранилось? Есть Д1, потом вышла "не бэковая" Д2, которую фанаты Д1 тоже костерили, но если учеть что кординальных изменений Д1-Д2 в разы меньше, чем Д2-Д3, то почем Д3 - это дисайплс? Почему одна игра - продолжение серии, а другая становится "новой игрой внутри серии"? Ладно оставим дисайплс. Возьмем другую серию игр. Герои 2, герои 3, герои 4, герои 5. Что есть герои 4? Эволюция жанра? Революция в жанре? А может это продолжение серии? Или вообще деградация и тупиковый виток? На мой взгляд это была ревоюция в жанре, но НИ КОМУ НЕ НУЖНАЯ. Так что есть Мэджести 2? Эволюция, революция, продолжение или деградация? Вы можете ответить на этот вопрос? Я не могу.

И еще опрос создан с подковыркой. Я лично голосовал, что игра хорошая. НО всеже я не считаю, что она хоть как-то связана с М1 в принципе. Есть похожие моменты, ну и что собственно в этом такого? Лично мне космопехи из Старкрафт сильно напоминают маринад из ВХ:40к, я же не развожу из этого панику. Так и тут.



ФинГал 28-09-2009 10:16:

neophyt
5+
но думая, поживем увидим, но сейчас могу заявить, что реиграбельности у 2-ой части нет. Сейчас ее все проходят для галочки из-за уважения к М1.


PS^Реиграбельность есть, ее админы прописали, когда одна и та же пройденная миссия на 5ть раз не идет в зачет!!!



ufimez 28-09-2009 10:29:

neophyt Возьмем другую серию игр. Герои 2, герои 3, герои 4, герои 5. Что есть герои 4? Эволюция жанра? Революция в жанре? А может это продолжение серии? Или вообще деградация и тупиковый виток? На мой взгляд это была ревоюция в жанре, но НИ КОМУ НЕ НУЖНАЯ.

согласен с тем, что революция в жанре, но мне понравилась и когда вышли 5-е герои я разочаровался... я увидел серию 3.5, т.е. 3-х героев с улучшенной графикой. хотя не 4х не 5х в компанию практически не играл чисто сингл, 3-х прошел. если сравнивать с 3ми прогресс, если с 4ми возврат. вооооот

Так что есть Мэджести 2? Эволюция, революция, продолжение или деградация? Вы можете ответить на этот вопрос? Я не могу.

это однозначно не революция, скорее всего имхо продолжение. думаю все поправимо. интеллект ужо начали править... жаль что как всегда чисто из энтузиазма и на добровольной основе.. ладно хоть возможность оставили разрабы уже хорошо и на этом им спасибо так что скачиваем новый интеллект и совместными усилиями фанов его правим вооооооот

http://forums.ag.ru/?board=fl_main&...8534235&start=0

чтобы править чисто интеллект без редактирования строительства надо заменить только папку Entity\Units



ArchmageF 28-09-2009 10:33:

ФинГал знаешь, вот я не посчитал что oloneDat меня оскорбил, да и другие не посчитали, судя по постам. А вот ты явно нарушил правило №5 форума.

К тому же ты гонишь, о чем тебе и написали, причем в отличие от тебя вежливо.

Парти было еще в 80х годах точно, многиие РПГ со сбора парти и начинались. Перк - по крайней мере в первом Фолле было такое понятие. (не исключаю что это не самое раннее) Стан тоже был многа многа раз. (ММ хотябы)

потер бы ты эту мерзость, модер конечно в меру добрый, трет мессаги молча. Но те кто прочесть успеет будут о тебе не лучшего мнения как мне кажется.
я тебе не то чтобы мораль читаю, ты просто остальное довольно правильно изъясняешь.

Зы. dezintegration, если мое сообщение неактуально станет его тож потри.



Barnett 28-09-2009 10:50:

neophyt но НИ КОМУ НЕ НУЖНАЯ
Говорите за себя и только за себя. У Четвёрки Героев много фанатов, игра эволюционировала и жаль, что в Г5 не довели до ума идеи Г4, хотя и воспользовались некоторыми из них.

В случае с М2 тоже самое. Не нравится - не ешьте, но избавьте остальных от нытья. Негатив высказать можно, поставить оценку тоже можно, но из поста в пост ныть по поводу того, как вам не понравилась М2, в надежде что с вами согласятся те, кому игра, неожиданно для вас, понравилась, да ещё и акцентировать на том, что вы настоящие "гурманы", а остальные - "пиплы всё хавающие" - вверх глупости и высокомерия.



ArchmageF 28-09-2009 10:56:

Barnett В случае с М2 тоже самое.

В Н4 изменение. в маджести2 - деградация.

ЗЫ. Убрать из Героев 4 возможность солдатикам спамить (то бишь бегать без командира) - она была бы моей самой любимой игрой серии.



Seal 28-09-2009 10:58:

Что за бред? В м2 они уходят через десять дней, в течение которых ждут, не построишь ли ты им гильдию. В М1 уходили сразу и навсегда.
Уходят в замок, естественно.
Эта фраза, даже без остального(там я вообще понять не могу о чем ты) заставляет меня задать вопрос: ты какую траву куришь? я тоже такую забористую хочу)
Опечатался, сорри. Наверно, можно было бы понять.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Нирадин 28-09-2009 10:59:

Ну вы тут и разбушевались... свои 5 копеек:
Партии, стан, перк... даже забывая о том, что инглиш существует ну очень давно, как игровой термин это все пошло из D&D, которому 35 лет уже.
По поводу М1 - никто не обещал, что игра будет ремейком (как сказал кто то выше - эволюция). Никто не обещал, что добавят 2-3 здания, и бантик 3д графика сбоку. Обещалась новая игра в том же сетинге и с основной фишкой. Для меня искренне непонятны вопли "фанатов" кричащих: "верните православный АИ"(когда воин раздора бегал без бутылок, самостоятельно рушил любое логово, бросался соло на дракона и т.д) и "АИ КРИВОЙ!!!" (паладин берется за самое безнадежное задание, дерется до последнего, никогда не отступает). Опять же - в реалиях М1 был кривой мультиплеер, на который в М2 была ставка.
Еще раз коротко: Разрабы делали продолжение, а не ремейк. М2 ориентирована под мультиплеер, пользователи пиратог без оного в лес. АИ персоонажей, за малым исключением, соответствует их характеру.



Seal 28-09-2009 11:26:

И еще. Спросить хотелось - то что в M1 рейнджер исследует сам (флаг разведки можно забыть ) - это и есть приключения героев в M1, которых злобно вырезали в M2? Или монотонная качка на одной и той же территории но с разными врагами - это и есть такой прорыв по сравнению с M2? Коненчно, в M1 было не по плану - монстры, которые стоят на карте, редкие взаимодействия между героями в виде почти пасхалок, но если по хорошему взять, то ничего в отличие от M2 нет вообще. То что другое, это из-за 3D, которое должно быть само собой по факту. То, что королевство другое, или скорее из другой эпохи, более "позднее" - так там аж 500 вроде бы прошло! - об этом было понятно по всем скриншотам. Может быть, надо было на форум или сайт зайти год назад, когда об этом напрямую разработчики и говорили и все написали (что не надо теперь говорить, что они там втихаря все испортили, чтобы быстрей все сделать, там вообще не разработчики, наверно, решают сколько делать, а издатель, особенно когда все хотят с близзард 3D и прочее, когда близзард врядли 1,5-2 года игру делает). Ну, а то, что в M2 нет небольшого разного от M1, как у гномов отобрали возможность строить - ну а что делать с мультиплеером, для сингла отдельно и для мультиплеера отдельно врядли будут делать, чтобы не путать, тот же рынок везде сделали один, хотя говорилось, что только в MP будет один.

M2, наверно, надо брать в целом, если тут по-другому местами (но не глобально, все тоже самое), то ждать разных элементов из M1 не надо (особенно из-за баланса), т.к. M1 также комплексно другая.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 28-09-2009 11:37:

2Насреддин, где написано что она ориентирована на мультиплеер?
какого хрена мультиплеер не пашет у каждого второго-третьего?

>пользователи пиратог без оного в лес
пользватели пираток имеют редактор карт, пользователи лицензии не имеют ни редактора, ни многие мульта.

> вопли "фанатов" кричащих: "верните православный АИ"
где же ты видал такие вопли? читай внимательнее. уже мало надеясь на то, что 1$ способна сделать хоть какой то нормальный аи, пользователи предлагают скопировать старый. Чисто от безысходности (новый то не могут) А вот фанатов ты правильно в кавычки заключил, это уже все трезвомыслящие и оценивающие Люди просят.

Делали продолжение... получился выкидыш.

Seal
>Что за бред? В м2 они уходят через десять дней, в течение которых ждут, не построишь ли ты им гильдию. В М1 уходили сразу и навсегда.
>Уходят в замок, естественно.
я плачу.

в замок они уходят в обоих играх. "Сразу" в м1, а не м2 как ты написал.

>Опечатался, сорри. Наверно, можно было бы понять.
понять что?
>M2 более интересная чем M1 хотя бы потому, что это... M1 более продуманая, что ли, или дополненная разными вариациями в сражениях.
то что я понял из фразы: М2 интересней М1 потому, что она нифига непродумана, забагована и примитивна. я правильно понял мысль? нет? тогда напиши пожалуйста, что именно ты хотел этим сказать!



Seal 28-09-2009 11:52:

Bofulo
Все правильно, только M2 более продуманна, здесь нужны именно все 4 флага, и здесь больше точного контроля для мультиплеера, потому и нет почти всего описанного в M2. Разработчики, просто, все понимают за десять раз до того, как кто-то что-то начнет сравнивать в M1 и M2. И уж, наверно, точно знают, что было бы хорошо на данной базе M2 (движок, карты и т.д.) а что лишнем или почти ненужным. Раньше делали игры (и M1 конечно же) более "для себя" там не нужна была выверенность и собственно MP, его и не было почти. А то, что M2 аскетичная немного, особенно в плане 2D, так это к издателю. Сейчас, наверно, почти никто не далает за такие сроки игру с нуля (без оригинала и все наработанного).

И еще, если кто-то другой делал игру, и в это шутерно-блокбастерное время кто-то лучше бы сделал? Вот хуже, может быть. А разработчики из Ино-ко как раз таки знают, понимают и как говорили, любят M1. Но копию делать не собирались, более года назад об этом и прямо говорили.

ArchmageF

в замок они уходят в обоих играх. "Сразу" в м1, а не м2 как ты написал.
Ну, тогда я лоханулся, год назад играл последний раз. Надо будет проверить наверняка. Но смысл не совсем в этом, говорил о том, что в M1 монстры не раздербанивали пол замка, или уничтожалось все разом но не монстрами (если все правильно строить, конечно же), что в M2 надо больше реагировать, и получается так, что монстры изрядно отхватывают от города, т.к. некоторые изначально грызут что-то или не любят башни.

M2 более интересная чем M1 хотя бы потому, что это... M1 более продуманая, что ли, или дополненная разными вариациями в сражениях.
то что я понял из фразы: М2 интересней М1 потому, что она нифига непродумана, забагована и примитивна. я правильно понял мысль? нет? тогда напиши пожалуйста, что именно ты хотел этим сказать!

Более продуманная не в плане вариативности разных небольших вещей, которые дополняют общую картину, но не отбаллансированы, к сожалению, а в плане "интересно играть" - да интересно потому, что нужно больше флагов юзать, а не один только флаг из M1. Интересней потому, что башни не лишние и их радиус действия нужно выверять с большей эффективностью для защиты зданий, нежели как в M1, где она сама себя защищает недолго. Короче, об этом почему "не как раньше" выше написал для Bofulo.

Bofulo

если игра не меняет названия

А сейчас это уже не канает. Тем более чтобы создать игру без багов и в 3D, нужно напорядок больше усилий, чем 2D. Это из банального.

Вообще, если честно, если все было в M2 как в M1 (кроме визуального оформления старого в 3D, но так уж изначально решили что не будет) - то это бы и было - "деньги срубить", "cделать быстро под копирку" (тот же арт изпользовать) и "ничего они не понимают, все тоже самое наштамповали, не улучшив ничего и не изменив".
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Bofulo 28-09-2009 12:01:

И еще, если кто-то другой делал игру, и в это шутерно-блокбастерное время кто-то лучше бы сделал? Вот хуже, может быть. А разработчики из Ино-ко как раз таки знают, понимают и как говорили, любят M1. Но копию делать не собирались, более года назад об этом и прямо говорили.
Никто не просил копии.Нужна была игра учитывавшая недостатки прошлой и обладающая достоинствами которых небыло в Majesty. Если игра должна была быть другой то пусть меняют название а иначе это фальшивка,если название прежнее то и материал должет соответствовать и быть более качественным.

Согласись что ты не купишь конфету, на обертке которой написано "шоколадная конфета" а внутри нее находится что-то другое,но точно не "шоколадная конфета",зная что содержимое не соответсвует описанному на обертке и рекламируемому по ТВ.Названия у этих конфет одинаковое и обертки похожи но по сути в первой находится то о чем заявленно а во второй подлог.



ArchmageF 28-09-2009 12:03:

Bofulo справедливости ради:

>Ни разу не заметил чтобы персонаж прошёл мимо монстра не тронув его или полез на кучу мобов без каково либо шанса на победу.

Воины хаоса могут. Нулевое оружие и броня + 0 бутылочек, а в инвентаре 2000+ золота. Прут на толпу. При этом в отличие от полудинов умудряются выигрывать (полудины просто сбегают) кстати баланс закупайся они своевременно то со своим суперударом они были бы тем, что из себя представляют полудины из М2
Варвары кролма тоже грешили этим, но бутылочки покупали (опять же баланс Кролм блокирует все храмы - варваров нельзя ни полечить, ни (до NE) воскресить, умирают навсегда. Не закупайся - мерли бы как мухи)

Seal >для сингла отдельно и для мультиплеера отдельно врядли будут делать, чтобы не путать,

ух бедненькие, только б не запутались. Х10(Х50) реакцию на флаг для мульта - и герои становятся послушным инструментом. сложно аж жуть.

>Тем более чтобы создать игру без багов и в 3D, нужно напорядок больше усилий, чем 2D. Это из банального.

мля, D R A K E N S A N G, с нуля! найди там баг!!!

М2 делалась НЕ С НУЛЯ сеттинг - нате, движок? есть движок! даже озвучка есть - копируйте. И что мы видим на практике?



Нирадин 28-09-2009 12:14:

ArchmageF
Дочь петросяна? Ну ну.
где написано что она ориентирована на мультиплеер?
http://majesty2.ru/multiplayer/
какого хрена мультиплеер не пашет у каждого второго-третьего?
У меня всё отлично. В чём проблема у тебя, разбирайся сам.
где же ты видал такие вопли? читай внимательнее. уже мало надеясь на то, что 1$ способна сделать хоть какой то нормальный аи, пользователи предлагают скопировать старый. Чисто от безысходности (новый то не могут) А вот фанатов ты правильно в кавычки заключил, это уже все трезвомыслящие и оценивающие Люди просят.
Начало и конец взаимоисключающие.
Проблемы при копировании старого АИ: Рейнджеры будут прописаны на кладбище/город снесут в течении 10 дней элементы, которых привел добрый рейнджер. Так же, инициатива бесполезна: при 2ом прохождении карты ты и так будешь знать где все ресурсы, соответственно флаги разведки можно поставить там где надо.
Воры будут больше вредить чем помогать (в отличии от М1 - домики основная часть дохода).
Послушницы будут сидеть у себя дома/лечить стражников/войнов(редко). Никто наверное не помнит, но стабильно агрелки бегали исключительно за войнами и стражниками, полностью игнорирую паладинов/раздоров/кролмов/монахов. Наиболее тупой аи был именно у лечилок.
И много других (их тысячи), в числе которых тупо скопированные аи у некоторых героев (воры=>друиды).
в замок они уходят в обоих играх
Ой "знаток". В М1 герои без гильдии покидали королевство сразу...
Свободное строительство храмов и постов: Храмы уникальны, и герои в них на порядок сильнее всех нехрамовых, и это - основная фишка м2. Нужно выбирать связку героев, к данной ситуации (вместо получения фиксированных связок).

Далее я хотел написать еще много всякой фигни, но внезапно на меня снизошло озорение: пиратчечгам что то доказывать бесполезно, ибо основной фишки М2 - мультиплеера (Л4Д кстати тоже одноклеточный шутер... в сингле) им не видать. Как бы тут все оборвалось, можете сами дофонтазировать моё негодование.



Seal 28-09-2009 12:14:

а во второй подлог.
Вот почему подлог? В чем? Может весь смысл в том, кому что нравится - чтоб больше тактики и управления, или больше - построил и интересно смотреть как герои бегают и приключения совершают, как в M1 (приключений героев в которой не было на самом деле ). Разработчики решили что будет больше первое (т.к., наверно, больше укладывается в базу и наработки игры), мне, понятно, первое больше нравится (но и от второго бы тоже не отказался вкупе), т.к. это стратегия все же. И кто знает, может M1 и была изначально стратегией, но ее ей не сделали потому, что не не захотели, а потому, что баланс не очень выверен. И уж точно M1 не делался как рпг в сказочной королевстве, т.к. прокачка это не рпг. Собственно M2 - это Majesty, где больше стратегии, или стратегия доведена до конца (что патчи только нужны для закрепления), а не стратегия не до конца, где герои самодеятельностью занимаются и из-за этого приключения происходят. Короче, что кому нравится. А так и есть, кто-то говорит что M2 слишком M1 (я бы согласился), кому то не хватает просто смотреть как герои бегают и сами все делают. И то и другое врядли сейчас могло бы быть (второе врядли для MP по факту в любой игре в том числе и в Majesty).
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Bofulo 28-09-2009 12:21:

Вообще, если честно, если все было в M2 как в M1 (кроме визуального оформления старого в 3D, но так уж изначально решили что не будет) - то это бы и было - "деньги срубить", "cделать быстро под копирку" (тот же арт изпользовать) и "ничего они не понимают, все тоже самое наштамповали, не улучшив ничего и не изменив".
Ничего не вижу плохого в том чтобы скопировать игру и привинтить к ней современную графику.По крайней мере это было бы намного лучше чем то что получилось сейчас.Для примера возьмем Settlers.В одной из частей (помоему название классик) была взята за основу первая часть,но реализованная в современной 3д графике.И скажу что я и многие мои знакомые играли в неё с удовольствием...Даже в таком "копировальном" виде игра является прогрессирующей потому что наряду с отличным геймплеем в ней появилась отличная графика.
Seal
Есть такое понятие как изюминка.В каждой игре она есть и действительно уникальной игрой не может стать та в которой нет изюма.Честно скажу что без той системы которая была в M1 я вообще на неё не обратил бы внимания как и все остальные поклонники этой игры.Она стала знаменитой именно потому что в ней было собственное "но" которое отличало игру от однотипной массы RTS.Сейчас в игре изводится это "но" и игра становится похожа на однотипную массу стратей которыми захламлена игровая индустрия.

Если тебе хочется принимать участие в действии юнитов и ты хочешь все контролировать то играй в другие игры коих по твоим запросам полно но не надо стараться переделать под себя то что в принципе для таких игроков не было создано...

p.s.На самом деле это не первый проект за разрушением которого я наблюдаю.Казуалы убили такую игру как WoW,при мне уничтожили уникальную игру Age of Conan сделав из отличной МММОРПГ с элементами Action,где каждый выживал благодаря рукам, обычный задротский казуал треш где большая часть победы зависит от вещей.Так же наблюдал как любители казуала убивали SWG сделав из игры с огромным количеством возможностей обычную рядовую стрелялку с элементами задроства в которой и час находится стало скучно.Единственная наверно игра которая не сдается под натиском казуалов это EvE.По большей части благодаря тому что у казуалов мозги кипят уже на тренировочных миссиях и им незачто ухватится чтобы хоть как то застрять в этой вселенной и переделать её под себя.

Ты пойми что все игры мешать под одну гребенку значит напроч убить все гениальные идеи которые могли бы развиватся благодаря тем или иным предпочтениям игроков.



Нирадин 28-09-2009 12:26:

Bofulo Появление "красивенькой граффики" и нуля идей - явный признак деградации проекта. НФСка же.

darthkokin у героев весьма разное поведение, просто проявляется оно, в основном, по реакции героев/партий на флаги.



effrit 28-09-2009 12:53:

я вообще не понимаю возгласов на тему "m2 заточена под мультиплейер".
и при этом же она же продолжает "славные традиции первой части".
и при этом же "в m1 мультиплейер-никакой".

только мне кажется, что тут лишнее что-то закралось?
вышедшая игра НЕ продолжает традиции СИНГЛ-ориентированной М1.
соответственно, лично мне, играющему по сети только в шутеры, игра в текущем её сыром и очень плоском виде (графика-то трёхмерная, а вот всё остальное, от ИИ до дизайна-плоское, как доска) не интересна.

возможно, найдётся команда, которая сделает качественный мод "под классику" и вернёт игре былой шарм, но в текущем виде "игры_на_вечер" она явно не стоит своих денег.
фанатам мультиплейра искренне желаю счастливого затыкивания друг друга флагами, которыми они так очарованы.
если честно, специально для вас можно было бы сделать игру с меньшими амбициями и большим драйвом - кто первый воткнёт 1000 флагов в территорию врага-тот и победил. можно даже здания не строит и героев не покупать.



Нирадин 28-09-2009 12:55:

effrit
М2 - первая часть (непрямой контроль, индивидуальность юнитов) заточенная под мультиплеер. К.О всегда к твоим услугам.
ПЫС: в таком случае, специально для вас нужно создать игру, в которой всё делается само собой без твоего участия. Здания строить, и героев покупать, кстати, тоже не надо.



Tiphus 28-09-2009 13:04:

а количество голосов что игра "шедевр" продолжает расти
ржунимагу, проксисервер рулит)))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



effrit 28-09-2009 13:09:

я думаю, реальное "голосование" будет отражено, когда введут минитранзакции.
если игру многие купили "не глядя", на волне ожидания от первой части, то вот платить за шкурки героев и новые миссии разочарованные люди будут на вряд ли.
местное же голосование не отражает ровным счётом ничего.



ArchmageF 28-09-2009 13:11:

Нирадин для начала "сын" тогда уж.
потом по аватару подумал, что ты человек с юмором, извини ошибся.

>Начало и конец взаимоисключающие.

незняю как у вас там, а у нас "вопят" и "просят" не синонимы. Якши?

>Так же, инициатива бесполезна: при 2ом прохождении карты ты и так будешь знать где все ресурсы.

еще 1 минус м2

10 дней элементы, которых привел добрый рейнджер

я хз что он "тебе" приводил, но у меня проблем с "приведенными ренжером мобами" не было. А то что он мог притащить на хвосте - дополнительный усложняющий мотивчик (в м2 есть только 1 ТОЛПЫ МОБОВ прущих со всех сторон валить конкретное здание или человечка, бред.)

>Воры будут больше вредить чем помогать

так же как и с ренжерами есть простой ответ не хочешь не строй. Воры в первой части могли тебя вынести, если дана нормальная награда. И это весьма интересный тактический момент.

> полностью игнорирую паладинов/раздоров/кролмов/монахов. Наиболее тупой аи был именно у лечилок.

ой да что ты говоришь) а ты не забыл упомянуть, что лечилок с кролмом и раздором одновременно быть не должно ?)

а паладин и монах не воины как таковые, монахов не брал - хз, Паладины без лекарш жили нормально за счет патологической трусости и бегали быстро - лекарши за ними не угнались бы. так что все отлично) Королева Лич, кстати, была вынесена 1 воином под хилом 3х "лечилок"

>Ой "знаток". В М1 герои без гильдии покидали королевство сразу...

Типа под Задорного, косишь? или с чтением длинных предложений проблемы? так и скажи, я пойму)
в замок они уходят в обоих играх. "Сразу" в м1, а не м2 как ты написал.
тренируйся читать и понимать что написано, пригодится.

>Храмы уникальны,
строй какие хочешь лишь бы место было. Уникальность писец. Уникальность: 1 построил. остальных тебе больше не видать.

>иратчечгам что то доказывать бесполезно

Ути бедненький, аргументы кончились. пошел гон (точнее он сразу пошел) охладись, выпей фанты, нервные клетки не восстанавливаются.
Таких как ты мало, что же издатели будут делать, если предпоследний фанбой лопнет от переизбытка желчи в организме...

дофонтазировать - это не от "фонт", это от фАнтазия. Чужеродное слово да? какая уж тут фантазия, если М2 верх игростроя.

по ссылке, это читал еесно.
>"основной баланс игры выстраивается именно для многопользовательской игры. "
Баланс и Ии вещи разные, ага? Но баланс выстроен конечно без претензий) все как надо. 3 гном тауер посреди вражеской столицы=писец всему.



Нирадин 28-09-2009 13:15:

effrit Эм... ты узнаешь , что у противника есть "тру шкурка война, с мечом джидая" обзавидуешься, и бросишь играть? Что то сомнительно. Хоронить проект стоит, если минитранзиты будут добавлять что то в мультиплеер, что будет влиять на эффективность игры.



Нирадин 28-09-2009 13:19:

ArchmageF ты трижды прокололся в полном незнании М1, и неумении читать мои посты. Оставляю тебя вариться в собственной глупости
ПЫС спец для тебя: можешь считать это своей личной победой, моё разрешение на это дано.
ПЫС2: извини, не удержался:
Баланс и Ии вещи разные, ага? Но баланс выстроен конечно без претензий) все как надо. 3 гном тауер посреди вражеской столицы=писец всему.
НУ ТЫ НУП!!!



effrit 28-09-2009 13:19:

Нирадин, в ваших степях русский язык какой-то другой?
Я же явно выразил мысль, ЧТО ГОЛОСОВАНИЕ РУБЛЁМ покажет, стала ли игра продолжением КУЛЬТОВОЙ первой части.
Потому, что если тебе игра не интересна, то и никакие шкурки ты к ней прикупать не будешь.



Seal 28-09-2009 13:19:

Если тебе хочется принимать участие в действии юнитов и ты хочешь все контролировать то играй в другие игры коих по твоим запросам полно но не надо стараться переделать под себя то что в принципе для таких игроков не было создано...
Так в том и речь, что M1 - эксперимент, что в целом не рпг и не стратегия и не самостоятельные приключения героев тем более. Я не знаю, какой рандом логов монстров может дать чувство разнообразия и реиграбельности в M1, но M2 будет реиграбельной потому... что можно будет нажать на кнопку и новые миссии во славу короля загрузятся на компьютер, о чем и говорили, жалко, конечно, что не бесплатно. И да, разнообразия и уж тем более реиграбельности в M1 я не особо нашел за все время... может быть, эта реиграбельность от того, что M1 была только одна по сути, и другого не было?
фанатам мультиплейра искренне желаю счастливого затыкивания друг друга флагами, которыми они так очарованы.
Вот только в сингле 4 флага юзать уже интересно... ну допустим сейчас в M2 все так же как в M1, что поменялось - рейнджеры ходят дальше, воровки больше воруют (это типо приключения). Все. Потом еще куча кача. Доглого кача, но в 3D! И? Чтобы все те игроки подумали, кто в M1 не играл - что это просто варкрафт, где герои сами ходят и качаются и все. Ходят и качаюстя, а сам вообще не нужен, если только флаг атаки поставить где, ну и много золота отдать за одно заклинание.

4 флага, герои покидают гильдии, места силы, лорды для разнообразия, это не просто так вот появилось, чтоб как раньше только с рокировкой кое-чего. Все это тупо чтобы было интересней играть в Majesty как в стратегию, чем она и должна была бы, наверно, быть изначально. Ибо сделать рпг симулятор героев - это сейчас нереально, а уж раньше темболее.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Нирадин 28-09-2009 13:22:

effrit извини, не понял что ты написал.
Тем не менее: "Голосование рублём", тем более не в ММОРПГ, для России неприемлемо. Идеальна (в качестве личного мнения) была бы позиция вальвы, по поводу ТФ2 и Л4Д.



ArchmageF 28-09-2009 13:24:

effrit местное же голосование не отражает ровным счётом ничего.

оно отражает тоже что и на аг.ру, в день выхода зарегилось пара десятков новичков, проголосовала 99% за сабж и бесследно исчезла...

Seal вывод прост, играй в сратегии, данная игра вообще не для тебя. она не стратегия, она, по рассказам разработчиков и названию - симулятор, как и первая часть, и стратегией тут должно пованивать ровно столько, сколько необходимо.



Нирадин 28-09-2009 13:26:

Выкладываю-просто-так,-вовсе-не-для-крипты:
мнение разработчиков о жанре их игры



effrit 28-09-2009 13:27:

"Тем не менее: "Голосование рублём", тем более не в ММОРПГ, для России неприемлемо."

очень даже приемлемо
Северную экспансию и, позже Золотое издание купили многие. А там как раз шкурок было МАЛО. Купили, потому, что ЛЮБЯТ эту игру. Потому, что сделана с ДУШОЙ.
А не для того, чтобы в мультиплейере выкатить самый_большой_меч или самый_круглый_файербол.
Стратегия с микротранзакциями окупится ТОЛЬКО при массовом использовании. Вот и посмотрим, что отрапортует 1С месяца через 2-3, когда будет стабильный билд в который никому уже не интересно будет играть.



Нирадин 28-09-2009 13:30:

effrit одно дело - цельная, и горячо любимая многими игра, за руссификацию которой не жалко отдать кровные денюжки, а другое - новая шкурка на война (честно - не знаю что они хотят впаривать. Есть достоверные данные по этому поводу?). Или ты про "голосование рублём" имеешь в виду общее число продаж М2? Обьясни, если не трудо.



Seal 28-09-2009 13:34:

Я же явно выразил мысль, ЧТО ГОЛОСОВАНИЕ РУБЛЁМ покажет, стала ли игра продолжением КУЛЬТОВОЙ первой части.
Потому, что если тебе игра не интересна, то и никакие шкурки ты к ней прикупать не будешь.

Ну да, какая десятая часть одного процента купивших играла в M1 интересно (и какая части из них хорошо ее помнят)? А те кто не играл в M1, тоже не факт что купят M2, и не по-тому что не понравилась, а потмоу, что выбора много (что даже не узнали о ней) и шутеры пробладают (и раньше тоже всегда). Да и сам магазин в Majesty 2, это тоже не просто так. Вот сколько проголосовавших на форуме в сумме - 500, умножить на то, что, допустим, проголосовал каждый сотый купивший (лицензию!), тогда получится, что продано 100.000-120.000 (x2 с остальным миром) - а это вроде не очень найс. Это если грубо говоря и по-ламерски считать. А если бы никто не купил (подсчитали что вообще почти никто), тогда игры бы вообще не было как факт (почему так долго не выпускали вторую часть, если она великая для такого количества человек, чтобы по ее качеству можно было бы судить рублем. Тут относительно продаж и нравится\не нравится фанатам, наверно, вообще никакой взаимосвязи нет?).

вывод прост, играй в сратегии, данная игра вообще не для тебя. она не стратегия, она, по рассказам разработчиков и названию - симулятор, как и первая часть, и стратегией тут должно пованивать ровно столько, сколько необходимо.
Как не назови, а это была стратегией, симулятор, наверно, был назван из-за андиректа и только. В чем симулятор? Где?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 28-09-2009 13:35:

фанбойчик опять бредит.

>ты трижды прокололся...Оставляю тебя вариться в собственной глупости
>НУ ТЫ НУП!!!

у вас в горах так может и принято, но у нас в цивилизации, принято к собеседнику относится уважительно, а посты аргументировать.

>Выкладываю-просто-так,-вовсе-не-для-крипты:

правильно это должны знать все

персонажи живут своей жизнью.
занимаются всем тем, чем обычно занимаются в мире фэнтези нормальные герои.
А задания Его Величества (то есть игрока) герои выполняют за деньги, и то если посчитают награду достаточной, а свое настроение - подходящим.


вот изза этого и написано 20 страниц негодования.



Нирадин 28-09-2009 13:36:

тогда получится, что продано 100.000
что есть 45млн вечно деревянных. Это не считая запад. Хотя да, лучше всетаки на более официальные цифры полагаться.



Seal 28-09-2009 13:38:

фанбойчик опять бредит.

>ты трижды прокололся...Оставляю тебя вариться в собственной глупости
>НУ ТЫ НУП!!!

у вас в горах так может и принято, но у нас в цивилизации, принято к собеседнику относится уважительно, а посты аргументировать.

Это что вообще было?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



effrit 28-09-2009 13:40:

Нирадин, всё очень просто. Фирма 1С НЕ БУДЕТ ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ в убыточную, по её мнению, затею.
Это просто бизнес, в который превратился современный рынок игры (не считая инди-сектор).
Поэтому, в бизнес-плане кураторов проекта должно быть (и, я УВЕРЕН) прописано, за продажу чего именно будет получен ДОХОД.
Исходя из специфики игры, получаем, что:
а) карты для сингла (ибо мало и скучно на текущий момент)
б) новые гильдии и герои для... сингла, наверное, ведь в мультиплейер так просто их не вставишь.
в) новые артефакты, опять же, для сингла.

если честно, не понимаю, что можно предложить мультиплейерному игроку, НА КОТОРОГО ИГРА, по вашим словам, ориентирована.

и именно поэтому лично мне будет интересно послушать, на сколько себя оправдают ожидания фирмы 1С (я надеюсь, что они будут прямо пропорциональны моим ощущениям от той поделки, которую они не постеснялись выкатить под флагом отличной игры)



ArchmageF 28-09-2009 13:44:

Seal ты опять не понял. Обьясняю специально для тебя
"2 разА и медленно" (с)

маджести 2 вышла ее купили столько то человек. (купили зачастую не глядя, из-за лживой рекламы)
купили столько то. допустим 100 тыщ человек.

далее вышла одежка для героев новая за 50 рублев.
купило ее столько то

И вот какой процент купивших диск купит эту одежку и будет голосованием!

Шедевр! Лучшая стратегия года, однозначно! 78 16.12%
Хорошо. Достойное продолжение оригинальной игры 297 61.36%
в сумме 77%
если 77% от купивших игру, купят эту одежку то игра действительно замечательная по мнению большинства.
Seal >Это что вообще было?

Это ответ на очередной высер) клик ссылку



Нирадин 28-09-2009 13:45:

Воры в первой части могли тебя вынести
Раз: эта проблема решалась постройкой статуй. Аналогично с раздорными
я хз что он "тебе" приводил, но у меня проблем с "приведенными ренжером мобами" не было.
Два: Что то я не помню, чтобы в М1 в мультиплеере, сразу рядом с замком появлялись монстры (именно во множественном числе) способные снести твой замок. (Это, разумеется, если не выкручивать сложность, и то даже на максимуме не всегда такое происходило). В М2, если ты не знаешь, это элементы.
) а ты не забыл упомянуть, что лечилок с кролмом и раздором одновременно быть не должно ?)
Три: Миссия по освобождению рабов - первое что пришло на ум. Там могли быть и агрелы, и раздоры, и кролмы. Были еще миссии с такими возможностями, но как то не могу вспомнить.
в замок они уходят в обоих играх. "Сразу" в м1, а не м2 как ты написал.
Четыре + бонус - неумение читать чужих постов: Герои без гильдии, покидали королевство (Т.е выходили из игры, уходили за карту и не возвращались, кидали ваше величество, плевали на вас, и собирали монатки).
3 гном тауер посреди вражеской столицы=писец всему.
ПЫС: Просто я незнаю каким нужно быть
новичком (жаргонное - нуб), чтобы дать возможность противнику, построить на своей базе 3 башни гномов. Апсолютное нубство.



Нирадин 28-09-2009 13:50:

effrit парадокс в том, что "для сингла" в мультиплеерной игре никто (почти) ничего покупать не будет, а для мультиплеера, ничего кроме визуальной части (те самые мечи) и продать то нельзя. Хотя возможны так же карты под мульти...

В любом случае, я незнаю что надо ввести такого в игру, чтобы и не повредило баланс, и купить бы стоило от сюда - денежное голосование не будет достоверным.



effrit 28-09-2009 13:58:

хаха.
так вот Нирадин, в этом и есть главная ФАЛЬШ разработчиков.
они оправдывают кастрированный ИИ и куцесть компании ориентиром на мультиплейер, а продавать контент, очевидно, хотят нам (мне, допустим) - ценителям сингла.
я по этому поводу могу прямо сейчас (и с удовольствием) показать дулю каждому из разработчиков.

в свою очередь готов сделать вклад в фонд поощрения мододелам (или как их там правильно называют? ) которые вернут в игру оригинальные здания и персонажей. (ИИ вроде худо-бедно можно коэффициентами подтянуть).
да, в размере, скажем, 500 рублей.
если раскрутить идею, то можно наскрести на вполне осязаемую сумму, которая, хоть и не покроет работы, но будет доп стимулом адекватным и, главное УВЛЕЧЁННЫМ людям, которые не просто играли в первую часть, а которые её ЛЮБЯТ.



Нирадин 28-09-2009 14:07:

effrit хочу тебя расстроить - всем права на Моды М1 и М2 принадлежат 1С, соответственно продажа (а именно так будет называться "спонсорство") уголовно наказуемо. Хотя мб и не так, учись не на юре.



olgapuz74 28-09-2009 14:09:

Всем права на Моды М1 принадлежат 1С, соответственно продажа (а именно так будет называться "спонсорство") уголовно наказуемо.

Это нарушение Уголовного кодекса РФ!!!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Tiphus 28-09-2009 14:16:

effrit
дада, давайте организуем фонд помощи мододелам))
наскребем кто сколько может и сами сделаем то что нам нужно))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



effrit 28-09-2009 14:16:

хыхыхы.
а вот фиг докажете факт транзакции. можно на форуме написать всё что угодно-без договора и поимку за руку никто никогда не докажет, что это была оплата модолаланья
ну это так, к слову. я вообще-то не про спонсорство говорил, а про DONATE.
типа "понравилось-заплатил". НЕ КУПИЛ, а ПРОСТО ПЕРЕЧИСЛИЛ.
я уже несколько раз так делал (не игрушки, а расширения для Jooma). Это прикольно, кстати.
Намного прикольнее, чем платить кровные за участие в бета-тестах



ArchmageF 28-09-2009 14:17:

Нирадин , ты скоро меня до истерики доведешь) серьезно. Я ржу уже так что слезы брызжут.

Воры в первой части могли тебя вынести
Раз: эта проблема решалась постройкой статуй. Аналогично с раздорными


это может решаться как угодно!! они могут предать. Это фишка, подчеркивающая характер, здесь ее нет.
в чем тут незнание М1? В том что я не стал писать абсолютно здесь не нужную тактику борьбы с предательством? lol

Два: спасибо криворуким разрабам - не знаю. Впрочем, если ты мазохист - го поиграем в мульт. Только это будет с диикими тормозами (точнее для тебя - постоянное "ожидаем игрока" или как то так) опять же при чем тут вообще М1? если говорилось про м2, то тут уже проблема монстров видящих на всю карту. а к М1 тут отношения нет.

Три: я напомню, посольство могло плодить любых героев для заселения себя (2) и аванпоста (6) но в оригинале такого не возникало - естественно, ии послушницы под это был не проработан, а В Экспаншн - упустили. баг. не плохой ии, а баг. Опять же при чем тут незнание? нормально они не должны появляться. По сути недоработка, (кроме миссии где это спецом сделано) в посольстве надо было запретить плодить героев запрещенных в королевстве.

Четыре:
А вот четыре, это яркий пример твоего незнания М1 - герои доходили до замка и через него уходили из королевства, причем если ты успевал построить гильдию они ос та ва лись, в М2 все под копирку, только они сидят 10 дней, что почти 100% гарантии что ты успеешь построить для них дом - еще одно попсовое упрощение, как и кладбище, вместо мавзолея

вотъ такъ

>ПЫС: Просто я незнаю каким нужно быть
>новичком (жаргонное - нуб), чтобы дать возможность противнику, построить на своей базе 3 башни гномов. Апсолютное нубство.

Да, ты иди пыс пыс. Нюби - ты, если не знаешь, что гномская башня строится за 3 секунды без крестьянина - 1 сек - тык башню, 2 сек - тык наговор камня, 3 сек - тык второй наговор камня, башня начала хреначить по врагам. еще 6 секунд - еще 2 башни, сносящие даже некаченых паладинов на раз.

ЗЫ. Новичек = newbie, а нуб оригинально пишется n00b (обрати внимание не чере "О", а через 0 - ноль) жаргонное выражение, означающее полного нуля, неспособного ни на что. несет яркий негативный оттенок, оскорбление.



Нирадин 28-09-2009 14:18:

effrit 1С сможет продавать этот мод, как сделанный собой лично. Таким образом, мододелы, фактически бесплатно, будут работать на 1С. Поднимите руки, кто хочет побатрачить? Грустно, но факт.



Tiphus 28-09-2009 14:18:

olgapuz74
а мы оформим все как благотворительное общество и никто не докапается)))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



effrit 28-09-2009 14:19:

Tiphus, да вообще легко. Только надо токовых мододелов. Иначе толку собирать - зависнет деньга и по факту кисло всем будет.



ArchmageF 28-09-2009 14:23:

Нирадин
>В любом случае, я незнаю что надо ввести такого в игру, чтобы и не повредило баланс, и купить бы стоило от сюда - денежное голосование не будет достоверным.

В багфиксе заперли редактор карт - этим и будут торговать (уникально, все наоборот его делают, чтобы игра жила и приносила дивиденды в будущем, а тут закрывают, надеясь бабла еще срубить)

>effrit хочу тебя расстроить - всем права на Моды М1 и М2 принадлежат 1С, соответственно продажа (а именно так будет называться "спонсорство") уголовно наказуемо. Хотя мб и не так, учись не на юре.

тоже не учился, но есть 2 больших разницы: мододел сделал - продает и собрали деньги и выдают как приз победителю(ам) конкурса модов. продажи нет - дела нет.



Tiphus 28-09-2009 14:23:

effrit
угу, ток сначала нам надо еще толкового редактора дождаться
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



ArchmageF 28-09-2009 14:26:

>effrit 1С сможет продавать этот мод, как сделанный собой лично. Таким образом, мододелы, фактически бесплатно, будут работать на 1С. Поднимите руки, кто хочет побатрачить? Грустно, но факт.


если мод, а еще лучше набор карт - можно запатентовать, или просто опубликовать в достаточно престижном месте.

Как думаете до 25й страницы сегодня дофлудим?

ЗЫ. Модер, не три наш флуд! лучше перемести в отдельную тему! мы столько старались!



effrit 28-09-2009 14:27:

Ау, инсайдеры из 1С / Ино-ко!
Может сольёте в качестве промо-акции полноценный редактор в сеть?
От вас уже не жду никакой аутентичности первой части, так может кто более талантливый найдётся на стороне..



000evgeniy000 28-09-2009 14:30:

Seal
Все правильно, только M2 более продуманна, здесь нужны именно все 4 флага

ага...флаг страха - особенно... Целых 0 раз его использовал! А при полной тупости героев - флаги защиты тоже становятся актуальными.

Разработчики, просто, все понимают за десять раз до того, как кто-то что-то начнет сравнивать в M1 и M2. И уж, наверно, точно знают, что было бы хорошо на данной базе M2 (движок, карты и т.д.) а что лишнем или почти ненужным.

Тут уже кто-то воздавал троекратное ура разрабам... Теперь же уже обожествлением пахнет =\ Не много ли вы на них взваливаете? Вам сотни любителей М1 сказали что фигню сотворили и убили множество моментов игры, делавших Маджести оригинальной и интересной. С какого это ляда разрабам виднее? Если товар - Г. , который мне продали, то и называю я его соответственно... Обещали одно - продали "китайскую поделку" (не поДДелку, а поДелку).

Игра у многих вылетает (у меня - нет) , мультиплеер в 90% не пашет и вылетает посреди игры (тут я тоже натерпелся) , обещания достойного продолжения М1 для любителей этой игры вылились в негодование последних... И всё это за наши же деньги.
Так в чём тут пытаются некоторые переубедить??? В том что игрушка - супер? Да радуйтесь наздоровье! Какого ляда, кризис вам в портки, вы убеждаете тех у кого она не работает как надо/вылетает/ не может поиграть в мультиплеер/ не оправдала подпитываемых разрабами надежд - что это они дураки, а игрушка в их руках конфетка? Понравилось - написали что всё хорошо, что ещё то? Зачем разочарованого человека убеждать что это он - дурак?



Нирадин 28-09-2009 14:31:

если мод, а еще лучше набор карт - можно запатентовать, или просто опубликовать в достаточно престижном месте.
все права на М принадлежат 1С, соответственно запатентовать мод невозможно. Выложить где то - да. Продавать (через микроплатежи) От 1с (без дохода авторам, но с упоминанием их) - да. Продавать свой мод - нет.

000evgeniy000
потому что такие же разговоры шли о vampire the masquerade bloodlines. И игра глючит, и оптимизация нулевая, и без патчей игру пройти нельзя, и от канонов ушла далеко... всеравно конфетка.

По факту же, олдфаны всегда будут недовольны сиквелом, ибо любое вмешательство - покушение на святое.



effrit 28-09-2009 14:36:

Нирадин, так никто про продажу и не говорил!
и в этом вся соль
сделал одарённый человек фан-мод под первуя часть, выложил БЕСПЛАТНО в сеть-где нарушение? нету.
собралась куча товарищей, скинулсь вебманями и перечислила одарённому товарищу.
где нарушение-НЕТУ.
тут же не говорилось о том, чтобы НАНЯТЬ разработчиков-это как раз вряд ли общественность потянет. речь шла о поощрении одарённых людей.



000evgeniy000 28-09-2009 14:39:

В Majesty (и в первой части игры, и во второй) игрок отстраивает свою столицу, возводит гильдии, которые обучают героев различных классов, оплачивает обучение нужного количества героев - и все, дальше персонажи живут своей жизнью. Они путешествуют и воюют, охотятся на монстров, покупают волшебные снадобья и лечебные элексиры, посещают кузницу для обновления брони и оружия, изучают в гильдиях новые умения - в общем, занимаются всем тем, чем обычно занимаются в мире фэнтези нормальные герои. http://majesty2.ru/about/

Не удержался...Ну и ГОН! Это описание М1 а не М2... Кто-нибудь видел чтобы тут герои жили своей жизнью? В М1 - жили! И путешествовали, искали клады, охотились, устраивали самостоятельный рейды в леса кишащие мобами с их логами.... А тут что?.... Ээээх!...



ArchmageF 28-09-2009 14:42:

Нирадин тю тю тю. ты же написал что в юри не силен. тогда читай внимательно.

речь не о продаже вообще. речь об авторских правах на конкретное произведение. То есть автор нарисовал в редакторе карту - карта его и только его 1$ на нее прав не имеет никаких.
однако по условиям лицензий на большинство МДК и редакторов карт, продажа выполненых на них работ - запрещена.

То есть разница понятна? то что ты зделал твое, но делать с ним ты имеешь право не все что угодно. а то что не запрещено явно.

пример из другой оперы: ты актер, снялся в фильме - получил гонорар, но фильм пока не вышел. Ты можешь ходить и болтать как ты там замечательно получился сколько угодно. НО если ты начнешь вещать сюжет этого фильма и прочие закрытые подробности то оребешь иск - так как раскрыл комерческую тайну, оговоренную контрактом.

ЗЫ1.как насчет незнания м1 прочел? возражений нет?)

ЗЫ2. niradin.org это не твой сайт часом ?)



Нирадин 28-09-2009 14:42:

000evgeniy000 все из вышеперечисленного я видел в м2. Вот только о вреде инициативы героев в мультиплеере я уже говорил.



000evgeniy000 28-09-2009 14:43:

Нирадин По факту же, олдфаны всегда будут недовольны сиквелом, ибо любое вмешательство - покушение на святое.

Вспоминая Warcraft,Diablo,Syberia,Fallout (моя любимая линейка) и многие другие линейки - позвольте с вами ни на грош не согласиться...



effrit 28-09-2009 14:43:

"По факту же, олдфаны всегда будут недовольны сиквелом, ибо любое вмешательство - покушение на святое."
а вот это была НЕПРАВДА.
лично я - фанбой Героев (2-3-4). И каждая из этих честей была мной встречена с безграничной радостью. При этом из ностальгических порывов мог запустить и вторую часть ПОСЛЕ 4-ой.
Благо у вторых Героев ЕСТЬ ОЧАРОВАНИЕ. У третих-красоты. У четвёртых - глубина и многовариантность сражений.
Вот пример эволюции жанра, по-моему.

Или другой пример - Фаллаут 1,2 / 3. РАЗНЫЕ игры. Я могу спокойно сказать, что а) фанат первых частей и б) неделю зависал в третей части и ОБЯЗАТЕЛЬНО её перепройду, т.к. там МАССА возможностей, которые я не испробовал.

А вот в отношении м1-м2 никакой эволюции не вижу. Уже 100 раз сказали, что древняя растровая графика гораздо веселее, ярче и аутентичнее местного ЗД. Личности героев-изуродованы, гейплей-упрощен.
Вот это-разочарование.



Нирадин 28-09-2009 14:56:

000evgeniy000 многие не любили варкрафт 3 за "добавление бесполезной РПГ системы" . Дьяблу 2 за излишнюю примитивность, и атрофированную рпг систему, тоже пинали многие дьябло 1 фаны. Про холивары по поводу Фол3, можешь сам найти. Просто количество фанов продолжений перевалило число изначальных фанов. И связано это, в основном, с тем, что сиквел удавался относительно качественным. как бы то ни было - позволяю вам не на грош не согласиться.
effrit Забыл упомянуть о частностях, извиняюсь. Смысл был в том, что при качественном (а не количественном) изменении в игре, всегда найдутся олдфаги, требующие вернуть все как было.

Умыл руки второй раз, холивар бесполезен.



neophyt 28-09-2009 15:11:

Окей. Тогда объясните мне феномен от Ино-КО Звездные Волки2? Которые всеми и фанатами, и не фанатами, и рецензиями была признана хуже чем Звездные Волки 1. И почему было выпущено к ним только пара патчей, позволяющих пройти игру. Почему игра не дорабатывалась. Почему до того момента как элит геймс не выдал внятные демки своего аддона не было ни каких подвижек Ино-Ко. Мне сложно говорить о том, что и как там происходило, но на форуме проскальзывали сообщения в духе то или это изменить нельзя, т.к редактор Ино-Ко не дает.

З.Ы не знаю что хорошего можно сказать о Ино-Ко, т.к я не играл в КВ (не мое просто), но меня они дважды "обманули". Эпик фэйл со Звездными Волками и просто фейл с Маджести, и у меня нет уверенности, что игра хоть как-то изменится в будущем.



Warhead 28-09-2009 15:16:

В Majesty (и в первой части игры, и во второй) игрок отстраивает свою столицу, возводит гильдии, которые обучают героев различных классов, оплачивает обучение нужного количества героев - и все, дальше персонажи живут своей жизнью. Они путешествуют и воюют, охотятся на монстров, покупают волшебные снадобья и лечебные элексиры, посещают кузницу для обновления брони и оружия, изучают в гильдиях новые умения - в общем, занимаются всем тем, чем обычно занимаются в мире фэнтези нормальные герои. http://majesty2.ru/about/

Не удержался...Ну и ГОН! Это описание М1 а не М2... Кто-нибудь видел чтобы тут герои жили своей жизнью? В М1 - жили! И путешествовали, искали клады, охотились, устраивали самостоятельный рейды в леса кишащие мобами с их логами.... А тут что?.... Ээээх!...


000evgeniy000 все из вышеперечисленного я видел в м2.

2Нирадин:
LoL)))) Хоть сам себя не обманывай=)



Warhead 28-09-2009 15:25:

Слушайте Bofulo. Единственный комрад, который решил сравнить М2 с М1, не игравший в М1. Результат так сказать на лицо.
Все четко и непредвзято! Я всем советую, поиграть в М1 после М2(осоьенно те, кто не играл), сами все увидите, так сказать прочуствуете=).



oloneDat 28-09-2009 15:28:

> Знаток ты наш, реч шла о временах М1 когда понятия стан и баф вообще небыло, спрячься откуда вылез. УМНИК!
В общем, умыли уже вас "камрад" выше. Stun и buff - в том смысле, в котором они применяются в MMORPG, использовались ещё давным-давно (и используются по сей день в D&D). Ну а D&D то уж Majesty старше десятка на два лет.
> потому что такие же разговоры шли о vampire the masquerade bloodlines.
Где вы такие разговоры слышали? У "Маскарада" была по-крайней мере прорва хороших диалогов и действительно хорошая лицевая анимация. Были претензии к качеству остального - но "Тройке" хоть было чем ответить.
> многие не любили варкрафт 3 за "добавление бесполезной РПГ системы"
> Дьяблу 2 за излишнюю примитивность, и атрофированную рпг систему, тоже пинали многие дьябло 1 фаны.
Это, простите, в каком Пакистане? D2 примитивнее D1? В чём позвольте? Да, были претензии по поводу атмосферы - также и сейчас шёл крик по поводу цветовой гаммы D3. Только в отличие от многих ни серия Warcraft ни серия Diablo никогда не орали по поводу "инноваций и прочего". И более того продукты сами по себе качественно сделаны (визуально, программно).
Вообще, из скромности авторы-продолжатели должны помалкивать "про сохранение атмосферы" и т.п. На такие громкие выкрики имеет моральное право только тот, кто оригинал и сделал. Но я конечно понимаю, что всё это пиар, и "у нас не Запад" и денег нет, поэтому он такой глупый.

Ах да - вот ещё перл:
> Смешно читать такие фразы как: «Количество не есть качество», когда речь идёт о количестве голосов. Что этим хотят сказать? То, что парочка недовольных фанатов стоят сотен других пользователей?
И каким чёртом простите связаны "сотни других пользователей" с объективным качеством игры? Вы бы про голосования рассказывали "ведьмам", которых в Средневековье (о как в тему то! Про Средневековье же игра!) сжигали. Психология не меняется. Так что тысяча человек, сказавших что игра хорошая, не делают её хорошей.

> Я всем советую, поиграть в М1 после М2(осоьенно те, кто не играл)
Хороший совет, сам играю последние два дня.



000evgeniy000 28-09-2009 15:31:

Кстати...Забыл рассказать.... В процессе моих попыток зайти хоть на какой-то сервер в мультиплеере (так и не получилось кстати) пару дней назад я читал как в чате какой-то из европейских игроков кричал матом что он ненавидит русских и их долбаные игры, потому что у разработчиков с их синглами и мультиплеером руки растут не оттуда, откуда должны бы... Ничего ответить ему на это я так и не нашёлся....Зато вчера какому-то человеку из Хорватии пытался обьснить, почему он даже купив лицензию должен ожидать патчей чтобы нормально поиграть в мультиплеер... Он никак не мог понять почему заплатив деньги ему приходится что-то там терпеть и спрашивал почему так происходит....Что ему надо было отвечать? (риторический вопрос не требующий ответа)...



Daremiz 28-09-2009 15:49:

neophyt
Окей. Тогда объясните мне феномен от Ино-КО Звездные Волки2? Которые всеми и фанатами, и не фанатами, и рецензиями была признана хуже чем Звездные Волки 1.
Сам фанат ЗВ. Согласен, вторая вышла хуже, чем первая, да еще и дополнение не слишком понравилось. Но ЗВ2 сохранили почти всю атмосферу ЗВ1.
Помню, как радовался, что наши разрабы взялись за М2 (особенно, после того, как она официально перестала существовать в 2004). Но вышло что-то среднее между РТС и Тропико.



Garmem 28-09-2009 15:56:

Ух, холиварчик!
Всё же опять повторюсь - м2 не Г.
Это просто не м1.
Здесь просто нет того, к чему так привыкли в м1 - всё сделано более просто. Я ни кого не стремлюсь как-то задеть или обидеть - но с 80-ых прошла куча времени и игры стали намного распространённее и популярнее, выросло число геймеров. Хардкорщики это уже мамонты, это теперь намного более узкий круг, нежели раньше.
Сейчас много так называемых казуальщиков - этаких дяденек и тётенек, которые, задолбавшись на работе сутки и придя домой, хотят как-то отдохнуть не напряжно. И их очень хорошо можно понять, кстати. Работа - она ведь простой не бывает. Вот таким вот людям в помощь и упрощаются игры. В М2 - пати набираем сами, играем не напряжно (за исключением пары моментов). Магией и артефактами можно вообще не пользоваться. Можно вообще просто созерцать королевство - нет головных болей, как поставить рынок, что бы его не вынесли (тут он один и такой проблемы, как грамотное расположение рынков вообще нет); какие здания вычеркнуть из реестра сборщика налогов (здесь сей мил человек обходит королевство довольно грамотно, надо сказать, и почти не попадается на зуб монстрам); нет заморочки с садами и библиотеками - герои получают всё сразу из своих храмов (напомню - некоторым заклятиям в библиотеке могли научиться манаюзеры, а не только маги, да и медитация в садах давала некоторым героям полезные навыки); не смотря на кажущуюся ужасающей стоимость гномских башен, с ними нет проблем - денежки капают не напряжно, более того - выстроил более-менее оборону, ускорил время и ты магнат - герои сами не шаболдаются куда не надо, оборона не вызывает особых проблем, а денежки очень скоренько капают. И, честно говоря, я бы не сказал, что теперь есть какая-то большая разница, чей храм строить - нет тут такой специализированной заточки типов героев под карту. Раньше как оно было - если карта с нежитью, то ни кто лучше паладинш с ней и не справится. Зверьё ест? Спасут друиды! Вор всегда был ненадёжным товарищем, а теперь (подумать только!) - лучший кандидат на лидера партии. Простые стражники у нас теперье накачались лучше, чем первоуровневые герои.
Всё это можно перечислять до бесконечно.
Просто М2 - другая игра, с приблизительно одинаковой концепцией.
И не надо за это ругать разработчиков.
Просто обидно, что теперь Маджести встала на финансовые колёса 1С и все новые плюшки (хотя так уж они ли и нужны тут?) будут лишь за деньги, но тут, имхо, вины разрабов нет.
И вот, кстати, что совсем преотвратно - это генератор карт. Хоть бы логовища были случайными, пускай в тех же местах. Эх...



Warhead 28-09-2009 16:04:

Всё же опять повторюсь - м2 не Г.

Прано, м2- это УГ

Блин,я еще за 3 вариант голосовал...зря...Понял это, когда прошел одну миссию в М1...



oloneDat 28-09-2009 16:11:

Здесь просто нет того, к чему так привыкли в м1 - всё сделано более просто.
Эх-хе, не лукавьте. Всё сделано более халтурно. Я лично не вижу никаких упрощений. Зато я вижу, что теперь у всех героев написано "простое оружие ближнего (дальнего, магического) боя", а в Majesty у всех были разные названия. Опыт программирования подсказывает, что дело не в ограничениях "движка".
Я вижу, что появились ручное объединение в партии (лень было работать с ИИ) и флаг страха (по той же причине). Отсутствие этого повредило бы концепции Majesty? Да ничуть не больше, чем любая самостоятельность героев, которая в M1 уже была.
Я вижу идиотскую идею с изучением способностей, из-за которой я должен искать здание, в котором я изучал все предыдущие и оберегать его. Ну что это игрокам усложняет прохождение? Зачем порево из интерфейса делать? Да давайте я заплачу сразу 800 за изучение заклинания лечения, лишь бы вы мне не показывали его в каждой гильдии, и пусть я лишусь его при потере всех гильдий, а потом заплачу ещё раз за изучение после постройки новых. Ну что за издевательство? Это "глубина игрового процесса"?
Я вижу ужасную анимацию, это вам не абстрактное/субъективное "атмосфера не та, всё загубили". Это просто халтурная работа.
Просто М2 - другая игра, с приблизительно одинаковой концепцией.
M2 - халтура, с приблизительно одинаковой концепцией.



Garmem 28-09-2009 16:28:

2 oloneDat

Я не лукалвю, я могу быть не столь внимательным =) Почему я считаю игру упрощённой, я описал в своём посте. Может быть, я не прав и закрываю глаза на грубые ужасности.
Просто м2 вызывает у меня двойственные ощущения. И, мне кажется, у этого продукта есть потенциал - тут-то и изменять надо не так много, что бы стало "то самое оно". Правда, если предстваить, что всё доведётся до ума только в седьмом платном дополнении - становится весьма удурчающе.
Однако, не могу на звать продукт халтурой - мне нравится музыка, она выше всяких похвал; меня радует гамма красок. Зато убило, что заставка представлена лишь набором картинок с озвучкой. И, если в кингс баунти от катаури подобный ход вызвал лишь симпатию, то тут... разочаровало, прямо скажу.

Анимация для меня не так важна - она здесь не буратинистая, хотя лучники, материализующие стрелы и им подобные недоделки забавляют.



Garmem 28-09-2009 16:30:

А идея со способностями и правда дурная, особенно если учесть, что герои не привязаны к изучению навыков именно в той гильдии, в которой наняты.



ArchmageF 28-09-2009 16:45:

Garmem Когда читаю посты подобных тебе умиляюсь. Нет недумай, что я пытаюсь тебя как то подогнать под какой-то штамп, как это делаешь ты. Просто тебе понравилось то что имеем. Наверное в этом нет ничего плохого. Скажем, мне тоже нравится одна игра которую жутко заплевали: Паркан 2. хотя я понимаю все его недостатки, но он мне нравится и все тут
Умиляет же меня другое. Обращаясь к другим пользователям игры, ты не высказываешь свое мнение, нет, вместо этого ты как мудрый учитель пытаешься проповедовать нам, неразумным детям как правильно жить.
Забавно. Скажем на АГ находились те кто на полном серьезе доказывал, что треш, оцененный 1%-5%, замечательная игра.
Может прежде чем вещать нам неразумным ты разберешься в себе? хорошо когда что то понравилось, но значит ли это, что оно действительно хорошее?

Все таки есть оценка игры с точки зрения нравится ли она мне, и есть оценка игры с точки зрения качества кода/качества звука/качества графики, анимации/литературной составляющей/загадочного слова "геймплей"... ты уверен, что твои способности соответствуют тому, что бы нести нам, неразумным, слово истины?

Подумай...



Ulisse 28-09-2009 16:46:

Как ни зайду так тут новые тролли зареспались. Вот 000evgeniy000.. Мощно задвинул: "Кстати...Забыл рассказать.... В процессе моих попыток зайти хоть на какой-то сервер в мультиплеере (так и не получилось кстати) пару дней назад я читал как в чате какой-то из европейских игроков кричал матом что он ненавидит русских и их долбаные игры, потому что у разработчиков с их синглами и мультиплеером руки растут не оттуда, откуда должны бы... Ничего ответить ему на это я так и не нашёлся....Зато вчера какому-то человеку из Хорватии пытался обьснить, почему он даже купив лицензию должен ожидать патчей чтобы нормально поиграть в мультиплеер... Он никак не мог понять почему заплатив деньги ему приходится что-то там терпеть и спрашивал почему так происходит....Что ему надо было отвечать? (риторический вопрос не требующий ответа)..."
Этот риторический вопрос можно задать также Микрософт, Биоваре, Реликам, Близзам и много кому еще. Простое перечисление игр, в которые мне так и не удалось поиграть по сети или проблемы с коннектом: DoW2 (диск лицензия), NWN2 (золотое издание, лицензия), к Battle.net почти неделю не коннектило, да что там... После последнего патча Вов диски постоянные в рейде. А ненавидить надо русских за все это верно? )
__________________
Читайте классиков!



Ulisse 28-09-2009 16:49:

ArchmageF, туда же... Вот с чего бы сразу наезжать на человека лично? Понравилась ему игра... он об игре и пишет. А вы сразу "Может прежде чем вещать нам неразумным ты разберешься в себе? хорошо когда что то понравилось, но значит ли это, что оно действительно хорошее?" Встречный вопрос. Может если вам что-то не понравилось, то проблема в вас?

Создается впечатление, что тут в теме те самые 31 человек, что проголосовали за "Ужас нах" и пишут ) Остальные спокойно играют, обсуждают тактики или ждут патчей.
__________________
Читайте классиков!



ArchmageF 28-09-2009 16:51:

А идея со способностями. да нет, почему?
странная идея с заклинаниями короля (хотя ответ понятен - лень делать поразному, проще под одну гребенку)
способности героя - свитки заклинаний, учебники суперудара - просто товар. который продается в данном конкретном магазине (гильдии) и для каждой гильдии их можно сделать, а можно и нет. Если нет в родной - наймиты купят там где есть. Вроде вполне логично.



effrit 28-09-2009 16:54:

Ulisse, кхм, а при чём тут троллизм?
Мне бы тоже было стыдно и НЕЧЕГО сказать зарубежному геймеру, который купил глючное Г.
Или что - набо было ответить "А ваша майкрософт нам тоже Г поставляет. Много. Вот мы и привлекли программистов Ино-Ко, чтобы МСТИТЬ ВАМ !!! (гомерический хохот)".

Речь то тут вовсе не о нац. принадлежности. Мы точно так же склоняем "тупых америкосов" - походя. Речь шла о ПОЗОРНОМ КАЧЕСТВЕ. Которое почему-то не стыдно продавать за деньги. В том числе и на экспорт.
Так что самые большие троли на форуме-это "товарищи" девелоперы, которые не смогли/не успели организовать нормальное бетатестирование.



ArchmageF 28-09-2009 16:56:

Ulisse стена там ------->

наезжаешь здесь только ты.


да и еще подучи, что такое тролль. пока незачет.



oloneDat 28-09-2009 17:44:

> А идея со способностями. да нет, почему? странная идея с заклинаниями короля
Да, согласен - от того, что так изучаются заклинания короля, конечно дурнее, но вот способности героев всё-таки больше места в интерфейсе занимают. Majesty умные люди делали - они улучшения оружия поместили в кузницу, а не дублировали его в гильдиях. А тут просто нагромоздили. Тогда бы уж сделали ограничение на изучение только в одном здании (бутылки здоровья почему-то только в одном сарае продаются, а вот приёмчики - во скольких угодно). Или брали бы сразу по 2000 золотых за улучшение здания и не пудрили своими приёмами голову.

Это как найм героев в M1 - в очередь нельзя было поставить, приходилось при строительстве 5-10 новых гильдий скакать по кругу кликаньем. Спасибо, добавили очередь для найма. Так теперь новый маразм! Что это действительно интересно? Вы улучшаете первой ту гильдию, что у вас на окраине, там покупаете все способности, потом её сносят и вы их лишаетесь? Нет конечно. Улучшенная гильдия с полным арсеналом стоит прямо около замка. Если уж её снесут - вам от потери "магазина способностей" ни горячо ни холодно - проблем и так уже полно.

> А ненавидить надо русских за все это верно? )
А это тут при чём? Вроде как там больше было про реакцию на игру и разработчиков.

> NWN2
Кстати, при всей нелюбви к БиоТвари, замечу, что тут скорее всего вина "Акеллы", издававшей игру у нас. Они вообще NWN2 сначала умудрились выпустить на рынок на одном DVD5.

> Создается впечатление, что тут в теме те самые 31 человек, что проголосовали за "Ужас нах" и пишут )
В таких случаях, конечно банально, но принято приводить рейтинг "Дома-2" и число народу, которое "молча и довольно" его смотрят.
Мы просто ждём когда кто-нибудь из местных "воздыхателей" ответит на вполне объективные претензии.
Кстати, многие защищавшие игру ранее уже признались, что игра то в принципе - "играть можно". Можно как бы и во что-нибудь другое поиграть тогда. Что игр больше нет? Или совсем делать нечего? Бедная голодная страна. Совсем скучно - надо за 450 рублей себя как-то развлечь.

P.S. Читайте классиков, но не забывайте ставить хотя бы плагин проверки орфографии.



Ulisse 28-09-2009 18:02:

effrit, а притом, что подобное "утверждение" можно спокойно записать на счет любых разработчиков. Баги есть всегда и во всех играх. В том числе и от превозносимых тут не раз разработчиков. В том числе самых дорогих и именитых. А раз утверждение общее, то и смысла в нем примерно как во фразе "Солнце светит".

ArchmageF, а вы мне не указывайте и оценки не ставьте ибо не отец, не сват и не друг.

Кстати, что и требовалось доказать. Вам гораздо удобнее и приятнее наезжать на людей, которым, надо же игра понравилась, чем признать, что игра неплоха, хотя и не M1 и может нравится просто так.
__________________
Читайте классиков!



oloneDat 28-09-2009 18:08:

Ulisse
> Вам гораздо удобнее и приятнее наезжать на людей, которым, надо же игра понравилась, чем признать, что игра неплоха, хотя и не M1 и может нравится просто так.
Той же логикой: вам гораздо удобнее и приятнее наезжать на людей, которым, надо же (О_О как так?) игра не понравилась, чем признать, что это халтура, M1 тут вообще не при чём, игра халтурна просто так, без сравнения с M1, просто потому что вы купили игру, и вам теперь стыдно признаться, что вы жалеете о потраченных деньгах и всячески пытаетесь это оправдать. По-моему, один-в-один, а вам как?



Ulisse 28-09-2009 18:12:

oloneDat, мне пофиг ) Но справедливости ради... Почитайте внимательно - я лишь констатирую факт, а не "наезжаю". Потому что вначале идут совсем даже не мои посты с тонкими намеками на "подумайте о своем ничтожестве", а посты господина АрхмагаФ.
__________________
Читайте классиков!



ArchmageF 28-09-2009 18:23:

>а вы мне не указывайте и оценки не ставьте ибо не отец, не сват и не друг.

хы, представляю картину приходит Ulisse к свату а он ему: "тебе 4!" LMAO.

>Вам гораздо удобнее и приятнее наезжать

ты пришел и стал наезжать. Странно все фанбои ужасно не любят критику и любят бросаться кучей беспочвенных обвинений.

>чем признать, что игра неплоха
лично по твоей просьбе признаю! она не плоха! так и запиши: данное УГ не плохо.

Доволен?

ты что хочешь вообще? чтобы вся тема пестрела сообщениями восторженных фанбоев рассказывающих какой это шедевр, непринятый злобными фанатами М1?
тебе рассказывают аргументируют, а ты в ответ кидаешь пустые обвинения.

Ulisse посты с тонкими намеками на "подумайте о своем ничтожестве

твоя мания преследования меня колышет мало.
кстати к тебе тот пост не имеет вообще никакого отношения. какого черта ты до меня докопался. а фанбойчик?

>Усохни, умник. Твое бульканье никому не интересно.

у тебя не только мания преследования, но и мания величия. Ты не слишком в Маджести2 заигрался?)
а уж сленг то... впрочем от подобного тебе ожидать другого не стоит...



Ulisse 28-09-2009 18:30:

ArchmageF, чего я хочу? Чтобы ты перестал оскорблять людей в этой теме. И перестал строить из себя самого умного. Скажу по-другому, чтобы было более понятно с "высоты" твоего развития.

Усохни, умник. Твое бульканье никому не интересно.
__________________
Читайте классиков!



effrit 28-09-2009 18:32:

Ulisse, я не понял логику в части "так и другие тоже лажают".
Да, лажают. И что? Теперь надо оптом скупать откровенно глюкавые, сырые и некрасивые игры и молча их жевать?
Радоваться каждому патчу?

Надо вообще перестать покупать игры у таких издателей/девелоперов, может тогда опять вернётся время, когда игры будут делать ДЛЯ ФАНА.



roman79 28-09-2009 18:33:

ArchmageF
"не говорите что мне делать - и я не скажу куда вам идти" народная мудрость. Кстати - а почему не отмечена категория игроков, считающих и м1 и м2 шедевром, к которым я отношусь ? Ах да - забыл. Есть ваше мнение - и неправильное - точно. Вопросы сняты.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



AVAnto 28-09-2009 18:35:

Я вам говорю о работах студентов закончивших хотя бы семестр, а не о первых пробах.
"Такое рисуют студенты первого семестра обучения 3D моделирования и анимации." - это твоя фраза из которой становится понятно, что ты говоришь о студах которые обучаются 3D моделингу и анимации лишь 1н семестр... причем они его еще даже не закончили. Либо четко выражай мысли, либо не юли во время спора.

1. Я просил диплом искусствоведа / художника.
Я же написал, легко, из чего ты должен был сделать вывод что у меня есть диплом художественного образовани + я активно применяю мои художественные умения) Ну блин диплома искусствоведа нет... но историю искусств и прочую теоретическую муру проходили)

Имя не важно. Имею же я право на анонимность.
А это по крайне мере не вежливо... А на районе у нас за такое уже и в терем поймать можно, это так к слову.

Ааа, чёрт. Ну сколько же ещё надо писать то? Есть претензии к анимации (объективная) и к "стилистике" (субъективная). Обе претензии никак не зависят от "детализированности" графики и возможностей движка.
И обе претензии сугубо субъективные... ну не может мнение одного, пусть даже и невь363нного эксперта в области анимации как ты, быть объективным)

игра халтурна просто так, без сравнения с M1
Слова Эксперта! Я халтурой могу назвать лишь кучку игр по отечественным блокбастерам... наподобие Меченосца. Ты вообче имеешь представление о процессе работы над каким-нибудь продуктом? Знаешь что такое сроки, лично, а не из тырнеты или газеток?
Ты уверен что у разработчиков было время и достойный бюджет?
__________________
С уважением, Антон.



oloneDat 28-09-2009 18:52:

> Либо четко выражай мысли, либо не юли во время спора.
Не понял претензии. Студенты, оканчивающие первый семестр, попадают в тот диапазон, что я назвал. "Студенты, окончившие первый семестр" от них отличаются на пару дней. Я думаю с выходом после "зимних каникул" они не достигают просветления. Так что претензия не к месту.

> Я же написал, легко, из чего ты должен был сделать вывод что у меня есть диплом художественного образовани + я активно применяю мои художественные умения)
Однако сам диплом не привёл.

> но историю искусств и прочую теоретическую муру проходили)
С таким отношением видимо от курса остались только знания о "средневековой стилистике".

> А это по крайне мере не вежливо...
Напрашиваться на вежливость - не вежливо. Я имени не просил, не люблю доплачивать за то, чего не заказывал.
Ах, да, писание "с уважением" тоже не делает вас вежливым.

> А на районе у нас за такое уже и в терем поймать можно, это так к слову.
"А ты чё такой дерзкий?" - любимая фраза некоторых "камрадов", отбирающих телефоны у детей.

> Почитайте внимательно - я лишь констатирую факт, а не "наезжаю".
"Он первый, он первый!" Garmen дал нам совет, ArchmageF дал совет ему. Тут вышел судья Ulisse и всех рассудил.

> И обе претензии сугубо субъективные... ну не может мнение одного, пусть даже и невь363нного эксперта в области анимации как ты, быть объективным)
Я уже сказал: есть претензии ко мне - обратитесь к учебникам по пластической анатомии, к курсам по анимации. В моделях нет веса. От этого у них такие куриные движения.

Меня вот ещё что убивает: это не наезды вот от товарищей?
> Есть ваше мнение - и неправильное - точно.



Bofulo 28-09-2009 18:53:

Ulisse а притом, что подобное "утверждение" можно спокойно записать на счет любых разработчиков. Баги есть всегда и во всех играх. В том числе и от превозносимых тут не раз разработчиков. В том числе самых дорогих и именитых. А раз утверждение общее, то и смысла в нем примерно как во фразе "Солнце светит".
Не путай критические и неиграбельные баги с теми что специально найти невозможно даже зная что они есть.Продолжайте в том же духе,с такими запросами к играм скоро будут выпускать в продажу бета версии а потом ещё драть с вас в три шкуры за патчи и доп аддоны чтобы довести игру до играбельного состояния.



Sneakor 28-09-2009 18:58:

2neopyt
ОФФ
Ино-Ко не имеет никакого отношения к ЗВ2 (для эксперимента сравните титры ЗВ1 и ЗВ2)



oloneDat 28-09-2009 19:04:

> Ты уверен что у разработчиков было время и достойный бюджет?
Ага! Все слышали? Всё-таки низкий уровень исполнения признали. Мы уже движемся к Светлому будущему, налегай!
Я уже в который раз привожу King's Bounty: Легенда о рыцаре. Я понимаю, что в 1C жадные люди и они несомненно отобрали деньги у Paradox и всё вложили в Katauri, а бедное Ino-Co осталось без финансирования.

> Знаешь что такое сроки, лично, а не из тырнеты или газеток?
А ты знаешь, Эксперт? Что опять за "школа взрослой жизни", а? У вас там "на районе" все знают про сроки - или ты кому-то ещё не рассказал? Гордишься тем, что сдавал "проэкт"? Так вот не ты один сдавал. Знаем про сроки и прочую "теоретическую муру". Видели халтурщиков, которые сроки тянут. Видели и нормальных людей, которым срока не хватает. Но эти люди не обещали всех сделать, сохранить дух и т.д. а молча работали.

Ах да - сами срок тянули, но по лени, каемся, лень было писать документацию.

> назвать лишь кучку игр по отечественным блокбастерам... наподобие Меченосца
Я это даже игрой не назову. Зато не вижу пачку интервью, видео и громких обещаний от создателей "Меченосца". И зарубежного издателя, поручившего разработку. И криков "У нас сделают продолжение величайшей игры!"
"Меченосец" и "Меченосец". Его любой дятел, читающий "Игроманию" хотя бы год, в магазине стороной обходить будет.



ArchmageF 28-09-2009 19:06:

roman79 не уподобляйтесь Ulisse -у. Прочтите пост Garmem-а повнимательнее. что вы там видите?
"не 80е года, Это просто не м1, Просто М2 - другая игра, с приблизительно одинаковой концепцией. И не надо за это ругать разработчиков. Нынешняя ситуация"

я вижу, не собственное мнение, а экспертный анализ, что это за игра и как ее следует "правильно воспринимать". Отсюда и ответ "в духе" так сказать.

дано: описание игры http://majesty2.ru/about/
имеем: куча несоответствий этому описанию.
также имеем: также куча багов.

При этом находятся люди с лютой ненавистью доказывающие, что игра шедевр, а кто не согласен - ... тут мнения расходятся, но все оскорбительные.
Почему? потому что им глубоко плевать на чужое мнение, оно их раздражает и они всеми силами пытаются источник оного заткнуть.

>Есть ваше мнение - и неправильное

опять же зеркально относится скорее к вам, ценителям данного шедевра.

Я например из поста Garmem-а, выловил одно интересное наблюдение: сборщик налогов очень даже неплох. вот с этим полностью согласен. Сборщик меня радует.

AVAnto хотелось бы уточнить, ты считаешь, что если продукт был сделан с небольшим бюджетом, то он может быть низкого качества и при этом считаться высокого класса? (не конкретно о Маджести, а вообще)



AVAnto 28-09-2009 19:39:

хотелось бы уточнить, ты считаешь, что если продукт был сделан с небольшим бюджетом, то он может быть низкого качества и при этом считаться высокого класса? (не конкретно о Маджести, а вообще)
Я считаю, что когда идет рассмотрение продукта надо брать во внимание бюджет и на основе этого делать выводы. Проект может быть сделан небольшой командой без привлечения огромных бюджетов, но сделан добротно! И не нужно его ругать за несовременную графику, нужно понимать что это издержки низкого бюджета... Но речь идет только о добротных проектах которые не смотря на не очень современную картинку и еще какие нибудь недостатки являются отличной игрой... пример - Warfare!

А ты знаешь, Эксперт? Что опять за "школа взрослой жизни", а? У вас там "на районе" все знают про сроки - или ты кому-то ещё не рассказал? Гордишься тем, что сдавал "проэкт"? Так вот не ты один сдавал. Знаем про сроки и прочую "теоретическую муру". Видели халтурщиков, которые сроки тянут. Видели и нормальных людей, которым срока не хватает. Но эти люди не обещали всех сделать, сохранить дух и т.д. а молча работали.
Ах да - сами срок тянули, но по лени, каемся, лень было писать документацию.

Я в отличии тебя не выдаю себя за эксперта в области анимации) Я от своей работы получаю удовольствие, а сданный проект, да это радость! А что именно ты сдавал? какие проекты... курсовые наверно)))
То чем ты сейчас занимаешься - эстетствуешь и ведешь разговоры о субъективных вещах.
__________________
С уважением, Антон.



oloneDat 28-09-2009 19:46:

> И не нужно его ругать за несовременную графику, нужно понимать что это издержки низкого бюджета...
Не сочиняй, его никто не ругал тут "за несовременную графику", анимация и цветовая гамма / стилистика не имеют никакого отношения к "современности графики".
> Я в отличии тебя не выдаю себя за эксперта в области анимации)
От чего же. Ты критикуешь мои утверждения - соответственно строишь из себя ещё большего эксперта. Я слышу только в ответ какой я не крутой аниматор, но ни слова про анимацию в M2.
Почему это только критикам надо иметь какое-то особенное образование и быть "мега Экспертами"? Ты говоришь, что игра нормальна, что сделана добротно (хотя нет, ты же вроде уже признал про низкое исполнение, чёрт, я запутался) - ты "мега Эксперт", чтобы это заявлять?
> То чем ты сейчас занимаешься - эстетствуешь и ведешь разговоры о субъективных вещах.
Качество анимации - объективная вещь. Ты только обсуждаешь мой возраст и образование. Предугадывая дальнейшее развитие спора: "Ты мега психолог, чтобы оценивать моё поведение?"
Давай-ка лучше на аргументы отвечай, а не обсуждай собеседников. В сотый раз повторяю - не устраиваю я, есть учебники по анатомии для художников.



AVAnto 28-09-2009 19:55:

Твой возраст нет... есть подозрение что мы ровесники.. ну может разница в 1 год)
Цветовая гамма и стилистика в игре - хороши! И отлично передают ощущение сказки. То какая будет картинка я представлял еще до выхода, стиль художника (ов) Ino-Co я увидел еще в Кодексе Войны и сомневался что он сильно изменится... Конечно не 1 в 1 но угадать кто делал игру по картинке не сложно. Тебе просто не нравится стиль художников Ino-co.
анимация в Majesty 2 может звезд с небес и не хватает, но уж точно и рвотных порывов не вызывает)
__________________
С уважением, Антон.



oloneDat 28-09-2009 20:00:

> Цветовая гамма и стилистика в игре - хороши!
Я скоро концы отброшу "Ты мега эксперт, чтобы это утверждать?" (с)
Ладно, сворачиваюсь, спать пора или в M1 играть. Удачи поборникам альтернативной точки зрения, держите высоко наш флаг "упёртых фанатов M1, не имеющих личной жизни, девушки, квартиры, работы, пенсии, стипендии, герпеса, совершенно не понимающих реального положение вещей в мире и несомненно неадекватных в любом понимании этого слова"!

Что-то активизировались "шедевро-любы". Кто там ботоводством балуется?



AVAnto 28-09-2009 20:25:

А ты мега эксперт чтобы оспорить это? ))))
__________________
С уважением, Антон.



Warhead 28-09-2009 20:32:

анимация в Majesty 2 может звезд с небес и не хватает, но уж точно и рвотных порывов не вызывает)
Не знаю, не знаю, что-то на 3-ей миссии стало потташнивать...



MoNoLiTh57 28-09-2009 20:33:

Во нафлудили!!! За один день аж пять страниц! Молодцы!

Я вот что тут подумал!
SimCity-игра, симулятор города, мы строим постройки и пытаемся удовлетворить пожелания горожан, при этом самими горожанами вообще никак не управляем!
Majesty: The fantasy Kingdom Sim-игра, симулятор сказочного королевства! Опять же, все герои довольно самостоятельные, можно всю игру не кем не управлять и даже не мотивировать, строй им постройки и радуйся! Но тут никто, я подчёркиваю НИКТО, не мешает вам заняться микроконтролем и ставить флаги на всё что движется и не движется (для разнообразия можно тыкнуть на своего флаг атаки )!!!
Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim-опять же игра, заявленная, если судить по названию, СИМУЛЯТОР! Но, выходит, что разрабы противоречат сами себе, написав это: "стратегия в реальном времени"! Да, где-то там, глубоко (под тоннами багов, тупого АИ и микроконтроля) зарыты зачатки симулятора!!!

Знаете, если было бы написано Majesty 2: The Fantasy Kingdom Real-time strategy, то с вероятностью 80% я бы её не купил!!! А так, что называется, СХАВАЛ в первый же день продаж в моём городе (при мне коробку открыли )!!!

С точно такой же частотой нажатий на клаву и мышь я играю в Company of Heroes, всё-таки М2 уже не симулятор!

П.С. А для тех, кто думает, что в М1 был длинный, нудный и скучный мультиплеер советую почитать это:
http://www.lki.ru/text.php?id=704

П.П.С. Забыл, в М1 была очень удобная функция-промотр героев, которые заинтересовались флагом, в М2 её мне ну оооооочень не хватает!!!



Tiphus 28-09-2009 21:35:

AVAnto
знаешь, в свое время мне весьма понравился стиль художников в КВ, этакое совеобразное подобие ВХФБ
но вот если тут работали они же, то я никак не ожидал однообразных синих зданий
где на фоне всего общего заметно лишь жилище эльфок
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



dezintegration 28-09-2009 22:05:

Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim-опять же игра, заявленная, если судить по названию, СИМУЛЯТОР! Но, выходит, что разрабы противоречат сами себе, написав это: "стратегия в реальном времени"!
Majesty 2: The Fantasy Kingdom Sim - это скорее даже не название игры, а брэнд, наследие от первой части игры. Вон в серии Need For Speed в поледнее время очень круто изменялись тенденции и приоритеты, но название всей серии осталось то общим.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 28-09-2009 22:24:

С точно такой же частотой нажатий на клаву и мышь я играю в Company of Heroes, всё-таки М2 уже не симулятор!
я вообще не понимаю, о чем этот весь спор?
1). Какая разница, в какой игре кто сколько раз кликает мышью? Неужели вы считаете, что в симуляторах использовать мышь и клавиатуру нужно реже? Какая бы игра не была ,но сама в себя она играть не будет. Даже в первой Majesty нужно было думать и строить, чтобы сначала не проиграть, а потом уж и победить.
2). Каждая игра в некотором роде является симулятором. В той же Company of Heroes симулируется война и управление войсками, в серии игр GTA симулируется жизнь бандита, а в гоночных играх симулиуется управление автомобилей или летательных аппаратов.
3). Есть очень много игр, жанр которых просто невозможно определить. Вот, например, к какому жанру вы отнесете игру "Космические рейнджеры", а? Еще пример: на коробке игры "Armed Assault GOLD" от Акеллы честно написано - action / симулятор боевых действий. Ну так к какому жанру вы эту игру отнесете - к экшну или симулятору? Что той же Majesty мешает одновременно быть и стратегией и симулятором?
4). С чего вы вообще взяли, что серия Majesty (именно серия, и первая и вторая части) является симулятором? Из приставки Sim к названию игры? Так, к вашему сведению, слово симуляция с английского переводится как Simulation ,так что у нас нет точных фактов считать, что Sim в названии игры означает симуляцию.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



LWWolf 28-09-2009 23:24:

dezintegration

Симулятор, не симулятор. Как оно называется сейчас уже не важно. Как говорится что выросло то выросло.

Теперь по существу немного о впечатлениях после моддинга.
Наверно надо быть очень крутыми людьми чтобы в картах прописывать все юниты, строения и инфраструктуру, а не наоборот, зачем дубляж всего в карте я не понимаю (проще туда вставить то. чего там не должно быть, здания заблочить там пару штук). Люди из Инко именно такие. Сейчас много идей, что можно сделать из игры, что добавить, но... Для этого, простите меня, ее нужно хакнуть. Потому как часть ресурса, а точнее папочка localization с текстами закрыта, а с последним патчем и новые карты ихние карты, которые они забыли закрыть когда ее выпускали.
Сегодня открыл Death_knight, правда не до конца, из за того что в тексты залезть не могу, не могу ее визуально в меню прописать. В принципе строения гоблинов тоже можно открыть, но опять же криво.
Удручает одно! Все это надо было при релизе давать, и даже в аннотации к игре это есть но... Нам как говорится не дали. Я даже уже не злюсь, просто пофигизм напал.
Фиг с ним с этим, я не знаю платным или нет, будущим контентом, и то что до сих пор из за NAT я погирать по инету не могу. Обыдно что имея мысли и определенное умение в голове я бесплатно могу внести в игру что то интересное, а мне не дают Закрывают так сказать пути к моддингу и все тут
Но ничего пока будем бороться, потому как очень хочется чего то большего чем оригинал М2.



Garmem 29-09-2009 05:31:

2 ArchmageF
Очень жаль, что вы меня так воспринимаете. У нас только лишь различные точки зрения на вещи.
Если бы мне надо было кому-то что-то доносить, я бы это делал не так, поверьте.
Я лишь выражаю своё ИМХО, а не обращаю кого-то в секту верующих фанбоев-свидетелей М2
Да, я не согласен, что данный продукт - лажа, халтура и т.д. В этом моя позиция чёткая. Пока что. Ибо я ещё не прошёл последнюю миссию и игра мне (о ужас!) не наскучила.
По поводу стандартных штампов оценок (способностью мерить которыми вы тыкнули мне в нос) - пользоваться я ими вполне умею. Просто, скажем, я до сих пор люблю спрайтовую графику, изометрию, которую сейчас почти ни где не встретишь в чистом виде. Лично для меня графика не так важна.
И, если бы вы были более внимательны, я очень сильно разделяю точки зрения на различные недостатки этой игры, особенно в сравнении с первой частью.
Вот только я не считаю нужным бегать и орать - разработчики - олухи и Г! Игра Г! ИИ Г! Интерфейс Г! Да и вообще вы *опорукие, слава модмейкерам!
Я на халтуру и Г отечественного розлива насмотрелся за всю свою жизнь. Вспомните малозаметную старую вальгаллу. Или на некоторые "умилительные" квесты, что клепаются ежедневно. В таком антураже м2 - светоч, небесное светило.
И, ещё раз напомню - всё это лично моё ИМХО.



Rime 29-09-2009 07:03:

Так, к вашему сведению, слово симуляция с английского переводится как Simulation ,так что у нас нет точных фактов считать, что Sim в названии игры означает симуляцию.

А что же оно тогда в данном случае означает?



Seal 29-09-2009 07:35:

ага...флаг страха - особенно... Целых 0 раз его использовал! А при полной тупости героев - флаги защиты тоже становятся актуальными.
Если нужно золото съэкономить, тогда флаг еще как понадобится. Его использование необязательное, но сокращает издержки, особенно сокращало бы, если сложность игры была бы более высокая. Разработчики, Alexx, об этом и писал, что экономическое воздействое.
Тут уже кто-то воздавал троекратное ура разрабам... Теперь же уже обожествлением пахнет =\ Не много ли вы на них взваливаете? Вам сотни любителей М1 сказали что фигню сотворили и убили множество моментов игры, делавших Маджести оригинальной и интересной. С какого это ляда разрабам виднее? Если товар - Г. , который мне продали, то и называю я его соответственно... Обещали одно - продали "китайскую поделку" (не поДДелку, а поДелку).
31 человек заявил что халтуру сделали. 303 сказали, что достойное продолжение серии и все как раньше в плане процесса игры. И я полностью с ними согласился.
Игра у многих вылетает (у меня - нет) , мультиплеер в 90% не пашет и вылетает посреди игры (тут я тоже натерпелся) , обещания достойного продолжения М1 для любителей этой игры вылились в негодование последних... И всё это за наши же деньги.
Так в чём тут пытаются некоторые переубедить??? В том что игрушка - супер? Да радуйтесь наздоровье! Какого ляда, кризис вам в портки, вы убеждаете тех у кого она не работает как надо/вылетает/ не может поиграть в мультиплеер/ не оправдала подпитываемых разрабами надежд - что это они дураки, а игрушка в их руках конфетка? Понравилось - написали что всё хорошо, что ещё то? Зачем разочарованого человека убеждать что это он - дурак?

Ну, а теоретически, с патчем и без ошибок, что тогда нужно кричать уже? Я даже не юзал т.к. все говорят об ошибках, разработчики вроде признали, делают патч, потом буду. Сетевая часть кажется, вообще сложная штука. Да, если, делали то нужно без ошибок, но всякое бывает.
В М1 - жили! И путешествовали, искали клады, охотились, устраивали самостоятельный рейды в леса кишащие мобами с их логами.... А тут что?.... Ээээх!...
Вы вообще все это серьезно и когда последний раз играли в M1, лек этак? Ведь смешно же.

Тут вся суть еще в том, что первоначально игра была бомбой в плане управления и необычности (причем минусов имела столько, то на два таких гона про M2 и даже больше). Это раз, далее, все что было бы похожим на нее, включая следующую часть (такую же копию, или измененную) любого качества и не даст 1\10 первоначального интереса и необычности. Это сомо собой разумеющееся, к сожалению. Те кто не играл в M1 в большинстве своим говорят что очень нравится само по себе непрямое управление и игра.

Потом еще здесь говорили - зачем лордов вообще? Без них то было бы совсем хоршо, а с ними минус. Вообще, вы помните имена каких-нибудь героев из M1 - хоть одного своего героя? Вот я уже в M2 запомнил самого первого - Мирон сильванского бугра Луматор - воин, Визинни - послушница, Металлотер - гном. Короче, продуманность и разные вещи в M2 не просто так сами возникли.

Garmem

Здесь просто нет того, к чему так привыкли в м1 - всё сделано более просто. Я ни кого не стремлюсь как-то задеть или обидеть - но с 80-ых прошла куча времени и игры стали намного распространённее и популярнее, выросло число геймеров. Хардкорщики это уже мамонты, это теперь намного более узкий круг, нежели раньше.
Сейчас много так называемых казуальщиков - этаких дяденек и тётенек, которые, задолбавшись на работе сутки и придя домой, хотят как-то отдохнуть не напряжно. И их очень хорошо можно понять, кстати. Работа - она ведь простой не бывает. Вот таким вот людям в помощь и упрощаются игры. В М2 - пати набираем сами, играем не напряжно (за исключением пары моментов). Магией и артефактами можно вообще не пользоваться. Можно вообще просто созерцать королевство - нет головных болей, как поставить рынок, что бы его не вынесли (тут он один и такой проблемы, как грамотное расположение рынков вообще нет); какие здания вычеркнуть из реестра сборщика налогов (здесь сей мил человек обходит королевство довольно грамотно, надо сказать, и почти не попадается на зуб монстрам); нет заморочки с садами и библиотеками - герои получают всё сразу из своих храмов (напомню - некоторым заклятиям в библиотеке могли научиться манаюзеры, а не только маги, да и медитация в садах давала некоторым героям полезные навыки); не смотря на кажущуюся ужасающей стоимость гномских башен, с ними нет проблем - денежки капают не напряжно, более того - выстроил более-менее оборону, ускорил время и ты магнат - герои сами не шаболдаются куда не надо, оборона не вызывает особых проблем, а денежки очень скоренько капают. И, честно говоря, я бы не сказал, что теперь есть какая-то большая разница, чей храм строить - нет тут такой специализированной заточки типов героев под карту. Раньше как оно было - если карта с нежитью, то ни кто лучше паладинш с ней и не справится. Зверьё ест? Спасут друиды! Вор всегда был ненадёжным товарищем, а теперь (подумать только!) - лучший кандидат на лидера партии. Простые стражники у нас теперье накачались лучше, чем первоуровневые герои.

Ну да, M1 - хардкор с интерфейсом, через сколько лет найти ползунок скорости. Разработчики в M2 не просто так сделали разных навыков героям которые они могут на других наколдовать, царские причендалы, партии. Просто, всему этому еще бы год разработки (я издателей не оправдываю никак) и патчей и большей сложности.

Я вижу, что появились ручное объединение в партии (лень было работать с ИИ)
Вообще, на форуме год назад об этом говорили все. Если бы само было, был бы беспредел в плане баланса. А сами партии очень к месту в Majesty. В первой части, наверно, технически их не могло быть.
и флаг страха (по той же причине)
Чтобы экономить золото, например, когда паладин в M2 почти уничтожен он всеравно не уйдет, достаточно 100 поставить на флаг страха в месте битвы и он убегает, съэкономить при этом получится чуть больше флага - 9000 золота. Вообще, разница есть.
Отсутствие этого повредило бы концепции Majesty?
Какой другой концепции? M2 = M1. Концепцией. То что в M2 доработана, нет беспредела и неработающего, и сделало, что нет рейнджеров которые без флага исследуют местность (приключения).

Возможно, часть приключений M1 это в подавляющем случае 2D вид. В голосовании, правда, нет - мне нравятся обе части и не играл в M1, но вторая понравилась. Или еще лучше, если есть возможность двойного голосования, то прикрутить выграли в первую часть? Да. Нет.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Dheretic 29-09-2009 07:50:

to Seal
31 человек заявил что халтуру сделали. 303 сказали, что достойное продолжение серии и все как раньше в плане процесса игры. И я полностью с ними согласился.
Угу. Тогда уж сделали б всего два пункта - "Шедевр!" и "Очень хорошо." Тогда ты б сказал что все игроки считают игру удавшейся. Выше уже писали, что многие проголосовавшие не считают игру достойным продолжением (хотя бы потому, что в первую не играли), но варианта "Игра хороша, но это не Majesty." - почему-то не сделали. Так что не надо домысливать.

Вы вообще все это серьезно и когда последний раз играли в M1, лек этак?
Вчера играл, веришь, нет? В пятый раз уже прохожу. А вторую часть даже до конца пройти не смог. На предпоследней миссии надоело. К чему бы это?

Это раз, далее, все что было бы похожим на нее, включая следующую часть (такую же копию, или измененную) любого качества и не даст 1\10 первоначального интереса и необычности.
Вот ересь же пишешь. Тоисть вторая часть любой игры априори хуже первой? Менее интересна и увлекательна? Может тебе примеры привести?

Те кто не играл в M1 в большинстве своим говорят что очень нравится само по себе непрямое управление и игра.
Поэтому очень жаль, что они не поняли что такое "настоящее непрямое управление". Потому, что сейчас они думают, что это "прямое управление через одно место".



AVAnto 29-09-2009 09:45:

Warhead
Не знаю, не знаю, что-то на 3-ей миссии стало потташнивать...
Траванулся чем то походу... мож пиффко просрочено? Али пирожек несвежий?
__________________
С уважением, Антон.



Bofulo 29-09-2009 10:47:

to Seal
Вы вообще все это серьезно и когда последний раз играли в M1, лек этак? Ведь смешно же.
Тут вся суть еще в том, что первоначально игра была бомбой в плане управления и необычности (причем минусов имела столько, то на два таких гона про M2 и даже больше).


Именно сейчас играю 4й день как уже в М1 и очень доволен игрой даже не смотря на старую графику.Если закрыть глаза на графическое оформление обеих то М1 во много раз превосходит по всем показателям М2.Это как в пословице "На детях гениев,природа отдыхает" так и тут "На преемницах шедевров,разработчики отдыхают".

А можно поподробнее насчёт минусов в два раза больших по количеству чем в М2? Я вот например минусов не вижу. Перечислите пожалуйста тот "огромный" список минусов что увидели вы...



Seal 29-09-2009 12:50:

Угу. Тогда уж сделали б всего два пункта - "Шедевр!" и "Очень хорошо." Тогда ты б сказал что все игроки считают игру удавшейся. Выше уже писали, что многие проголосовавшие не считают игру достойным продолжением (хотя бы потому, что в первую не играли), но варианта "Игра хороша, но это не Majesty." - почему-то не сделали. Так что не надо домысливать.
Причем тут это, 300 и 30 я думаю достаточно подавляюще, это не 100 и 125, кто кого обгонит, зачем так сразу передергивать? (плюс врядли тут много голосовали ,кто не играл в M1)
Вчера играл, веришь, нет? В пятый раз уже прохожу. А вторую часть даже до конца пройти не смог. На предпоследней миссии надоело. К чему бы это?
Верю, и писал уже, что, возможно, приключения = 2D отличная картинка. Это я писан по поводу того, что высказывалось о том, что герои сами приключенствуют и все настолько разнообразно. Но все ведь совершенно как в M2, вот только герои в M1 приключенствуют . Т.е. на практике никакого симулятора в M1 нет, тут хоть как изворачиваться, но его там не найти, герои также как в M2 совершаю точно такие же действия выполняют в таком же объеме, разве только чего-то нет или убрано\по-другому в M2.
Вот ересь же пишешь. Тоисть вторая часть любой игры априори хуже первой? Менее интересна и увлекательна? Может тебе примеры привести?
Могу точно также, вот ересь пишешь. Я ведь не обобщал со всеми играми, а именно об андиректе, который может быть только один - андирект. Что в первой части, что во второй. Он почти одинаков, и понятно, что во второй части это уже повторно, потому и не прет, не так?
Поэтому очень жаль, что они не поняли что такое "настоящее непрямое управление". Потому, что сейчас они думают, что это "прямое управление через одно место".
А что такое настоящее непрямое управление? M1 - эксперимент, где герои делают все как в M2, совершенно и безаговорочно также. Только в первой части никто баланс для мультиплеера не делал и ничего не было убрано, что рубило некоторые "прямые" возможности игры.
Именно сейчас играю 4й день как уже в М1 и очень доволен игрой даже не смотря на старую графику.Если закрыть глаза на графическое оформление обеих то М1 во много раз превосходит по всем показателям М2.Это как в пословице "На детях гениев,природа отдыхает" так и тут "На преемницах шедевров,разработчики отдыхают".
Вот тут подметили, что те кому нравятся голословно говорят о том что понравилось, а что конкретно непонравилось так же ведь голословно. И почему могут не нравится обе части разом? Если учесть что они во всем почти одинаковы, кроме базы? Ну база другая, разработчики по-другому захотели и об этом очень давно сказали, и получилось по-другому немного, а вся бешеная разница как раз таки в 2D и 3D. Все миссии, весь подход, почти все как из M1. Кто-то говорит кампания в M1 шедевр... ну если, так то в M2 тоже неплохо мягко говоря. Еще странно тут говорят, что сюжет глуп и банален в M2... когда на половине кампании вам говорят, что для битвы с демоном надо много золота будет подсобрать, т.е. напрямую вырубая интригу (как бы ) то это неспроста, а потому что потому.
А можно поподробнее насчёт минусов в два раза больших по количеству чем в М2? Я вот например минусов не вижу. Перечислите пожалуйста тот "огромный" список минусов что увидели вы...
Я M1 великой конечно считаю. Но говоря о M2 как о ... и говоря о M1 как о колностью великолепном сочетании всего, приходится заставлять сравнивать. В M1, если честно, сильно занудно многое, и однообразно, миссии ничуть не кампания вообще нигде, и сюжета нет совершенно (есть точно такие же эпические штампы как в M2). Гильдий и храмов настолько много, что построеные по одной штуке (кроме противоборствующих), складывается в одну большую кучу народа, которая делает ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ 100% что в M2, но часто, много, без разбора на какой-то выбор. Миссии в M1 хороши тем, что в них ограничения на разные постройки и условия, но с плоской поверхностью (отсутствие чувства разной местности) и однообразием (которое отрицать или подтверждать можно, конечно, субъективно) оно в целом не круче чем миссии в M2, где много побочных заданий, дающих бонусы, и вообще каждая миссия в M2 уникальна сюжетно, даже при одинаковых условиях на каждой миссии. Короче, по мне, если плюсы и минусы складывать относительно миссий в обоих частях, то все в M1 и M2 примерно одинаково.
Ну, если нужны минусы, флаг разведки почти не нужен, это понятно, уже говорили. Заклинания - сверх дорогие вроде бы. Интерфейс красивый стилем, но неудобный очень. И самое главное - игры делали разные люди в разное время - а это мега пупер отличие. Главный плюс Ино-ко, что во второй части все как в первой чуть больше чем полностью - подходом (пусть не картинкой, нет к сожалению некоторых монстров и дремучей стилистики, сейчас более современно).
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 29-09-2009 12:51:

Garmem если неправильно понял смысл поста - извини.

>Лично для меня графика не так важна.

для меня так же, поэтому про нее я ничего и не говорю. единственно не радуют крыши зданий - если нужно различие в мульте чем не угодили флаги? зачем раскрашивать крыши? ну и гильдия магов с поселением гномов - эти вставки кусков горы в здания последи равнины выглядят не очень.

>Вспомните малозаметную старую вальгаллу

помню, бросил на третьей карте, но позвольте, Вальгалла относится к жанру "трэш" как и море всего выпущенного на пост СССР. Предлагаешь оценивать Маджести с точки зрения трэша? тогда после убирания багов я проголосую: шедевр, серьезно. (в смысле не в этом голосовании "ибо лучшая стратегия" мешает) Для трэша она очень хороша. Но ведь позиционируется она как серьезная качественная игра. И сравнивать ее надо, с высоко-бюджетными проектами, независимо от того сколько реально вложила в нее 1$.

Насчет халтуры. Халтура она не потому, что имеет другую ориентацию. Упрощена? ну дык, нормальные игры уровни сложности имеют. игра
1) забагована. (если играл в вышедший не так давно Драгенсагн - есть ли в нем баги? а он насколько я знаю делался полностью с нуля)
2) Дико тупой ИИ
3) несоответствие описанию (герои живущие своей жизнью и т.п.) причем тут кивание на казуальность не катит ничто не мешает жить своей жизнью и реагировать на флаги (как вариант в настройках мультиплеера можно выставлять "силу реакции на флаг") это как раз откровенная халтура.
4)низкая реиграбельность, опять же зашитая в игру, нет редатора карт (точнее закрыт в патче) нет никакого рандома на картах, мало карт вообще. (зачем это сделано? чтобы срубить бабла ессно - яркий пример отношения к игре и к тем кто ее купил)

Вот почему я счита ее халтурой. Не было хотя бы багов и явной тупости ИИ (не то что герои самостоятельны, а чтобы они не проходили в метре от моба не реагируя, обращали внимание на выносящих хотябы их дом мобов и т.п.) тогда бы можно было говорить о том что игра просто не особо высокого уровня.

Seal 31 человек заявил что халтуру сделали. 303 сказали, что достойное продолжение серии.

про корявое голосование уже писали. 303 оценили игру хорошо. (да и то с учетом подставных голосов на АГ позволь усомниться)
нормальное голосование должно выглядеть так:
Шедевр
Хорошо
Прошел и забыл.
Ужас! Что разработчики делали все это время?
и отдельное голосования
Является ли игра достойным продолжением М1.
да,
нет,
частично,
затрудняюсь ответить (не играл в М1)

>Ну, а теоретически, с патчем и без ошибок, что тогда нужно кричать уже?

а через 100 лет всем будет щастье, чего жаловаться сейчас?

>Сетевая часть кажется, вообще сложная штука.
Есть такая 3Д стрелялка Nexuiz, сделана любителями, скачал полгода назад. распаковал из архива в папку запустил - зашел в сеть, всплыл файрволл - разрешил, играю. Ни одного глюка сети.
Это спецом для сравнения. Тут типа профессионалы. поиграть по сети не могу до сих пор.
Сложная штука она для тебя или меня, для тех кто умеет это делать не больше чем любая другая часть кода. (тем более что используется геймспай, а не собственная разработка)

>Вообще, вы помните имена каких-нибудь героев из M1

вор Джемми Дешевый - самый крутой вор который у меня был аж 30 уровень
Адский медведь Роскошный Птаха, это у меня друид в форме медведя так на доску почета попал. (намучался я с ним изрядно оживлял раз 15 наверное)
Сестер крипты переменовывал обычно, запомнилась Сестра Обливия.
еще Челла Человечная вспоминается, гениальное имечко правда?

>В первой части, наверно, технически их не могло быть.
в первой части они были. Воин Крольма+маг+рейнжер, воин+лекарка например самые устоявшиеся. Там их загонять не надо было, и честно говоря я ожидал, что во второй части они сами будут обьединяться по предпочтениям, хотя для 1$ это похоже слишком сложно.

>То что в M2 доработана, нет беспредела и неработающего
нет беспредела в чем? доработана в чем?



piloteg 29-09-2009 13:03:

Причем тут это, 300 и 30 я думаю достаточно подавляюще, это не 100 и 125, кто кого обгонит, зачем так сразу передергивать? (плюс врядли тут много голосовали ,кто не играл в M1)

во блин какие стеснительные 300 проголосовавших
на кнопочку нааажали а написать не знали чего.
Наверно лень было из пальца высасывать.
не выдержал, написал. Уже давно не играю в игрушку
Она у меня тамже где и sacred2. Но объёмы игр лучше и не сравнивать



ArchmageF 29-09-2009 13:07:

Seal хыы жжешь афтар.

>складывается в одну большую кучу народа, которая делает ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ 100% что в M2,

ты походу в М1 играл пару часов.

>В M1, если честно, сильно занудно многое, и однообразно

что там зануднее и однообразнее М2?)


>M2, где много побочных заданий, дающих бонусы

скажи хоть одно задание побочное!

>Заклинания - сверх дорогие вроде бы.

воскрешение там: 1500. здесь 2000. сверх дорогие....

>миссии ничуть не кампания вообще нигде, и сюжета нет совершенно

это минус М1 ? как по мне так видение авторов.



olgapuz74 29-09-2009 13:10:

Для меня так же, поэтому про нее я ничего и не говорю. единственно не радуют крыши зданий - если нужно различие в мульте чем не угодили флаги? зачем раскрашивать крыши? ну и гильдия магов с поселением гномов - эти вставки кусков горы в здания последи равнины выглядят не очень.

Для годовалого ребенка графика в M2 может показаться блеклой!

Но объёмы игр лучше и не сравнивать

M2 занимает 1.08 ГБ на винтчестере!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



olgapuz74 29-09-2009 13:11:

>Заклинания - сверх дорогие вроде бы.

воскрешение там: 1500. здесь 2000. сверх дорогие....


В гильдии магов заклинания дороже, чем в других казармах.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Seal 29-09-2009 13:17:

в первой части они были. Воин Крольма+маг+рейнжер, воин+лекарка например самые устоявшиеся. Там их загонять не надо было, и честно говоря я ожидал, что во второй части они сами будут обьединяться по предпочтениям, хотя для 1$ это похоже слишком сложно.
Ну так вроде в M2 герои тоже друг друга совершенно также поддерживают, совершенно также послушницы лечат. Опять же, о чем много раз уже сказали, разработчики сделали ставку на большую зависимость от короля, о чем и говорили, введение партий (да их бы немного изменить патчами) это тоже к этому отностися - к "тупому AI". Прям разработчики сами не поняли почему в Majesty 2 нет халявных партий. И об этом и говорили.

Насчет беспредела. Это именно было бы, если бы сам герой себе выбирал кого брать в партию, совственно само наличие партий, которые формирует герой, вроде, бессмысленно по факту - лучше бы тогда они сами все делали да, вот только хочется управлять как нужно, награждать как нужно и указывать кому нужно по-царски. Опять же кому что нравится.

Челла

В M2 кстати вроде бы тоже такое имя есть, если не путаю с чем-то похожим. Вообще вопрос был о большинстве игроков, сомневаюсь что кто-то докачав кого-то до 30 уровня будет запоминать специально имя. С лордами же все проще намного, ибо все время на виду, и дальше наверно а аддоне, хотя не знаю. Если и в MP тоже будут (что врядли) тогда еще лучше.

Насчет халтуры. Халтура она не потому, что имеет другую ориентацию. Упрощена? ну дык, нормальные игры уровни сложности имеют. игра
1) забагована. (если играл в вышедший не так давно Драгенсагн - есть ли в нем баги? а он насколько я знаю делался полностью с нуля)
2) Дико тупой ИИ
3) несоответствие описанию (герои живущие своей жизнью и т.п.) причем тут кивание на казуальность не катит ничто не мешает жить своей жизнью и реагировать на флаги (как вариант в настройках мультиплеера можно выставлять "силу реакции на флаг") это как раз откровенная халтура.
4)низкая реиграбельность, опять же зашитая в игру, нет редатора карт (точнее закрыт в патче) нет никакого рандома на картах, мало карт вообще. (зачем это сделано? чтобы срубить бабла ессно - яркий пример отношения к игре и к тем кто ее купил)

Если честно, то кажется что более предвзято, чем только техническая сторона.
1) Забагована, есть такое у кого как, естественно. Но если учесть что 1.0 и это оригинал с 0, то, наверно, не так уж критично, чтобы это было в конкретный большой минус.
2) Дико тупой ИИ - в мелких редких местах да, но может быть это просто герои такие своенравные, что пройти могут спокойно мимо врага, если тот не врежет. Расчет наверняка на то, чтобы юзать флаги - почти единственное что есть, когда все построено.
3) несоответствие описанию (герои живущие своей жизнью и т.п.) причем тут кивание на казуальность не катит ничто не мешает жить своей жизнью и реагировать на флаги (как вариант в настройках мультиплеера можно выставлять "силу реакции на флаг") это как раз откровенная халтура.
Но ведь такое же описание можно и к первой части применить и ничего, там все тоже что и вв M2, но герои сами по себе! Это слово (только слово) симулятор, возможно, пошло именно от андиректа, его наличия, но не от конкретных "живых или реальных" взаимодействий между героями в M1 (опять же там их и не было, а был отличный стиль сказки и корлевства).
4) Низкая реиграбельность. Но ведь в M1 также (субъективно). Пройдя, возвращался через несколько лет - неужели охото одно и тоже (а рандом он есть и его как бы нет в M1, почему отказались от него в M2) и монотонной и одинаковой качной героев проходить? Чтоб одну и туже миссию раза 3 хотя бы? Если сейчас к M2 в патче вдруг сделают повторное но усложненое прохождение, то появится смысл перепроходить, чтобы игра была пройдена на новом уровне (плюс разные вещи из магазина, но это странно, конечно, если будет, оптимально, если только карты и мини-аддоны).

А и самое главное забыл, что есть связующего в M1 и M2 на глобальном фундаментальном уровне! - ржака.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Seal 29-09-2009 13:28:

Раз
ты походу в М1 играл пару часов.
и
Два
что там зануднее и однообразнее М2?)
Угадайте что там занудного может быть, если учесть что нет лимита в миссии на монотонный и однообразный кач. Это конечно субъективное отчасти... НО вроде привел что муторное в M1 - одинаковый кач, а вот что разнообразного, сверх разнообразного, приключенческого - никто ни разу не сказал. Я понимаю отличное 2D сказочное, монстры деревья, но на практике такое ли существенно (заметное ли) отличие от M2?
скажи хоть одно задание побочное!
В миссии про башни (кстати, приколько старые макеты башен чтобы не пропали сделали как древние башни охраняющие границы королевства ) -там ржака с доп. миссией когда безвозмездно крастьян защитил и она обещались помочь башню строить, без них сложнее намного.
Миссию, где собрать 35K надо - можно исхитряться или по 5K гильдии разбойниц сносить, можно мужика довести до конца за 10K (читал, но не довез , элементаль наглый бровями в его сторону повел один раз )
Размойниц защитить, чтобы их не уничтожили и тогда присоединятся (миссия про саркофаг). Для короля крыс повозку довести (хотя можно и без нее но трудно его победить). Миссию про Агрела или Крипта (что-то одно не выполнится). И т.д. и т.п.
И собственно - что за вопрос вообще?! В задании каждой миссии внизу побочные показаны, которые можно выполнят или не выполнять.
воскрешение там: 1500. здесь 2000. сверх дорогие....
Я про остальные заклинания - которые стоят столько что гильдию бы построить , чем пару хп снести у монстра ил иу слабого монстра, но его бить и не надо особо. В M2 тоже есть такое - все более менее сильные монстры имеют пирамидку.
это минус М1 ? как по мне так видение авторов.
Нифига се , тут вообще говорили о том, что сюжет в M2 ... .
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 29-09-2009 13:36:

но может быть это просто герои такие своенравные

нет это тупые скрипты. факт, читай сообщения в мод теме. гы, своенравная послушница в поисках приключений идет не обращая внимания на бегущего атаковать ее скелета. своенравный гном идущий покупать вещи и притаскивающий на базу 2х элементалей бегущих его атаковать.

> но не от конкретных "живых или реальных" взаимодействий между героями в M1

при чем тут м1? в М2 авторы на пол-страницы расписали какие у них живые и самостоятельные герои. В этом претензия.

>а рандом он есть и его как бы нет в M1, почему отказались от него в M2

да что ты говоришь))) скажу тебе по секрету (только тссс, об этом никто не должен знать) рандома нет потому что с они не могут его сделать на прикрученном движке от РТС



LWWolf 29-09-2009 13:43:

Seal

Ваши посты очень тяжелы для воприятия.
А и самое главное забыл, что есть связующего в M1 и M2 на глобальном фундаментальном уровне! - ржака.
Я честно говоря вообще не понял.

Для всех.
Не спорьте пожалуйста приводя аргументы сравнения М1 и М2, где говорится что М2 где то немного лучше.
Как факт и я уже об этом писал М2 должна быть на порядок лучше. Девять лет прошло.

По поводу движка 3Д графики. Он очень "зеленый" и не оптимизированный. Как бы на на 260 GTX он должен вообще в лет работать, там ничего нету шибко красивого и высокополигонального. Плюс зря в миссиях прописаны все! возможные постройки, юниты и здания. Причем они еще соотносятся с файлами в мин. 2 местах. Имхо скорости это не добавляет, плюс еще жесткие перекрестные проверки данных, которые откровенно частично заканчиваются Errors.



Seal 29-09-2009 15:03:

нет это тупые скрипты. факт, читай сообщения в мод теме. гы, своенравная послушница в поисках приключений идет не обращая внимания на бегущего атаковать ее скелета.
В поисках приключений? Когда ее бьют - да, она реагирует, а когда сокровище заблестело рядом (пусть и по 50 золота только) - спец. смайлик и идет брать, все правильно, так задумано вроде. В M1 тоже не всегда герои реагировали на монстров, только когда заденут героя. А в M2 герои же не все время отзываются на удар - они сами в 90% атакуют врагов. Кстати смайлики, которые естественно ругали (тоже с первого взгляда по роликам не понравились) - просто супер правильно.
своенравный гном идущий покупать вещи и притаскивающий на базу 2х элементалей бегущих его атаковать.
Это типо единичный момент в игре гнома и элементалей, от которых он убегал? Я не понял причем тут AI.
при чем тут м1? в М2 авторы на пол-страницы расписали какие у них живые и самостоятельные герои. В этом претензия.
Т.е. уже претензия, что недодали. Но вроде еще держится тут претензия что M2 не M1, но ведь как раз таки в этом плане все додали, здесь герои ведут себя почти также как в первой части, если учесть флаги (если учесть что для большинства в M1 герои были самостоятельными). А тупого ии (чтоб лбом уперся куда-нибудь или вообще ни на что не реагировал) не было ни раза в M2 вроде.
да что ты говоришь))) скажу тебе по секрету (только тссс, об этом никто не должен знать) рандома нет потому что с они не могут его сделать на прикрученном движке от РТС
Офигеть, знаешь техническую сторону дела наравне с разработчиками? Вообще, рандомные места в M2 если ламерски судить не вяжутся в неплоским как в первой части рельефом. А если пирамида минотавров на кончике горы появится? А если заранее установить рандомные точки, где логова могли бы быть, то это же, наверно, гемор в плане баланса миссии даже если будет всего несколько таких рандомных построек. А в нескольких и смысла нет, наверно.
Ваши посты очень тяжелы для воприятия.
Извиняюсь, что длинно.
А и самое главное забыл, что есть связующего в M1 и M2 на глобальном фундаментальном уровне! - ржака.
Я честно говоря вообще не понял.

То, что есть правильная ржака (советник, осел, герои) - это и есть правильный подход, это то что есть особенность M1 и что точно так же перешло в M2. Вроде, до выхода M2 всем нравился такой подход.
Не спорьте пожалуйста приводя аргументы сравнения М1 и М2, где говорится что М2 где то немного лучше.
Как факт и я уже об этом писал М2 должна быть на порядок лучше. Девять лет прошло.

Для кого лучше, для кого на порядок, кому не понравилось (если объективно все). Что под "на порядок" должно было быть в M2, если учесть что все как в M1 (против этого спорить странно же). Я тоже бы хотел чтобы герои были сами по себе, но и управления было бы именно столько сколько сейчас (а не сколько в M1). Но, по ходу дела, оказалось трудным и то и другое вместе. Вы говорите не интересно теперь, а я говорю что интересней, т.к. возможностей (причем проработанных нормально) больше чем в M1, а герои все делают точно также как раньше (плюс нужность флагов). По-этому, для меня ничего не потерялось во второй части, а только добавилось.
По поводу движка 3Д графики. Он очень "зеленый" и не оптимизированный. Как бы на на 260 GTX он должен вообще в лет работать, там ничего нету шибко красивого и высокополигонального. Плюс зря в миссиях прописаны все! возможные постройки, юниты и здания. Причем они еще соотносятся с файлами в мин. 2 местах. Имхо скорости это не добавляет, плюс еще жесткие перекрестные проверки данных, которые откровенно частично заканчиваются Errors.
У меня на 8800 GTS 640 2006 года на максимуме вроде не тормозит. Насчет зря или не зря много параметров, не знаю как правильно должно было быть. Но если есть, значит неспроста. Если это претензия к игре.

Я понимаю что главная претензия - не зацепило, но ведь и по-хорошему не могло сильно, как первая часть, т.к. повтор грубо говоря в любом виде. Зацепило сильно тех, кто в основном в M1 не играл. По крайней мере на форумах пишут, что понравилось. И заметил тех, кому с самого начала не понравилось, но потом признали, что интересно.

И еще что 300 не отписались претензия - т.е. фальсификация в крупных масштабах на офф. форуме?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Bofulo 29-09-2009 15:09:

to Seal
Читая ваши посты я убеждаюсь что в М1 вы никак не могли играть или играли,но с завязанными глазами. Мозги пудрить и уходить от конкретных ответов вы умеете хорошо,но я вас заверяю что этого не видят только ленивые.Вы пытаетесь тащить проект за уши,но у вас не получается.Скажите сколько вам заплатили чтобы вы защищали это "уродство" которое не должно было появится на свет или может вы сами участвовали в его создании?
Stanis
столько громких слов... по-существу, от людей кто сам в жизни то ничего не сделал....
Какое невежество.А вы вообще хоть что-то знаете о ком либо из тех кто ругает игру? Хотели блеснуть своей гениальностью,но получилось наоборот...блеснули своей глупостью...



neophyt 29-09-2009 15:14:

Seal задам дурацкий вопрос ты случаемна форуме Акеллы не защищал 0.98 релизную версию ПКМ3 ?
>вот только хочется управлять как нужно, награждать как нужно и указывать кому нужно по-царски.
зеленая рамка вам в помощь, ах чорд, забыл ее тут нет. Давайте хором поросим ее ввести, а то меня герои некоторые не слушаются, бегают куда хотят. Тут же война, должны стоять в постойке смирно и ждать моего королевского приказа, а то армия какая-то странная получается бегают где хотят, почетного караула нету, на страже ни кто не стоит и еще марадерничают на поле боя. Да за такое этих дезертиров расстрелять надо, ты не думал?
>Вообще вопрос был о большинстве игроков, сомневаюсь что кто-то докачав кого-то до 30 уровня будет запоминать специально имя.
Так и кто же вы? Большинство или меньшинство?
>Низкая реиграбельность
А от генератора рандомных карт реиграбильность значит не зависит. И если говорить о реиграбельности и ставит во главу стола мультиплеер, то кто мне может дать ответ будет ли сервер, где можно будет погамать в М2, года через 3? Возьмем ММО проекты? Сколько из них закрылось и сколько фанатов их осталось с носом?



Keynor 29-09-2009 15:18:

dezintegration оправдываться как загнаный зверь...вот что осталось создателям, хоть и есть не малая группа людей любящих 2 часть не меньше первой.



Ну и....? 29-09-2009 15:22:

Полностью поддерживаю мнение Bofulo. Игрушка получилась дюже кривая. После Ориона 3 думал хуже продолжений не увижу, ошибался. Создается впечатление, что в данном проекте люди глумились над М1 и намеренно выпустили непонятно неработающую хрень, которая не тянет на v.1, ну максимум бета.



Stanis 29-09-2009 16:27:

Bofulo, на личности я не переходил Уважаемый, чего и Вам желаю... Вот Вы хотя бы 1 игру сделали или нечто подобное (дабы заслужить внимание общественности +/-), если нет, дерзайте а мы оценим на что Вы годитесь, вместо выдвижения выводов об уровне интеллекта других людей, хотя врядли кроме этого что-то дельного умеете..



effrit 29-09-2009 16:39:

Stanis, у вас удобная позиция.
т.е. теперь, чтобы сказать что фильм-дерьмо, я должен сам снять фильм?
или молча жевать глючный код, только потому, что я не сделал ни одной игры?
ну если вам нравится такой подход-превращайтесь в убогое грустное молчаливое существо, которое за свои же деньги получает глючные полуфабрикаты



Barnett 29-09-2009 16:44:

Keynor
За что оправдываться? Что несколько обиженных нытиков троллей решили подкрепиться? Так такие находятся везде и у "нас" и у "них". Как только игра выходить, которая не была сюрпризом, появляются тролли и поют одну и туже песню - ничего нового. К сожалению их распознаёшь слишком поздно, потому успеваешь потратить драгоценное время на попытки вести с ними дискуссию. Но это зря. Для них это только подпитка. По одному не водятся, так что где есть один, тут же появляется ещё два.

Stanis кстати прав. Ибо аргументация у недовольных если не высосана из пальца, то подаётся под напором эмоций, которые в свою очередь искажают действительность. Причём отрезвить их невозможно по умолчанию, они всё уже решили, за себя, за разработчиков и за всех игроков. И вместо того чтобы уйти громко хлопнув дверью, они оседают тут и постепенно превращаются в троллей... Печальное зрелище.

Интересно, разрабы вообще читают посты в этой теме или нервные клетки дороже... Самое актуальное в этой теме - её шапка, читать остальное нет желания.



effrit 29-09-2009 16:48:

Barnett, очень смешно.
игра у большинства не играет в мультиплейер, на который заточена в ущерб синглу, сингл глючен и не сбалансирован, интерфейс - кривой, а вы тут в позе слепого пророка про тролей поёте.
хочется вам бросить милостыню, честно.



effrit 29-09-2009 17:05:

тут уже несколько раз пытались "определить", кто имеет право судить о визуальных и других качествах игры, а кто - нет.
думаю, судить имеет право ЛЮБОЙ. разумеется, любая оценка-субъективна и отражает личные предпочтения и предыдущий опыт.

мой личный опыт геймера-лет 15. начиная с любимого спектрума.
к тому же-знаю, что такое дедлайн (работал в рекламе 3 года) так что не надо говорить про "несчастных разработчиков". разработчик должен сам оценивать свои силы перед проектом, чтобы не продавать халтуру на выходе.
а издатель не должен выпускать сырую игру.

что до личных достижений, если интересно, вот мои рисунки
http://effrit.com/index.php/tvorchestvo/risunki.html

если есть желание убедить меня в узости кругозора и отсутствии художественного восприятия-выкладывайте ссылки на свои работы.



dezintegration 29-09-2009 17:17:

Keynor
у разработчиков сейчас банально нет времени на оправдания. Они сейчас заняты работой над патчами, контентами и аддонами.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



ArchmageF 29-09-2009 17:27:

Seal В поисках приключений? Когда ее бьют - да, она реагирует, а когда сокровище заблестело рядом (пусть и по 50 золота только) - спец. смайлик и идет брать, все правильно, так задумано вроде.

При чем тут "достает сокровища" ?? написал же четко "идет в поисках приключений"

> В M1 тоже не всегда герои реагировали на монстров, только когда заденут героя.

когда они охотились искали преключения и т.п. всегда прежде чем спорить запусти М1 и посмотри. еще раз в режиме поиска приключений, охоты и подобных

>Офигеть, ...вяжутся в неплоским как в первой части рельефом. А если пирамида минотавров на кончике горы появится?...А в нескольких и смысла нет, наверно.

разрабы говорили об этом сами. рельеф не при чем - на непроходимое не ставится и все. даже в прыганьи логов и мест силы с торг постами был бы смысл.

>Извиняюсь, что длинно.

дело не в длине. Часть сообщений надо прочесть, выучить наизусть, помедитировать на них минут 5-15, прочесть еще раз и только тогда становится ясно о чем ты сказал.

>То, что есть правильная ржака (советник, осел, герои) - это и есть правильный подход, это то что есть особенность M1 и что точно так же перешло в M2. Вроде, до выхода M2 всем нравился такой подход.

да это как ни странно осталось. И из-за этого я до сих пор флужу тут на форуме, а не забыл про этот продукт как про ужасный сон.

>И еще что 300 не отписались претензия - т.е. фальсификация в крупных масштабах на офф. форуме?


было бы голосование открытым - можно было об этом серьезно судить. Хотя подозрения есть.

Seal присоединяюсь к Bofulo сколько тебе заплатили?

Stanis Bofulo, на личности я не переходил Уважаемый

да вы не переходили, вы обосрали сразу кучу народа, и не стоит этого желать другим.



LWWolf 29-09-2009 17:34:

effrit

Клево. Интересные рисунки.

to all
Скажу эх
Если будет удобнее, то можно называть меня форумным тролем.
Я вижу сочувствующих становится все больше, я конечно понимаю, что ребята которым все в игре нравится, работает мультиплеер, игра не вылетает не понимают как она может быть плохой. Им нравится тыкать везде флаги, они вполне удовлетворены развитием до 2 уровня замка, ибо зачем собственно строить храмы (такое мнение тоже было). Они говорят что надо вначале что то сделать, чтобы судить негативно. Мне честно говоря делать моды после этого не хочется совсем!
А зачем правда, ребята потом пойдут купят за 200-300 р. пак из 4-х карт 1 ледяного мага, 1 модификации воровки и 3 гоблинов и все замечательно!
Не нужен им ни скирмиш, ни мультиплеер, ни больше интересных юнитов.
А ведь самое забавное что ведь все это им тоже нужно Я просто думаю если они такие принципиальные, не любящие в том числе и моддеров, которые априори чем то не довольны и поэтому улучшают ее.
Да многие люди высказываются тут жестко, но простите, а чо им делать если у некоторых игра вообще не запускалась?
Я бы вот посмотрел, если бы у этих ребят игра вылетала через каждые 10 минут, что бы они написали. "Какой хороший проект, мне все в нем нравится" Не будьте эгоистами, поймите и других людей. А то "у меня все работает, мне на всех на... Меня все устраивает"



Barnett 29-09-2009 17:36:

игра у большинства не играет в мультиплейер, на который заточена в ущерб синглу, сингл глючен и не сбалансирован, интерфейс - кривой
По порядку:
1. Мультиплеер - да, косяки есть. Мне сразу вспомнились посты на форуме ДоВ2, когда его запустили. В течении месяца люди матерились на постоянную рассинхронизацию и сброс рейтинговых очков. До ума как бы не через два месяца всё это довели. И то, больше чем уверен, не у всех всё гладко было и после двух месяцев с рождения игры, то-то писали о пингах и прочем. В М2, как я понял из постов, уже многие играют и часть ошибок в сети уже пофиксили. Теперь остаётся дождаться первого патча и посмотреть к чему это приведёт.
На счёт большинства не буду спорить, сейчас мне не ведомо сколько людей играет в сети в М2, а сколько просто не хочет в него играть, хотя и может (я например - сингловик).
2. То что игра заточена в ущерб синглу мне тоже не по душе - писал выше причину. Тут подход Реликов мне больше понравился - они сделали два разных баланса, для сингла и для мульта. Правда я не уверен, в каких пределах можно проводить параллели между двумя этими играми, издателями, разработчиками и правообладателями. Вполне возможно явное преимущество на стороне Реликов, ибо у них стратегия с дашем, а сингл подкручен в ручную с полной переработкой ТТХ юнитов.
3. Глючность сингла была, но основные глюки пофиксили в хотфиксе.
4. Баланс сингла - Катаури игрались с балансом КБЛоР больше года, пока их это устроило. Почему Вы думаете, что Ино-Ко тоже не будет перелопачивать его? Если конечно они посчитают, что он кривой. Я вот не согласен с тем что баланк кривой.
4.1. Читал такие замечания игроков, мол паладины слишком сильны, в то же время пишут далее (может теже самые игроки), Гномья башенька выносит юного пала на раз-два, а поднимать с кладбища дорого. Ещё коментарии, мол что за безобразие, пока построишь Храмы, уже остальные герои как звери. Ещё перл - почему так дорого постройка храмов?
Итак, чего мы имеем: Крутой паладин, умирающий от башни гномов, требует много золота и времени. Цена и время оправдывают его крутость, смерть от башни не делает его убером. Хотя возможности стравить Пала с Хелием или Кролмом с Фервусом я не имел.
Ах да, моя Крипта 6 лвла сдерживала в одиночку 4 палов (4-5 лвл) и послушницу. Она не погибла, хотя я держал руку на пульсе. Со смертью одного пала и послушницы остальные решили искать приключения в другом месте.
4.2. Крутые послушницы. Послушницу в сингле не так легко убить (на первый взгляд), тем не менее и урон у них смешной, разве что по нежити. Послушницы против дракона или огра не впечатляют, да и медведя-оборотни с вервольфами им дадут прикурить. Но то что лечилка не дохнет при первом же случае уже радует.
4.3. Башни гномов крушащие всё и всех. А что если на них качать своих героев? Собрать партию из молодых (3-5 лвл) и потихоньку пилить башеньку. Хай её ремонтируют за 2000 золотых.
5. Интерфейс. Я поспорю. Интерфейс не до конца вылизан, но он не кривой. Если ввести нормальную сортировку списка героев, то было бы замечательно. Да и выбор пати сделать более удобным а не сумбурным - "скорее бы поймать героев мне нужных пока их другие не вытеснили". В остальном интерфейс мне понравился.

Остальной части поста не понял, это Вы вообще к чему? Или лишь бы что-то написать?



effrit 29-09-2009 17:43:

"Остальной части поста не понял, это Вы вообще к чему? Или лишь бы что-то написать?"

да, я вот тоже подумал, что слишком сложен и для этой "игры" и для местных "оппонентов"



Barnett 29-09-2009 17:49:

Я бы вот посмотрел, если бы у этих ребят игра вылетала через каждые 10 минут

Посмотрите на меня.
Только это было в КБЛоР после патча 1.3.1., так там на моё удивление и вопросы (не наезд, не нытьё, не оскорбления разработчиков) мне было сказано разработчиком, мол "Ты вор, это пиратка у тебя", говорил он это собственно не только мне а ещё и всем остальным, у кого начались проблемы после данного патча. После же резкого негодования со стороны пользователей он перегруппировался и выступил с новым перлом - "Иди ты в службу поддержки старфорса", хорошо что дальше не послал. Ну а на моё заявление что игра даёт экран смерти назвал меня лжецом и пригрозил баном, тут я уже не удержался и высказал всё что думал о нём и его лизоблюдах. Да, я сорвался, ибо не люблю когда меня оскорбляют и обвиняют в клевете даже не попытавшись разобраться в проблеме.

А теперь посмотрите как с нами цацкаются на данном форуме и разработчики весьма охотно отвечают на возникшие проблемы. Только нужно правильно и сдержано подавать замечания. Тогда, возможно, Вас услышат. А когда дверь с пинка открывают и вопят во всё горло, хочется сразу с плеча, да так, чтобы дверь после этого сама закрылась и надолго.
Цените то отношение и терпение, которое всё ещё испытывают разработчики и администрация форума.



effrit 29-09-2009 17:55:

Barnett, я согласен в части "быть сдержаннее".
Но вот увещевания смотрятся смешно - разработчики явно не тестировали игру а просто по факту выбросили на рынок.
Если вы считаете, что это УВАЖЕНИЕ к игрокам, то вы просто светоч гуманизма и миролюбия.
Поэтому возмущение как раз оправдано. И было бы странно, если бы разработчики начали всех посылать, ведь это ИХ недоработки вызывают возмущение.



LWWolf 29-09-2009 18:03:

Barnett

Ну если вы сами имеете опыт такой но с другой игрой правда и после Патча, а не при покупке игры. И призываете радоваться что мы еще не посланы в... Т.е вы хотите сказать что я еще и должен разрабам, за то что у меня мультиплеер не пашет?
Вообще есть странные люди на нашей планете Я то думал что разрабы мне должны, а оказывается я еще и должен остался



Паги 29-09-2009 18:03:

В вашей игре можна грабить к0р0ваны? Да! А можно и не грабить - ака полная свобода действий.
Как осуществление концепта Кирилла покатит, а как серьезное продолжение первой части - ниразу.
Но я верю в Иноко(патчи) и свои руки(моды). Надеемся что ресурсы не закроют, а эдитор дадут, и в бой
Чесно говоря, можете забирать и кампанию и сингл миссии, отдайте ресурсы и редактор.



ArchmageF 29-09-2009 18:13:

Barnett За что оправдываться? Что несколько обиженных нытиков троллей решили подкрепиться?
то то я погляжу из последних 7 сообщений у тебя 5 заполнены сквернословием и раскладыванием оппонентов по полочкам
если использовать твое понимание слова форумный тролль(неверное кстати), то ты как раз оным и являешься.

effrit здоровские рисунки) особенно дракончик понравился

дисбалансы имеют место быть. Вместо перлов пойми кто и о чем говорит.
Для примера по полудину: на первом уровне его твоя "башенка" выносит, а на 20м? качается он очень быстро + большая прибавка к хп за лвл. Его надо не резать а замедлить скорость его кача + сделать дороже обращение его из воина. На фоне других храмовых (которые стоят столько же) он имба. Крипта твоя разве что на цатом уровне 4х первоуровневых палов сдерживала. равных хрен она выдержит, даже одного с амулем регена.

Интерфейс6 запусти в 1680Х1050 и попробуй перемещать вниз/вверх отряды (не героев, там огрызок кнопки остается еще) а именно отряды. Сложно было оттестировать сие чудо? вот за что и ругают разрабов. Куча мелких и не очень багов и недочетов, которые мусолят глаза, и чем дальше, тем сильнее.

Паги ты, смотрю любитель камрада Номада, я прав?)

Barnett в принципе LWWolf тебе все написал, какого черта я должен радоваться что получил глючную игру, и не послан в добавок на х.. ?

Если патчи все же выйдут, и поправят хотя бы основные глюки и бред АИ (пусть не оживят героев, как сами же писали, но хотя бы глюки исправят) то претензии сняты. пока же...

Да и редактор очень бы не повредил (хотя ео не будет. боятся что за микротранзакции бабок не сгребут)



Tiphus 29-09-2009 18:16:

effrit
ты крут)))
артхаус однако
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Ulisse 29-09-2009 18:50:

И вновь продолжается вой. Людзи, вопрос такой. Если вам так ужасно не понравилась игра... Че вы тут делаете, а? Я вот захожу по вечерам и вижу, что некоторые тут целыми днями сидят в одной этой теме. Да если бы не M2 вы бы не знали чем себя занять )
__________________
Читайте классиков!



Dominik 29-09-2009 18:51:

Мне кажется народ больше всего тут бесится от того что люди за 490р купили не полноценную игру, а крючок с наживкой тянущий деньги, обещающий что скоро - все будет как вы тут желаете и пишете в своих хотелках, будет все как в М1 и даже лучше! Но за микротранзакции. Вот народ и негодует. Чувствуют стрижку купонов на себе любимых

А между прочим "хотелки" то идут можно сказать коллективные и очевидные, т.е. все сходятся во мнениях на очевидные и не очень вещи. Разрабы просто не могли пропустить и не реализовать такое случайно. Возникает мысль о халтуре и "нагреве" И микротранзакциями тут уже не объяснить всю сложившуюся ситуацию, для игроков все складывается гораздо плачевнее.

Это не ХалфЛайф с эпизодами, или тотже Син с несколькими частями продаваемых потом отдельно. В этом случае, если мы вспомним продавались только новые сюжетные части игры. А в нашем случае народу продали начальную версию недоделанной игры (ведь многие играли в М1 и знают что такое доделанная игра подобного жанра ) по цене полноценной!

Геймеры чешут репу и думают - мдааа за 500р они покупали продукты более серьезного качества, например МассЭффект, Фолл3... А тут и за игру отвалил прилично, и еще походу придется столько же отвалить за доделку движка, выправление АИ, мультиплеера и появления новых интересных не тривиальных миссий. И очень надеется на то что разрабы больше времени уделят продумыванию миссий, вложат больше человеко часов в игру. И поправят унылый и бесхитросный, топорный дизайн игры (зданий персов эффектов - все на это пеняют). Разрабам бы по хорошему призадержать игру до след года, посадить 10 человек на тестирование, а потом сменить их на другую десятку. Доделать АИ, добавить изюма и дизайнерских решений в графику. Если нет идей как улучшить графику то дружно смотрим скриншоты последних сетолерсов и Анно. Сделать более внятную компанию.
Потом уже выпустить игру и уже затем сосредоточится на разработке действительно интересных новых миссий и сюжетов. А также аддонов с новыми гильдиями и зданиями. А вышло как-то совсем все не на том уровне.

Вобщем народ опой чует что его поимели- причем в долгосрочной перспективе (т.к. играть как не крути а можно и даже бывает интересно), вот и пишет и никак не может успокоится

Ктото тут говорил что нужно действительно сначало с торента слить игру, поиграть и если понравится, игра сделанна качественно и не поделка, то тогда уже покупать.



Ulisse 29-09-2009 18:56:

Dominik, интересно, сколько человек делали МассЭффект и Фалл3 и столько у них было бабок и времени? То, что любимый 1сы продает все по 500 ры не значит, что затраты на разработку одинаковы Имхо будь у Иноков те же три года да с финансами от ЕА и многие из прессутствующих (от слова пресс) здесь на м2 молились бы. )
__________________
Читайте классиков!



effrit 29-09-2009 19:05:

Ulisse, сослагательные наклонения не уместны.
Если бы вы родились чуть умнее, вы бы это поняли и сами
А если бы вы родились умнее раз в 10, то молились бы нас, а не на кривые руки разработчиков



Dominik 29-09-2009 19:09:

У нас игра окупается всегда - иначе ее просто бы не взялись делать. В 1с что идиоты чтоли сидят? В нашем случае М2 уже окупилась огого как, т.к. продается по цене продукта ААА класса, но в коробке этим ААА и не пахнет. Продавали бы ее как Алаваровские игры и не задирали бы цены. И вопросов бы небыло ни к кому. Рублей так скажем за 200.

От того и негодуем что "сруб бабла" - детектед.

Цена игры несопоставима с проделанной работой. Все както уныло и бесхитростно, на скорую руку, и по дизайну и по геймплею, АИ, да и пислаи про это сто раз уже, чо повторятся.

Единственное что красиво так это интерфейс (но не удобно) и смайлы. Смайлы это втему.



Ulisse 29-09-2009 19:13:

effrit, сново здорово. А вы у нас человек, который может опредить IQ на расстоянии? А! Понял ) Вы простой бог... Действительно, как же это я сразу не узнал. Кстати, простой бог, обратите внимание - вы снова переходите к личным оскорблениям. Других аргументов в ваших "божественных" мозгах нет.
__________________
Читайте классиков!



effrit 29-09-2009 19:18:

Ulisse, это было не оскорбление
Это была ДЕМОНСТРАЦИЯ того, как работает сослагательное направление.
С таким же успехом можно было написать "А вот если бы мне дали столько денег, сколько дали на третий фолл, то я бы выпустил 10 супер-хитов!"
Так что надо писать "не если бы", а "у Ино-Ко было мало денег и времени, поэтому продукт получился хромой и бледный. давайте их простим"
но мне всё же упорно кажется, что мало было ТАЛАНТА и ЛЮБВИ к первой части игры.
Это моё личное мнение.



ArchmageF 29-09-2009 19:19:

Ulisse другие аргументы ты просто игноришь. Dominik тебе подробно расписал почему ты городишь полную чушь, какого хрена ты еще "булькаешь"? (последнее слово цитата тебя, кстати)



Ulisse 29-09-2009 19:20:

Dominik, загибаете. Что, игра хуже Кодекса или, к примеру, 7.62? Или... че там было... Mount and Blade, Necrovision... Та у нас все игры по одной цене продаются ) Выходит любая новинка - 500 ры. ) И потом, не забывайте писать ИМХО Ибо мнение у каждого свое. Я считаю, что 500 ры потратил не зря - получил на недельку удовольствие от процесса. Выделено, чтобы бы понятно - я считаю. И никому не навязываю свое мнение. Но и когда мне навязывают не люблю. А большая масса местных "прихожан" только и делает что пытается меня и всех остальных убедить в своем превосходстве.
__________________
Читайте классиков!



Паги 29-09-2009 19:27:

Камрады, ваш срач очень любопытно читать. Крута просто, но попрошу Mount and Blade не трогать, тот же М2 даже рядом с ним не стоял(прошу заметить, что М1 моя любимая игра).
А вообще забавный холивар. Особенно улыбают такие тро.. това..господа, как Barnett.



Ulisse 29-09-2009 19:28:

effrit, дык разработчики и говорили, что среди них есть фанаты М1, но началось все с того, что они сели и подумали, что им не нравится в М1 и что хотелось бы сделать по-другому. )

Паги, а кто трогает? ))) я не сказал, что перечисленные игры хуже, чем M2
__________________
Читайте классиков!



LWWolf 29-09-2009 19:32:

Уже на хаха пробирает
По поводу финансирования, я уже писал, что и посты то сдержанные в принципе, потому что Инко не Blizzard. Но простите, генератор травы из 4 строчек это забавно, вообще почитав что в файлах написано я долго смеялся, и не могу на разрабов злится А по поводу Fallout 3, там работа дизайнеров и генерируемая карта по масштабам это с М2 вещи не сопоставимые И не забудьте там реальное 3д
Я пока до 3 ночи вчера открывал Death_knight много всего посмотрел попутно. Есть купленный движок, есть 200 файлов кусочков гильдий (они собираются, чтобы потом красиво разрушаться) и персонажей. Есть 100 файлов скриптов. Есть подключаемые библиотеки в Root. Есть закрытые старфорсом Text.pak, хотя может и не старфорсом, я до конца нихочу пока ковырять. Есть осознание что за неделю при открытых ресурсах можно 1 человеку добавить в игру, ну допустим 3 магов еще, это если получится я воплощу в будущем. И нет осознания, что там долго было делать Почему пишу здесь, как форумный троль, да просто не все равно мне, денег не жалко в принципе. Идей много что можно сотворить, потому как развивать тему можно увеличив количество всего раза в 2, причем это реально. Можно и АИ продправить, правда немного движок наверно переделав, можно и текстуры подладить и геймплей оживить. С движком это уж ребята из Инко должны поработать были.
И если разрабы дадут, я постараюсь все это в моде сделать, вот поэтому я тут обитаю ребяты



Ulisse 29-09-2009 19:37:

LWWolf вы единственный вменяемый чел среди критиков ) Остальные просто горланят. А насчет чего делать - так саму систему. Я так понял из твоих постов там все на xml типа как в серии Total War? Сделать нормалную систему, чтобы 1 человек мог за неделю добавить 3 юнита в игру уже неплохо.
__________________
Читайте классиков!



LWWolf 29-09-2009 19:40:

Ulisse

effrit, дык разработчики и говорили, что среди них есть фанаты М1, но началось все с того, что они сели и подумали, что им не нравится в М1 и что хотелось бы сделать по-другому. )
Мне страшно Я ржу как говорится, но продолжаю жрать кактус Тогда на самом деле вопросов то нет. Если М2 это после того как ребята посидели и выкинули все не нужное, то это все объясняет Т.е ребята практически "кастрировали игру" и типо так и было



Dominik 29-09-2009 19:41:

LWWolf - тоже не увидел над чем так долго можно было работать. При том при всем что скрины втылу врага выглядят круче скринов из М2. Видимо действительно повыкидывали многое.

ArchmageF, - сам заткнись, и не "подбулькивай" тут пжста. (последнее слово, ироничная цитата и на тебя, кстати бу гага, тоже) веди себя кулюторно и на личности не перескакивай если нечего сказать.

Ulisse - ммда подумал, игра действительно получше 7.62, и кодекса(ну или на ровне с кодексом) Так что может я почуть и загибаю Но...
В М2 играю, прохожу потихоньку, даже можно сказать понравилась, замечаю в ней кучу недоделок как и другие отписывающиеся тут камрады, и именно вот от этого еще хуже на душе становится, ибо идеал достижим и в принципе он тут вот рядом совсем, осталось тока доделать. Но еще доплачивать за это - ну напрягает както. Ведь уже заплатил как за хорошую игру.

Деньги безусловно потрачены не зря. Но вот для моего кошелька что проект ААА класса что М2 ... по цене одинаково а по качеству разное. Ситуация воспринимается как Приора по цене Бентли. Кароче моя цена 250 руб за игру, и 500р за полную версию с нормальным АИ, мультиплеером, интерфейсом и прочим.... Да кто муже игра без диска... а вы ее говорите что все это стоило больших денег
Да и все посты естественно на правах ИМХО.



Ulisse 29-09-2009 19:53:

Dominik, странна.. уменя за все время был один рассинх и два раза вылет. Что, правда часто падает? А... ну и бага, что повторное подключение не работает вообще - если не подключился, надо выходить в главное и заново. Напрягает, но не смертельно...

Кстати, я понял - я принадлежу к той школе геймеров, что вручную подрубали конфигсусы и убирали из загрузки дравер мыши, чтобы игра запустилась и хрен с ней что без музыки или звука... Меня в принципе не напрягают программные баги. А после поисков последнего алиена в UFO то, что гарды не реагируют на стрелков иногда - ну баг есть такое. Поправят небось.


LWWolf, угу, видать все под мультиплеер затачивалось. По крайней мере в нем баланс есть и работает как надо, а смотреть, чего там герои делают сами все равно некогда. Вполне логично кста если вспомнить, что движок не поддерживает рендом карты и в сингле с реплейабилити проблемы.
__________________
Читайте классиков!



Zorgr 29-09-2009 19:54:

Знаете, когда в предпоследней миссии волны демонов идут сквозь сборщиков налогов, крестьян, торговые посты, гильдии тупо к замку - всё это заставляет задуматься.
Мне по началу игра была симпатична. Но ёклмн... Дать все возможности к середине игры, а в финале вручить лишь новенький арт, который нужен только для отвлечения босса?
Мало зданий, мало героев.
Я в начале радовался залу лордов, как маленький. Это было интересным решением!
Но... Скажем, в миссии претенденты на пресол для победы достаточно нанять в нём трёх разбойниц. Да и вообще, лордами выгодно делать именно их - у них единственных вменяемая цена, да и прокачанная рога весьма не дурной боец. Они у меня вынесли всех огров в предпоследней миссии и активно помогали коцать вервольфов.
Но это мелочи...
Как уже писали - очень забавно видеть, как пятиуровневый пал растёт, долбя твоего пятнадцатиуровнего вара в мастреской броне и оружии.
Пресловутая война кланов вообще не реализованна. Ну запутала эльфийка гнома. Ну и что? Ни что не мешает строить в королевстве и тех, и тех.
А ещё расскажите мне про логику строителей... каким местом у них отводится приоритет на постройку? Я как-то не нашёл логики, ибо они идут строить здания как-то рандомно - им плевать, что было заказано первым, вторым, третьим.
Почему героя нельзя улучшить, например рейнджера в лучника хелии, когда он посещает здание?
Почему кривые тексты-описания? Это вообще головная боль. "началось все с того, что они сели и подумали, что им не нравится в М1" Вот кому было не удобно в М1, что можно было клацнуть на могилку монстрика и прочесть инфо о нём?
Я понимаю, лечение/воскрешение монстров порезали, видать, из-за "типа крутой заточки под мультиплеер". Но ёмоё! В каком веке живём? Не ужели нельзя было сделать в сингле один баланс, а в мультиплеере - другой? Я не сторонник маджести-баталий по сети, здесь я ценю сингловую часть. Получается, я не нужный игрок, потому что игра заточена под мульт, как тут пишут?
Талантливые люди понаходили новые здания, юниты и редактор карт в ресурсах игры. Разработчики, пожалуйста, ответьте честно - какими жадными надо быть, что бы не включить всё это в релиз, да ещё и запечатать хотфиксом? Вы и так дали слишком мало для полноценного релиза, который ждало великое множество людей. Диск стоил-то не так уж мало - около 500 рубликов =( а внутри нет и половины обещанного. Хотелось бы знать, что нас ждёт - платные дополнения по 200 рублей в лучшем случае или... пустите всё на самотёк, мол мододелы сделают?
Нагло как-то.



Seal 29-09-2009 19:56:

Bofulo
Читая ваши посты я убеждаюсь что в М1 вы никак не могли играть или играли,но с завязанными глазами. Мозги пудрить и уходить от конкретных ответов вы умеете хорошо,но я вас заверяю что этого не видят только ленивые.Вы пытаетесь тащить проект за уши,но у вас не получается.Скажите сколько вам заплатили чтобы вы защищали это "уродство" которое не должно было появится на свет или может вы сами участвовали в его создании?
К такой жести всегда идет чтоли? Если честно, то голословно и без чегобы то ни было тут кое кто другой пишет, с легкой руки говоря о M2 как о треше или отстое. Ээ, это вы написали, что типо после M2, только вчера или когда там первую часть запустили, или я путаю? Если так, то очень странно отстаиваете свое.
Seal задам дурацкий вопрос ты случаемна форуме Акеллы не защищал 0.98 релизную версию ПКМ3 ?
Не смешно ни разу. Вообще я тут на форуме M2 год, кажется.
зеленая рамка вам в помощь, ах чорд, забыл ее тут нет. Давайте хором поросим ее ввести, а то меня герои некоторые не слушаются, бегают куда хотят. Тут же война, должны стоять в постойке смирно и ждать моего королевского приказа, а то армия какая-то странная получается бегают где хотят, почетного караула нету, на страже ни кто не стоит и еще марадерничают на поле боя. Да за такое этих дезертиров расстрелять надо, ты не думал?
Да, M2 = почти M1, я это знаю и так.
Так и кто же вы? Большинство или меньшинство?
Это вообще причем? Я же о том, что легче запомнить героев с которыми всю кампанию проходишь, нежели без. Об этом писал, т.к. и это тоже ругали, что зал Лордов портит вдруг что-то.
А от генератора рандомных карт реиграбильность значит не зависит.
Какого генератора и каких карт? В M1 менялось только расположение начальных построек.
Возьмем ММО проекты? Сколько из них закрылось и сколько фанатов их осталось с носом?
Кстати да. Тоже хотел написать. Раньше ММО (и прокачки естественно) как таковой не было и в M1 может быть и было интересно долго играть после миссии, качаться. Но сейчас то уже 2009, такой штукой ведь не зацепить. Тоже в чем-то сбавляет интерес.
Seal присоединяюсь к Bofulo сколько тебе заплатили?
МНОГО!
да вы не переходили, вы обосрали сразу кучу народа, и не стоит этого желать другим.
Я тут все обосрал, оказывается. к чему придет в конце?
Я вижу сочувствующих становится все больше, я конечно понимаю, что ребята которым все в игре нравится, работает мультиплеер, игра не вылетает не понимают как она может быть плохой. Им нравится тыкать везде флаги, они вполне удовлетворены развитием до 2 уровня замка, ибо зачем собственно строить храмы (такое мнение тоже было). Они говорят что надо вначале что то сделать, чтобы судить негативно. Мне честно говоря делать моды после этого не хочется совсем!
Как-то все просто очень. А почему до 2го, почему не до третьего?
А ведь самое забавное что ведь все это им тоже нужно Я просто думаю если они такие принципиальные, не любящие в том числе и моддеров, которые априори чем то не довольны и поэтому улучшают ее.
К какой херне еще придем, и какие еще интересные ярлыки приклеешь?
Да многие люди высказываются тут жестко, но простите, а чо им делать если у некоторых игра вообще не запускалась?
Я бы вот посмотрел, если бы у этих ребят игра вылетала через каждые 10 минут, что бы они написали. "Какой хороший проект, мне все в нем нравится" Не будьте эгоистами, поймите и других людей. А то "у меня все работает, мне на всех на... Меня все устраивает"

Т.е. теперь обсуждение о том, что у кого игра не запустилась и мне не нравится игра. И конечно же я уже злорадствую, у меня запускается, а у других нет. Пулеметите неглядя!

Ну, в общем, дофига трольчатины - одно с другим переставляют и жесть несут (особенно про треш и отстой), не аргументировав никаких, ничего, естественно. Особенно те, кто играли много лет назад, и запомнили самое хорошее в M1 (плюс восхищение андиректом и прочим), а сейчас с, извините, дебильными вопросами - а где побочные задания в M2, и кто-где чего не юзал получается?

Да, есть минус в M2 в том, что герои чуть меньше чего бы то ни было совершают (хотя все почти как в M2), сложноcти маловато, может и приключений каких бы добавить, вот только это врядли что изменит, раз убрали это. Хотя, может и интереснее было бы - но дольше миссии бы игрались. Разработчики сделали ставку, вроде, на баланс, но к сожалению слишком, мне кажестя, делали все как в M1. Всетаки сложность бы разную, это да.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



ArchmageF 29-09-2009 20:00:

Dominik если нечего сказать.
Сообщение исправил после того как увидел твое. было бы лучше если была примерная копия первых 4 строк твоего сообщения?
на личности перешел Ulisse 2 страницы назад. это так сказать ответная монета, хотя возможно не стоило это делать.



Ulisse 29-09-2009 20:04:

Zorgr, т.е. если бы была война кланов и можно было бы улучшить рейнджера в лучника Хелии в здании, то было бы круто, а так полный шлак? )) Не, не спорю, было бы круче. Вот только это относится ко всем играм поголовно. Разве что в Тетрис ни добавить ни убавить )

> Но ёмоё! В каком веке живём? Не ужели нельзя было сделать в сингле один баланс, а в мультиплеере - другой?
Эт да, было бы хорошо... Только пока в РТС такую фичу сделал только Релик в Дов2 если не ошибаюсь. Кстати, модмейкеры - идея для модов - инсталлятор-деинсталлятор (или девктиватор), чтобы мождно было в синг с модом рубиться, а в мультик без мода ) Ну и разработчикам на заметку, если время будет )
__________________
Читайте классиков!



Dominik 29-09-2009 20:04:

Ды яжеш и говорю... "сруб бабла" - детектед.
Не по людски это как то. В аддонах надо добавлять сюжеты и кампании а не движек курочить, интерфейс и глобально аи править. ,Одна надежда что все это сделают патчами а потом проведут серьезную работу над контентом и балансом и будут микротранзакциями выдавать на радость фанатов филигранно отточеные и чотко выверенные допы в виде гильдий, доп заданий, артов, монстров и т.д... Или опять скажут тут некоторые что это вам не Близзард, и никто так усердно работать здесь не собирается ? Эээ?



Zorgr 29-09-2009 20:10:

Ulisse, я это привёл лишь к тому, что много не реализованно из обещанного, а что есть - за частую имеет далеко не достоверное описание.
Я просто не знаю, как надо было делать бетатест, что бы это не заметить. Разве что не делать его вообще.
Я не говорю, что игра полный шлак. Просто не по-людски это - так выпускать игру. Меня особенно бесит присутствующий, но обрубленный контент - редактор, новые карты и половина новой рассы =)



Rime 29-09-2009 20:15:

Мне кажется народ больше всего тут бесится от того что люди за 490р купили не полноценную игру

За 600. В остальном все сказано верно...



Tiphus 29-09-2009 20:35:

LWWolf

давай - давай, а мы с effrit огранизуем тебе благотворительный фонд)))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



effrit 29-09-2009 20:45:

реально поднять сайт "Majesty-возвращение к истокам", повесить кнопку ящик с вебманями и собрать фонд в поддержку прямых рук



mike2003 29-09-2009 20:47:

Разработчики, пожалуйста, ответьте честно - какими жадными надо быть, что бы не включить всё это в релиз
да потому что все это в зачаточном состоянии, как и сама игра!!! Хорошо что Ризен уже идет по стране! будем чем отвлечься от этой недоделки!
много не реализованно из Majesty вообще!
да тут даже форум глючит ((



Нирадин 29-09-2009 20:51:

effrit А казино и паладинки у вас будут?



effrit 29-09-2009 20:57:

я был бы рад чтобы были все оригинальные персонажи первой части. лишних там не было, и с харизмой у них было всё в порядке
на месте разрабов я бы поддержал тех, кто хочет именно стиль первой части. хотя это я размечтался на сон глядущий )



Bofulo 29-09-2009 21:27:

Bofulo, на личности я не переходил Уважаемый, чего и Вам желаю... Вот Вы хотя бы 1 игру сделали или нечто подобное (дабы заслужить внимание общественности +/-), если нет, дерзайте а мы оценим на что Вы годитесь, вместо выдвижения выводов об уровне интеллекта других людей, хотя врядли кроме этого что-то дельного умеете

Есть такое понятие как благотворительность и коммерция.В них огромное различие и по восприятию и по эффекту/

=>Благотворительность не принято осуждать какой бы она ни была как в пословице "дареному коню в зубы не смотрят".

=>С коммерцией другой эффект.Если человек что-то сделал и решил это продать за "деньги".То тот человек что купил изделие в праве предъявлять претензии к производителю некачественного изделия так как он заплатил за него деньги.

Пример: ты купишь авто а оно работает из рук вон плохо,не так как обещали производители.Ты приходишь в фирму которая создала автомобиль а там на твои претензии тебе заявляют "А ты что вообще смыслишь в автомобилях? Как ты можешь предъявлять ко мне претензии если сам ни сделал ни одного авто?!".

Если вы считаете что для критики продукта нужно самому создавать такие продукты то пойдите и сообщите об этом (если по теме) в игровые СМИ.Скажите какие они все "тухляки" не создавшие ни одной игры и осмелившиеся рассуждать о качестве игр...
Или идите и скажите жителям всей России какие они балбесы что осуждают русский автопром сами не создав ни одного собственного авто...
Barnet
Stanis кстати прав. Ибо аргументация у недовольных если не высосана из пальца, то подаётся под напором эмоций, которые в свою очередь искажают действительность. Причём отрезвить их невозможно по умолчанию, они всё уже решили, за себя, за разработчиков и за всех игроков. И вместо того чтобы уйти громко хлопнув дверью, они оседают тут и постепенно превращаются в троллей... Печальное зрелище.
Товарищь,вы похоже данной темы не читали чтобы так заявлять.У ВСЕХ недовольных в этой теме есть вполне конкретные претензии которые были аргументированны и перечисленны в строгом порядке.Если вы потрудитесь и перелестнете на несколько страниц назад то увидите мои личные взыскания и так можно найти взыскания всех "недовольных" по вашему мнению.
А вот взыскания вроде "сам дурак", не осведомившись по материалу к которлму вы выдаете претензию, ничего кроме провокации назвать нельзя...



int19h 29-09-2009 21:27:

Я хотел бы напомнить, что на Steam английская версия продается за $49.95. Т.е. не надо про то, что "это просто у нас все по одной цене".

Стоит она того или нет - другой вопрос.



Королевна 30-09-2009 05:28:

Насчет довольных/недовольных-смотрим наверх и видим сколько и за что проголосовало.По мнению большинства,которое не строчит в этой ветке форума бесплодные споры по кругу-игра вполне удалась.



effrit 30-09-2009 05:38:

Королевна, "смотреть наверх и радоваться" ?
это как-то слишком религиозно, имхо.
а вот если отойти от вопросов веры, то
а) голосование не репрезентативно (это не настолько публичное место, чтобы по нему судить-надо в магазинах такие голосования устраивать)
б) голосование ущербно, т.к. не даёт детализации по категориям, склеивая тех, кому просто понравилась игра с теми, кто считает её "достойным продолжением"

но конкретно вы можете продолжать смотреть вверх. и радоваться



AleXX 30-09-2009 06:38:

прекращаем флуд.



AleXX 30-09-2009 06:57:

"смотреть наверх и радоваться" ?

а кто предлагал радоваться? по-русски читать не умеете что ли? написано - "смотрим наверх и видим", про "радоваться" это уже ваши фантазии.
не нужно придумывать того, чего нет, в общем. 7 дней бана для обучения читать то, что пишут, а не то, чего нет.



000evgeniy000 30-09-2009 07:17:

=)) На АГ в аналогичном топике люди обсуждают игру и паралельно катаются со смеху, рассказывая как на Камраде "время от времени появляется администрация с Хаммер-баном и мочит всех кто не пускает розовые слюни радости". Стыдоба...

А теперь по теме: После хотфиксов порадовал фильтр игр в мультиплеере, стало удобнее определённо. Вот только сидят там теперь либо англ. версии без хотфиксов...Либо с 1 хотфиксом...И совсем мало со вторым. Вобщем за 2 вечера 2 раза только коротенько поиграть удалось.
А проблема в том что после хотфиксов стало выкидывать из игры (чего прежде не наблюдалось,версия на CD). Выкидывает с сообщаниями аля
SDL:integer expected (\sdl_reader.cpp, 305)
RecruitHeroAction Hero_cleric 1 ****куча букв и цифр**** blue_plyer **** humanplayer 1


ВОт что происходило когда мой оппонет строил героя-жрицу.
Примерно тоже самое но на изучение закла. InventUserAction magic_heal....

Так что хотфиксом только усугубилось всё а не наоборот (по крайней мере для меня).



Dominik 30-09-2009 08:01:

Ой зря ты это написал... забанят ещё.
Я вот хотфиксы еще не ставил. На АИ они влияют или только на мультиплеер?



Rime 30-09-2009 08:20:

Насчет довольных/недовольных-смотрим наверх и видим сколько и за что проголосовало.По мнению большинства,которое не строчит в этой ветке форума бесплодные споры по кругу-игра вполне удалась.


Когда в топике про микроплатежи более 300 человек проголосовало за сутки, администрация вручную открутила счетчик почти до исходного положения.

После этого инцидента я потерял веру в подобные голосования.

И если брать за основу мнения высказавшихся, то игра не удалась.

Это не мешает мне пытаться в нее играть, однако раздражение она вызывает чаще, чем радость. Может, найдется человек, который объяснит мне, какой элемент моей тактики не дает мне выигрывать? Необязательно в этой ветке.



Dominik 30-09-2009 13:18:

Borodeus - готовьте денюжку чтобы было на отлично



000evgeniy000 30-09-2009 13:36:

Dominik
вот хотфиксы еще не ставил. На АИ они влияют или только на мультиплеер?
Описание есть в соответствующем топике - http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=87921

Что отметил для себя сразу - нет кучи забитых серверов перед глазами, к которым нельзя приконнектится. Нет нужды больше скролинг туда-сюда тягать выбирая сервер, а он ведь обновлялся ещё каждые 3-4 секунды и возвращал скролинг наверх. Правда до сих пор он говорит, что различаются версии и не даёт подсоединиться. Но при этом (что меня сильно прежде раздражало), он не выкидывает с сервера и нет необходимости заново вводить пароль.

С АИ ничего не произошло... Ну и ,как я уже отметил, я присоединился к тем "счастливчикам" у которых после хотфикса начала вылетать игра =\ . Посему собираюсь переустанавливать игру без оных. Пробуйте сами - может у вас таких проблем не будет.

2Rime
С удовольствием помогу чем могу. Вы создадите тему или куда предлагаете переместиться?



Rime 30-09-2009 13:47:

Да хоть бы и вот сюда. За отзывчивость большое спасибо.



Borodeus 30-09-2009 16:16:

Dominik
Дык я токма ЗА!!



Barnett 01-10-2009 06:39:

На АГ в аналогичном топике люди обсуждают игру и паралельно катаются со смеху, рассказывая как на Камраде "время от времени появляется администрация с Хаммер-баном и мочит всех кто не пускает розовые слюни радости". Стыдоба...
И тамошние модераторы трут нещадно эти сообщения.
Пойдите и попробуйте там покачать права в той же мере как на данном ресурсе, даже две жёлтые карточки не успеете получить как забанят. И правильно сделают.
Сколько демагогии развели на тему симуляторов и прочего. А всё сводится к одному, если нужно, то и до столба можно добадаться.

Послерелизная лихорадка плавно перерастает в нетерпячку по дополнениям. В отличие от многих, так и не рискнул модить игру (патчи и всё такое, а также боязнь за баланс - не могу знать как ледяные маги сбалансированы по умолчанию к остальным героям).



LoLShto 01-10-2009 10:44:

А вот у меня вопрос кстати. В миссии "День или Ночь", так кажется.. Создал упор на гномов. И к итоговому строительству храма немного тянул время, ждал пока лорды прикупятся экспертным вооружением.
Одна из лордов - эльфийка 22 уровня, развлекалась тем что кидала на "проходивших мимо" гномов заклинание быстрого бега. Назвать это неприязнью как бы хм..
Зато когда ради прикола уже поставил Эльфийское бунгало и нанял там ещё трёх лучниц, один из высокоуровневых гномов проявил таки свою нелюбовь к эльфам - мимоходом огрел топором выбежавшую эльфийку 1 уровня, отправив бедолагу на кладбище.

Как же у них вражда ещё проявлятся может ? Или это только лорды не конфликтуют ?



tohtamish 01-10-2009 12:30:

А вы представьте себе эту игру, но только с нормальным управлением юнитами и с нормальной расстановкой зданий... Да абсолютно пустая, примитивная игрушка получилась бы. А так - совершенно искусственные, фальшивые способы придать геймплею ёмкость путём добавления "неудобств" игроку. Знаете, переигрывание проваленных уровней вовсе не доставляет радости, только раздражение копится. Вы бы ещё базу на всю карту сделали. А что, "фишка". Почему нет выбора уровня сложности? Сложные уровни предоставляют единственно возможную тактику прохождения, до которой игрок должен "с радостью" додуматься спустя несколько проигрышей. Во всех остальных уровнях свобода сводится к примитивному "сначала терпим постоянные атаки, потом выносим всех". И так - всю игру. Разве это интересно? И я отказываюсь понимать логику расстановки зданий. Ладно, пусть они много занимают. Но вы покажите мне ваши хексы-шмексы, чтоб я не водил целую минуту мышкой, нацеливая башню.



ArchmageF 01-10-2009 12:48:

Barnett И тамошние модераторы трут нещадно эти сообщения.
Пойдите и попробуйте там покачать права в той же мере как на данном ресурсе, даже две жёлтые карточки не успеете получить как забанят. И правильно сделают.

хз, мой флуд не трут (но карточки получаю исправно)
как по мне либо модерить темы либо нет, а так чтобы пришел врубил бан кому увидел, ушел, это как то неправильно (опыт модерства имею и если работал в теме - то обрабатывал всю и в соответствии с правилами ресурса)

> нетерпячку по дополнениям

думаю скорее по исправлениям для начала...



tohtamish 01-10-2009 13:32:

И ещё. Когда с энного раза миссия проходится, совершенно не чувствуешь радость заслуженной победы, радость от преодоления трудности. Одна досада из-за тупо потраченного времени и нервов. На справдливые вопросы "почему нанятый герой уходит гулять, когда громят базу" разработчики ничего не могут ответить, кроме "так и было задумано". Хорошую игру сделать не смогли, зато сумели прикрутить высокую сложность по умолчанию и мудрёную античитерскую систему.



Dominik 01-10-2009 18:48:

Сложность помоему нормальная, для олд скульных игроков всамый раз. Хотя для школьников всетаки стоит сделать Изи мод Когда герычи не мрут а выносят всех спол пинка, и кач в два раза быстрее и бабок вагон и здания не убиваемый.
А еще разрабам нуно заказать новй дизайн зданий у путевых дизингеров, или конкурс провести. А то чото дизайн и графа расстраивает
Особенно когда смотриш на последних сеттлерсов и Анно.



tohtamish 02-10-2009 00:15:

Во всех олдскульных играх была настройка уровня сложности. Почему здесь нет? Наверно потому что это слишком сложно для разработчиков, делать нормальные игры. Пришлось бы настраивать скрипты, регулировать поведение врагов. Ведь банальное изменение получаемого и наносимого урона пусть даже на милиметр в ту или иную сторону - добило бы окончательно кривой баланс игры. И ограничиться увеличением-уменьшением мощности юнитов нельзя, надо регулировать их количество, поведение. А это слишком сложно для Иноко...

Всё было нормально до миссии где надо 35000 заработать. Какого хера вообще такое делать? Ладно, все остальные сложным миссии, которые НЕ НА ВРЕМЯ, - их можно было пройти, развиваясь во время постоянных атак на базу. Но там, ёксель-моксель, вообще же пройти невозможно. Мне кажется, комп ИИ спокойно управляет этими разбойницами "вручную", метко наводит их на каждое здание - в то время когда мои мечники нифига не защищают базу, пустая трата денег на задания по защите и атаке. Пока мои отреагируют, пол базы уже нету. Ноль удовольствия от такой игры. Да и в предыдущих миссиях совсем не радовало переигрывать. Тот же дракончик, к примеру. Как разработчики не могут всё-таки понять, что это НЕ ИНТЕРЕСНО. Абсолютно нет никакого удовольствия от игры. И надо быть законченным задротом, больным неадекватом, чтобы радоваться таким своим "победам".



dezintegration 02-10-2009 01:37:

11 страниц оффтопа их темы "Впечатления, отзывы" переехали сюда. Настоятельно рекомендую все прочие дискуссии здесь и продолжать
__________________
Best Way
1C-SoftClub



int19h 02-10-2009 02:30:

> Всё было нормально до миссии где надо 35000 заработать. Какого хера вообще такое делать? Ладно, все остальные сложным миссии, которые НЕ НА ВРЕМЯ, - их можно было пройти, развиваясь во время постоянных атак на базу. Но там, ёксель-моксель, вообще же пройти невозможно. Мне кажется, комп ИИ спокойно управляет этими разбойницами "вручную", метко наводит их на каждое здание - в то время когда мои мечники нифига не защищают базу, пустая трата денег на задания по защите и атаке. Пока мои отреагируют, пол базы уже нету.

Эта миссия проходится на раз, главное - понять, что в ней вообще не нужны сильно раскачанные гильдии, и замок выше 2-го уровня. Все деньги в рынок + 3 гильдии воров + 2 рейнджеров в начале, исследуем только зелье лечения, и все - такая толпа вынесет всех вражеских воровок, и на них же раскачается, и оживлять их стоит копейки. Воровки с удовольствием охраняют все постройки за флаги защиты по 200gp, ставим их для защиты караванов... все. Больше _никто_ не нужен (т.е. не надо тратить деньги на магов, на кузню...), единственное что, если появится кладбище - можно разориться на послушниц.



Dominik 02-10-2009 03:48:

int19h во-во! точно! Поменьше апгрейдов в кузнице, и почаще юзать Артефакт на Золото.

А по поводу переигрываний и задротов, скажу что это на любителя ктото часто переигрывает, а ктото нет.
Для меня например гораздо более ценен гейм экспириенс полученный не от спинно мозговых рефлексов тупова закликивания а от осмысленной логической деятельности, хотябы той что позволяет выработать алгоритм наиболее удобного прохождения миссии. Видимо каждому свое. Ктото любит подумать - ктото нет.



Barnett 02-10-2009 05:03:

думаю скорее по исправлениям для начала...
И это тоже. В общем хочу нового.
Эх.. дали бы новый режим игры, где можно эффективно лордов прокачивать...



Red-Leader 05-10-2009 08:49:

Мне лично игра понравилась.
Самый большой минус - короткая очень. Что тут все на сложность ругаются - ума не приложу.. Я о существовании артефактов например узнал только в последней миссии, а до того играл без них вообще. И проблемы у меня были от силы с двумя миссиями - с наследниками трона (всё же отбивать атаки с двух фронтов не очень удобно было, сначала слил спаму эльфиек с верхней вражеской базы) и с накоплением золота за отведённое время (поначалу сглупил и проапгрейдился до 3 уровня, потом переиграл на 2-м и никаких проблем).
Так что имхо сложность в самый раз. ИИ иногда тупит (бесконечный цикл побежал на флаг - испугался моба - побежал домой - побежал на флаг), озвучка средненькая, юмор метами топорен.. Ну и всё пожалуй. Графика имхо нормальная, стиль игры тот же... В общем лично я вполне доволен проведённым временем.
Только побольше бы - проходицца игра за 2 вечера.
Всё вышеперечисленное - исключительно моё личное мнение.



tohtamish 05-10-2009 11:08:

А по поводу переигрываний и задротов, скажу что это на любителя ктото часто переигрывает, а ктото нет.
Для меня например гораздо более ценен гейм экспириенс полученный не от спинно мозговых рефлексов тупова закликивания а от осмысленной логической деятельности, хотябы той что позволяет выработать алгоритм наиболее удобного прохождения миссии. Видимо каждому свое. Ктото любит подумать - ктото нет.
Изменено: Dominik, 02-10-2009 в 20:26


Но почему надо переигрывать? Почему нельзя допустить ошибку в миссии -> получить урок -> сделать вывод -> исправить ошибку -> продолжить играть? Почему неправильная тактика стопроценто ведёт к проигрышу? Нет гибкости, свободы, зато есть несовершенство в каждом аспете игры. Сделать достойную сложную игру не так-то просто. Иноко просто предлагают нам игру в одни ворота, где незнающий игрок проигрыавет по умолчанию. И кстати, после последней миссии трудно вспомнить что-либо из сюжета, сказочная атмосфера не блещет оригинальностью, нет запоминающихся изюминок.
А весь ваш так называемый "экспириенс" сводится к банальной застройке башнями и игре на скорость.



MorkMork 05-10-2009 12:58:

>А весь ваш так называемый "экспириенс" сводится к банальной застройке башнями и игре на скорость.

Вы бы хоть прибавляли *IMHO* или *по моему скромному мнению*, как делают более воспитанные личности. Как, простите, ср.. в коментах, так все это делают яростно и безапеляционно; ну а если, не дай бог, человек хочет игру похвалить, так ему сразу стыдно, он извиняется за то, что высказывает *свое скромное мнение*



olgapuz74 05-10-2009 13:17:

Ссылка, где можно узнать про ИМХО:
http://ru.wikipedia.org/wiki/ИМХО
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



tohtamish 05-10-2009 15:10:

Вы бы хоть прибавляли *IMHO*

Это просто модный стереотип, воспитание тут не при чём. То, что человек всегда высказывает своё мнение - это понятно и без лишних упоминаний. Говорить такое уместно в двух случаях: когда кроме своего высказываешь ещё какое-то мнение (что сложно представить, хотя всякое бывает...), и просто как оборот речи, вводные, связующие слова. А моя эмоциональность обословлена негативными эмоциями, которые я получил во время прохождения. Я имею право на эти эмоции.
Это не хардкорная игра, это плохая игра. Хардкорная игра - это когда стороны находятся в равном положении, с равными стартовыми ресурсами и игрок борется с умным компьютерным ИИ. Поиграйте в классические РТС в скирмиш на большом уровне сложности, поймёте что такое честная игра. А здесь вообще нет баланса, здесь стороны настолько разные, что в принципе не сравнимы. С одной стороны худая база, которая при определённом количестве башен превращается в бессмертную базу, а со стороны компа - точки бесконечные респауна. Воевать против бесконечных точек респауна. Вообще-то на дворе 20009 год, Иноко.



Allard 05-10-2009 15:31:

Послерелизная лихорадка плавно перерастает в нетерпячку по дополнениям. --- Минуты 3 втыкал в эту фразу, млин чувак ты прав на 100%
__________________
Не проси и не обижайся.



mike2003 05-10-2009 19:30:

по дополнениям
скорее работу над ошибками!
бесплатную



Barnett 06-10-2009 08:18:

Вышел патч 1.0.97 для дисковой версии (http://www.ag.ru/files/patches/maje...asy_kingdom_sim)
Список изменений (http://www.ag.ru/files/patches/16992/38196/readme.html). Ну почему на английском.



predvestnik 06-10-2009 10:05:

Максимальный левел героя и название файла в котором ломать

максимальный левел 100 как я понял из описания команд.
Эти д..... разработчики даже не удосужились скрыть команды в архивном файле (resource.pak).
P.S. сам взломал война получилось из гильды выходит воин 100 лвла с около 4000 жизней.Убил одновремено двух скелетов ОДНИМ ударом вообще жесть. если интересно как взламывать пишите сюда или в личку



AleXX 06-10-2009 10:10:

и что дальше-то? что ты хотел этим сообщить?



predvestnik 06-10-2009 10:16:

Talking

Люди которые не задроты чтобы играть по их меркам поймут.
P.S. тут кстати в faq не сказан максимальный уровень и я при прокачке не увидил не одного скилла (до 13 -ого докачлся)



LWWolf 06-10-2009 10:27:

Barnett
Судя по изменениям, это на 99% тоже самое что и в нашем 1.0.29, так что

Напишу тут ибо чо форум то зафлуживать.
Тут темы появляются какие то страшные, требуем ответа от разрабов, когда будет патч, доп контент, что там будет Тема про вара выходящего из гильдии с 100 левелом улыбнула На сколько я понял, человек не доволен, что можно в ручную параметры менять и типо разрабы недосмотрели Я правда не понимаю в чем кайф запускать вара 100 левела, вышел, убил всех клево!



000evgeniy000 06-10-2009 10:34:

LWWolf
Тут темы появляются какие то страшные, требуем ответа от разрабов, когда будет патч, доп контент, что там будет

Разве я не прав? Разве люди не вопрошают в молоко? Открою истинную цель открытого мною топика - я надеюсь, что администрация предложит заглянуть сюда кому-нибудь имеющему ответы на наши вопросы, и этот человек хоть немного прольёт свет на будущее игры. Разве я не прав, что хочу знать когда разработчики "починят" купленный мною нерабочий продукт? Вы же ,наверно, тоже в техподдржку позвоните, если увидете что линка от входящего в дом интернет-провода нету?

И что же старшного в этой теме?



LWWolf 06-10-2009 10:44:

000evgeniy000
Я согласен, причем полностью. Просто боюсь потрут твою тему и все, а если не потрут то зафлудят. Чтобы написать разрабам нормальный ответ нужно согласовать позицию с Парадокс выработать общий документ и только тогда его опубликовывать. Мне например разрабы ответили, что мою проблему с NAT решить в ближайшее время не удасца. Я думаю это может где то через пол года что то решится и я так и буду без мульплеера сидеть. Фиксом они основные проблемв почистили. Дальше думаю будет доп контент через месяца 2, думаю ближе к концу декабря, к праздникам продажи выше. Ну и все. Может еще допишут редактор карт, но имхо это уже после нового года. Я просто успокоился пока, у меня по моддингу много работы.
У меня тоже есть масса конкретных вопросов по кодам и прописи некоторых вещей, но думаю что они тоже останутся без ответа!



dezintegration 06-10-2009 17:08:

predvestnik
я бы вам советовал более четко формулровать свои сообщения, без всяких недоговоренностей и "......", многие могут понять, что вы имели в вимду что-то злое и нехорошее, это раз!

взламывать ресурсы игры, это своего рода уже преступление, об этом ясно говорится в лицензионном соглашении, которые вы должны были принять перед установкой игры. может быть, кто-то и оценит ваши способности в данной сфере, но уж точно не здесь, это два.

это уже касается всех... уважаемые камрады, пора бы уже понять, что необязательно создавать новую тему, что того, чтобы что-то сообщить, это три!

камрад predvestnik получает предупреждение, по совокупности.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



LWWolf 06-10-2009 17:59:

dezintegration

Копия конца Readme файла к 1C.online.ru версии игры

"Данный продукт содержит программные технологии, лицензия на которые предоставлена компанией Best Way. © 2007. Все права защищены.
-
Используется Miles Sound System. Copyright © 1991-2009, разработка компании RAD Game Tools, Inc.
-
Этот продукт содержит лицензированные программные технологии компании GameSpy Industries, Inc. © 1999-2009
GameSpy Industries, Inc. GameSpy а также дизайн "Powered By GameSpy" являются торговыми марками компании GameSpy Industries, Inc. Все права защищены.
-
Boost C++ libraries (http://boost.org)
-
TinyXML (http://sourceforge.net/projects/tinyxml)
-
libogg, libtheora, libvorbis
Copyright (c) 2002-2005
Xiph.org Foundation
-
zlib compression library
Copyright (c) 1995-2005
Jean-loup Gailly and Mark Adler

© 2009 ЗАО "1C". Все права защищены. Разработано 1C: Ino-Co. Все права защищены."

При инсталяции игры лицензионое соглашение я не подписывал (нет такой функции, только что переустановил проверил), единственно не уверен, что при покупке в интернет магазине ничего не было, хотя опять же я его не нашел, хотя честно поискал.

В сфере этого, если взламывать ресурсы игры, это своего рода уже преступление, об этом ясно говорится в лицензионном соглашении, которые вы должны были принять перед установкой игры то возникает вопрос, получается что все кто занимается моддингом нарушают законодательство?

Опять же Skelos писал в теме моддинг что позиция компании Ino-сo по моддингу не сформирована. Что то делать не залезая в ресурсы игры ( как например в WOW сделано, когда просто в отдельной папке лежат модификации интерфеса, которые подключаются автоматически), мы не можем т.е все правится руками в блокноте. Другой возможности не предусмотрено, может когда нибудь с помощью редактора карт можно будет их редактировать, но пока ничего нельзя.
Позиция форума тогда на этот вопрос - мы нарушаем законодательство? Это не стеб, не шутка, это вопрос чо нам дальше тогда делать, потому как вопрос не однозначен. Если мы нарушаем, скажите где, если нет, тогда нет.



dezintegration 06-10-2009 19:34:

LWWolf
Не путайте моддинг с взломом ресурсов игры. У меня не было возможности увидеть лицензионное соглашение Majesty 2, поэтому для камрада predvestnik ограничился всего лишь предупреждением.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 07-10-2009 05:16:

LWWolf
Судя по изменениям, это на 99% тоже самое что и в нашем 1.0.29

Получается хотфикс приобрёл официальный статус и не более? Что ж, кого-то и этим удовлетворили, а то возмущались неофициальностью. Я то думал что что-то новое.

На счёт 100 уровня героев меня конечно порадовали, только попробовал представить сколько времени может понадобиться для раскачки героев до такого лвла, плюс отсутствие пригодной для этого карты. Я ещё не особо юзал карты на выживание, но судя по некоторым постам на них всё же присутствует ограничение по времени. Лордов же можно качать только в компании, а там ещё ограниченней возможности в миссиях.
Кстати повторю вопрос к внимательным, после 30 лвла заметили ли вы изменения во внешнем виде героев при росте уровня?

dezintegration
Если так судить, то чит-коды тоже незаконны, а это не так.
Кроме того лицензионное соглашение не несёт юридической силы. Мы можем опираться только на закон РФ (или там где приобретается продукт). Если в законе нет ничего о запрете на редактирование ресурсов приобретённого продукта, то это не противозаконно. Если я плачу за продукт то могу делать всё что мне захочется, кроме оговоренного в законодательстве (я не могу получать выгоду с данного продукта тиражируя его и т.п.). А вскрывать "внутренности" игры - сколько душе угодно. В лиц. соглашении все могут писать что душе угодно, но к законности это не имеет никакого отношения.



sirus2003 07-10-2009 10:13:

dezintegration
взламывать ресурсы игры, это своего рода уже преступление, об этом ясно говорится в лицензионном соглашении, которые вы должны были принять перед установкой игры. может быть, кто-то и оценит ваши способности в данной сфере, но уж точно не здесь, это два.
Не говорите, пожалуйста, бреда.
Господин Barnett абсолютно прав. После покупки ПО можем с ним творить все, что хочешь: ломать, вскрывать, переписывать и т.д. При условии, что не будет распространять.



olgapuz74 07-10-2009 10:45:

Пиратка может нанести вред компрьютерной фирме.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



LWWolf 07-10-2009 21:44:

dezintegration
Мне нравится ваша поллиткорректность и позиция как модератора импонирует! Поэтому это не столько вопреки, сколько мысли вслух.

Из темы про впечатление по поводу ИИ.
Starcraft and Warcraft и патчи к ним в основном направлены на изменение баланса сил, а не на правку ИИ.
Само по себе сравнение М2 и Starcraft это у меня вызывает улыбку. Вообще к слову уже достаточно давно, игры направленные на мультиплеер содержат в себе хотя бы 2-е разных рассы, варианта строительства. Т.е есть выбор как и чем играть. Никто от М2 этого не требует, ну допустим будет потом Про ИИ люди в основном пишут потому, что по аналогии с РТС объект, персонаж без конкретного указания цели по приоритету бьет ближнуюю, атакующуюю его цель. По сути флаг в М2 является кнопочкой аттак! И герой ведет себя реально как в РТС т.е чотко выполняет атаку. И нервирует как раз то, что в отличии от РТС мы не можем наклепать еще столько же героев такого же уровня в замен почившему от 5 мышей, кусающих его со спины. Не то что все ратуют чтобы можно было в замен еще нанять, просто игра похожа, слишком похожа на РТС с дополнительным препятствием в виде флагов. Я даже не буду говорить как М2 изначально позиционируется. Вот в последней миссии компании есть 2 основные проблемы Чтобы герои не убежали куда нибудь и не здохли там, и чтобы они не дай бог не зацепились за барлога и сдохли. Я миссию проходил с 30 секундной паузой и осмотром окрестностей.
Я конечно понимаю, что если герой будет "умный" то в мультиплеере будут вечные битвы, ибо герой всегда вовремя убежит, а надо чтобы как раз он подыхал.
Это как например теннис без сетки, без нее намного проще, но это уже не теннис
А вариант то решения он по сути на поверхности. Сделать надо было действительно разные группы юнитов, чтобы комплектовать их за счет абилок применямых на всю партию. И намного более сложный ИИ.
Например, бегут твои на флаг атаки гномской башки противника 2-мя группами. 3 гнома и хил в 1-й, ледяной маг 2 лучника и хил в другой. Атакуют башню, появляются герои противника и твои не продолжают тупо месить башню а переключаются на них, маг делает аое заморозку, 3 гнома каждый выбирает себе противника, акцент на хил конечно вначале и под станом месят их.
Т.е варианты именно такого порядка. И тогда это была бы просто мега игра. А получилось что все линейно. Вот такие вот пироги



dezintegration 08-10-2009 00:59:

Starcraft and Warcraft и патчи к ним в основном направлены на изменение баланса сил, а не на правку ИИ.
Само по себе сравнение М2 и Starcraft это у меня вызывает улыбку.

я акцентировал внимание не на сами функции данных патчей, а просто на то, что они были. Это я веду к тому, что действительно неразумно сравнивать WarCraft III, отшлифованній до блеска спустя 5 лет после релиза с Majesty 2, который вышел буквально совсем недавно. WarCraft III - это полностью законченый продукт (практически) и если и выйдет его продолжение, то это уже будет абсолютно новая игра. А вот для Majesty 2 история еще не окончена - впереди нас ждет доп.контент, дополнения, и возможно, мишн-паки, так что у нас есть все шансы к полному окончанию работ над игрой увидить абсолютно другой, более совершенный ИИ в игре. Нужно всего лишь подождать...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 08-10-2009 07:04:

LWWolf
Пример расписали хорошо. Мне тоже понравилась Ваша идея, однако тут всплывают два вопроса:
1. насколько это реально в реализации.
2. чего ждут от игры другие игроки.

Я сейчас в МЕ играюсь, так игра очень нравится, хотя дайте мне волю и я найду чего бы я хотел видеть, в том числе и графику хотелось бы получше, и больше ветвистости сюжета и роликов красивых, и т.д. А кому-то не нравятся миссии на Мако и подавай чистую РПГ. В общем тут вмешивается индивидуальный вкус. Например кому-то может не понравится, что Герои слишком умные и самостоятельные в представленном Вами примере. Иначе и правда получится так, что запустил игру и ушёл, пришёл через несколько часов, посмотрел результат, сделал пару действий и выиграл миссию. Сейчас же, если оставить без присмотра королевство, можно пожалеть, не всегда, но всё же.. так например у меня без присмотра герои сглупили и не защитили свои гильдии, в итоге большая их часть покинула королевство. Сначала тоже раздосадовался, а потом философски подошёл к данному вопросу. Всё же найти золотую середину между полной самостоятельностью героев и тотальным управлением игроком (закликиванием) можно, но каждый эту границу будет оценивать по-своему.



000evgeniy000 08-10-2009 08:03:

dezintegration
Уважаемый администратор. В теме "Вопросы и ответы на них" уже пару дней ожидают собственно - вопросы. Вы не откажетесь туда заглянуть? Прошу не оставлять без внимания тему - раз уж мой пост был туда перенесён Вами. Спасибо =).



LWWolf 08-10-2009 08:52:

Barnett
Дело конечно и в приоритетах и вкусах людей, но в любом случае вариант описанный мной несет в себе намного большую вариативность геймплея как такового. Если раскрыть идею дальше. Ты производишь разведку, видишь какие примерно группы у противника и от этого составляешь свои, с прогнозом на выигрыш, оцениваешь много факторов и визуально это смотрится намного интересней и лучше.
Основной аспект игры, это сделать ее как можно разнообразней, именно это и придает игре понятие качественная.
Да не спорю для такой реализации нужно было очень хорошо поработать с движком из ВТВ. Просто вот я игру 2 недели поковырял и все, в 100-й раз так же отстраивать королевство по понятному линейному принципу как то уже наскучивает.

dezintegration
Дело в том, что для переработки геймплея нужно не пару патчей, а переработать движок игры, увеличив его в 2 раза. Я прецидентов настолько глобального переосмысливания игры от разработчиков не знаю вообще. Обычно меняется пара скриптов и все. Потому что если концепция игры создана, ее ломать патчами никто ни когда не будет.
Хочу вам напомнить что вы, как писали ранее не играли в М2, но как модератор форума другой позиции иметь не можете. В чем я вас понимаю и поддерживаю!

Пишу я все это потому, что на 80% представляю как оно должно выглядеть в моем понимании. Сейчас мы с Паги и Еффитом собираем группу, которая будет работать над модификацией М2. Я на данном этапе пишу подробный диздок по работе. К сожалению за не имением возможности править движок, я сейчас думаю как обойти его недостатки окольными путями, поэтому в основном мысли направлены на создание вариативности другими способами.



000evgeniy000 08-10-2009 15:58:

LWWolf
Я уже с бОльшим нетерпением жду интересностей от вас, чем от патча и аддонов.



dezintegration 08-10-2009 16:06:

Дело в том, что для переработки геймплея нужно не пару патчей, а переработать движок игры, увеличив его в 2 раза.
Не думаю, что геймплей как-то связан с движком игры. Конечно, понимаю, что на движке ВТВ аркадный авиасимулятор сделать не получится, но, думаю, вы понимаете, о чем я говорю...

Давайте немного помечтаем:
Допустим, к Новому Году будет завершена работа над патчами и контент будет активно продаваться. Патчами будет значительно улучшен ИИ, все баги будут исправлены, а доп.контентом будут принесены в игру новые герои, храмы, гильдии и т.д. Изменится ли при этом геймплей? - Безусловно. Само лишь изменение ИИ может повлечь за собой изменения в тактике и стратегии игры - старе тактики могут перестать работать, зато появится много новых способов прохождения и просто развития королевства.

000evgeniy000
Я не могу отвечать на те вопросы, ответы на которые я попросту не знаю. Я не сотрудник 1С: Ino-Co, поэтому многая интересующая вас информация мне может быть недоступна. Остается только ждать, когда сами разработчики дадут ответ на ваше сообщение
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 09-10-2009 20:23:

Часто пишут про рандум карт в M1, мне показалось, или там не рандум, а зеркальное отражение? Т.е. если замок в левом верхнем углу, то в следующий раз он будет в правом верхнем, или также, но внизу. Также и с постройками, и также, если замок, например, почти к центру, тогда следующие разы будут почти к центру, но с "другой стороны". Или я не прав и забыл уже?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



sirus2003 09-10-2009 23:07:

dezintegration


Давайте немного помечтаем:
Допустим, к Новому Году будет завершена работа над патчами и контент будет активно продаваться. Патчами будет значительно улучшен ИИ, все баги будут исправлены, а доп.контентом будут принесены в игру новые герои, храмы, гильдии и т.д. Изменится ли при этом геймплей? - Безусловно. Само лишь изменение ИИ может повлечь за собой изменения в тактике и стратегии игры - старе тактики могут перестать работать, зато появится много новых способов прохождения и просто развития королевства.


Вашими устами да разрабам в уши...
Ждать уже надоело. Мечта умирает.
Вся надежда на то, что LWWolf сделает какой-нибудь приятственный мод))



Xom9Ik 10-10-2009 08:47:

Сёня снога поставил первую. Просто для сравнения, герой идёт на флаг разведки, тут чуть ниже открывается сундук. Воин переключается на сундук, забирает его, и затем снога на флаг. Во второй же тыкать носом при помощи флага на сундук будешь..игнорят( . Ставишь кузню, постройки становятся дешевле. Мелочь, а приятно. Миссия где начинаешь гильдой воинов и никаких других гильдий нельзя ставить. У меня сначала убивают лукаря, а затем вора дающиеся по мисси. И всё, я спокойно развиваюсь, строя рынки и коплю деньги. Затем аккуратно флагами воинами разведую территорию. Нахожу по квесту снятия проклятья и в 5 ть минут мне без флагов лукари открывают всю карту. При том что карта в раза так два минимум больше любой из второй части. Информациявся перед глазами, выбрав гильду я по карте вижу где находятся её жители. В нижнем окне я вижу мага, и это при том что я её в первый раз играл на 17 дюймовом мониторе, и дополнительные окна нисколько немешали, а очень гармонично вписывались. Почему нельзя было такии удобные вещи реализовать во второй( Если от торговых постов доходит караван до рынка 3 го уровня, сумма которую он вёз автоматом увеличивается. Тоже очень приятная мелочь.

Хотя заметил что после второй мне порой нехватает флага защиты в первой, кул флажок)

Из огромного плюса во второй. Караваны и налоговики видя препятсвия в виде какогонибудь героя пытались в первой части обойти его, порой очень замыславатым способом. Очень напрягало( Во второй это славо богу исправили))



Garmem 12-10-2009 10:43:

Хых. Самое обидное, что на форуме проявляет активность лишь администрация, но не разрабы.
И получается, что все наши многочисленные слова льются вникуда.
Я около двух недель не следил за форумом, зашёл - а тут, считай, всё как и было - те же жалобы и то же отсутствие патча. Это весьма неприятно, хоть я отношусь к тем счастливчикам, у кого в игре был лишь один лаг - дёрганье экрана при передвижении онного мышкой.
Собственно, я присоединяюсь к дискуссии из-за прочитанных строк о сравнении М2 и варкрафта (продуктов близард и прочих). Ребята! Ну, пускай для W3 всё закончено и она отшлифована, как писалось выше, а для М2 всё только начинается. Но вы упускаете одну деталь - работу над продуктом у именитого разработчика видно даже до выхода патча. А именно - очень живое взаимодейтсвие разработчик-игрок. Почему тут такого нет? =) Везде ведь дисскусируют энтузиасты да одинокий модератор. Патчи, моды - всё обсуждают лишь энтузиатсы, а самих "отцов" что-то и не видно. Я, конечно, всё понимаю - и занятость разрабов и, возможно, отсутствие персонала по связям с игроками. Но ведь можно относиться хоть чуточку уважительней к своим клиентам? Хотя бы раз в неделю выйти и откомментировать какую-нибудь особо важную, горячую тему.



olgapuz74 12-10-2009 15:06:

Фирма «1С», социальная сеть «Мир Бибигона», а также известный производитель мультимедиа-техники компания RITMIX приглашают всех желающих принять участие в конкурсе скриншотов по новой фэнтези-стратегии Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim (разработчик — 1С: Ino-Co, зарубежный издатель — Paradox Interactive).

Для участия в конкурсе необходимо зарегистрироваться в социальной сети «Мир Бибигона»!

Твердой рукой правьте сказочным королевством Ардания, снимайте интересные скриншоты и размещайте их с 7 октября по 1 ноября в клубе Majesty 2. The Fantasy Kingdom Sim. Комментарии, сделанные авторами к своим снимкам, приветствуются.

По итогам голосования определятся три лучшие работы — по одной в каждой номинации:

«Самый магический игровой кадр»;
«Лучший пейзаж»;
«Самый смешной игровой кадр».
5 ноября будут объявлены имена победителей, каждый из которых получит ценный приз — вставные шумоизолирующие наушники RITMIX RH, а лучшие скриншоты будут опубликованы на главной странице конкурса.

ВНИМАНИЕ! Все победители конкурса должны прислать по почте уникальный серийный номер, указанный на обложке диска, подтверждающий что игра является лицензионной. В противном случае призы высылаться не будут.

Желаем удачи!

P.S. Участники этого конкурса - ученики 5 - 9 классов. Я учусь в 5 классе.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



GrinNed 12-10-2009 16:38:

Занятно наблюдать, как у Majesty2 издателем сформирована целевая аудитория.



oloneDat 12-10-2009 19:22:

«Самый смешной игровой кадр»
Тут победит скриншот рабочего стола после попытки поиграть по сети.



LWWolf 13-10-2009 07:51:

whitekess

Если по честному. Вы пишите что народ зафлуживаем темы пытаясь выпендрится, а сами создаете новую тему конечно же не для этого, а для того чтобы скромно описать свои мысли. Опять же высокие слова про игроделов, кто может судить кто не может, кто знает как делаются игры, кто не знает.
Как бы делалась игра М2:
Берем диздок. Покупаем движок ВТВ-ВТВ2. Берем игру М1. Художник и дизайнер (дизайнеры) делают графическую часть. Для создании анимации персонажей можно взять готовые bip движения для 3dmax, благо инструмент для экспорта в движок был еще для ВТВ, с этим проблем нет. Далее заменяем в коде функцию "атаковать" на "флаг атаки", "защищать" на "флаг защиты", "идти на позицию" на "флаг разведки". Делаем инверсию флага разведки по радиусу, т.е задаем радиус на котором команда отменяется и получаем "флаг страха". ИИ делаем просто, я приведу пример на Паскале:
Repeat
If меня атакуют then атаковать else
if цена флага атаки => уровень*модификатор then атаковать объект флага else
if есть возможность покупки меча (кузница) then атаковать ближайшего монстра (чтобы денег выпало) else
if есть не изученый скил, спел, then зайти в здание купить else... итд.
End

За счет этого достигается в том числе и некоторая задержка реакции на флаги, и именно за счет этого герои проходят мимо монстров, которые их не атакуют, и именно из за этого они не отрываются от флага атаки, даже если их атакуют. Т.е мы гоняем это по кругу.

Как работает группа героев. Все просто, всем участникам группы ставится модификатор, выполнять тоже что и лидер группы, все
Как используются способности, у каждой из них есть время перезарядки, они просто используются по кулдауну
Надо правда еще абилки взять для всех, хотя опять же все уже разработано и для М1, нужно немного подправить.

Ну как бы все Учитывая что правда, что карты ребята видимо писали в блокноте в ручную.



vseyad 13-10-2009 08:01:

LWWolf
Самое главное в алгоритме забыл:
...
else
ходим вокруг гильды, изображая поиск приключений.
End



А вообще - +100.



Xpromt 13-10-2009 11:16:

Repeat
If меня атакуют then атаковать else
if цена флага атаки => уровень*модификатор then атаковать объект флага else
if есть возможность покупки меча (кузница) then атаковать ближайшего монстра (чтобы денег выпало) else
if есть не изученый скил, спел, then зайти в здание купить else... итд.
End


Не совсем так, но довольно близко, имхо. Например, покупка оружия/брони решается одновременно с покупкой скилла и зелий. Для героев все это равнозначно, отличаются лишь модификаторы в *.def для разных героев.
Также упрощенно можно добавить
if герою нанесли урон then begin
if сила врагов > силы союзников then убегать;
if здоровье <= min then бежать в ужасе домой;
end;
if денег, облагаемых налогами => 250 then идти домой заплатить налоги



Паги 13-10-2009 15:26:

Алгоритмы ИИ повеселили) Чесно, я не знаю какие там алгоритмы в движке, но точно не 3 штуки иф элс.
Для примера алгоритм ии компьютера, простой игры крестики нолики, код мой.


private void comphod()
{
//0.1.2 pervaja verhniaja stroka
//VIJGRASNAJA SITUACIJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[1].Text == "X") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[2].Text == "X") & (knop[1].Text == ""))
{
knop[1].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[2].Text == "X") & (knop[1].Text == "X") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//3.4.5 vtoraja stroka
if ((knop[3].Text == "X") & (knop[4].Text == "X") & (knop[5].Text == ""))
{
knop[5].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "X") & (knop[5].Text == "X") & (knop[3].Text == ""))
{
knop[3].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[3].Text == "X") & (knop[5].Text == "X") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//6.7.8 tretja verhniaja stroka
if ((knop[6].Text == "X") & (knop[7].Text == "X") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[7].Text == "X") & (knop[8].Text == "X") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[8].Text == "X") & (knop[6].Text == "X") & (knop[7].Text == ""))
{
knop[7].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//0.3.6 pervaja nizniaja stroka
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[3].Text == "X") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[6].Text == "X") & (knop[3].Text == ""))
{
knop[3].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[3].Text == "X") & (knop[6].Text == "X") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//1.4.7 vtoraja nizniaja stroka
if ((knop[1].Text == "X") & (knop[4].Text == "X") & (knop[7].Text == ""))
{
knop[7].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[1].Text == "X") & (knop[7].Text == "X") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "X") & (knop[7].Text == "X") & (knop[1].Text == ""))
{
knop[1].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//2.5.8 tretja nizniaja stroka
if ((knop[2].Text == "X") & (knop[5].Text == "X") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[5].Text == "X") & (knop[8].Text == "X") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;



Паги 13-10-2009 15:28:

продолжаем
}
if ((knop[2].Text == "X") & (knop[8].Text == "X") & (knop[5].Text == ""))
{
knop[5].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//diaganal 0.4.8
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[4].Text == "X") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "X") & (knop[8].Text == "X") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "X") & (knop[8].Text == "X") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//diaganal 6.4.2
if ((knop[6].Text == "X") & (knop[4].Text == "X") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[6].Text == "X") & (knop[2].Text == "X") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "X") & (knop[2].Text == "X") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
hod = true;
return;
}
//KRITI4ESKAJA SITUACIJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
//0.1.2 pervaja verhniaja stroka
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[1].Text == "O") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[2].Text == "O") & (knop[1].Text == ""))
{
knop[1].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[2].Text == "O") & (knop[1].Text == "O") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//3.4.5 vtoraja stroka
if ((knop[3].Text == "O") & (knop[4].Text == "O") & (knop[5].Text == ""))
{
knop[5].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "O") & (knop[5].Text == "O") & (knop[3].Text == ""))
{
knop[3].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[3].Text == "O") & (knop[5].Text == "O") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//6.7.8 tretja verhniaja stroka
if ((knop[6].Text == "O") & (knop[7].Text == "O") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[7].Text == "O") & (knop[8].Text == "O") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[8].Text == "O") & (knop[6].Text == "O") & (knop[7].Text == ""))
{
knop[7].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//0.3.6 pervaja nizniaja stroka
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[3].Text == "O") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[6].Text == "O") & (knop[3].Text == ""))
{
knop[3].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[3].Text == "O") & (knop[6].Text == "O") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//1.4.7 vtoraja nizniaja stroka
if ((knop[1].Text == "O") & (knop[4].Text == "O") & (knop[7].Text == ""))
{
knop[7].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[1].Text == "O") & (knop[7].Text == "O") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "O") & (knop[7].Text == "O") & (knop[1].Text == ""))
{
knop[1].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//2.5.8 tretja nizniaja stroka
if ((knop[2].Text == "O") & (knop[5].Text == "O") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[5].Text == "O") & (knop[8].Text == "O") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[2].Text == "O") & (knop[8].Text == "O") & (knop[5].Text == ""))
{
knop[5].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//diaganal 0.4.8
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[4].Text == "O") & (knop[8].Text == ""))
{
knop[8].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[0].Text == "O") & (knop[8].Text == "O") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "O") & (knop[8].Text == "O") & (knop[0].Text == ""))
{
knop[0].Text = "X";
hod = true;
return;
}
//diaganal 6.4.2
if ((knop[6].Text == "O") & (knop[4].Text == "O") & (knop[2].Text == ""))
{
knop[2].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[6].Text == "O") & (knop[2].Text == "O") & (knop[4].Text == ""))
{
knop[4].Text = "X";
hod = true;
return;
}
if ((knop[4].Text == "O") & (knop[2].Text == "O") & (knop[6].Text == ""))
{
knop[6].Text = "X";
hod = true;
return;
}
{
for (int i = 0; i < 9; i++)
{
if (knop[i].Text == "")
{
knop[i].Text = "X";
if (pobeda("X") == true)
{
MessageBox.Show("Компьютер победил!!!");
}
if (ni4ja() == true)
{
MessageBox.Show("Ничья!!!");
}
hod = true;
return;
}
}

}
}



Паги 13-10-2009 15:31:

Вот, не редактор конечно, но четабельно. Так вот, тут код только аи, к тому же примитивного аи, написанного мной) к тому же какие то крестики нолики.
Так, то ребятки вы очень сильно ошибаетесь если думаете, что прописать аи персонажу хватает 3 ифоф зацикленных в репите(признаюсь по секрету, это даже работать не будет, цикл зохавает сам себя)

Зы повторюсь, я понятия не имею в архитектуре, так что не знаю как алгоритмы работают "В движке". Может я вообще не прав)

И да) над кодом нестебаца) это израшенное использование интерфейса)



vseyad 13-10-2009 17:45:

Паги
Зачем форум захламлять своими поделками и секретными признаниями?

P.S. Если бы я увидел такой код у своего программера, он бы нарвался на разговор и всё переделал.



Паги 13-10-2009 17:55:

Никто не спорит) алгоритм стар и ужасен) одна из первых программ опытом тыка), выложил как пример что написать аи, это не 3 ифа в репите)
Зы кто виноват что тут спойлера нет><



Xpromt 13-10-2009 18:19:

Паги,
Мы безусловно понимаем, что алгоритм выглядит нескольк иначе, но мы здесь нарочно утрировали и обобщили. Естественно, там не простой цикл. Но все же принципиально схема не сильно отличается от описанного нами выше. Согласитесь, что для 2009-го года ИИ выглядит несколько ...недоразвитым.
Единственное, что мне реально понравилось в ИИ, так это оценка близнаходящихся врагов/союзников. Например, в миссии "Наследники престола" неоднократно наблюдал, как герои, встретившие толпу наступающих паладинов на пару с послушницами, дружно давали деру, а затем, встретив подходящее подкрепление, разворачивались и начинали лупить супостатов. Конечно, это работает не всегда и не со всеми, но ведь работает неплохо.



Паги 13-10-2009 18:53:

Да всё понятно, ИИ и вправду не блещет у героев.



int19h 14-10-2009 21:55:

> Часто пишут про рандум карт в M1, мне показалось, или там не рандум, а зеркальное отражение? Т.е. если замок в левом верхнем углу, то в следующий раз он будет в правом верхнем, или также, но внизу. Также и с постройками, и также, если замок, например, почти к центру, тогда следующие разы будут почти к центру, но с "другой стороны". Или я не прав и забыл уже?

Неправ. Ландшафт там действительно генерился рэндомно - впрочем, он особо ни на что не влиял; холмики создавали чисто визуальный эффект света/тени, ну и декорации в виде редких деревьев. Полноценных гор, как в M2, там просто не было. Генерить такое в общем очень просто.

Логова (и - при включеной соответствующей опции - сундуки) раскидавались по карте рэндомно. Замок - всегда в углу карты (в каком конкретно - тоже рэндомно).

На самом деле рэндом там был достаточно очевиден, т.к. при старте новой freestyle игры в advanced настройках было поле "Random seed" - число в нем + комбинация настроек полностью определяли генерируемую карту, что позволяло "сохранить" понравившийся результат генерации на будущее.



Seal 15-10-2009 05:16:

\\Логова (и - при включеной соответствующей опции - сундуки) раскидавались по карте рэндомно. Замок - всегда в углу карты (в каком конкретно - тоже рэндомно).
Вот тут точно не совсем так. Много раз грузил - замок часто на одном и том же месте был, но зеркально с разных концов карты одинакого располагался (координатами и изначальными постройками около него). Территория случайная была, только на нее ведь особо внимания немного. Потому чистого рандома (особенно, чтобы было реиграбельно и на что-то влияло) вроде почти нет. И второй раз проходить миссию не хочется (если только не с учетом нескольких лет перерыва ). А уж качать зачемто героев после завершения миссии, как что-то особенное, точно также не охото. Маджести что первая, что вторая для прохождения миссии (компании) один раз, в этом да, полная схожесть. Но то, что во второй части - продолжение игры в мультиплеере, который не работает, это конечно очень серьезный баг.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



GrinNed 15-10-2009 08:16:

Террейн как минимум новый раскидывался. Замок, ну да, с угла. Замок в середине ставить для игрока это быть съеденным счетырех направлений сразу, в скирмише такого не встречал. Что за "особый рандом", которого вам так не хватает?
ИМО обычно большого количества наборов территорий и новых расположений оппонентов, случайных событий типа Охотников-боссов, подкреплений, сундуков хватало чтобы игры были непохожими.


Ззарегился на форуме paradoxplaza чтобы протянуть ручки к миссиям созданным игроками, пишет "Your user account may not have sufficient privileges to access this page"

Там же нашел канонiчный fffrustration http://img223.imageshack.us/img223/5708/majesty.jpg



Seal 15-10-2009 13:02:

\\Что за "особый рандом"
Ну, такой рандом (совекупность разных особенностей, которые можно пощупать в игре, а не разное точечное воздействие чего-либо на героях), при котором охото играть одну и туже миссию заново. Тут наверно опять все о вкусах, но в M1 о той реиграбельности, которую не могут найти в M2, ничего не могу сказать, мне одинакого, особенно если учесть, что в M1 из рычагов управления один только флаг и тоже строительство как и в M2. В M2 главная недосдача, как показалось, это отсутствии уровня сложности (почти все дополнительные возможности в M2 просто не нужны, как показалось) и малый срок разработки, издатель кажется, даже хотел первоначально выпускать еще раньше на 6-8 месяцев, вот тогда бы было, действительно, ахтунг.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



int19h 16-10-2009 16:28:

> И второй раз проходить миссию не хочется (если только не с учетом нескольких лет перерыва).

Там фишка была в том, что из-за ограничений на храмы была реально куда большая разница в подходе, и на некоторых миссиях эта разница меняла игру принципиально, так что переигрывать было просто интересно. Для примера, попробуйте пройти The Siege (это миссия из Northern Expansion, где нужно вынести ИИ-королевство) используя не предполагаемую линию развития Агрела-Даурос, а снести храм Агрелы вначале, и строить Крипту/Фервус. Или - для особых мазохистов - Кролм...

В целом же более высокая реиграбельность в M1 была за счет генерации миссий (а не просто карт) во freestyle.



rok32 16-10-2009 16:33:

Не вот серьёзно. Купил игру, прошёл кампанию за 2 дня. А что дальше делать? генератора карт нет, редактора официально нет, мультиплеер не работает. Сказка -.-

int19h
В Siege вначале вроде вообще нет храмов. Проходил 4 дня назад.



balabolka 16-10-2009 17:42:

Да, "The Siege" - это была сказка! Хочешь - устраивай охоту на караваны, хочешь - сноси вражеский замок; причем и сносить-то можно по-разному - либо методично уничтожая все вражеские гильдии, либо пытаясь прорваться к замку. Можно играть через Агрела/Даурос, можно через Крипта/Фервус; во втором случае можно попытаться уничтожить вражеский замок, не потеряв ни одного героя (то есть воскрешая их с кладбища, пока оно не "переполнилось")...

Согласен с тем, что самая большая проблема M2 - это отсутствие элементов случайности: прошел миссию один раз - теперь в ней всё известно; где находятся логова, на какой минуте какой монстр к тебе придет...



Seal 16-10-2009 21:13:

Я согласен что игра за Крипту или Агрелу в M1 была разной и часто даже Крипта была намного более нужна. В М2 по сути есть множество неявных параметров и возможностей. Но вот сложность совсем не по возможностям, низкая очень. Может быть из-за небольшой сложности и однообразие может почувствоваться, т.к. большенство вещей одни и теже и детально подстраиваться под вид атакующих монстров и что-либо еще, чтобы победить, кажется, не нужно. Да, и еще герои очень сильны сами по себе, и к середине своей средней прокачки уже почти неуничтожимы.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



int19h 17-10-2009 08:12:

> Да, "The Siege" - это была сказка! Хочешь - устраивай охоту на караваны, хочешь - сноси вражеский замок

Самое смешное там, что можно было выиграть, вообще сидя в глухой обороне - если ИИ сдуру поставит флаг атаки на рынок, при грамотной защите, его герои дохли пачками, и он элементарно разорялся на воскрешении.

Насчет храма в начале возможно я что-то напутал... надо будет переиграть

> Согласен с тем, что самая большая проблема M2 - это отсутствие элементов случайности: прошел миссию один раз - теперь в ней всё известно; где находятся логова, на какой минуте какой монстр к тебе придет...

Имхо, еще большая проблема в том, что некоторые миссии, похоже, специально заточены под тактику вида "запустил - разведал - переиграл - выиграл". Т.к. некоторые очень важные события (например, приход Советника), имеют временные рамки, которые, мягко говоря, не очевидны...



000evgeniy000 18-10-2009 09:09:

... до сих пор ни слуху ни духу от разработчиков... Вот вам и официальный форум. Я уже и писать то сюда перестал - какой смысл если посты и темы просто втихую трут? В раздел "вопросы разрабам и ответы на них" вообще никто из этих самых разрабов не заглядывает. Что за неуважение и такое хамское отношение к своим клиентам....как у шарашки какой-то. Так действуют палёные тур-операторы, продав лажу, перестают отвечать на звонки и принимать клиентов, которым прежде улыбались и лебезили. А на форуме действует жестока цензура - всё неугодное трут и без зазрения совести. Выглядит это не как общенеие игроков, а как общение заключённых под палкой надзирателя или цензура совка - когда либо ты в партии, либо тебя нет. Этому счётчику голосов о впечатлениях от игры я тоже не верю - плохих отзывов об игре намного больше чем хороших - и при этом счётчик говорит об обратном. Лично я считаю что подкрутили как хотели. Игру сегодня удалил к чёртикам, благо УЖЕ есть игры новые достойные внимания. Разработчики игры (Пиранья байтс) в которую я начал играть,уже через несколько дней после релизы выпустили патч,исправляющий замеченые игроками баги. Держат "руку на пульсе" и работают в полном контакте со своей аудиторией...... Не то что это...кидалово... Желаю чтобы разработчикам М2 аукнулось тойже монетой.



dezintegration 18-10-2009 12:28:

000evgeniy000
Если бы вы (и те только вы) были ознакомлены с общими фравилами форума и локальными правилами отдельных тем - сообщения бы не удалялись. А бОльшая часть постов удаляются по причине того, что сообщение было написано не в том месте. Если вам не нравится такой подход - это ваше право, но если бы все оставалось как есть - на форуме был бы полный бардак, было бы сотни тем, дублирующих друг друга, а те немногие темы с важной информацией просто утонули бы под тоннами сообщений, не несущих в себе никакого смысла.

PS: голосование в теме "Впечатления, отзывы..." никто не подкручивал. Посудите сами: за последние полтора месяца тема была постоянно на виду, особенно в первый месяц после релиза из неё практически никто не выходил - многие её просто читали, другие делились впечатлениями, а третьи злостно флудили... Признаюсь, я не такой профессионал в этом деле, чтобыв такой обстановке незаметно исправлять результаты голосования. К тому же, я не имею отношения ни к 1С, ни к 1С:Ino-Co (как, впрочем, и AleXX), и я никак не заинтересован в том, какие оценки игра получит от общественности
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 18-10-2009 14:59:

dezintegration
Насколько я знаю, если пост ,по мнению модератора, не соответствует теме - его не удаляют, а переносят просто в другое место.
Темы плодить я и не предлагал. Но меру вмешательства тоже знать нужно - люди сюда поделиться впечатлениями заходят и пообщаться, а не по форме посты заполнять.

Про результаты голосования когда я говорил, я не имел ввиду что лично Вы подкручиваете...или Алекс...или администрация Камрада. Я лишь отметил что довольных людей по отзывам много меньше чем тех кто сказал что она "не дотягивает". Даже те кто положительно отзывается об игре - отмечают что игра сырая, много багов и мультиплеер даже в том виде какой он есть (а сделан он очень халтурно даже если начнёт функционировать без ошибок) тоже,мягко говоря, плохой. Так каким же образом тогда такие результаты голосования? Впрочем и 1 человек в момент пика голосования может за сутки вполне легальным путём "накрутить" на пару сотен голосов....Ну а пяток...да по заказу.... Вобщем я своё мнение по этому поводу высказал.
А отсутствие информации по патчу....Ноль внимания со стороны разработчиков на своём же официальном форуме - свинство. За свои дела отвечать надо.



LWWolf 19-10-2009 05:33:

000evgeniy000
Я оптимист и надеюсь все будет хорошо. Я сейчас не так часто пишу на форуме, ибо мы с ребятами заняты сайтом и собственно модом. Очень хочу что нибудь вкусное подготовить к 6 ноября. Порадовать так сказать общественность.



Allard 19-10-2009 15:22:

LWWolf ну дык ждём с нетерпением
__________________
Не проси и не обижайся.



Tiphus 26-10-2009 08:08:

походит к концу октябрь, нет ни патча ни хоть какого-то звука от разрабов
а негативные посты на форуме все удаляются и удаляются
как-то все стало совсем печально
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



duott 26-10-2009 09:59:

Угу. За два месяца разработчики не нашли времени, чтобы хоть как-то объяснить ситуацию сообществу. Убивает даже не ожидание - российским игрокам не привыкать, было бы чего ждать - а полное пренебрежение. Сайт majesty2.ru до сих пор в предрелизном состоянии. Зато на сайте Ino Co восторженные рецензии в адрес игры.



olgapuz74 26-10-2009 12:06:

Разработчики, наверно, могут помочь мне в написании руководства по M2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



dezintegration 26-10-2009 17:10:

а негативные посты на форуме все удаляются и удаляются
удаляются не негативные посты, а негативно-неадекватные. чувствуете разницу?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 31-10-2009 21:31:

Я в полшаге от Нерваны
Я нашол игру мечты:
Можна грабить корованы,
Можна подзрывать мосты,
Можна делать море крови,
Тонны лута собирать!
Можна в клан героев влитса
На эльфийке там женитса
И биречь её от ботов
И любовью занимать!
За розбойника побегать
Штоб ково-то завалить
Меч накрафтить гига-мега
В глаз ногой лупить с розбега
И почитерить немного
И на танке порулить
А картинка там — убится!
И повсюду шейдера!
Разные у всех там лица
А на теле много ран
Много видов автоматав
Оркав, роботав, солдатав!
А система там — Фалаут
Монстры есть — и кенгуру!
Умный сразу скажит: Вау!
Глупый скажит lot of laught!
Разработчег, не стесняйся -
И впиши свою игру!
/Талер/

взято отсюда

Ну и анекдот в придачу:

старая акула учит молодую-зелёную как людей кушать правильно...
- ты ,говорит, медленно кружок вокруг человека барахтающегося сделай...ато и парочку....Плавник ему покажи, хвостом так легонько коснись его...Ну а потом уж хватай и кушай.
молодая с сарказмом: а сразу ,мол, никак сожрать?
старая со вздохм: ну если нравиться - жри с гов*ом...


__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



morted 31-10-2009 22:07:

Очень в тему, стоило покупать игру через месяца два после выхода



dezintegration 02-11-2009 19:18:

Поговаривают, сегодня в Краснодаре выпал первый снег. Не значит ли это, что время выхода патча неизбежно приближается?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



surfrider 02-11-2009 19:30:

в челябинске тоже снег выпал. эх



olgapuz74 03-11-2009 07:21:

И в Трехгорном тоже, минус 2 градуса было сегодня утром.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



olegarx 03-11-2009 11:32:

Кто прошел миссию про лича дайте плиз сохранение этой миссии... из за ошибки не могу пройти компанию =(
__________________
Majesty улёт!



000evgeniy000 03-11-2009 13:38:

olegarx
вечером скину на мыло...если пришлёш мне его в ЛС
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



olegarx 03-11-2009 18:05:

спс =) жаль что не вышло.. он почему то переписывает все обратно (при этом игра грузится дольше обычного).. буду ждать патча
__________________
Majesty улёт!



000evgeniy000 03-11-2009 21:34:

olegarx
как это переписывает?
Сделай тогда так - переустанови игру, удалив её полность подчистую. И уже на девственицу поставь то что я тебе прислал. Если это не поможет (хотя должно) то обратись СЮДА на форум. Тут я уверен что помогут.

з.ы. =((( сегодня опять 3 раза вылетело...и каждый раз при победном марше
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



olgapuz74 04-11-2009 07:13:

Скоро я допишу руководство по M2. Может быть, и это тебе поможет в прохождении миссии, olegarx.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



000evgeniy000 04-11-2009 08:45:


__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



000evgeniy000 06-11-2009 21:14:

dezintegration

Слушайте,уважаемый. Ваши слова о нытье и присказки о "присутствии отдельных индивидумов" уже забодали - надо и меру знать. У вас нос не дорос ещё так со мной разговаривать. Чужие посты вы трёте как вам хочется не руководствуюясь правилами форума, оскорбляете участников и тут же вводите свои новые правила. Я бы посмотрел как вы мне в глаза такое повторить решились бы. Синдром наполеона знаете что такое?
Так вот не вам решать что мне говорить а что нет, если я придерживаюсь общих правил. Не затыкайте мне рот и со своими проблемами насчёт "нытиков" идите к своим сверстникам, молодой человек.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



LWWolf 06-11-2009 23:27:

dezintegration
Созданная вами тема и внутреннее описание не совсем понятны.
По поводу реальных вещей, извините, но для разработчиков есть какие то нереальные вещи с их игрой?
И вообще форум и игра как я погляжу умирает... ибо до патча видимо дотянут немногие
Учитывая что рамок по модернизации игры и по тому что вообще будет дальше не объявлено, тема является лишь внутренней самореализацией людей, которые в других темах это уже все описали.

000evgeniy000 Я вам предлагаю более конструктивно поработать с нами, к сожалению на сегодня мой мод не готов, но работы упорно ведутся, и надеюсь и с вашей помощью мы сильно модернизируем игру. Поэтому предлагаю направить силы на созидание...

dezintegration
К слову. У нас на сайте (форуме) желающие могут высказывать любые предложения конструктивные по модернизации игры, кроме правки движка, ибо тут мы не властны над обстоятельствами.



Паги 07-11-2009 02:13:

К слову на ФанФэнтеси запущен еще один проект "Помощь начинающему мододелу" -- полный разбор ресурсов Majesty2 с коментариями) Если кому пригодится, значит работаем не зря)



Don_Fear 07-11-2009 15:04:

Замечательная идея собрать все пожелания в одной теме.
Только увидят ли её разработчики?

PS:
- Папа, а разработчики существуют?
- Нет, сынок, это фантастика.



PanMix 07-11-2009 16:21:

удаляются не негативные посты, а негативно-неадекватные. чувствуете разницу?

Уважаемый dezintegration, что же было неадекватного в моем последнем посте в теме "Разработчикам: когда ждать нормальный патч?", что вы его удалили, да ещё и тему прикрыли?



Паги 07-11-2009 17:16:

Don_Fear , могу сказать точно, её увидят(увидели) мододелы, и если это возможно, это непременно будет реализовано.



dezintegration 07-11-2009 19:05:

По поводу реальных вещей, извините, но для разработчиков есть какие то нереальные вещи с их игрой?
здесь нужно учитывать не то что реально-нереально, а то что будут делать или не будут. Разницу чувствуете? Разработчики могут чисто теоретически добавить в игру новых героев, новые гильдии и даже целую кампанию при помощи одного единого патча весом в 100-200 мб, но этого они делать не будут. Вы сами знаете, почему это так. Но вот отрегулировать поведение ИИ, подправить балланс, исправить ошибки, подкорректировать интерфейс - эти потенциальные изменения вполне реальны. Увидят ли разработчики данную тему или нет - это уже совсем другой вопрос - нам, как игрокам, просто нужно сделать се возможное, чтобы улучшить М2, и этим способом мы можем гораздо больше добиться, нежели постоянными упреками в сторону создателей игры.

могу сказать точно, её увидят(увидели) мододелы, и если это возможно, это непременно будет реализовано.
Кстати да, это тоже имеет большое значение
__________________
Best Way
1C-SoftClub



LWWolf 08-11-2009 01:09:

dezintegration

Так дело в том что непонятно вообще что будет или не будет. Я как раз говорю в свете того что практически все кроме движка можно подправить и нам, в том числе и компанию новую сделать и героев и даже интерфейс в принципе правится.
Для меня проще сделать компанию и добавить гильдии, героев, если бы я был разрабом с наработанным материалом. Потому как по сути там частичный "копи паст", немного текстурки подправили, немного анимацию поменяли и вуаля. Учитывая что 5-7 персонажей просто закрыты.
Опять же я понимаю, что Парадоксу, 1С и Иноко надо договорится, чтобы еще денег заработать, потому что политика 1С сводится именно к этому. А учитывая что аудиторию они уже потеряли... Если они даже с аддонами Fallout3 не стали заморачиваться, то что говорить о М2.



olgapuz74 08-11-2009 06:23:

Опять же я понимаю, что Парадоксу, 1С и Иноко надо договорится, чтобы еще денег заработать, потому что политика 1С сводится именно к этому. А учитывая что аудиторию они уже потеряли...

И точно. Многие уже прошли M2 и ждут патча. Они сказали на форумах, что им игра не понравилась.

У Katauri Interactive аудитория на ее форуме остается той же самой, какой она была сформирована. Она встречала и ЛоР, и ПвД.
У Lesta тоже. Я и мои друзья на forums.games.1c.ru разговаривают с Петром Прохоренко уже полгода. И вместе будем встречать "Империю: Смутное время".
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Паги 08-11-2009 18:29:

При разборе ресурсов случайно наткнулся
<Cell ss:StyleID="s47"><Data ss:Type="String">Дать команду дивизии обороняться в близлежащих строениях. Дивизия никогда самостоятельно не уйдёт с захваченных городов</Data><NamedCell

Поржал)



morted 09-11-2009 05:56:

Блин, неделю назад обещали, что патч уже почти готов. И где он?



roman79 10-11-2009 18:07:

"...а воз и ныне там" (С) Крылов
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Xpromt 10-11-2009 18:56:

Если в ближайшие дни патч не появится, то, судя по активности на форуме, скоро таверну можно будет смело переименовывать в "Вымершее кладбище"



Паги 10-11-2009 19:38:

Вымершее кладбище звучит пародаксально)



olgapuz74 11-11-2009 08:31:

На сайте MobyGames появилась страница про Majesty 2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Barnett 11-11-2009 13:10:

Хм.. патч.. мне аддон уже хочется с ледяными магами.
Хотя аддон без дополнительной сюжетки, звучит слишком величественно.



dezintegration 11-11-2009 16:01:

Из достоверных источников стало известно, что патч уже готов, и отпрален издателю. Как только издатель все дополнительно протетирует и одобрит публикацию мы получим патч в свободный доступ. Вот так то
__________________
Best Way
1C-SoftClub



rok32 11-11-2009 21:26:

Как только издатель все дополнительно протетирует
мы уже видели как они "тестируют"...



int19h 12-11-2009 01:07:

Продюсер Paradox отчитывается на англоязычном форуме игры о своей поездке к Ino-Co:

http://forum.paradoxplaza.com/forum...ad.php?t=443013

> First order of business was the patches. We had a long list of issues from gamers with us; pleas, demands, wishes and in some cases - downright threats. We took the time to discuss it in detail. As well as what had been fixed so far and what was in the pipeline. It's always a tough call to see what fans want and match it against what the technology allows us to do. Tricky. The devs showed us some of the improvements and I'm pretty sure I saw some juicy add-ons in there as well. ... In coming installments of this series I'll dive into details about patches, expansions

Следим за развитием событий.



morted 12-11-2009 06:54:

Забавно, патч еще не готов, а они вовсю дополнения стругают. Менеджеры компании жгут.

Посмотрим, сколько они его тестировать будут. Хотя больше всего боюсь увидеть список изменений, которые они правили два месяца.



duott 12-11-2009 08:26:

>Хотя больше всего боюсь увидеть список изменений, которые они правили два месяца.

Вряд ли уже отожгут больше, чем "Исправлена ошибка редкой рассинхронизации мультиплеера"



roman79 12-11-2009 13:11:

у вас хотя бы есть чему рассинхронизироватся - я так мультик и не увидел )))
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



GrinNed 15-11-2009 19:41:

Обои с гоблинами, вроде новые.

http://www.majesty2.com/images/stor...r_wallpaper.jpg

http://www.majesty2.com/images/stor...e_wallpaper.jpg



duott 15-11-2009 22:15:

majesty2.com, что характерно
majesty2.ru до сих пор "ждёт релиза"



olegarx 16-11-2009 06:34:

мм неужели в маджести 2 гоблины появятся? (было бы не плохо)
__________________
Majesty улёт!



int19h 16-11-2009 16:55:

http://forum.paradoxplaza.com/forum...ad.php?t=444189

"When I got to try the beta version of patch 1.1 in Krasnodar ... I think players will appreciate the updated hero AI greatly. The heroes now display “Defending the kingdom” in their status field. I had my heroes defending important buildings in town, as well as their own guild, while the Majesty's attention was focused elsewhere."

Замечательно.

"Next time I'll talk about randomness in Majesty 2."

... ?!!



LWWolf 17-11-2009 13:59:

Ну гоблины там и так есть, и здания и сами гоблины.

Вообще я смотрю даже те кто защищал игроделов из Иноко и 1С потихоньку сдаются ибо кончились у них силы ждать большего и лучшего.



Xpromt 17-11-2009 14:37:

Ну гоблины там и так есть, и здания и сами гоблины.

Правда, модели многие отсутствуют...



000evgeniy000 18-11-2009 18:00:

Товарищ dezintegration ... А не могли бы вы обьяснить по какой причине вы стираете мои посты? Какое нарушение вы углядели в моём последнем сообщении?
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 18-11-2009 18:11:

000evgeniy000
дублирование сообщений (причем, своих же), хоть и не дословное...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 18-11-2009 18:19:

dezintegration Я прошу вас не быть голословным и указать какое моё сообщение было похоже на другое, а уж тем более его дублировало. Я прошу это сделатьпотому, что считаю что не нарушал никаких правил и ничего не дублировал, а всё дело в вашей личной неприязни ко мне. Но так как человеку свойственно ошибаться, то я прошу показать мне что я не прав и показать что я действительно что-то нарушил, а ваше поведение не является уже полной самоволкой. Сейчас я считаю что вы пользуетесь своими полномочиями в личных целях.

P.S. Ещё лучше было бы, если бы вы указали ссылочку на правила, которые я нарушил своим постом.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 18-11-2009 18:50:

000evgeniy000
большинство ваших сообщений не имеет смысловой нагрузки, а это значит, что их ценность для форуму равна нулю, что мне дает полное право позиционировать такие посты как флуд.

большинство ваших сообщений лишены новых мыслей - вы постоянно пытаетесь унизить и публично все недостатки игры M2, притом что большинство их таких недостатков являются полнейшей чушью или вымыслом. Так как вы написали далеко не одно сообщение в подобном духе и тоне, то это вполне можно назвать дублированием сообщений.

Так как многие ваши посты направлены в против игры M2 (на официальном форуме которой вы находитесь), то ваши сообщения вполне можно расценивать как пропаганду и заклик не покупать и не играть в лицензионный продукт, издаваемый Ino-Co и 1С.

Поверьте, этого всего по совокупности вполне достаточно, чтобы мы все распрощались с вашим аккаунтом на сравнительно большой срок.

Конечно, вы можете обжаловать действия модераторов, обратившись к администратору форума, ООН, УЕФА или межгалактическую ассоциацию по защите прав поьзователей.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 18-11-2009 19:37:

dezintegration

Чтож...А по моему мнению именно ваши посты не несут не только смысловой нагрузки, а ещё и лишены всякой основы. Ведь вы ставите игре оценку "отлично.определённо лучшая стратегия года" даже не поиграв в неё, как вы уже сами признались. А значит в ваших словах нет и толики смысла - они есть плод вашего воображения. Короче вы судите о том, чего не знаете. А это вас характерезует.

Я приобрёл игру за свои деньги и имею полное право выразить своё мнение о неё на официальном форуме игры,в отличае от вас - пользователя пиратской версии (опять же не я выдумал - вы сами это сказали). И не вам поэтому судить о том что я говорю - вы не видели ни игры, ни являетесь обладателем этого продукта - кто вы такой в таком случае чтобы судить моё мнение? Модератор ? Так я не нарушал никаких правил форума! И так как вы не прошли игру как я - не вам судить что есть вымысел а что нет, т.к. вы этого не знаете в принципе.

Так как многие ваши посты направлены в против игры M2 (на официальном форуме которой вы находитесь), то ваши сообщения вполне можно расценивать как пропаганду и заклик не покупать и не играть в лицензионный продукт, издаваемый Ino-Co и 1С.

Мои посты направлены не проив игры а выражают моё мнение и я имею на это право, в отличае от вас, пользователя пиратской версии. И каким бы моё мнение ни было - я имею право его выражать любым доступным мне образом, придерживаясь рамок общих правил.
Я веду пропаганду? Не принимайте желаемое за действительное - это ваши домыслы. И как раз мои посты призывают приобретать лицензионную версию игры - я не раз об этом писал. Кстати и Вам того же советую.
А даже если бы я призывал не покупать чего либо - это тоже не протеворечит ни законам РФ (у нас свобода слова и мысли), ни правилам форума. Но я , повторюсь, не делаю этого. Мои предложения другим камрадам поменять пиратку на лицензию говорят обратное - так что врёте вы опять. А за враньё, как говорил Alexx, надо банить.

Конечно, вы можете обжаловать действия модераторов, обратившись к администратору форума, ООН, УЕФА или межгалактическую ассоциацию по защите прав поьзователей.
Очень смешно. Пошутили...

Из всего вами сказанного я вижу что вы действительно человек, злоупотребляющий властью. Есть такие строки у "Морального Кодекса" : "спокойствие сильных, агрессия слабых..." Сильно подозреваю что если возникнет необходимость мне обратиться к администрации форума с целью разбокировать после вас мой аккаунт, все "нужные" посты уже будут подтёрты.

P.S. Как вы вообще смеете мне что то говорить про мою якобы "пропаганду" , если вы сами воруете у разработчиков Ino-Co и издателя 1C, используя пиратскии копии их игр?
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 18-11-2009 20:20:

Ведь вы ставите игре оценку "отлично.определённо лучшая стратегия года" даже не поиграв в неё, как вы уже сами признались
вот, очередное дублирование сообщений

Я приобрёл игру за свои деньги и имею полное право выразить своё мнение о неё на официальном форуме игры
Конечно имеете, а также имеете право вносить свои предложения по улучшению приобретенного продукта (хотя этим явно не занимаетесь). Но чтобы выразить свое отношение к игре достаточно написать все что думаете одним сообщениям, а не разводить на форуме дискуссии на тему неиграбельности и недоделанности игры.

в отличае от вас - пользователя пиратской версии (опять же не я выдумал - вы сами это сказали).
ваша наивность не может не поражать - вы вырываете слова из контекста и верите всему, кто что пишет. Если вы запамятовали, то я говорил, что использую версию игры неизвестного производителя для ознакомления с игрой и одиночными миссиями. Сейчас, к слову, я уже активно прохожу кампанию.

А вообще, вы наверное должны быть в курсе, что действия модераторов и администрации не обсуждаются.

И на это ваше сообщение я смело мог не отвечать.

Вы получаете предупреждение за упорное непонимание простых истин и игнорирование правил форума
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 18-11-2009 20:45:

"Не говорите мне,что делать, и я не скажу вам,куда следует идти" (с)
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



LWWolf 19-11-2009 09:39:

dezintegration

Ведь вы ставите игре оценку "отлично.определённо лучшая стратегия года" даже не поиграв в неё, как вы уже сами признались
вот, очередное дублирование сообщений

Реакция людей такова, потому что они хотят услышать ваше так сказать покояние.
И в таком же духе есть часть сообщений и ваши и других ребят, где по сути говорится о том, что разрабов и 1С поливают... с вашей точки зрения люди, которые не совсем в курсе дела.
Но простите, если вы можете судить и отстаивать точку зрения, при этом открыто говоря что в вопросе не разбираетесь, а остальные не могут , то почему вы так удивляетесь некоторому непониманию вашей позиции

Я вот вам честно скажу, я сейчас купил себе Dragon age: origin , это 15 гигов на винте. Отдал за нее 899 руб. Там тоже есть недочеты и баги (было пару вылетов, одна лажа в озвучании русском). Но она по объему больше в 15 раз, графика лучше и не багует, т.е М2 я запускаю на ноуте допустим, у меня там голубая дымка, а DA:O нормально идет. Пока нинашел ни одной ошибки в скриптах, т.е когда при нахождении в определенной точке персонажа включается либо диалог, либо действие какое нибудь происходит. И там это всего на порядки больше чем в М2. О ужас, там патчик вышел почти в день выхода игры. И как результат дополнительный контент, который выпущен сразу как часть коллекционного издания или его можно просто за деньги загрузить, это квесты, герой и предметы, уже!, а с релиза прошла только неделя с небольшим продался на 1 млн. долларов.
Просто осчусчается большой контраст.

Когда вы говорите о том, что люди тут призывают пиратку покупать. Да вы правы, косвенно призываеют Я бы наверно сам на пиратке бы остановился, если бы не моддинг, которым я занимаюсь.
А если вы забаните 000evgeniy000, то на форуме вообще никто писать не будет, он активность проявляет, хотя бы форум живет



roman79 19-11-2009 11:49:

1. модератор усехда праф.
2. если он не праф смотрим п.1.

Как-то так для местных "модераторофф".
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



dezintegration 19-11-2009 17:33:

Dragon age: origin
вы сейчас сравниваете абсолютно несравнимые вещи. Опустим тот момент, что игры разных жанров и остановимся на технической составляющих. По-первых - бюждет этих двух игр. Если бы у Ino-Co была бы хотя бы 1/8 возможностей, какие были у BioWare и Electronic Arts, думаю, мы сейчас увидели совсем другую M2. Во-вторых: BioWare на разработке RPG уже гаргулью сьели, они в индустрии больше десяти лет и за годы своего существования выпустили несколько уже легендарных игр (Baldur's Gate I-II, NWN и т.д.), и потому Dragon Age просто стал пиком их возможностей; в этой игре они собрали все лучшее, что было в их предыдущих своих хитах; ну а для Ino-Co это только первый опыт в создании real-time стратегий, к тому же не обычной RTS, а, можно сказать, уникальной по геймплею. К тому же, даже самые великие мастера делали шедевры не с первого раза: Blizzard оказался на пике своей славы после выхода только третьей части WarCraft, ну а лучшей игрой Westwood стала вторая часть Red Alert, а не первая и не оригинальная С&C
__________________
Best Way
1C-SoftClub



roman79 19-11-2009 21:40:

Если бы бабушке да дедовы яйца, то это была бы не бабушка - а дедушка. Биоваре и Близи - это не некая субстанция - это люди, которые приходят и уходят. И состав этих компаний на сейчас и на десять лет назад не один и тот же. Но у этих фирм есть МЕТОД работы - коему ни и придерживаются. Потому собственно они и стали законодателями мод в играх. А уж любовь посчитать чужие деньги вообще умиляет. Когда ж вы поймёте, что сколько не заплати - посредственность никогда шедевр не выдаст. И опять таки - по результату и суд. Был бы шедевр - так на следующий проект Иноко и бюджет другой выделили бы - а так... Марку не подтвердили свою (поднятую после кодекса войны) - а жаль.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Jenns 19-11-2009 23:05:

Э-э-э.. Слегка не в тему, ну надо ж как-то людям время коротать пока парни из Ino-Co над патчами для M2 карпеют... Dragon Age? Ребят, чо-то не прет 900 деревянными выкладывать, чтоб глянуть чо такое, честное слово! А она ваще на что похожа? Типа NWN2? Там хоть мышкой управлять-то в основном, или клавой? Клаву не люблю... Экшеном попахивает.



roman79 19-11-2009 23:18:

Давно полно рецензий в инете.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Pacifist 20-11-2009 05:23:

Blizzard оказался на пике своей славы после выхода только третьей части WarCraft

Что за бред, можно подумать, что первый и второй варкрафты были менее популярны, чем третий, просто на их беду потом вышел старкрафт, до сих пор лучшая РТС в истории компьютерных игр, и про них как то все позабыли. А, еще до варкрафта 3 были такие игра как диабло1 и диабло2, которые создали целый жанр, всех остальных представителей в котором называют клонами этих игр.



LWWolf 20-11-2009 10:10:

dezintegration

Дело то не в том что Биовар на РПГ собаку съели, и не в бюджете. Я же не предлагаю считать, что если разница между играми по объему на винчестере в 20 раз значит и бюджет в 20 раз различается. Хотя это вопрос на самом деле. Да и то что люди делают игры уже много лет относительно Биовар и Близард это не аргумент.

Я вот как человек занимающий моддингом по М2, наоборот хочу многое подчерпнуть из творения Биовар, в том числе и в ролевой системе, как развиваются параметры, как там сделан настраиваемый ИИ и много чего. Да и за годы по этому поводу наработано много чего. Или вы предлагаете считать что мирового опыта в игровой индустрии не существует, а люди делают игры только исходя из своих собственных творений и игры тетрис?

И говорить о сложности для разработчиков М2 и их не опытности тоже странно. Теже Биовары с 1-м Baldur's gate в свое время, Blizzard с Waecraft, Starcraft, WOW, Duablo. нельзя ассоциировать успех и качество игры с тем, что люди в жанре работают уже 10 лет. Потому что тогда мы должны принять позицию, что если компания делает 1-ю игру в новом жанре она должна не получится. А теже самые Близзарды апровергают это утверждение полностью. И по поводу того, что максимальная популярность появилась только к Warcraft 3, это тоже далеко не бесспорно. Учитывая что рынок по продажам игр возрос за эти годы в разы, да и компьютеры и технологии шагнули далеко.

Вот представьте, если бы сейчас вышел Warcraft 2? С новой гравикой кончено, но с таким же геймплеем. Я думаю продажи были бы нулевые и все сказали что это уг. Потому что это уже на данный момент не актуально!

Да и весь бюджет М2 ушел на покупку движка и работу 3d max дизайнеров. На что деньги то давать аховые сравнимые с бюджетом Биовар или Близард? Если бы даже денег дали. т.е денег на переработку геймплея, новых героев не хватило что ли? Просто бюджет в большей степени определяет что? Графику, озвучку, технологические и технические новшества. А геймплей не определяется бюджетом - это талант людей которые занимаются проетом.

Ну и если денег не хватает, я в принципе готов может пожертвовать, чтобы все таки NAT подправили, и я смог поиграть в мультиплеер

П.с. Кстати почему каждый раз года пишешь большой пост меня из авторизации выкидывает на форуме, потом обратно вводишь логин, пароль, пишет чтобы я обратился к администрации? И приходится делать откат. Я когда 1 раз так писал был в шоке ибо думал что все написанное улетело в неизвестном направлении.



roman79 20-11-2009 11:39:

Кстати - примеры маленьких и мало бюджетных шедевров: World of goo, Plants vs Zombies. Продолжать ?
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Tiphus 20-11-2009 13:11:

мне кажется что у М1 бюджет был тоже весьма небольшой))))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



†††Messiah††† 21-11-2009 02:42:

Если бы у Ino-Co была бы хотя бы 1/8 возможностей, какие были у BioWare и Electronic Arts, думаю, мы сейчас увидели совсем другую M2
Вопрос: Хрена было браться, за проэкт, который вам не по плечу? да и какие возможности? взять тот же "моунт и бладе" был зделан на толчке, во время поноса, за то вышел шедевр, хоть и с убогой графой

З.Ы. Я еще говорил задолго до выхода М2, то что разрабы его просто гробят, единственный и причем успешный в своем роде (жанр), вы тогда отнекивались, а сейчас уже большая часть аудитории говорит о том, что я еще черти когда говорил и опятьже вижу одни оправдания... у разрабов даже смелости не хватает признать свой провал, дык они еще и лаве собираются грести за доп контенте...

М2 угробили, надеюсь М3 от етих разрабов неудачников не увидим...

З.Ы.Ы Честно скажу лучшеб М1 на новый движок перекинули, может хоть ето у них лучше бы получилось, хотя... думаю и М1 запороли бы
Фух наконецто высказался, а терь можете и тапками швырятся мне по...



PutMan 23-11-2009 04:17:

Unhappy

З.Ы.Ы Честно скажу лучшеб М1 на новый движок перекинули

Сразу вспомнил как купил недавно юбилейное издание Settlers II... мда!... в первых и вторых сетлеров играл еще в "детстве босоногом", а тут ТЕ ЖЕ С2, но на 3Д движке!... причем атмосфера сохранена, механика сохранена... "Услада"(ну, в смысле: кайф)! Но чтобы М1 так переложить, надо столько души вложить, с Такой Любовью!... Судя ж по отношению к сообщесту и глядя на М2 - нет у разрабов нужных качеств, а значит не верю, что у ето у них лучше бы получилось ... Т.ч. солидарен с Вами, †††Messiah††† - и М1 запороли бы

ПыСы: И чего эт я?... тож уже накипело!..



Barnett 23-11-2009 07:37:

Вопрос: Хрена было браться, за проэкт, который вам не по плечу?
Ответ: Взялись и сделали. Правообладатель решил что по плечу и, видимо, не зря.

лучшеб М1 на новый движок перекинули
И возопили бы фанаты и прочие, что за издевательство, это же та же игра - ничего нового, плагиат и не более!

†††Messiah†††
У Вас кто-то забирает М1? Играйте себе на здоровье и наслаждайтесь, кто Вас заставляет играть в М2 и устраивать срач на офф. форуме?



Xpromt 23-11-2009 09:36:

Сразу вспомнил как купил недавно юбилейное издание Settlers II... мда!... в первых и вторых сетлеров играл еще в "детстве босоногом", а тут ТЕ ЖЕ С2, но на 3Д движке!... причем атмосфера сохранена, механика сохранена... "Услада"(ну, в смысле: кайф)! Но чтобы М1 так переложить, надо столько души вложить, с Такой Любовью!...

С другой стороны есть множество случаев, когда продолжения игр были откровенно неудачными. Все познается в сравнении. Например, я до сих пор помню свое разочарование от Stronghold 2, причем эта игра была убита самими разработчиками первой части и аддона. По сравнению с этим у M2 все в порядке. Еще бы времени на разработку было побольше, да патчи вышли пораньше.



000evgeniy000 23-11-2009 09:58:

На этой неделе патч выходит...по заверениям Романа... Пора бы ИМХО и список изменений выкладывать.
Barnett и, видимо, не зря. - вы бы хоть отметили что это всего лишь ваше субьективное мнение, т.к. оно расходится с абсолютным большинством отписавшихся на форумах Камрада и Парадокса.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



int19h 23-11-2009 10:41:

> И возопили бы фанаты и прочие, что за издевательство, это же та же игра - ничего нового, плагиат и не более!

Как раз фанаты были бы в восторге, поверьте. Стоило только привинтить какую-нибудь фигню типа флага защиты.

А если еще выложить SDK - писали бы кипятком...



Xpromt 23-11-2009 12:12:

int19h
Не могу не согласиться. Хотя, имхо, в М1 баланс был куда хуже, чем в М2.



Barnett 23-11-2009 12:26:

вы бы хоть отметили что это всего лишь ваше субьективное мнение
А зачем? Вы же не пишете об этом, о том, что всё высказанное Вами и Вашими сторонниками всего лишь субъективное мнение. Да и толку, что это изменит?

оно расходится с абсолютным большинством
Вот только не надо высасывать из пальца мифическую статистику. В теме голосования отчётливо видно, что абсолютное большинство вполне удовлетворено игрой. И это при том, что, как правило, в форумных баталиях и голосованиях участвуют недовольные. А люди, для которых форум не является средством самовыражения и самоутверждения - "молчаливые" покупатели, купив диск и поиграв, просто делятся впечатлениями, а не лезут на сайт с целью отблагодарить разработчиков за хорошую игру.

000evgeniy000
Вам не нравится игра, что ж - очень жаль. Но это не отменяет того, что игра хороша. Я, в какой-то мере, уже наигрался и получил долю фана. Выйдет дополнение - вернусь к игре. А до тех пор у меня есть ДА:О, вот-вот Дисы3 (по которым точно также будет писать некоторые личности, что мол угробила .дат серию и т.п., а другие будут получать свой фан, причём первые этого не смогут понять - ну как же, ведь им не нравится, как другим может нравиться), дальнобойщики3, а там МЕ2, Наполеон, Байонета, ФФ13, ДоВ2 СR... в общем игр много - хороших игр, в числе которых М2. Не забывайте, что М2 - стратегия года 2009 (если не ошибаюсь) - оценивали её, не побоюсь этого слова, более компетентные люди, чем кучка недовольных фанатов М1, которым не понравилось многое только по тому, что в М2 это не так, как было в М1. Разницу улавливаете? В теме по впечатлениям абсолютное большинство (Вашими формулировками) писало не о конкретных недочётах/багах, а о том, что в М1 всё было не так и всё было лучше. При этом аргументировали чисто субъективными понятиями (у Крипты нет капюшона и цвета не нравятся, рейнджеры не бегут сломя голову в конец карты и т.д.). Лишь немногие написали конкретные замечания, многие из которых нашли отражение в опубликованном списке изменений (заметьте, ещё не полном).

Что касается сроков выхода патча, то всегда хочется одно, а получаешь совсем другое. Ну да, хотелось быстрее, но лучше качественнее. Честное слово, мне бы не хотелось поставив патч, выяснить, что он правя одни багги – добавляет другие.

А разговор про Близзард вообще смешон. Ребята сделали пару игрушек, весьма удачных, а потом открыли свой морг. Вот и всё, чисто занимались поддержкой и доводкой, выпуская патчи. Они сами не ожидали, что их Старкрафт получит такой резонанс, а всё благодаря корейцам. Для меня Старкрафт был проходным (даже аддоны не играл) – игрушка хорошая, но чтобы рубиться в неё с таким фанатизмом.. нет уж, увольте. Старкрафт 2 и Д3 ещё не вышли, а многие им уже заочно ставят занебесные оценки (продажи будут огромными при любом раскладе), ведь это же близзарды, мол они не могут подвести – кредит доверия через край. И тем не менее, я не питаю таких радужных иллюзий, будь то Близзард или Ино-Ко.



roman79 23-11-2009 13:03:

Barnett А теперь внимания - вопрос ! Почему такой финт прошёл только у близардов ? 6)))))))) Сможешь ответить - похвалю. Варианты - "ани фсё спёрли у вахи" и тому подобный бред не принисается.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Barnett 23-11-2009 13:58:

Почему такой финт прошёл только у близардов ?
Встречный вопрос, а с чего Вы решили, что только у Близзов?
Для меня Близзы вообще уступают Биоварям.

Тут вопрос нужно ставить несколько иначе: "Почему в то время игры выходили и мы их помним по сей день, а вот в новых играх чего-то не хватает?".
В то время рынок, да и игровая индустрия была слабо развита для ПК. Вспомните 90-е. В основном катриджные приставки, да спектрумы в достатке. В какие игры играли? Номад, Пакман... затем Марио, Принц Персии, Алладин... Герои 1-2, КБ, Варики 1-2 (которые навели шорох, ибо были принципиально новыми и удачными), PST, БГ... все эти игры изменили взгляд на игростроение и многие из них стали родоначальниками целых жанров. Так получилось, что в то время именно Близзард выпускало много игр и потому они увековечили себя как первые и самые любимые. Покривлю душой, если скажу что не упивался игрой Диабло2, до сих пор это чувство греет меня и видя очередно "диаблоклон" я немного разочаровываюсь, ибо нет той чарующей тяги к игре. Разумом я понимаю, что современные игры возможно, в чём-то превосходят те, что были десять и более лет назад, но у них есть один "недостаток" - они небыли первыми, а первые впечатления самые яркие и бередят память.

По своему опыту также могу сказать про UT 2000 - так понравившаяся мне игра, в своё время осела надолго в памяти. Вышла UT3, с предвкушением взял её и поставил. Увы, но впечатления более тусклые. Игрушку то я прошёл в присест, но не то, чего ожидал. Замечания конечно были, я так и не понял, почему нельзя было сделать нормальное отображение доступных бойцов? Почему предоставлен только поимённый список бойцов, где визуальное отображение? В далёком 2000 году это сделали, а тут решили съэкономить? И главное на чём?



000evgeniy000 23-11-2009 14:11:

Barnett
Я несколько раз писал что я высказываю исключительно своё мнение когда характеризовал и давал оценку игре. Ну да это не суть важно. Про то что в форумном обсуждении участвуют в основном недовольные - пожалуй, соглашусь. Но про самоутверждение вы нехорошо сказали...не ковыряйте меня - вы меня совсем не знаете.
То что мне не нравиться игра - действительно жаль. Я очень на неё наделся. Не понравилась из-за того что она оказалась игрой на 1 нделю (для меня!). Продолжить играть в мультиплеер не получилось - отсюда и моя низкая оценка. А то что её оценивали компетентные люди - для меня ничего не значит. Вопервых потому что это всего лишь бизнес. Про то что активия - чудо средство тоже компетентные люди на весь мир кричат, а работает он как обычный стакан кефира. Но я не о том хотел сказать... То что игру сравнивают с М1 вполне естественно - это же продолжение, вторая часть! И почему в таком случае их не сравнивать? А те кто ставит отлично, по моему мнению, просто не имеют аналога для сравнения - не играли в М1. Как обьяснить слепому что такое радуга? Ах да - не передёргивайте! Люди говорят про то что крипта бесполезна в сравнении а не то что у неё капюшон не того цвета.
Я очень рад за тех кому понравилась игра "как есть". Но мне для того чтобы поиграть в удовольствие остаётся ждать патча и изменений. А ещё я возмущался про отсутствие фид-бэка. Разве безосновательно? Короче...Как я уже говорил - я не фанат М1. Я просто выражаю свое мнение по купленной мной игре. И по моему мнению игра ориентированая на мультиплеер без возможности играть в него - да(!), другой оценки не заслуживает. Мне на цвет капюшона Крипты с башни высокой... Я могу вам по пунктам переписать мои претензии к игре - но скажут что я дублирую сообщения.

В сравнения с другими играми не пускался и не стану. Скажу лишь что играя в DA : O получаю несравненное удовольствие. И давайте не будем из за разности во взглядах на М2 ,на личности переходить. Я вот ,например, очень рад что игра вам понравилась. И не считаю вас из за этого - ущербным.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Barnett 23-11-2009 14:35:

000evgeniy000
Я на личности вообще предпочитаю не переходить, однако некоторые посты, некоторых камрадов не могу пропустить без ответа. Странно, что Вы восприняли всё написанное мной на свой адрес. Я этого не хотел. Просто я попытался донести, что нельзя однозначно сказать своё "фи" и ожидать, что всем это понравится. Поверьте, я опыт получил на форуме Нивала, когда влез в ветку обсуждений Г5, которые тогда были ещё в разработке и вышли только через 1,5 года. Я тоже высказал своё "фи", мол зачем то, да сё... фанаты Г3 меня вообще не поняли.

Вот честное слово, как сейчас помню, листал тему впечатлений и на протяжении 4-5 страниц шло возмущение дизайном, и другой механикой М2. Лишь изредка попадались посты с предложениями. При чём некоторые предложения так и начинались: "Оставьте движок М2 и настройте всё как в М1". Не все, но и такие были. При чём всё повторялось, был замкнутый круг.

На счёт мультика, да - плохо, что он так и не работает у многих (или у всех - незнаю). Это конечно минус издателю и разработчикам. В этом плане .дат выглядят честнее (просто сказали - мульта в оригинале не будет).

П.С. Близзы кстати тоже от ЛАН ушли, только на Баттл.нет дорога сетевикам.



Pacifist 23-11-2009 15:22:

Для меня Близзы вообще уступают Биоварям.

Можно узнать по каким характеристикам?

Лишь изредка попадались посты с предложениями.

Не совсем понял, предложение имеется ввиду как идея к реализации, или предложение как конструкция из слов: существительных, глаголов, подлежащих и т.д. Если в первом смысле, то кому нужны эти идеи, была целая тема по идеям к М2, многое оттуда вошло в игру? Если второе, то вроде все обычно предложениями пишут.



roman79 23-11-2009 16:27:

Barnett Проблема не в "первых впечатлениях" - у меня сугупо технические претензии к игре. Раз уж пошли сравнения с близами -назовите хоть одну их игру, вышедшую с НЕРАБОЧИМ мультиплеером ?

П.С. А отвечать вопросом на вопрос.... Вы еврей ? 6))))))
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



dezintegration 23-11-2009 18:03:

С другой стороны есть множество случаев, когда продолжения игр были откровенно неудачными. Все познается в сравнении. Например, я до сих пор помню свое разочарование от Stronghold 2, причем эта игра была убита самими разработчиками первой части и аддона.
Не могу не согласиться. В Stronghold 2 хоть и было несколько новых идей, но по красоте графики вторая часть и рядом не стоит с красотами, которые демонстрирует 2D-движок первой части и Crusader

вы бы хоть отметили что это всего лишь ваше субьективное мнение, т.к. оно расходится с абсолютным большинством отписавшихся на форумах Камрада и Парадокса.
это вы считаете себя и нескольких других пользователей форума абсолютным большинством?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 23-11-2009 19:03:

dezintegration
это вы считаете себя и нескольких других пользователей форума абсолютным большинством?

Нет. Я считаю именно то что сказал - оно расходится с абсолютным большинством отписавшихся на форумах Камрада и Парадокса.

Тоесть я утверждаю что негативных отзывов в письменной форме и предметных претензий много больше чем положительных оценок (тоже в письменной форме). Я уточняю про письменную форму именно потому что Барнет прав - график голосования говорит об обратном и те кто остался доволен, скорее всего просто поставили оценку без письменных пояснений. Но ,что характерно, никто не указал конкретный момент игры, который его особенно восхитил.... Проблем же скопилось великое множество.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 23-11-2009 20:23:

000evgeniy000
просто, как уже много кто это говорил, те, кто доволен игрой - просто играют и радуются, иногда один раз на официальный форум/сайт зайдут, проголосуют и поинтересуются новостями. А вот те, кто считает себя обиженным и обделенным, вот они будут усиленно что-то доказывать, и, заметьте, доказывать либо до бесконечности, либо до получения бана, именно потому складывается крайне ложное впечатление, что недовольных гораздо больше.

Кстати, 000evgeniy000, словосочетания "абсолютное большинство" не сожет существовать в принципе, так как термин "абсолют" можно позиционировать как "совершенный", "законченый". Например, правильнее выглядела бы фраза "абсолютно все игроки так считают". Термин "большинство" же означает, что большая часть игроков именно так думает, но никак не все
__________________
Best Way
1C-SoftClub



†††Messiah††† 23-11-2009 20:27:

угу, поставте голосование по новой + чтоб отписывались почему так или иначе поставили свой голос, потом игра получилась бы на много лучше еслибы ето была "2 часть" игры, а не криво переделанная, причем на свой лад первая...
яб на месте разрабов, признал свою вину и переделал бы ее на совесть, но так нет-же, русский народ денежку любит, а ето им по карману ударит, короче говоря ету игру забудут очень быстро, по сравнению с первой...
(ИМХО) - для некоторых личностей



xpxp 23-11-2009 22:03:

Post НОВЫЕ КАРТЫ, НОВЫЕ МИССИИ, НОВЫе КОМПАНИИ

Установка:
Открыть в Majesty 2\resource файл resource.pak обычный винраром (архиватором)
Найти там
resource.pak\map\Single_missions
и добавить в него папку Dx_Ice_Mage_TeST
В папку Dx_Ice_Mage_TeST добавляем файлы из архива.

Важно! Добавляем прямо в архив а не раскаковываем а потом запаковываем.





Majesty 2 "Миссия3 "равнины""

Добавлено 8 монстров: минотавр, чёрный минотавр, волк, матёрый волк, дракон, волколак, бес, "крутой"(непомню точно как его) бес. Число дней на прохождение 999 , но тут фишка в другом, волны монстров возникают лавинообразно, серьёзно увеличен их респаун плюс добавлено 8 видов, и к сотому дню будет уже очень жарко. Поэтому стартовый капитал - 50к, чтобы успеть построить хорошую оборону.
Основное давление на оборону с юга, особенно с юга-запада, с других сторон тоже прут, но самые жирные с юга. Нападение раскачивается до, примерно, 100го дня.

http://dl.playground.ru/DB2/2/9/single_03.rar
_____________________________________________


Majesty 2 "Карта с Магами Холода"

http://dl.playground.ru/DB2/2/2/Dx_Ice_Mage_TeST.rar



Xpromt 23-11-2009 22:30:

А зачем было создавать новую тему? И эти карты, и еще много чего можно найти в разделе "Моддинг".



Barnett 24-11-2009 06:20:

но так нет-же, русский народ денежку любит
Парадокс какое отношение имеет к русскому народу?
ЕА тоже русский народ? Или у них игры не требуют патчей и по доступным ценам?
Всё относительно.
Ино-Ко тут исполнители, им скажут и заплатят - сделают. Правда я не могу судить точно на каких договорённостях идёт доработка и дошлифовка игры, но судя по Ниваловским героям - поддержка напрямую зависит от выделения человеко-часов, что стоит денег издателю/правообладателю.



GrinNed 24-11-2009 07:15:

А зачем было создавать новую тему? И эти карты, и еще много чего можно найти в разделе "Моддинг".
Мб для тех кто не знает, в темах нет шапок куда можно было бы вынести все полезные файлы из нее.



Раз тема на самом видном месте, не могу этим не воспользоваться XD

Моя тестовая карта, на лицензии работоспособность пока не проверялась. Установка - скопировать папку resource в папку с игрой.
http://narod.ru/disk/15332830000/Te...y_Post.zip.html



LWWolf 24-11-2009 08:47:

Ребята, на самом деле на форуме в основном ощущается просто разность позиции, при том что все достоинства и не достатки игры понятны вдум сторонам, и тем, кто считает что игра хорошая и шедевр, и тем кто не доволен.
Поэтому:
- слабый и линейный ИИ
- не рабочий, не работающий мультиплеер
- баги и ошибки с вылетами в игре
- забагованые скрипты
- не оптимизированный движок игры
- проблемы с балансом в игре
- однообразные партии героев
- не доделанный интерфейс

вот примерно к такому списку одни относятся с негативом, и считают что этого не должно быть в качественном продукте. А другие считают, что не смотря на все это игра хорошая или шедевр.



000evgeniy000 24-11-2009 11:48:

dezintegration
просто, как уже много кто это говорил, те, кто доволен игрой - просто играют и радуются, иногда один раз на официальный форум/сайт зайдут, проголосуют и поинтересуются новостями.
Разве я не тоже самое сказал?
А вот те, кто считает себя обиженным и обделенным, вот они будут усиленно что-то доказывать, и, заметьте, доказывать либо до бесконечности, либо до получения бана, именно потому складывается крайне ложное впечатление, что недовольных гораздо больше.
Мне интересно о ком это вы говорите? Я здесь не видел никого, ктобы был обижен или обделён, или доказывал что то хоть кому то. А с вашим хаммер-баном вы уже оскомину набили. Если вы говорите о тех кто кто озвучивает недостатки игры вслух или просто высказывает своё мнение - то разве вы не тем же самым занимаетесь только по другую сторону? Отличие только в том что вам никто баном не угрожает и не удаляет по желанию ваши посты.

Кстати, 000evgeniy000, словосочетания "абсолютное большинство" не сожет существовать в принципе, так как термин "абсолют" можно позиционировать как "совершенный", "законченый". Например, правильнее выглядела бы фраза "абсолютно все игроки так считают". Термин "большинство" же означает, что большая часть игроков именно так думает, но никак не все

Вы что - издеваетесь? Вы на каком языке разговариаете? В смысле русский язык для вас - родной?

LLWolf

Этот список нужно запинить чтобы не обвиняли в том что кто-то повторяется или зазря придирается к игре.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



roman79 24-11-2009 13:43:

LWWolf Твой список = самой игре 6)))) Но он верен - согласен на все 100. Кстати - возникает тогда вопрос - если все элементы игры так или иначе плохи - что ж нам так понравилось ? Иоли просто трудно отказаться от надежды на нормальнюю м2 ?

П.С. Тут решил поиграть в кодекс войны. Поставил на свою висту - и приведЪ - не работает )))))) Зря хвалил иноко походу.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Barnett 24-11-2009 14:16:

Я здесь не видел никого, ктобы был обижен или обделён, или доказывал что то хоть кому то
Тема Впечатлений, очень много именно что недовольных и обиженных. Конструктивной критики на самом форуме мизер.
То что написано LLWolf - вполне неплохо. Пункты 1 и 6 уже затрагивает новый патч, видно по анонсированным изменениям. 3-5 и 8 - видимо там же (и всё же назовите конкретно где и как "забагованые скрипты", "не оптимизированный движок", "не доделанный интерфейс"). 2 - не в курсе (сингловик я). 7 - что значит однообразные, можно подробнее? Т.е. гном и воин с палычем выполняют одинаковую функцию, как и эльфа с хелией и рейнджерами? Разве партия не ведёт себя согласно выбранному типу героя? Или может разный состав партий никак не отражается на саму партию?

П.С. По интерфейсу я согласен с некорректной работой "прокруток" в меню героя - заметно при попытке прочитать навыки раскачанного лорда. А также отсутствие сортировки героев на экране статистики.



000evgeniy000 24-11-2009 14:41:

Barnett
Если я непонятно выразился, я уточню : мне не понравилась формулировка. То что например я недоволен игрой не означает что я чувствую себя "обделённым" или "обиженым". Я считаю такую формулировку оскорбительной по отношению к тем, чьё впечатление от игры не такое как у довольных. То что на мой взгляд игра у Ино-Ко вышла неудачной не означает что в моей жизни произошло настолько глобальное событие я стал чувствовать себя обиженым или оскорблённым этой компанией разработчиков. По большому то счёту мне от этого ни горячо ни холодно : да - была надежда на достойное продолжение понравившейся мне в прошлом игры, да - фигово что надежды не оправдались в той мере как хотелось бы, нет - я от этого ничего не теряю и просто переключаюсь на другие проекты, нет - траур надевать не собираюсь. И вообще - игру не выкинул, как поступал с откровенной лажей,извиняюсь за выражение, а положил на полку и жду патча. Скажу честно - если разработчики не сотворят некого чуда, что из того что имеется они сделают прямо таки нечто новое, то о покупке какого-либо платного доп-контента для меня не может быть и речи. Но если такое всё-же произойдёт, а я всегда был черезчур оптимистом, то я поставлю соответствующую оценку и не пожалею денег за качество.
Так что недовольных в той теме - да, сколько угодно. Но не называйте их обижеными и оскорблёнными - это выглядит как попытка безосновательно и язвительно уколоть собеседника. Спасибо.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



LWWolf 24-11-2009 14:56:

1.слабый и линейный ИИ
Как уже писалось много раз, герой выполняет около 5 действий по циклу. Т.е он идет закупаться броней, реагирует на флаг, бьет ближайшего монстра, идет разведывать территорию в радиусе. Функционально это очень мало, и потому, что такой вариант цикличен существуют не стыковки по реакции на монстра или например как у меня в последней миссии, эльфы ни вкакую не хотели уходить от элементалей, даже когда элемов набралось 10+ (2 партии подохли). Как пример хорошего ИИ, система из DA:O, где ИИ настраиваемый в 10+ параметрах и подпараметрах, там это реализовано в 100+ комбинаций поведения героя и использования в зависимости от ситуации зейлий, абилок. DA:O - это наиболее хороший пример и это не значит что так должно быть в М2, хватило бы и 20+ действий и более "живого" поведения, просто DA:O наиболее визуально понятен.

2. не рабочий, не работающий мультиплеер
Разность версий не дает возможности играть с буржуями, существуют вылеты, с локальной сетью, как у меня NAT, вообще играть нельзя - это официальная позиция. Поэтому в мультик играю только по Хамачи.

3. баги и ошибки с вылетами в игре
Игра вылетает иногда, с хот фиксом вроде бы подправили ситуацию, но как пишут люди не до конца.

4. забагованые скрипты
Все повозки, которые стратуют в миссиях изначально почти невозможно защитить, потому как скрипт срабатывает когда до него доходит 1 герой, после чего остальные силы подтянуть просто не успеваешь на защиту. Такая же штука с Ванхельзингом, который стартует сразу в начале игры и лечится только путем установки флага страха, чтобы не дай бог ее не открыть раньше того как герои 10+ левела станут. Так же с драконом, который не убивается после открытия алтаря духов, потому что он просто тупо улитает в логово и там регенится. Лечится только сносом его логова. Подсказки в миссиях иногда противоречат тому как ее надо проходить. Например в Миссии с чародеем оказывается надо построить магическую башню 2-го уровня чтобы он не сносил все в радиусе замка заклинанием, но это написано только в справке по миссии, а не вначале, когда брифинг дается.

5. не оптимизированный движок игры
Движок взят из ВТВ, в сравнении с тем же пресловутым DA:O, где графика на порядок лучше FPS примерно одинаковый, а реально разница очень ощутима. Проверял на ноуте, кстати в М2 там были клюки с голубым экраном. Такого уровня графика не должна имень таких требований к системе которые есть на данный момент. Учитывая что она сильно уступает по полигонам более мощным проектам.

6. проблемы с балансом в игре

Это выражается в сильно перекаченых волшебницах и выпадающих из игры охотниках. Так же в игре редко используются маги, и путем определенных итераций выведено roman79, если я правильно помню, что миссии проходятся чуть ли не одним 2-мя классами героев.

7. однообразные партии героев
В анотации к игре было написано (на форуме и в рекламе) что партии героев будут использовать различные способности сугубо для партии, из за этого различные партии будут по разному действовать и подбор партии под разных "боссов" будет влиять на ход игры. Этого вообще нет. Берется танк, хиллер, остальное как хотите. Про то что боссы требуют какой то специализированной партии для убийства опять же много сказано, но в реале без разницы. Ну пожалуй что везде полезен паладин и хил (послушница). Кстати на высоком уровне паладин может вообще один выносить все.
8.не доделанный интерфейс
Про то что он визуально заполняет много места на экране уже сказано много. Про то что иконки героев большие тоже достаточно. Про не возможность нормально воскресить персонажа, большие меню, не возможность ставить флаги на миникарте, летающую камеру...

Вот примерно так.



000evgeniy000 24-11-2009 15:17:

Даже не знаю стоит ли относить это в отдельный пункт или отнести к ИИ героев...но я ещё хотел бы обратить особое внимание на систему флагов и реакцию героев на них. По идее правильно что герои высокого уровня не должны интересоваться дешёвыми флагами, но тогда рано или поздо наступает момент когда игрок не способен хоть как-то заинтересовать свои боевые единицы на атаку противника, защиту города и т.д. И сбегаются на них только самые мелкие для того чтобы быстро умереть. Вполне логично что для начала боевых действий нужен капитал в запасе. Но если герои высокого уровня то никакого капитала на войну не хватит. А сами герои будут спокойно смотреть как проивник рушит город и никогда не нападут на вражеский стан сами. Возможно должна быть какая-то максимальная планка (например 1000 золотых) которая в любом случае заинтересует даже самого высокоуровневого героя. Иначе на поздних этапах игры мотивировать героев ставновиться невозможно а сами они безинициативны.
Тоже самое касается флага страха - он должен работать хоть как-то, раз уж он есть. Либо убрать его вообще и добавить героям инстинкта самосохранения, либо сдлеать так чтобы они на него реагировали. Когда я его тестировал у меня выходило что нужно вбухать какие-то совсем немыслимые суммы для того чтобы он работал.

добавил позже: ещё считаю необходимым сделать реакцию на флаг для героя приоритетней чем его желание в этот момент заняться шопингом. Ато когда у него включается этот шопинг герой не реагирует даже на запредельные суммы флага - хотя это нелогично. Считаю что при адекватной сумме интерес героя к флагу должен превысить желание закупиться.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



roman79 24-11-2009 15:28:

LWWolf Ага - проходил одиночные миски однотипными персами. Три типа - воины (воин, гном, крольм, палыч), маги (маг, послушница, крипта, агрэла), лучники (ренжеры, эльфийки, хелия и ФЕРВУС ) - самодостаточны, разбойницами не получилось (ну или их можно добавить к типу "воин"). Кстати - после этого эксперимента игру и забросил - ну просто не знаю, что там ещё в соло делать можно.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



dezintegration 24-11-2009 17:51:

Вы что - издеваетесь? Вы на каком языке разговариаете? В смысле русский язык для вас - родной?
просто хотел еще раз напомнить, что перед тем как что-либо написать, нужно хоть немножко подумать

roman79
для "Кодекса войны" существует патч 1.2, который оптимизирует игру для работы под Вистой
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 24-11-2009 18:29:

dezintegration
Молодой человек, "поспешишь - людей насмешишь". (с) Я помогу вам восполнить пробелы в знании языка, вы можете заглянуть в Вики,в словари Ожегова и Ушакова, а также сюда и сюда.

P.S. Сожалею что возникают вот такие вот недопонимания, предлагаю переключиться на игру и перестать друг друга цеплять.Спасибо.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



roman79 24-11-2009 22:13:

dezintegration Издеваешься, родное сердце ? Патч, естественно, был скачен и установлен - не помогло.

http://warcodex.ru/?action=files - и кстати - гиде тут патч 1.2 ? )))))))
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Barnett 25-11-2009 07:39:

меня в последней миссии, эльфы ни вкакую не хотели уходить от элементалей
Тут согласен. Партии бросаются на врага как камиказе.
Ещё хочу добавить, что меня бесило. Если рога или эльфа (да не важно кто) бьётся с неравным противником, то в последний момент начинает убегать. Я отслеживаю это действо и понимаю - бежать поздно, сейчас положат (либо догонят, либо пульнут чем-либо). Потому, дабы сэкономить на поднятии с кладбища, решаю юзать лечение на бедолагу, дабы тот успел убраться восвояси (бутылок ХП у него нет). Кастую на него хилл и... и вместо того чтобы рвать когти, данный герой, видимо почувствовав за собой короля с аптечкой, снова несётся на превосходящего врага! После пары оплеух он осознаёт свою ошибку и пытается убежать.. дабы не смотреть на его бесславную смерть я снова хиляю его... ситуация зацикливается. Я трачу деньги на героя, который после лечения не пытается убежать, но даже не успевает ударить врага, как снова готовится к смерти или хиллу от короля! В конце концов есть только два варианта:
1. у меня кончаются деньги на хилл и герой умирает.
2. я забиваю на хиляние этого недоумка и он умирает.
Результат один -> поход на кладбище и потраченные нервы. С определённого момента принципиально перестал покупать закл лечения, чтобы потом не рвать на себе волосы в возмущении.

Все повозки, которые стратуют в миссиях изначально почти невозможно защитить, потому как скрипт срабатывает когда до него доходит 1 герой, после чего остальные силы подтянуть просто не успеваешь на защиту.
Поддерживаю с миссией, где нужно защитить Ван Хелсинга. Его рубят в капусту быстрее чем сбегутся мои герои! А ставить в то место с самого начала игры флаг с круглой суммой (дабы не вышло случайности) - сомнительное удовольствие.

Так же с драконом, который не убивается после открытия алтаря духов, потому что он просто тупо улитает в логово и там регенится. Лечится только сносом его логова.
А это не баг вроде, а фича. Там же говорится, что сначала нужно снести логово, а потом убивать дракона, но при этом не рекомендуется торопиться со сносом логова.

Например в Миссии с чародеем оказывается надо построить магическую башню 2-го уровня чтобы он не сносил все в радиусе замка заклинанием, но это написано только в справке по миссии, а не вначале, когда брифинг дается.
Это фича. О постройке башни магов сообщает советник после первой атаки чародея.

Это выражается в сильно перекаченых волшебницах и выпадающих из игры охотниках. Так же в игре редко используются маги, и путем определенных итераций выведено roman79, если я правильно помню, что миссии проходятся чуть ли не одним 2-мя классами героев.
Это уже тактика игры, а не баланс.
Послушницы нисколько не перекачаны, а наконец стали полезными героями. Лучники - также. Только лучники теперь не со старта становятся убивцами всего живого. Сравните урон рейджеров и послушниц по зверям - послушницы явно в проигрыше.

везде полезен паладин и хил
Это канон для ДнД. Танк/дамагер и бафер/хиллер - универсальная связка. Никуда от этого не уйти.
Возможно имелось ввиду, что партия во главе с разбойницей, будет гораздо охотнее реагировать на флаги. Далее в том же духе.
Про то что боссы требуют какой то специализированной партии для убийства опять же много сказано, но в реале без разницы.
Да, не без этого. Вообще я считаю, что партии доступные только на втором тире и с массой затрат - не оправдано. Более того, если при определённом количестве героев разбить их на партии, а потом дать хорошую награду за что либо, можно остаться без замка. Ибо город опустевает мгновенно. Также есть ещё один ньюанс - у меня создалось впечатление, что партии уменьшают количество боеспособного населения королевства. Допустим в партии 4 героя и одному потребовались бутылки (это хорошо что они помнят о бутылках и апгрейдах) в результате -> минус четыре героя, ибо все забивают на всё и идут за предводителем. А если такая нужда у двух героев из разных партий -> минус восемь героев! И так далее.

Про то что он визуально заполняет много места на экране уже сказано много.
По мне так не много. В М1 вообще всё занимает один интерфейс с менюшками. Тут больше обзора. Просто за счёт того, что стандартно камера находится ближе к героям (спасибо современным технологиям) создаётся мнение, что экран стал меньше.
Про то что иконки героев большие тоже достаточно.
Я скорее к плюсам это отношу. Хочу иметь возможность смотреть и понимать на что/кого смотрю.
Про не возможность нормально воскресить персонажа
Да, наблюдал глюк, когда даже лечение по аватаркам и воскрешение не срабатывало, помогал левый щелчок с переносом камеры на героя и уж потом повторное действие на аву героя. Такое чувство, что у этих заклов есть дистанция действия и если они не на активном экране, то просто не работают данные функции.
не возможность ставить флаги на миникарте
Согласен, это было бы удобней.



LWWolf 25-11-2009 09:01:

Barnett

Я описал более подробно все пункты просто как для примера. Потому что все это было в багах и мной и другими камрадами озвучено.

По миссии с драконом, если вы более внимательно посмотрите, там есть 2 варианта, и как дополнительная миссия - необязательная есть как раз убийство дракона без уничнотежения логова. Так вот она как раз и не выполняется. Миссию можно пройти только разрушив логово.

По башне магов, опять же если внимательно прочитать то что я написал. Дело в том что когда нам вещают о том как защитится от заклинания, говорится, именного говорится что нам помогут маги или нужно улучшить магов! Я просто раза 3-4 ее начинал, слушал голос советника, читал брифинг. Там не сказано что нужно улучшить именно башню магов до 2 уровня. Это написано в тексте в описании миссии, где задачи на миссию описываются. Я отметил то, что вначале по сути игрока несколько дизинформируют. Опять же из логики игры и других миссий абсолютно не следует, что башня магов 2-го уровня дает защиту от заклинаний на замок.

Приведу еще один пример, в миссии с огром, говорится о достижении 10-го уровня воинами, для того чтобы обучить остальных уклонятся от атак огра. Я этого вообще не понял, потому что ни в абилках ни по ходу миссии этого нет. Огр как запускал всех на луну, так и запускает не зависимо от уровня. А здание до которого добераешься, якобы для изучения этой способности это, если память не изменяет храм Варваров. И как это влияет на сказанное в брифинге не понятно.

Я читаю ваши тексты и понимаю, что вы как и я играли в WOW, я просто один из лучших рогов российского олд контента был, поэтому в вопросе механники игры разбираюсь очень не плохо.
А вообще все написанное уже было много раз высказано, я писал просто чтобы не быть голословным.



Дилетант 25-11-2009 11:23:

Post

Повозку Ван Хевенсинга кстати можно защитить в самом начале миссии: я строил гильдию послушниц, нанимал троих, после этого сразу вешал флаг разведки на то место, где находится халупа. Флага в защиты 200-300 золотых достаточно, чтобы пара послушниц им заинтересовалась. В начале миссии никого серьезного народиться ешё не успевает, а от одиночных скелетов и зомби послушницы повозку отобьют. Правда, велика вероятность, что они подохнут по дороге домой, но свои 5000 к тому моменту вы уже получите

В миссии "Большая проблема" после достижения каким-либо воином 10-го уровня способность "не может быть отброшен" появляется. Но появляется она только у воинов, причём только у тех, которые существуют (и живы) на момент выполнения задания. Вновь нанятые воины такой способностью не комплектуются. Кстати, если воина с этой способностью посвятить в мастера меча, способность он не потеряет (у меня лорд такой теперь есть).
__________________
Умею материться речитативом...



dezintegration 25-11-2009 17:09:

roman79

http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=87340
__________________
Best Way
1C-SoftClub



roman79 25-11-2009 17:30:

Сходил по ссылке - почитал "ветку" - поржал ))))) Жгите дальше. Очередное не работающее чудо.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



olgapuz74 26-11-2009 14:51:

Не хочу, чтобы такой патч был для M2. А то у меня игра все равно будет зависать.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



roman79 26-11-2009 18:26:

Странный пост.
1) герои выглядят в соответствии с надетыми вещами уже - от уровня зависят только аксессуары (шапки например)
2) как раз нет - раз баунти висит на босе - нечего отвлекатся на крыс
3) гномы и так слишком хороши - а если ещё и ремонтом займутся...
4) а зачем ? крестьяне - халявный ресурс, а "халупы" приносят неплохой доход в казну (мельницы, конечно, по-больше - но и хижины неплохо). Просто настройте нормально сборщиков податей - и будет вам счастье.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



olegarx 27-11-2009 03:46:

помомйму это патч на кодекс войны... (тот что по ссылке)
__________________
Majesty улёт!



AVBel 27-11-2009 09:53:

Странный пост.
>>1) герои выглядят в соответствии с надетыми вещами уже - от уровня зависят только аксессуары (шапки например)
Значит пропустил правку этого в фиксе. Когда играл без него герои менялись взяв новый уровень, а не после захода в кузню.

>>2) как раз нет - раз баунти висит на босе - нечего отвлекатся на крыс
Угу. Мага 15го лева бьет крыска, которую можно вынести одним плевком, но он усиленно валит боса, пока не кочатся зелья и он не сдохнет от той же крыски

>>3) гномы и так слишком хороши - а если ещё и ремонтом займутся...
На то они и гномы, чтобы строить. Можно даже не ремонтить

>>4) а зачем ? крестьяне - халявный ресурс, а "халупы" приносят неплохой доход в казну (мельницы, конечно, по-больше - но и хижины неплохо). Просто настройте нормально сборщиков податей - и будет вам счастье.
Крестьяне халявный ресурс, но порой 2/3 этого ресурса ремонтирует дом, который грызет 10ок крыс или 5-6 дракончиков. В итоге нифига не строится из моего, а когда разваливается эта хибарка к замку прилетает не 1-2 монстра, а сразу с десяток.



roman79 27-11-2009 11:39:

AVBel Скажу просто - учись играть. А гномы - давай их и крафтить в кузне заставим По поводу смены скинов - играю без фиксов. Так что не демонстрируйте свою не внимательнось - смешно.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



roman79 27-11-2009 11:40:

Кгу - но "неофициальный" - читай не оттестировеный. Да и судя по постам - на него просто забили.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



olgapuz74 27-11-2009 13:02:

А такой патч - не патч, а хотфикс.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Дилетант 28-11-2009 06:26:

Меняется внешний вид героев при покупке оружия и брони в кузнице, меняется, просто это заметить трудновато, особенно на максимальном удалении камеры. Для примера - воин:
Простые доспехи и оружие - узкий меч, кожаные доспехи и маленький круглый щит.
Улучшенные - меч стал пошире, подлиннее и клинок у крестовины чем-то обмотан; доспехи обзавелись металлическими пластинками, щит остался круглым, но стал побольше.
Мастерские - меч почти не изменился, разве что опять слегка удлинился и уширился, но заметить это "на глаз" нелегко, разве что, максимально приблизив камеру, посмотреть сначала на воина с улучшенным мечом, а потом на того, у кого меч "мастерский"; щит стал треугольным, пластинки на доспехах увеличились.
Экспертные - меч сменил "обмотку" у крестовины на своеобразную "пилу" (края клинка зубчатые); доспехи стали кольчужными, а окантовка щита из серебристой стала золотистой.

При смене уровня же у воина меняются только шлем и наплечники, по моему: на пятом уровне вояка обзаводится чем-то вроде бацинета без забрала, на десятом он меняет его на кабассет (шлем-шляпа), а то, что он таскает после пятнадцатого уровня, больше всего смахивает на бургиньот.
__________________
Умею материться речитативом...



Barnett 30-11-2009 07:25:

На то они и гномы, чтобы строить.
Дварфы не строители, а копатели. Каменщики в крайнем случае.
Карлики-строители разбежались после битвы с гоблинами.

но порой 2/3 этого ресурса ремонтирует дом, который грызет 10ок крыс или 5-6 дракончиков.
Я это использовал в своих целях. Например, потихоньку выцеплял по одному с агренных на домик мобов, или данную отсрочку использовал на подтягивание сил. Если же всё порушено и просто пытаешься возвести хоть что-то - дохлый номер ибо уже поздно.



Xpromt 30-11-2009 11:38:

Дварфы не строители, а копатели. Каменщики в крайнем случае.
Карлики-строители разбежались после битвы с гоблинами.


В М1 дварфы тоже строили, хоть и меньше.



GrinNed 05-12-2009 18:38:

Разгадка пофигизма к Majesty2 - оказывается, Ino-Co сейчас разрабатывали очередной адд-он для "Кодекса Войны".

^
|
нет, это неправда, они просто обозвали по хитрому свой аддон и выпустили его на Западе как новинку
разгадки пофигизма нет XD
мне стыдно за дезинфу, орошаю себя пеплом XD



Паги 05-12-2009 20:00:

offtop. Грин дай асю.^^



whiter 05-12-2009 20:02:

GrinNed
Поподробнее об этой инфе, пожалуйста.



Xpromt 05-12-2009 20:10:

offtop. Грин дай асю.^^
Интересно, какой оффтоп может быть в теме, предназначенной для флуда и флейма?



GrinNed 06-12-2009 08:54:

whiter лолнет, я ошибся :/ Ino-Co отрелизили на западе свой аддон Кодекс войны: Магия, и назвали его не Fantasy Wars, а Elven Legacy:Magic, для запада это новая игра, а на русском она уже издавалась XD
Извиняйте XD
Паги, 556-760-197



Don_Fear 08-12-2009 18:58:

С выхода патча прошла неделя.
Представители 1С / Ino-Co, так и не разъяснили ситуацию...

PS: я просто "плачусь" по успешно загубленной игре(((



qaz631 11-12-2009 13:56:

уххх, сначала маджести, теперь дисы... я плачу... куда идет наш игрострой



roman79 11-12-2009 17:32:

Шо - дизы тож как м2 ? Тогда не беру - хватит деньги выбрасывать.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Xpromt 11-12-2009 17:49:

А что Disciples 3 уже вышли?



Tsume 11-12-2009 18:07:

А что Disciples 3 уже вышли?
Лучше не выходили, в таком сыром виде..........что даже Majesty 2 по сравнению с ними вообще без багов



duott 11-12-2009 18:08:

Чо, чо с D3?
Блин, единственные две игры, которые хотел взять в лицензии - Majesty 2 и Disciples 3...



Tsume 11-12-2009 18:14:

Единственный плюс Disciples 3, что его вроде как пытаются поддерживать! Аж 2 патча за первый вечер!.....но без них игра у большинства вообще не запускалась.



Seal 11-12-2009 18:15:

Disciples III уже вышел?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Tsume 11-12-2009 18:16:

Disciples III уже вышел?
Вчера вышел.......но пока в него очень сложно играть........нервы дороже ИМХО



Xpromt 11-12-2009 20:06:

Вчера вышел.......но пока в него очень сложно играть........нервы дороже ИМХО

Пережду месяцок...



roman79 11-12-2009 21:45:

Ага - вот я жалею что с м2 так не поступил Ну ничего - теперь благодоря ино-Го я учёный - без рецензии на аг брать из нашего игропрома больше ничего не буду.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Seal 11-12-2009 22:04:

Будто выход силой наметили, недавно, вроде, тихо было на форуме. Про нестабильность еще намного раньше писали, неужели много ошибок?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Tiphus 11-12-2009 22:56:

вот не знаю, купил себе седня Д3, критичных лагов не было ни одного часов за 8 игры
да баги есть, еще больше тупо нероработанного\криворукосделанного интерфейса

но лично мое впечатление об Д3 намного лучше чем о М2, да и патчи в первый день говорят сами за себя в плюс Дату (почти все баги в Д3 идут у хозяев Вин 7), там разрабы хоть следят за своим детещем, не то что здесь нам 1 убогий патч в 3 месяца
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Omsk_Camill 12-12-2009 09:47:

Ага - вот я жалею что с м2 так не поступил Ну ничего - теперь благодоря ино-Го я учёный - без рецензии на аг брать из нашего игропрома больше ничего не буду.

Почитай на М2 рецензию еще раз. Вполне себе неплохая.



olgapuz74 12-12-2009 11:08:

Tiphus

А ты купил Д3 - это "Дальнобойщики 3" или Disciples III?
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Xpromt 12-12-2009 11:45:

А ты купил Д3 - это "Дальнобойщики 3" или Disciples III?

Диабло 3.



Don_Fear 12-12-2009 16:49:

А ты купил Д3 - это "Дальнобойщики 3" или Disciples III?

Диабло 3.


Тропико 3



MoNoLiTh57 12-12-2009 16:58:

И я купил сёдня Дисциплину!!! Играть НЕВОЗМОЖНО!!!! Постоянные вылеты, музыка играет-играет, а через 5 минут виснет и заедает!!! Бесит неимоверно!!! АИ сделан я ваще не пойму по до что, противник с однотипными персами лазит (3 мага, 3 лучника или 3 война! Эта вся его тактика! Правда работает, собака!!!!) Карт ваще нет для одиночки! Одни кампании, которые я не очень люблю играть! Сетевого режима нет! НИКАКОГО!!! Даже на горячем стуле нет (Наверно из-за отсутствия карт). Русские разрабы еще раз ОПОЗОРИЛИСЬ!!!

Но Дисов патчами исправить можно, хорошо хоть их начали уже делать, хотя список исправления второго патча порадовал
http://ru.akella.com/News.aspx?id=2237!
М2 можно исправить только ГЛОБАЛЬНЫМ аддоном!!!



Tiphus 12-12-2009 21:37:

Дисайплс 3 естественно)

MoNoLiTh57
ты верно пользователь висты или Вин 7)))
на ХР у меня лично ошибок почти нет, один вылет, раз за день игры, музыка вообще не виснет

ЗЫ чтот у нас форум о Дис3 становиться))))
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



MoNoLiTh57 13-12-2009 10:26:

Ага Вин 7 стоит, но почти голая, 2 недели назад поставил тока!

Фишка в том, что на оф форуме дисов, в теме об ошибках за 2 дня 350 сообщений, и у большинства SP3!!!

З.Ы. Игра продаётся 3 день, а уже вышел третий патч!!! Во как работать надо!!!



Barnett 16-12-2009 05:40:

Мне Дисы должны сегодня-завтра прийти (если не задержа), коллекционка. Сегодня хотелось бы, но в такое счастье не верю.
Как пользователь Win7x64 уже предвкушаю бодания с вылетами и заиканиями, но есть и обладатели семёрки, которые не наблюдают ни вылетов ни заиканий. Немного вносит мне позитива наличие последних дров на видуху. Тем не менее не отчаиваюсь, акелловцы говорят, что уже ведутся работы совместно с нВидио на тему выпуска драйверов для оптимизации игры на семёрке.

Ещё одна великая веха подошла к концу, ибо ожидание Дисов3 по другому и не назовёшь.



Xpromt 16-12-2009 06:40:

У меня эта веха затянется, скорее всего до аддона.
А то карт дополнительных в игре нет, мультиплеера нет, редактор и тот зажали... Да еще и баги...
В общем, не хочу разочаровываться, лучше подожду.



duott 16-12-2009 07:19:

А я пока переиграю в Rise of the Elves, а D3 буду брать сразу золотое издание с нежитью и демонами .



Tiphus 16-12-2009 10:55:

ГЫ. Продолжая тему Дис3 (никто не хочет таверну переименовать?)))))

для Д3 вышло уже 3 небольших патча и 5 хотфиксов, Ино-Ко - учитесь работать
багов в Д3 конечно больше чем в М2, но и масштаб проекта тоже несравнимо больше
да и одна компания, пусть и без сингл карт, в Д3 дает куда больше часов более интересного, даже несмотря на все баги и недоработки, гемплея чем в М2

ЗЫ. для всех фанов Д2, нашел тут интересный мод http://ru.disciples.wikia.com/wiki/DoM'sMoD#.D0.90.D1.83.D1.80.D1.8B_-_.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D0.B8.D0.BF_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BC.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B2
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Pacifist 16-12-2009 13:21:

Ну Диз3 сингл игра, без мультиплеера, значит на порядок проще, я удивлен что в ней такое количество багов.



Barnett 16-12-2009 13:38:

Не сингл-игра, а вышла пока без мульта. Это всё же разные вещи.



roman79 16-12-2009 16:49:

Ну в м2 тож мультик пока никак не заведут. Но тут хоть работающая кампания есть + немного карт. Да и вылетов/багов судя по отзывам несравнимо меньше.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Seal 16-12-2009 21:25:

На Игромании голосование за игру года http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=104044 , можно Majesty 2 поддержать, если кто хочет. Врядли победит, зато больше голосов будет.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



roman79 16-12-2009 22:37:

Не - не дотягивает до игры года. Я лучше оверлорда2 поддержу Вот уж сделали игру - и без багов и красиво и смешно.
__________________
Откройте доброму человеку ! Откройте - а не то он выломает дверь!



Red-Leader 18-12-2009 10:00:

Интереса ради прочитал последние 5 страниц топика...
Абсолютно не понимаю, то ли я в другую игру играю, то ли что...
Здесь льётся непрекращающийся поток брани буквально на всё и вся, в то время как у меня игра ни разу не зависла, все герои вели себя сравнительно нормально (ну да, когда 3 героя бьют логово, из логова вылезает моб и начинает бить героя переключается на моба только тот, кого бьют - и что?), от огненных элементалей эльфийки удирали нормально, партии работали безукоризненно (даже проблем с посещением рынка и кузнеца не было), сложность на приемлемом уровне и вообще я остался игрой очень доволен... Ну не шедевр конечно, но в 2010 году шедевров вообще не выходило..
Странно в общем. Вот дисциплес 3 у всех глючат и у меня глючат - всё ясно, а тут мистика какая-то..



Barnett 18-12-2009 11:29:

Вот дисциплес 3 у всех глючат и у меня глючат - всё ясно, а тут мистика какая-то..
Не у всех. Есть те, кто вообще играет и проблем незнает. Я вот получил коллекционку, сегодня буду тоже пробовать.



olgapuz74 18-12-2009 12:27:

А вы знаете - Ino-Co уже работают над аддоном к M2!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Диззи 18-12-2009 13:02:

Можно ссылочку?



dezintegration 18-12-2009 17:37:

На Игромании голосование за игру года http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=104044 , можно Majesty 2 поддержать, если кто хочет. Врядли победит, зато больше голосов будет.
Игрой года точно не станет - просто не сможет тягаться с Call of Duty Modern Warfare 2 и прочими по популярности, а вот стратегия года - это в самый раз, достойных конкурентов попросту не было в этом году.

Кстати, вот за голосованием "игра года" интересно будет понаблюдать, в этом году нет явного фаворита по сравнению с прошлым годом, хотя можно особо выделить CoDMW2 и Dragon Age
__________________
Best Way
1C-SoftClub



olgapuz74 19-12-2009 14:50:

Я в прошлом году голосовала по "Игре года" Игромании за GTA IV. Слышала про эту игру, но не играла. Не пойдет у нас она.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



Паги 21-12-2009 22:34:

Прослезился, спасибо.)



Диззи 21-12-2009 22:40:

голосовать за игру, не играв в нее. Мощно =)

Хотя, у нас по такому принципу президенты выбираются, чего уж там =)



oloneDat 22-12-2009 11:31:

> а вот стратегия года - это в самый раз, достойных конкурентов попросту не было в этом году.

Вау, а DoW2, Red Alert 3, C&C 3? Я последние обе не люблю, как и прочие беспардонные отродья EA на движке "Генералов". Но всё-таки - это другой уровень. А из распиаренного больше ничего и не выходило в жанре RTS. Вот и нет конкурентов.

Да и "самая забагованная" вам не получить .dat в поте лица работала ого-го сколько лет, чтобы Disciples выпустить - тут просто грубой силой взяли.



dezintegration 22-12-2009 12:13:

Вау, а DoW2, Red Alert 3, C&C 3?
а вас не смутил тот факт, что Red Alert 3 вышел в 2008-м, а C&C3 в 2007-м? К голосованию допускаются только те игры, которые вышли в этом, 2009-м году.

Uprising хоть и вышел в этом году, но это аддон, и как конкурент он просто не может рассматриваться. Dawn of War 2, извините, и рядом ставить с M2 нельзя - долгое время Вархаммер был неиграбельным (правильнее сказать, нестабильным) по сети а одиночная демо-кампания вообще внимания не стоит.

Да и "самая забагованная" вам не получить
вот здесь согласен. Конкурировать с Disciples III и Dawn of War 2 мы не способны.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 22-12-2009 14:28:

Есть здесь любители пятых героев? Приглашаю всех желающих принять участие в бета-тесте кампании "Наследие Падшего Дракона. Пролог". За подробностями обращайтесь в ICQ или сюда же
__________________
Best Way
1C-SoftClub



olgapuz74 22-12-2009 14:31:

Виталий, не люблю Герои 5, но я потом тебе буду помогать в написании сценария "Кодекса войны 2".
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



olgapuz74 22-12-2009 14:33:

А давай нашу таверну назовем "Новогодняя лихорадка", а после Нового года - "Женщина с косой", как и до релиза M2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



oloneDat 22-12-2009 16:46:

> а вас не смутил тот факт, что Red Alert 3 вышел в 2008-м, а C&C3 в 2007-м?
А, ну да - виноват, перепутал. Про аддоны - ещё вопрос. Что-то вроде как однажды даже проскользнуло именно в "Игромании". А может это было одно из "третьих" GTA. Ну да ладно - вы правы, просто ничего не выходило, вот конкурентов и нет. Disciples 3 на том же основании, видимо, будет рассчитывать на приз в "Лучшей походовой стратегии". Или для стратегий один раздел теперь?

> Dawn of War 2, извините, и рядом ставить с M2 нельзя
Ну что уж так-то? Уровень исполнения как минимум на голову выше. Тем более M2 тоже хорошей одиночной кампанией не похвастается.

А по сети все играют нормально и давно. Патчи быстро вышли.



dezintegration 23-12-2009 08:46:

Виталий, не люблю Герои 5, но я потом тебе буду помогать в написании сценария "Кодекса войны 2".
сценарий для КВII уже готов, причем, довольно давно
__________________
Best Way
1C-SoftClub



olgapuz74 23-12-2009 13:30:

Тогда буду помогать тебе в разработке КВ2.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



000evgeniy000 23-12-2009 16:45:

если кто шарит в "железе"... буду благодарен любой помощи вот здесь: http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=88212
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 23-12-2009 18:30:

Тогда буду помогать тебе в разработке КВ2.
помогать нужно не мне, а Ino-Co, и в нашем случае хотя бы пока морально. Разработка КВII пока не ведется, а когда начнется - неизвестно, будем надеяться на лучшее...
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Pacifist 23-12-2009 21:45:

а вот стратегия года - это в самый раз, достойных конкурентов попросту не было в этом году.

Забыли о Empire: Total War, сам в нее не играл, но есть знакомые фанаты этой игры, и они ее очень хвалят.



Seal 30-12-2009 22:06:

000evgeniy000
Отлично написано в последнем посте руководства по игре! Наверно, уже можно начать поздравлять, уже 31 число настало.

Желаю всем всего самого хорошего в новом году! (c) А Иноко, в частности, чтобы все патчи были глобальными, а дополнения масштабными! И Majesty 2 становилась только лучше!
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



olgapuz74 31-12-2009 17:42:

Новый год к нам мчится,
Скоро все случится.
Сбудется, что снится.
(с) группа "Дискотека Авария"
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



dezintegration 31-12-2009 18:53:

С новым Годом!
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 31-12-2009 20:59:

С Наступившим Новым Годом, Россияне!!
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 31-12-2009 21:07:

С новым годом!

Happy new year!

Feliz año nuevo!

Bonne année!

Ευτυχισμένο το νέο έτος!

あけましておめでとう!

C yjdsv ujljv!


__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



dezintegration 31-12-2009 21:59:

З Новим Роком, Українці!!!
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 31-12-2009 22:38:

А ведь я хотел потом добавить на украинском, но подумал, что и так понятно о чем речь. Гугл рулит, это, если что.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Danila U 03-01-2010 18:10:

Всем привет, с Новым Годом и надвигающимся Рождеством!
Спешу к вам с интересной вестью.
Создательница в своё время нашумевшего файтинга "one must fall" трейлер http://www.youtube.com/watch?v=15bv...feature=related под DOS (как давно это было)
и всем извесного Unreal выпустила в "свободное плавание" средства разработки Unreal Engine 3 / Unreal Development Kit.
Демонстрационные игры сделанные с помощью этого набора:
http://www.youtube.com/watch?v=vd6sXfxT9uc
http://www.youtube.com/watch?v=eHH3infv7Vw

Глядишь может нас ждёт M3 на анриловском движке...

dezintegration Я бы с удовольствием поучаствовал в бета тестировании ибо являюсь искушенным фанатом всей линейки игр на Героскомагическую тематику и по совместительству обладателем золотого издания 5ой части, буду с нетерпением ждать приглашения =)
__________________



PanMix 04-01-2010 17:34:

А давайте пожелаем разработчикам счастья в новом году))



dezintegration 05-01-2010 11:47:

Danila U
Местоположение тестирования нашего проекта находится здесь - http://all4heroes.net/forum/
Зарегистрируйтесь и укажите мне там свой ник. Спустя некоторое время Ogo-I (небезызвестный картостроитель heroes 5, являющийся левелдизайнером и программером кампании) выдаст вам доступ на закрытый форум
__________________
Best Way
1C-SoftClub



dezintegration 05-01-2010 17:04:

А давайте пожелаем разработчикам счастья в новом году))
ну, так желайте... чего ждете?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Danila U 06-01-2010 16:22:

dezintegration
Всё зарегился буду ждать доступа
__________________



olgapuz74 09-01-2010 14:50:

А как зовут по ФИО Xpromta?
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



dezintegration 09-01-2010 15:34:

Danila U
доступ к форуму тестирования у вас уже есть
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Danila U 12-01-2010 15:03:

dezintegration
Еще бы знать где этот форум находится =)
__________________



Xpromt 12-01-2010 15:30:

Danila U, читай выше:
[I]Danila U
Местоположение тестирования нашего проекта находится здесь - http://all4heroes.net/forum/[/I]


Добавлено: А если нужно точное местоположение юзай поиск. Тогда найдешь и тему по кампании http://all4heroes.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=317, и само объявление о наборе http://all4heroes.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=324.



Seal 14-01-2010 16:17:

"Однокласники" - это типо приватное общение? Я не юзал.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Xpromt 19-01-2010 07:42:

RENsla, загляни в K-mail.



RENsla 19-01-2010 10:44:

Заглянул, поправил профиль, стукнул.
__________________
Мужеству нужна сила, а силе - оружие.



RENsla 21-01-2010 07:53:

Не рекомендуется детям, женщинам, Ольге Пузиковой и прочим лицам с неокрепшей психикой

Даже в такой безобидной игре как Маджести часто в дисскусиях возникают споры. Споры переходят в конфликты, конфликты в драмы, драмы в холивары (HolyWar). Чтобы данные посты были интересны для чтения сторонним наблюдателям (/popcorn /beer) предлагаю вашему вниманию краткую выдержку из инструкции (с примерами) по ведению подобных войн:

"После того, как оправдания вражеской стороны закончились и завязалась дискуссия, выбираем очередную жертву, наиболее часто вступающую в дискуссию и начинаем провоцировать:

"Слыш "ник" c**а! Ты малолетка (школота) с****я!!"

После чего идет оправдание оппонента, на что вы обязаны заявить:

"М***о, ч*о и****е го в скайп"

Показав тем самы, чо вы не только о******й игрок, но и в рельной жизни уважающий на районе пацан, естественно в скайп никто не придет, ибо опонент после таких слов просто будет в а**е, а если все же согласиться то можно элементарны образом добавить:

"Е***н! на таких как ты у меня нет времени"

После такого изречения победа, может и не физическая, но маральная будет за тобой мой юный друг!"

__________________
Мужеству нужна сила, а силе - оружие.



Диззи 21-01-2010 14:47:

"плачет"

жжошь =)



Pacifist 24-01-2010 11:56:

Вроде зарегистрировался на форуме фанфэнтези, а сообщения оставлять не разрешают. В чем проблема?



Паги 24-01-2010 19:33:

Активируй аккаунт через эмайл.



Pacifist 24-01-2010 19:46:

Активируй аккаунт через эмайл.
Автоматическая активация что-то не работала, пришлось вручную.



olgapuz74 25-01-2010 12:26:

Я не чиала текст от RENsla.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



RENsla 27-01-2010 07:31:

Я не чиала текст от RENsla.

Молодец!
Не надо тебе этого пока, это для старых циничных мужиков вроде меня)
__________________
Мужеству нужна сила, а силе - оружие.



000evgeniy000 27-01-2010 12:26:

Космонавтом...
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Seal 03-02-2010 23:02:

Majesty 3, возможно, будет рпг, где королевские герои сами участвуют в приключениях, с видом как в nwn, например. Внимание, вероятность 50%!!!
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



000evgeniy000 18-02-2010 13:57:

Сегодня был крайне удивлён тем, что оказывается прошляпил анонс нового Fallout - http://news.playground.ru/fallout_new_vegas/
Добавило тонну в копилку радостных известий.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 18-02-2010 18:44:

Сегодня был крайне удивлён тем, что оказывается прошляпил анонс нового Fallout
о новом Fallout было известно еще год назад, просто теперь стали известны приблизительные сроки выхода и новые подробности
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 18-02-2010 19:35:

о новом Fallout было известно еще год назад, просто теперь стали известны приблизительные сроки выхода и новые подробности

всё может быть...всё может быть... Я как-то так увлёкся 3-м Фаллаутом что это ускользнуло от моего внимания...да и новостей на офф сайте я не видел на этот счёт....

У меня вот такой вопрос. Раз уж тут таверня и можно говорит о чём угодно, спрашиваю - есть ли здесь хоть кто-то кто может мне ответить на 1 критичный вопрос по игре Neverwinter Nights 2 ? На тематических форумах по этой игре ветер свищет - нет никого.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Jenns 18-02-2010 21:41:

Ну, предположим игрался я в этот NWN2, было это со мной.. Сколько денег просадил на нее. А времени.. Ух, мама не горюй! А потом все равно разочаровался. Че за вопрос то?



Seal 18-02-2010 22:32:

Первый невервинтер больше понравился, хотя играл только в оригинал второй, без аддонов и то это было давно и неправда. "Мир-коробка" там волшебная. Имею в виду что движок Аврора как будто волшебный (Ведьмак тоже на его модификации работает). Плюс в первой части было много дверей, "лишних дверей", "лишних вещей", "лишних возможностей" которых нет во второй части. В M2 все более корридорно, стандартно как-то. И вроде бы на 1.6 версии сложности почти нет. Т.е. 4й уровень сложности, ну, наверно, должен быть 2м из 4х, а не четвертым. Играл давно, но показалось, что не сложно все там. Еще в NWN 2 физики нет, если кому нужно. Если шкаф уничтожен, то книги находившиеся в нем будут висеть в воздухе.

Насчет отдельных сюжетов созданных в редакторе не знаю, но говорят что есть очень хорошие. Редактор у меня нерабочий (с какой-то странной ошибкой, наверно какую-то конфигурацию железа не может понять), хотя диск лицензионный. Не у кого не было черноты там, где нужно выбирать параметры и ползунки, траву, ландшафт и прочее? А то я так и не понял в чем ошибка.

И вроде игру делали только 10-12 человек или около того.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Jenns 18-02-2010 22:55:

На счет редактора лично я пас. Че то мне не захотелось в свое время разбираться в нем. Мутным он мне показался каким-то. Чтоб в редактор лезть по мне так надо сперва осилить то, что уже есть, компанию например. Надо чтоб тебя это конкретно затянуло что-ли. А мне хоть и жанр такой нравится, но отлавливать каждый день пяток другой новых вопиющих глюков\багов\недоработок меня как-то не прикалывает. NWN2 - игра глюк ИМХО. В курсах сколько для нее патчей? А воз и ныне там.



000evgeniy000 19-02-2010 07:33:

Не...куда там - всё проще. Я давно купил НВН2 лицуху, года 3 или 4 назад...Акелловскую. Да всё как-то откладывал её. Вот недавно поставил, патч сверху накатил 1,06 и запустил. Так вот пока патч ставил (он что-то очень уж долго вставал) я по инету полез инфу по иге смотреть. Ну и наткнулся на билды для героя. А так как самому сидеть по первому и разбираться долго в том как оптимальнее поднимать тот или ионй класс с переходами в классы-престижи мне было не досуг, то я взял билд мили-двуруча вот отсюда...
Так вот... Вкачал я 4 левела воина, как в билде прописано, потом на 5-м взял барда. И вот пришёл 6-й лвл - я пытаюсь выбрать престиж класс Последователь красного дракона, а он не активен. Проверяю требования : бард/колдун - есть, умения знания 8 - у меня же +10 . Тоесть по всем характеристикам подхожу...а выбрать не могу! Взял и руками вписал ему экспы тут же до 7 лвл, потом до 8 - и только на 8м левле со знанием +15 я мог выбрать этого чёртова последователя.
ВОт в чём дело? Чего я не так понял тут? Делаю всё вроде чётко по билду...
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



dezintegration 19-02-2010 15:54:

NWN2 - игра глюк ИМХО. В курсах сколько для нее патчей?

Играл где-то полгода назад в оригинальную дисковую версию от Акеллы (непропатченную). Дошел до средины третьего акта (дальше просто скучно стало) - за это время не встретил ни одного бага
__________________
Best Way
1C-SoftClub



int19h 19-02-2010 19:06:

Фишка оригинальной NWN была в простоте редактора и движка - собирать карты из большеразмерных тайлов довольно просто и быстро, и не требует спецтренировки. В итоге имеем (даже сейчас, спустя много лет после выхода) довольно большое кол-во онлайн серверов на все вкусы - там и Action/PvP, и почти чистый RP - и в разных сеттингах, как традиционных, так и самопальных.

Я лично более двух лет играл в NWN на ролевом сервере (DM events, отыгрыш, все дела) по Middle Earth. Восторг необыкновенный, хотя время жрет жуть как (с полноценным отыгрышем только сбор партии для похода в ближайшее подземелье может занять более часа).

В NWN2 все это зарубили, т.к. редактор стал на порядкок сложней. Еще один важный момент - в NWN клиентам не нужно было качать карты с сервера для игры на нем - т.к. они склеены из очень крупных premade тайлов, движок спокойно и незаметно для юзера качал их на лету по мере надобности. В NWN2 heightmap'ы для больших миров измеряются сотнями мегабайт - да и не потянет сервер миры размером даже в 2-3 раза меньше того, что уже привычно на онлайн серверах NWN (для примера, на том сервере, где я играл - более 500 локаций).



Jenns 19-02-2010 22:41:

To 000evgeniy000

Все просто, более чем уверен, что знаний у вашего персонажа по достижении необходимого для престиж-класса 6-го уроовня, реально меньше чем нужно (тобишь меньше 8). Фишка в том, что если открыть окно информации по герою (клавиша С), там он пишет ту цифирь, которая представляет собой не РЕАЛЬНЫЙ показатель мастерства в данной области (например знание и.т.п), а СУММАРНЫЙ. В требованиях к получению престиж-классов все эти необходимые цифири(относительно, скажем, знания, дипломатии и прочей шушары) подразумеваются как РЕАЛЬНЫЕ(в смысле тот показатель умения, который вы видете в момент перехода персонажа на следующий уровень, где нужно распределять все навыки, умения,увеличение силы/ловкости и.т.д.). А суммарный показатель умения может быть гораздо больше, чем он есть на самом деле, в силу того, что на него влияют внешние факторы (Знание, к примеру, зависит от интеллекта, соответсвенно "чем умней персонаж, тем больше он знает".) Также влияют разные нацепленые предметы, но все это не имеет значения для престижа. Вот такая бадяга...



000evgeniy000 20-02-2010 09:33:

Jenns

Гм...а как узнать реальные показатели?
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Jenns 20-02-2010 21:21:

000evgeniy000

Я же написал. Они видны в момент перехода на новый уровень. Когда набирается опыт для перехода на новый уровень, на иконке персонажа появляется плюсик, потом нажимаешь на кнопку "поднять уровень"(если мне память не изменяет, вроде так она называется). Там персонаж еще в полный рост показан.. Там каждый новый уровень распределяются новые очки по все нужным умениям (там и реальное знание это злосчастное отображается). А вообще можно и так подсчитать реальное число: снимаем все предметы, смотрим чтоб не было наложено никаких заклинаний и не выпето никаких зелий, и чтоб не было чей-нибудь ауры, ну и... чтобы музыка бардов(если есть таковые, в команде) не оказывала влияние. (Вообщем никакого дополнительного позитива извне). Дальше считаем бонус в данном случае от интеллекта, каждые 2 очка оного после 10 добавляют одно знание.. Вуа-ля! Реальный показатель знания вычислен! Вообщем на практике все гораздо проще..



000evgeniy000 21-02-2010 13:26:

Jenns
Понял! Спасибо большое. Я скинул весь опыт через ДебагМод и взял его обратно, внимательно следя что и куда помещаю - всё получилось. Спасибо ещё раз.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Pacifist 21-02-2010 16:05:

Играл где-то полгода назад в оригинальную дисковую версию от Акеллы (непропатченную). Дошел до средины третьего акта (дальше просто скучно стало) - за это время не встретил ни одного бага

dezintegration достал троллить. Капитана из склепа пытался спасти, так вот он не спасается. И это не единственный квест который невозможно выполнить в игре. Также встречались баги с неактивными сопартийцами (с какого-то момента становилось нельзя зайти в их инвентарь, характеристики, нельзя было управлять ими, и что самое печальное от них становилось нельзя избавиться). И т.д. Непропатченная NWN2 посоревнуется по количеству глюков с непропатченной готикой3.



GrinNed 21-02-2010 21:03:

Pacifist, а знаете сколько багов было в непропатченых Fallout, Gothic2 или Arcanum? Ууу. Bloodlines непатченую вообще пройти нельзя по сюжету. Это врожденная болезнь любой сложной рпг



Pacifist 22-02-2010 01:37:

Pacifist, а знаете сколько багов было в непропатченых Fallout, Gothic2 или Arcanum?

Не знаю, эти игры мне не понравились.

Это врожденная болезнь любой сложной рпг

Неправда, я могу привести в качестве примера множество рпг, в которых почти не было багов.



GrinNed 22-02-2010 11:37:

Pacifist
Неправда, я могу привести в качестве примера множество рпг, в которых почти не было багов.
Будьте любезны.

Не знаю, эти игры мне не понравились.

Вы противник компьтерных ролевых игр



000evgeniy000 22-02-2010 14:18:

Насколько мне известно, Fallout и Готика (Арканум играл и знаю, но не в курсе его рейтингов),наряду с некоторыми другими РПГ-шками, являются классикой этого жанра и фактически той "планкой", на которую ориентируются новые игры. Однако ,к слову о патчах,в Фолл 2 и Готику я играл без патчей...Играл комфортно и не испытывал никаких неудобств.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Pacifist 22-02-2010 15:53:

Будьте любезны.

Извольте. Морровинд, Обливион, Фоллаут3, Балдурс Гэйт2, Айсвинд Дэйл 1 и 2, Невевинтер найтс (2002г), Райзен, Драгон Эйдж, можно вспомнить Диабло2 и диабло-клон Ведьмак (хотя многие фанаты "истинных РПГ" будут плеваться), можно вспомнить и менее известные игры, но, думаю, вполне достаточно.

P.S. Вполне возможно, что-нибудь из перечисленного дошло до меня уже пропатченное, но учитывая, что наши издатели не особо заморачиваются на тему патчей, вряд ли результат получился кардинально иным.

Вы противник компьтерных ролевых игр

Вовсе нет, первый фоллаут не смог пройти дальше первого подземелья, где надо было перебить скорпионов, дальше все было как то уныло, и я забрасывал игру (пытался играть в нее раза 2 или 3), во второй фоллаут даже и не пытался играть на фоне неприятных воспоминаний о первой игре. В Арканум не смог играть из-за ее стиля, стим-панк в перемешку с магией не мое. Готика показалось убожеством, не могу понять, почему она так популярна в странах снг, видимо больше нигде нет таких истинных ролевиков.



Seal 23-02-2010 15:45:

В Балдур Гейту 2 вроде было много патчей, наверно неспроста.

Я не мог не написать - Fallout 1 и 2 - это, наверно, самые великие игры. Я на форуме Игромании тоже читал - ого фалаут 3 супер, я второй скачал чисто посмотреть, чето там какие-то муравьи ползают, ну нах, удалил. А Ведьмак ведь ниразу не клон (Диабло 2? 0_0 ) Единственное, что похоже - это нужно мышкой нажимать на 2 кнопки, как и в диабло, т.е. боевая система сильно похожа на D2, вернее, она сильно упрощена, поэтому и похожа. А хотелось бы, конечно, чтобы было интереснее.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



000evgeniy000 24-02-2010 19:17:

Seal
Fallout 1 и 2 - это, наверно, самые великие игры.
Для меня так и есть. За всю мою игровую практику я не встретил больше ни одной игры, которая так сильно меня впечатлила....настолько сильно. И ни одна игра не до сих пор не окунула меня в свою атмосферность так, как это было с 1 и 2 Фолами. Хотя хотелось бы чтобы что-то меня смогло ещё раз ТАК зацепить.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



000evgeniy000 28-02-2010 17:42:

К теме о Фаллауте... Я вот тут немного начудачил. Любителям Фолла посвящается =)
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



whiter 01-03-2010 10:26:

000evgeniy000
За всю мою игровую практику я не встретил больше ни одной игры, которая так сильно меня впечатлила....настолько сильно.
Просто слишком выделялось на фоне конкурентов, на момент выхода. Мне вот, больше понравился Арканум, дальнейшее развитие идеи, с куда большими возможностями.

Помнится, еще в Проклятых землях на первой земле(Гипат?), очень неплохая атмосфера была.



000evgeniy000 04-03-2010 07:12:

Великий маг воздуха 3-й ступени Валера не попал на Великую Битву Магов в Нескучном саду....потому что по пути туда нарвался на каких-то гоблинов ещё в районе Кропоткинской
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Паги 04-03-2010 10:18:

Видимо выше был стёб отечественного игростроя, а именно Аллодов)
А зря, зря товарищ!

Да, Гипат запомнился навсегда, все время возвращаюсь в ПЗ ради него, и когда в АО введут Гипат(вроде собираются) рвану туда).
Да и Ингос был отменный. Суслангер уже не то.



000evgeniy000 04-03-2010 11:22:

Паги
Ээээ... Я вообще ничего не понял... Причём тут Аллоды? Я эту шутку по радио услышал по пути на работу. И...я не знаю кто такие Гипат,ПЗ,Ингос и Суслангер.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Barnett 04-03-2010 12:03:

ПЗ, видимо, Проклятые Земли. Отличная игра.
Честно говоря сам не понял юмора. Причём тут маг воздуха?

П.С. Вошли в моду задержки. В Дисах3 обещали в марте хот-сит, в марте обещали ДЛЦ и аддон к М2... Хотя может последнее и сбудется, есть ещё парочка декад. Так и нет информации по ассассинам, кто они и какое отношения имеют к разбойницам (мужья?).
Похоже разбойницы будут просто апаться до приспешников Лунорда, но не будет развилки, как у других классов (рейнджеры, послушницы, воины), а жаль. Гномы с эльфийками – как бы отдельно стояли, а вот остальные.. да и с магами тут поступили проще. Интересно, новые маги будут строиться только на местах силы и исполнят роль апгрейда обычных магов, или они будут взаимно-исключаемыми гильдиями?



LWWolf 04-03-2010 12:39:

Паг
И...я не знаю кто такие Гипат,ПЗ,Ингос и Суслангер.

Это видимо боссы какие то. Хотя Паг ты по любому жжешь



Xpromt 04-03-2010 13:04:

Интересно, новые маги будут строиться только на местах силы и исполнят роль апгрейда обычных магов, или они будут взаимно-исключаемыми гильдиями?
Они будут строиться на местах силы и в них будут апаться обычные маги. У магов ведь была иконка в игре на месте апгрейда. Только неактивная. А вобще, в разделе по моддингу была выложена карта с магами холода, где можно было сыграть ими. Правда строить гильдию нельзя было. Зато их гильдия в ресурсах прописана как храм и строится только в святом месте.



Паги 04-03-2010 13:26:

Ну пост Евгения можно было счесть как стёб отечественного игростроя. Люди которые играли в Аллоды Онлайн точно сочтут за стёб.
Вульф, двойка за знания лучших отечественных проектов.



Barnett 04-03-2010 14:31:

Зато их гильдия в ресурсах прописана как храм и строится только в святом месте.

Значит они как и разбойницы имеют всего одну ветку развития. Жаль.



Xpromt 04-03-2010 16:32:

Значит они как и разбойницы имеют всего одну ветку развития. Жаль.

Пока так. Возможно, позже разработчики добавят еще храмовых героев.



dezintegration 20-03-2010 07:29:

На сайте ЛКИ попубликована статья Majesty 2 - Лорды Его Величества:
http://www.lki.ru/text.php?id=5588
__________________
Best Way
1C-SoftClub



PanMix 20-03-2010 09:13:

"Как и любой другой боец гильдии, лорд будет оборонять свой дом до последнего вздоха." из статьи, наивно.

"Также очень хочется, чтоб с выходом заплаток стабильнее работал сетевой режим." Прям как в душу посмотрели



Allard 21-03-2010 05:18:

Статья вообще ниочём...
"Лучник никогда не убьёт вампира" бред, у мя убивал 1 на 1 без проблем.
__________________
Не проси и не обижайся.



Диззи 21-03-2010 09:32:

неапгрейженый охотник 100 уровня сливает вампиру 1 на 1 =)



000evgeniy000 22-03-2010 13:56:

А какая связь есть между командами разработчиков Gaijin Entertainment и Ino-Co, аддоном к Маджести и магазином "yuplay"?
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Barnett 24-03-2010 08:48:

Сегодня почитал возмутительную новость, вот решил поделиться... ЕА собирается выпускать платные демки (по 10-15$). Оригинальное решение, особенно то, что купившие данную демку (3-4 часа игры) смогут оставить свои предложения и замечания, другими словами протестировать продукт на уровне потребителя. Собственно это нам знакомо по играм, вышедшим в состоянии далёком от релизного варианта, но всё же то были полноценные игры, которые просто патчили. Теперь же купив за 10-15$ демку (по этой цене у нас ещё пол года назад продавалось большинство игр (не от ЕА, разумеется)), нужно покупать и за 30-50$ полную версию игры. Замечательно просто. Можно вспомнить Грант Туризмо 5, мол тоже выпущен некий "пролог", но со слов купивших этот пролог может потягаться с полноценными играми конкурентов, а никак не 3 часа игры.

Чем дальше, тем толще ЕА кладёт на потребителя, Убики тудаже полезли, загнав потребителя с некачественным интернет-соединением в угол, ибо без интернета поиграть в ассасин крид 2 не получится, либо дождаться пиратку и забыть все проблемы дисконнекта. Конечно есть ещё один вариант, который любят выпячивать некоторые личности, мол купите на консоль игру, там нет такой убогой защиты, только вот игра стоит 800р. (двд-бокс), а на консоль - 2400р. Интересное решение для комфортной игры - переплата в три раза.
Отсюда же растут ноги с ДЛЦ. Раньше ДЛЦ были добавками (новые шкурки), теперь же это куски игры (миссии, герои, заклинания). Скоро мы будем платить за полигоны отдельно.



Axsandr 24-03-2010 09:19:

Наверно к слову "никогда" забыли дописать "при определенных условиях"

_____________________
Торгую на новой бирже по forex, таких условий нигде еще не находил
__________________
Alexey Petrishin



Диззи 24-03-2010 15:40:

Barnett

мы уже отдельно за это платим практически =) спелы, одежка...



booop@mail.ru 24-03-2010 21:51:

Question Обсуждение Патча 1.3.336

Не очень понял одноименного топика по этому создал другой

Патч 1.3 для России можно скачать http://depositfiles.com/files/eev6ehetm

Прошу здесь не обсирать Игру а писать строго по делу!



У меня появились первые вопросы может кто поможет их разрешить:



1)Редактор на английском - Кто нить знает будет он на русском или нет ?

2)У меня лично не работает Руководство к редактору (если у кого есть киньте мне на почту в вордовском варианте)

3)Вопрос к разработчикам: После нескольких нажатий в редакторе по пустому полю меня выкидывает из него (подскажите что можно сделать?)

4)Увидел новую кнопочку "Открытие в безопасном режиме": В нем не открываются компании - Его сделали для стабильной сетевой игры ? (в сети пока не проверял не нашел людей с такой же версией)

5)Спасибо за функцию "добавить случайности" играть стало веселее (это не вопрос)



С уважением Борислав!



sirus2003 25-03-2010 15:18:

Предлагаю распять Борислава на кресте. За издевательство над обладателями русском версии))



booop@mail.ru 25-03-2010 15:24:

Так у меня русская (там только редактор инглиш)




Кстате кто уже купил ( а лучше Админы) скиньте в общий доступ патч (как я понял ключ нужен только для дополнения а патч бесплатно можно распространять)


Дополнение весит 230мб ... могу скинуть чтоб версию сменили но только через аську или скайп ...



booop@mail.ru 25-03-2010 16:53:

Кошмар ... с этим обновлением уже и поиграть не с кем ...

Все приходящие игроки уже наигрались и забили на игру, Фанаты не могут разобраться покупать обновление или нет ...

а я с этим патчем "не та версия" ...

Одни пираты радуются ... у них у всех 1.0.00 ) ...



sirus2003 25-03-2010 17:20:

Борислав
Откуда у тебя дополнение?)



booop@mail.ru 25-03-2010 17:44:

sirus2003
Наш форум http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=88429
Магазин http://yuplay.ru/story.php?title=Ma...%BD%D0%B8%D0%B5



sirus2003 25-03-2010 18:07:

Спасибо.
Подожду пока не начнутся продажу с онлайн 1с.
Просто покупаю по СМС. А 1с в этом смысле очень хорош и все комиссии берет на себя.



booop@mail.ru 25-03-2010 18:29:

Удалил ... сори ...



sirus2003 25-03-2010 18:31:

Это обычный М2))
У меня такой есть))
Мне дополнение надо)) А оно только завтра будет)))
В почту написал те)



booop@mail.ru 25-03-2010 18:36:

НЕ могу тебе в личку написать ... ты приватность поставил ...

Если завтра не будут продавать в 1с могу предложить вариант ... Я тебе кладу деньги на yuplay.ru а ты мне их на мобильник ... Пиши в личку если что ...



sirus2003 25-03-2010 18:39:

Да ладно))
Если вдруг 1с закосячит, я так уж и быть дойду до ближайшего терминала и брошу бабло на яндекс))

Хотя мне не очень понятна политика 1с. Какого фига левый магазин продает раньше официального?



booop@mail.ru 25-03-2010 18:42:

sirus2003 у 1с продажа игр через инет не является профильным бизнесом ... им выгоднее продать права третьим лицам ...



sirus2003 25-03-2010 18:45:

ХЗ))
Когда продаешь через свой магазин, то 100% в прибыль))
А когда через левый то около 80%))
Есть разница?
А профильность это не важно. Система для продаж есть? Есть. Живет - кушать не просит)) Что мешает продавать?



Диззи 25-03-2010 18:54:

sirus2003

А ты, бизнесменъ



sirus2003 25-03-2010 18:55:

Диззи
считаешь, что я не прав?



Диззи 25-03-2010 19:03:

Считаю, что ты легко рассуждаешь о том, в чем не уверен наверняка.



sirus2003 25-03-2010 19:19:

Диззи моя работа в какой-то степени связана с аналогичным бизнесом. вполне уверен в своих словах.



Диззи 25-03-2010 19:35:

Тоесть ты понимаешь, что может быть партнерское соглашение о дистрибуции, связь с ритейлерами, популярность ресурса и партнерская реклама, и продолжаешь утверждать, что это неправильно? Хм.



sirus2003 25-03-2010 19:41:

Я где-то утверждал, что 1с не нужен договор с юплэй?) Или что с партнерами работать не надо?
Я удивился тому, что 1с разрешило продавать игру партнеру раньше, чем собственному магазину.



Диззи 25-03-2010 19:49:

ну значит в этом или есть какая-то цель ,или это "русский бизнес"



sirus2003 25-03-2010 19:50:

скорее маркетоиды из юплэй работают хорошо.



Dispeldark 26-03-2010 09:09:

Так патч для оригинальной версии без аддона планируется иль нет?)



Диззи 26-03-2010 11:21:

Интуиция мне подсказывает, что это такой маркетинговый ход. Типо, "кто без аддона, тот без штанов"



morted 26-03-2010 13:13:

Вот полный список исправлений патча:

Официальное обновление Majesty2

Обновление может быть установлено на Majesty2 версии 1.0.1c:ru, 1.0.29 RU, 1.1.88 RU


- Добавлена возможность включать "режим случайностей" во всех миссиях игры, включая мультиплеер. При включении режима случайным образом изменяется расположение неквестовых логов монстров, а также мест для строительства торговых постов и храмов. Внимание! Эта возможность может сильно менять сложность миссии.
- Случайное содержимое сундуков. Теперь герои могут находить в сундуках различные суммы золота, а также оружие, броню, эликсиры и артефакты.
- Добавлена возможность приобретения дополнительного игрового контента. Часть дополнительного контента доступна бесплатно.
- Добавлен редактор карт и краткая справка по использованию редактора. Видео-примеры работы с редактором доступны в интернете по адресу: http://majesty2.com/index.php?optio...d=98&Itemid=173
- Исправлен вывод хинтов для иконок в лобби мультиплеера
- Добавлена система автоматической синхронизации, при возникновении критичных несоответствий в мультиплеере.
- Оптимизирована работа некоторых компонентов GUI
- В дополнительных графических настройках доступна опция "Анизотропная фильтрация", значительно улучшающая отображение текстур.
- На мини-карте могилы монстров теперь не отображаются как живой враг
- Добавлена возможность просмотреть список героев, заинтересованных выбранным флагом
- Для мод-мейкеров открыт доступ к основным ресурсам игры
- Добавлена сетевая совместимость разноязычных версий. Теперь на допустимость соединения влияет только номер версии игры, а не язык локализации. Внимание! Возможно некорректное отображение иноязычного текста в сетевом чате.
- Добавлена сетевая совместимость с игрой Majesty 2, на которую установлено дополнение "Трон Ардании".

Патч ставится отдельно, как выяснилось, но выдрать его с диска не вижу возможности. Ждем, пока это соизволит сделать Ино-Ко/1С на сайте игры.



Паги 26-03-2010 15:15:

1.Сомнительно. Да и зачем?
2.Некоторые уроки по карто-строительству и модо-строительству можешь почитать на fanfantasy.info. Или читай мануалы к "В тылу врага"



booop@mail.ru 26-03-2010 20:17:

- Добавлен редактор карт и краткая справка по использованию редактора. Видео-примеры работы с редактором доступны в интернете по адресу: http://majesty2.com/index.php?optio...d=98&Itemid=173

Не работает (у меня видео нет) ...
Инструкция которая прилагается у меня выкидывает на установки линейки2 ...



dmarka 26-03-2010 20:24:

Что, у меня одного бага??!!
"...поставил Трон Ардании вместе с патчем 1.3, игра стала периодически вылетать в момент сохранения в кампании. Стоит Win 7 лицензия со всеми патчами и лицензионная игра. Кто знает, как бороться?
З.Ы. На первой части Majesty2 все было отлично."

Антивирь выключил, на всякий...



sirus2003 26-03-2010 20:48:

Извините, но то, что 1с зажали патч 1.3 это, (бип), уже о(бип)ая наглость и просто (бип)ское неуважение к игрокам.
Через 5 минут выложу патч 1.3 отдельно.



sirus2003 26-03-2010 20:51:

Патч 1.3 для России можно скачать http://depositfiles.com/files/eev6ehetm



sirus2003 26-03-2010 20:53:

Патч 1.3 для скачки

Тут: http://depositfiles.com/files/eev6ehetm
Вырван из аддона.
Пробовал им сам обновиться - все отлично обновилось.
Пользуйтесь камрады.



GrinNed 26-03-2010 21:01:

Огромное человеческое спасибо, сейчас попробуем.

Нельзя ли залить еще и на http://ifolder.ru ? Там пошустрее скачивается.



sirus2003 26-03-2010 21:09:

Закачал http://ifolder.ru/16996876



GrinNed 26-03-2010 21:29:

Все встало отлично, в том числе и редактор. Еще раз спасибо.



sirus2003 27-03-2010 00:05:

GrinNed да не за что)) всего-то 5 минут работы)



Seal 27-03-2010 00:34:

У меня в редакторе тип земли [2 - вторая вкладка] не выбирается ни мышкой, ни цифрой два. При выборе части замка вылетел, но бочку я поставил на замлю. Весь экран черный ничего нет, только поставленные объекты.
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Паги 27-03-2010 06:18:

тип земли надо выбирать в редактирование ландшафта(f2) в редактирование и создание миссий в f3 это не получится. Не ставь обьект частями.

Вобщем ждите развёрнутых уроков по картостроительству от FanFantasy, они будут(уже есть но мало).



booop@mail.ru 27-03-2010 10:03:

dmarka у меня не вин7 ... Так что нет проблем ... Вообще самая нормальная винда это ХР )

На ней все работает )))


sirus2003 спасибо за всех кто не готов платить



Skelos 28-03-2010 04:48:

sirus2003, разделяйте пожалуйста разработчика и издателя. Когда что выкладывать в общий доступ решает издатель, а не разраблотчик.
__________________
Ino-Co



000evgeniy000 28-03-2010 09:07:

Skelos
Во избежание таких недопониманий, очень полезно регулярно навещать комьюнити и поддерживать с ним связь. Ни продавец, ни издатель, ни разработчики не могут дать ответ на эльементарный как 5 копеек вопрос - что с мультиплеером? Нету ,блин, 5 минут ни у кого чтобы зайти на долбаную страничку и написать пару осмысленых строк! И разделение между вами делать сложно - ни одни, ни другие тут просто не появляетесь.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



sirus2003 28-03-2010 11:59:

Skelos приношу извинения.



vader81 28-03-2010 12:58:

А где собственно патч уважаемые. Дополнение с патчем вышло, а патча отдельно нет? Где комментарии официальных лиц?



booop@mail.ru 28-03-2010 14:22:

vader81 Посомтри первое мое сообщение в данной теме ... а также есть тема 1.3 Скачиваем http://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=88456

смотри внимательнее



morted 28-03-2010 14:50:

booop@mail.ru, хотелось бы получить патч от официальных лиц, а то они вроде и тут, но молчат как партизаны.



Baldis 28-03-2010 15:13:

Народ игру так и не доделали, АИ хромает на всю голову, баланс тоже. Разрабы, удачи, никому не рекомендую покупать!
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



booop@mail.ru 28-03-2010 16:01:

Baldis АИ КУЛЬ!!! ... БАЛАНС СДЕЛАЛИ!!!! ... (бонусы нужно покупать)

А вот Мультиплеер ВООБЩЕ не работает ... Т.е. ВООБЩЕ ... )))


Даже 1х1 не работает ю... ))) ... Короче все ... можно забыть про игру на пару месяцев )))



vader81 28-03-2010 16:24:

Я повторю свой вопрос и дополню его. Пускай официальные лица заявят, что они отказываются от поддержки своего продукта.
Где хоть кто нибудь.
Жалею щас об одном - купил лицензию, деньги уже не вернеш.



dezintegration 28-03-2010 18:55:

Официально патч для русской версии игры как бы еще не выходил, а когда он появится - об этом будет сказано в новостях на сайте 1С. Пока что считаю целесообразным перенести обсуждение в таверну. Когда патч выйдет официально - будет отдельная тема.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 28-03-2010 19:09:

Если кто увидит обзоры на аддон - кидайте ссылки сюда. Интересно ЧТО об этом будут писать.
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



booop@mail.ru 28-03-2010 19:14:

Что такое обзор ?



000evgeniy000 28-03-2010 19:23:

booop@mail.ru
Что такое обзор ?
Обзор,рецензия,оценка... Мне интересно как оценят печатные и интернет издания это чудо. Будут ли там отражены проблемы о которых мы говорим или будет безпринципный пиар.

Ну вот ведь многие свидетелями были тому, как я прямым текстом спрашивал у представителя магазина Юплей в паралельной теме, где нас агитировали делать предзаказ - будет ли работать мультиплеер....Многие ведь хотябы просто заглядывают сюда но ничего не пишут. Я прошу вас, скажите мне - это нормально что мои эти вопросы просто игнорируют? Может я действительно просто нудятина и тролль? Есть хоть кто-то, кто может мне обьяснить почему продавец может позволить себе проигнорирвать вопрос о качестве его товара? Может я в самом деле просто на пустом месте придираюсь к разрабам Ино-Ко , представителям 1С и иже с ними? Может это нормально что мы тут сами по себе варимся на форуме, впустую сотрясая воздух с момента релиза вопросами к разрабам и издателям? Или это не они появились 3 месяца назад,и обьявили что отныне они будут работать в тесном сотрудничестве с комьюнити и мододелами...и пропали опять?

Я ещё этого не говорил...Но тогда в день релиза я поехал в Медиа Маркет и нашёл диски. Позвонил паре товарищей и уговорил их тоже приобрести по диску. "Как будет весело поиграть в мультиплеер втроём!" - сказал я. Товарищи конечно потом просто поулыбались, вспоминая как я им расписывал интересную концепцию игры Маджести, но сыграть в которую нам так и не получилось...И забыли про неё. Вот недавно один вспомнил и спросил - мол как там? Интересно стало после исправлений? Был удивлён когда я ему признался что до сих пор ничего не пашет. А потом смеялся когда я ему про микротранзакции за допконтент рассказал...
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



vader81 28-03-2010 20:55:

Официально патч для русской версии игры как бы еще не выходил, а когда он появится - об этом будет сказано в новостях на сайте 1С. Пока что считаю целесообразным перенести обсуждение в таверну. Когда патч выйдет официально - будет отдельная тема. какой фарс
дополнение с патчем вовсю продается, а патча нет. Расчет на то что все кинутся покупать дополнение. Какая глупость.
Хотя в принципе вопрос снят воспользовался услугами торентов, установил со скаченого диска, чего и всем советую, заодно дождатся кряка на "аддон" а то, от трехсот рублей за 200 мегов "аддона" боюсь кое у кого кое что треснет



Barnett 29-03-2010 06:20:

200 метров? Вроде аддон идёт на ДВД. Неужели там 200 метров всего? Тогда бы и СД могли вложить в коробку.

П.С. Не советуйте то, что зарубит всякую надежду на второе дополнение.



StormLord 29-03-2010 08:08:

>П.С. Не советуйте то, что зарубит всякую надежду на второе дополнение.

Да и черт с ним, вторым дополнением. За такое отношение к работе надо лицензию отбирать и передавать более ответственным и пряморуким.



Barnett 29-03-2010 09:05:

StormLord
Забудьте, тут ничего не попишешь. Никто ничего переделывать не будет. Игра играется, и вообще, всё не так плачевно, как у других. Так что у Вас выбора не много, но я бы не отказался и от выбора, покупать или нет - очередной аддон.



dezintegration 29-03-2010 09:12:

от трехсот рублей за 200 мегов "аддона" боюсь кое у кого кое что треснет
к слову, контент Зова Припяти составлял около 700 мб и вмещался на один CD-диск, что не помешало игре стать лучшей в серии и завоевать сердца множества поклонников.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Нирадин 29-03-2010 09:38:

dezintegration к слову никто, кроме гениев из Ино-ко (Парадокс? 1с?) не предлагает продавать в стратегии спелы, юнитов и т.д. для мультиплеера. В конечном счёте это не ММОРПГ



Barnett 29-03-2010 09:55:

Нирадин
THQ продают - DoW2 тому подтверждение. ЕА продают - DAO & ME тому подтверждение. И это всё не ММОРПГ. Последние может и без мульта, пока, но это временно.



Barnett 29-03-2010 10:38:

Прошёлся по магазинам и.. ничего. Никто и не ждёт дополнения, даже не в курсе что оно уже вышло. Со слов продавцов, 1с-медиа (поставщик) вообще ни словом не обмолвилась о данном релизе. На счёт сроков поставок только плечами пожимают. Отсюда вопрос, кто-нибудь вживую видел коробочную версию аддона? ЕА-раша потихоньку внедряет политику задержки коробочных версий релизов на две недели, чтобы электронку кто-то покупал, видимо экономия. Может и 1с туда же, только не утруждает себя придумыванием каких-либо причин задержки появления в продаже коробочек.



Диззи 29-03-2010 10:40:

так вроде-же говорили, что только цифровая дистрибуция.
__________________
http://fanfantasy.modmaker.ru/ - первый фан-сайт по Majesty2. Новые карты, моды и многое другое только у нас.



Barnett 29-03-2010 10:51:

Диззи
Кто, где! о_О
А это что тогда (http://www.1c-interes.ru/catalog/3353624/9092029/)?
Это был бы номер, если бы "онли-цифра"!

Кстати, а что за бесплатный доп. контент в патче 1.3.



Bercov 29-03-2010 10:57:

>Кстати, а что за бесплатный доп. контент в патче 1.3
Храм холода, 4 "монархических" спелла (для храмов Холода, Агрелы, Фервуса и Хелии), 2 миссии.



Barnett 29-03-2010 11:00:

Bercov
А можно в компании оригинала с патчем 1.3 наблюдать магов холода (т.е. возводить их храм)? Или оно только доступны на сценарных картах?



Bercov 29-03-2010 11:04:

Barnett
Начал сначала, еще до храмов не доиграл Но у обычных магов иконка "посвящения" в магов холода видна, так что, видимо, можно строить и в оригинале.



Нирадин 29-03-2010 11:37:

Barnett к ДоВ2 продает длцы? Можно пруфлинку?
Между прочим, DAO и ME 2 - рпг, тем более не массовые, и покупка к ним квестов ( в этом вопросе не осведомлён) вполне нормальное дело. Тем не менее, я говорил о политике- Вложил реал - начал рулить, которая практикуется только на пиратских серверах ЛА2 и иже с ними.



Диззи 29-03-2010 11:57:

Barnett, где-то читал что только цифровая якобы. Извиняюсь за дезинформацию.
__________________
http://fanfantasy.modmaker.ru/ - первый фан-сайт по Majesty2. Новые карты, моды и многое другое только у нас.



booop@mail.ru 29-03-2010 12:05:

я тоже читал ) ... могу показать где )

http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...29&pagenumber=1

Nash_racer в дисковом варианте не будет, расширенное издание - это инициатива yuPlay.ru



Barnett 29-03-2010 13:39:

расширенное издание - это инициатива yuPlay.ru

Ну, если я готов переплатить 200р. за коробку, то 100р. за доп. контент и подавно.

Нирадин
К ДоВ2 есть уникальные юниты, которые впрочем на баланс не влияют. Зато Наполеон Тотал Вар вполне даже не брезгует продавать элитные подразделения желающим порулить. Как впрочем и все официальные сервера ЛА2 на территории России, грешат этим же.

Я считаю, продажа квестов - самая неадекватная политика ДЛЦ контента. Вот пушки хай продают, или парочку шкурок блатных, а контент, который вписывается в основной сюжет - увольте. Либо выпускайте тогда по мере выхода сборником на ДВД. Чтобы потом небыло проблем как с ДЛЦ ДАО.



Нирадин 29-03-2010 16:00:

Barnett Наполеон вроде тоже не мультиплеерная? Про дов совсем не в курсе, не играл, но других стратегий с такой же идиотской политикой доната по моему нет.



Tiphus 29-03-2010 21:28:

дайте ссылку на ДоВ2, чет я впервые слышу о каких-то продажах
вот то что там бесплатно добовляли новые режимы игры, карты и юнитов это да, было
да еще чтоб юнит там не влиял на баланс он должен быть СОВСЕМ бесполезным
__________________
да, я люблю М1, да я ждал большего от М2



Klive 30-03-2010 03:55:

2Barnett

Насчет DoW 2 ты путаешь, по моему... Единственное что я знаю для него скачиваемое - шесть варгиров для библиария (для Chaos Rising), они совершенно бесплатны и действуют только для сингла. Остальной контент бесплатно добавляется немаленьким патчем

Можно ссылку, если я что-то пропустил?



Barnett 30-03-2010 05:24:

Нирадин
Да, Наполеон мультиплеерный. Многие именно в этом его фишку и видят.

Tiphus
Действительно в ДоВ2 бесплатно добавляли, но с учётом того, где и что ты покупал. Так в Англии одни были бонусы, в Европе - другие и т.д. Помню изначально была волна возмущения, но потом всё затихло, видимо всё отличие носило не столько критичный характер.

П.С. Интересно узнать, идут ли сейчас хорошие продажи дополнения, а то 1С как-то отмалчивается... Ни пиара, ни товара.. поразительно, просто. Может отпечатано очень малое количество экземпляров? Умных мыслей не хватает на данный счёт.



Klive 30-03-2010 09:29:

Скорее - наоборот, есть мысли на этот счет, если почитать отзывы с различных форумов. Другое дело, что такие мысли высказывать на "официальном" (эээ... разработчики? 1С? Ауу-у-уу) не есть разумное поведение.



Barnett 30-03-2010 09:49:

Да, по активности 1С-овцев не скажешь, что это официальный форум игры, хотя я не был на форумах других их проектов.

Коли мы говорим о "мыслях", то чисто гипотетически можно прийти к мнению, что разработчики в данный момент работают над очередным проектом, а М2 уже пущен по ветру, потому-то нет никаких явных подвижек. Дополнение могли и раньше сделать, а выпустить только сейчас. В общем в данный момент у отечественного игростроя репутация заметно пошатнулась, сюда же и не выполнение обещаний и замкнутость (Акелла, 1С, ЕА-раша)...



Baldis 30-03-2010 09:57:

Barnett
Поддерживаю, игра сильно не оправдала доверия, просто даже не смотря на баги, очень много что тупо не дописано! (я про анимации)
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Klive 30-03-2010 10:57:

У Акеллы ситуация не "пошатнулась" а уже давно валяется непонятно где, начиная с момента выпуска Корсаров 3 версии 0.99 и по сей день... EA-Russia ни разу не игрострой, а локализаторы, вроде? Ну а 1С на своем собственном форуме (forums.games.1c.ru) отвечают довольно регулярно, одно время следил за форумом Fallout 3. Печально, что на данном форуме их активность близка к нулю



vader81 30-03-2010 18:19:

к слову, контент Зова Припяти составлял около 700 мб и вмещался на один CD-диск, что не помешало игре стать лучшей в серии и завоевать сердца множества поклонников. к слову то что щас пытаются впарить, должно было сделано фанатами в редакторе и распространятся соответствующем образом.
Продавать надо по адекватным ценам хотя бы, и с учетом размера распространять можно онлайн онли дабы опять снизить стоимость.
Логичным было сделать жест доброй воли, распространить бесплатно обладателям лицензии в поддержку продукта, но увы совесть в определенные края не захаживала. Соответственно в продажу пустить оригинал плюс доп.



vader81 04-04-2010 09:08:

Нет, все таки игру уже никто не спасет, Мажести похоронили. Разработчикам советую прилюдно покаятся в убийстве франчайза



Baldis 04-04-2010 13:24:

Я бы с удовольствием стал бы фанатом продолжения, но вместо расширения игрового интерфейса, возможностей игры, сократили их вдвое, жаль, хорошая была игра.
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



booop@mail.ru 10-04-2010 21:58:

А знаете ... игра нормальная ... ну есть пару багов с загрузкой ... Но
если играть без мультиплеера то на пару дней веселья хватит ...


В принципе как и все игры ...


Просто хотелось от этой игры большего ... Собственно хотелось того
что и задумывали разработчики и издатели

Они хотели бабла срубить на любителях онлайн бивт ... Игроки хотели
игрушку которая их заворожит минимум на ГОД!! ..

НУ не получилось и ладно ... найдем что нить другое ... или вернемся
к обычным онлайн играм вроде WOW L2 ...

Короче .. я устал ждать ... исправят может быть и вернусь к игре ...
а пока ... ПОКА! ...



PanMix 13-04-2010 09:53:

На AG вышла рецензия на Трон Ардании:

http://www.ag.ru/reviews/majesty_2_kingmaker



Barnett 13-04-2010 11:47:

Справедливая рецензия.
Сам глянул уже на это дополнение и.. это что, попытка уйти в киберспорт такая? Как в это играть? Задрото-закликиванием? В Старике2 сейчас похожая ситуация, но там это было ожидаемо. Видимо, разработчики начитавшись отзывов местных "папок" о том, как элементарно играть и увеличили сложность игра настолько, что обычный игрок идёт лесом. Ну и на кой мне нужна игра, в которую я не могу играть в своё удовольствие? Да ещё и платить деньги - немалые деньги.



dezintegration 13-04-2010 16:02:

Мне всегда казались забавными рецензии на AG, особенно после того, как я стал смотреть на них, как на пустое место. Если же все-таки попытаться сделать серьезный вид, то можно придти к выводу, что автор текста не играл в аддон совсем, или же не продвинулся дальше второй миссии, иначе у меня нет объяснений, где ему привиделись толпы высокоуровневых монстров, лезущих с первых минут к замку. Если, к примеру, не включать режим случайностей, то можно вполне спокойно развиваться без особых напряжений, и в плане сложности игра мне показалась не намного тяжелее оригинала.

Вот единственное, с чем согласен, так это с последним абзацем: если и можно смириться с ценой в 400-500р. за аддон, то 95р. за, например, храм Лунорда, это... как бы сказать... весьма странное решение издателей.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



vader81 13-04-2010 17:27:

Мне всегда казались забавными рецензии на AG, особенно после того, как я стал смотреть на них, как на пустое место.
OMG да автор просто пророк истину несущий по отношению к игре.
Поиграйте в оригинал что-ли (я имею ввиду первую часть).
Сколько можно делать "хорошую мину при плохой игре" не понимаю...



Barnett 14-04-2010 06:56:

Поиграйте в оригинал

В данном случае оригинал - М2. М1 - другая игра. Но и М2 сама по себе вполне играбельна, а вот аддон подкачал. Играть сложно (мне во всяком случае, да и многие на это указывают), при чём сложность вымучена, просто увеличили спам мобов.

где ему привиделись толпы высокоуровневых монстров

Там всё верно написано. Во второй миссии сразу прилетает дракон и пока его запилили мои доходяги-герои (маленькие ещё), прилетел второй! И всё это при прочей шушере, особенно весело когда с другого края карты прут пачки гоблинов + огры из портала. В первой миссии вервольфы одолевали с первых минут, а после третьей волны гоблинов они стали по трое прибегать!
Я всего две мисии видел и этого мне хватило, для порции негатива.



dezintegration 14-04-2010 09:42:

Barnett
Ну, незнаю. Во второй миссии я почти сразу же отправлялся на восток и быстренько сносил одну пещеру дракона - если режим случайностей выключен, то времени у нас достаточно дается, чтобы успеть уничтожить большую часть змеиных гнезд и приготовиться к первой волне атак гоблинов. Ну а когда начал прилетать второй дракон, то я даже радовался - это ж сколько сразу опыта моим героям летит.

Вообще, вторая миссия действительно самая сложная из всех квестов аддона. Дальше будут четыре сравнительно спокойных миссий, где победить не составит труда. Вот две последних миссии действительно интересные - значительно прибавляется темп игры, лично мне это понравилось.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



morted 14-04-2010 09:51:

>>автор текста не играл в аддон совсем, или же не продвинулся дальше второй миссии

Скриншоты посмотрите, там все миссии пройдены кроме последней. А на другом скриншоте видно, как он аватара мочит.

>> иначе у меня нет объяснений, где ему привиделись толпы высокоуровневых монстров, лезущих с первых минут к замку

Эээ... а ВЫ сами-то в аддон играли? Скажите мне хотя бы две миссии из дополнения, где к нам не лезут высокоуровневые монстры прямо к замку через пять минут игры?

>> Сколько можно делать "хорошую мину при плохой игре" не понимаю...

Во-во, до сих пор удивляюсь )) Единственный человек кроме разработчиков, которому понравилась игра без претензий.

>> Играть сложно

Не сложно, просто разработчики пользовались одним путем развития - строить в начале 3 гильдии разбойниц, тогда все уровни проходятся без особых проблем (в соседней теме показали, что можно пройти ВСЕ дополнение одними разбойницами - тут больше просто нечего добавить). Это ТАААК вариативно и многогранно для стратегической игры, что дух захватывает. Куда там первой части с ее тремя путями развития, блэкджеком и домами эльфов!

>> Вот две последних миссии действительно интересные

Опять эта его мина. Что может быть интересного, когда на нас толпами насылают мега-гоблинов (два гоблина могут вынести в одиночку башню гномов!) и мега-шаманов (мини-боссы - не прибавить, ни убавить)???



dezintegration 14-04-2010 10:41:

Скажите мне хотя бы две миссии из дополнения, где к нам не лезут высокоуровневые монстры прямо к замку через пять минут игры?
Третья, четвертая, пятая и шестая миссии - прошел с первой попытки вообще не напрягаясь, режим случайностей, правда, не включал. Вообще у меня претензия к этим миссиям была только одна - мало монстров, герои долго качаются.

Не сложно, просто разработчики пользовались одним путем развития - строить в начале 3 гильдии разбойниц, тогда все уровни проходятся без особых проблем
Этот вариант я использовал за время прохождения "Трона" только один раз, в миссии "Цена спокойствия", и то, если бы заново проходил игру, то играл бы совсем по-другому. В остальных миссиях больше одной гильдии разбойниц я не строил.

Но зато я в обильном количестве производил эльфиек - эти ушастые создания не только чрезвычайно живучи (10 бутылочек здоровья с собой носят), но и разделывают дракона буквально за 4 секунды, а элементаля - за 2-3.

Что может быть интересного, когда на нас толпами насылают мега-гоблинов (два гоблина могут вынести в одиночку башню гномов!) и мега-шаманов (мини-боссы - не прибавить, ни убавить)???
Последняя миссия мне нравится именно тем, что она интересная от самого начала и до конца. Единственная миссия, где золота всегда не хватало. Миссия совсем не сложная, но очень интересная - хотя бы из-за того, что даже имея прокачанных и почти неубиваемых героев можно запросто пропустить атаку и лишиться половины зданий. Давление монстров тоже не может не радовать - за одну атаку приходят два шамана с общей суммой хитпойнтов в 12000 единиц - чем не прекрасный инструмент для прокачки героев?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



vader81 14-04-2010 15:23:

В данном случае оригинал - М2. М1 - другая игра.
чушь и типичная отмаза. Игра была куплена мною имено из-за наличия в названии букв Majesty и позиционирования ее как идейного продолжателя. Я удивляюсь другому - как можно из готовой "конфетки" сделать "г" и продолжать его поддерживать в состояние "г" "удачным" скороспелым кривым "аддоном"



Barnett 15-04-2010 05:52:

vader81 Игра была куплена мною имено из-за наличия в названии букв Majesty

Ну это уже Ваши тараканы, раз Вы играете в "буквы", а я играю в игры и не заморачиваюсь с идейностью продолжателя. К слову, М2 - игра непрямого управления, отрицать это глупо, а также фэнтези с толикой стёба. В общем есть всё, чтобы оправдать те самые буковки.



000evgeniy000 15-04-2010 08:26:

Barnett
vader81 не говорил что "играет в буковки". Он сказал что приобрёл игру из за её названия и логично ожидал что получит всё лучшее прежнее + много нового хорошего. А получил деградацию идеи и концепции. И не надо пожалуйста размахивать "непрямым управлением" как флагом. На достойном уровне оно было реализовано в первой части. Во второй это управление было притянуто туго за уши, чтобы как раз увеличить ,насколько этого возможно, прямой контроль над героями для более контролируемого мультиплеера, как это ни парадоксально звучит.Хотя мультиплеер так и не заработал. Получили в итоге тупых,безинициативных и серых героев и,как следствие, потерю уникальной атмосферности игры. Так что может и глупо отрицать что кривая палка с примотанным на конце скотчем куском жести - "это лопата", но такая лопата лучше от этого не станет. Поэтому в данном случае игра не "оправдала буковки" а попыталась "срубить на них бабла"...
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



Barnett 15-04-2010 10:48:

000evgeniy000
Почти всегда ждёт разочарование, если ожидать то, что по Вашему мнению должно присутствовать в игре. Сам на этом не раз попадал. Мне М1 не особо понравилась, купил голд только в преддверии выхода М2, дабы вспомнить как когда-то играл. Идея игры подкупает, но не надолго этого хватает. Говорю не за всех, а только за себя. Потому-то не ждал от М2 откровения и уж тем более такой же механики игры как у предшественницы. Игрушка интересна (что М1, что М2), но слишком мало "фичь". Даже то новое, что привнесли разработчики в мир маджести выглядит недоработанным (нет сортировки иконок героев, лорды только и только в компании, партийцы качаются с разной скоростью (Послушница с Агрелой вообще могут не качаться будучи в пати, просто не успевают добежать до дележа экспы).



vader81 17-04-2010 04:58:

Потому-то не ждал от М2 откровения и уж тем более такой же механики игры как у предшественницы.
почему я должен был ждать другого? К подобному редкому сеттингу и игровой механике разрабам надо было относится более ответственно и талантливо, мне в принципе плевать на игроделов и издателей, обидно за Majesty.
С другой стороны, может действительно тупо не хватило умения и таланта, но посмотрев на то как они пытаются "исправить положение"...



dezintegration 17-04-2010 09:31:

vader81
А какой, по вашему скоромному мнению, должна была быть идеальная Majesty 2? Нужно было просто тупо перенести игру на новую графику? И кому это надо было бы? Сиквел, на то он и сиквел, чтобы отличаться от оригинала, а если кто-то чем и не доволен - тот останется и будет играть в Majesty 1, не так ли?
__________________
Best Way
1C-SoftClub



vader81 17-04-2010 13:59:

А какой, по вашему скоромному мнению, должна была быть идеальная Majesty 2? незнаю, пока я только вижу сшибание бабла на имени и готовых идеях

Сиквел, на то он и сиквел, чтобы отличаться от оригинала, а если кто-то чем и не доволен - тот останется и будет играть в Majesty 1, не так ли?
как минимум быть на том же уровне, как максимум выше, формулировка "отличаться" неуместна



Baldis 17-04-2010 17:21:

vader81
+11к человек, игравших в М1, и не купивших М2, потому что игра на порядок хуже!
__________________
Аалогов Majesty не придумали, но ненадо делать вещей ужасных с этим культом.



Нирадин 17-04-2010 19:05:

Baldis
Ну, сама игра весьма не плохая, а все проблемы (ИИ, баги) решаемы. С другой стороны, никто в решении этих проблем не заинтересован. А жаль, могла бы получиться конфетка.



Tsume 18-04-2010 15:52:

Ну, сама игра весьма не плохая, а все проблемы (ИИ, баги) решаемы. С другой стороны, никто в решении этих проблем не заинтересован. А жаль, могла бы получиться конфетка.
Согласен на 100%. Но создается впечатление что разработчики не заинтересованны в этом



Xpromt 18-04-2010 16:28:

Согласен на 100%. Но создается впечатление что разработчики не заинтересованны в этом

В смысле, издатели? Разработчики возможно и хотят, мы этого знать не можем, но без разрешения издателя и выделения им средств на эти цели ничего с места не сдвинется...



Tsume 18-04-2010 19:08:

В смысле, издатели?
Ну может и издатель..........нам от этого не легче. Ладно посмотрим, глядишь и случиться ЧУДО (хотя я что разучился верить в чудеса).



vader81 18-04-2010 19:20:

Talking

В смысле, издатели? Разработчики возможно и хотят, мы этого знать не можем, но без разрешения издателя и выделения им средств на эти цели ничего с места не сдвинется...
т.е. типа проект уже похоронили.
з.ы. счас денег на продаже кошерных шкурок замков заработают и как ... все исправят



Нирадин 18-04-2010 19:55:

В смысле, издатели? Разработчики возможно и хотят, мы этого знать не можем, но без разрешения издателя и выделения им средств на эти цели ничего с места не сдвинется...
Собственно издатель выпускает патчи? Издатель фиксит мультиплеер? Издатель должен общаться с фанатами?
Возможно 1с и виновата в "магазине", но проект умер еще до его ввода.



Pacifist 19-04-2010 03:41:

версию для выправления баланса за год до выпуска игры

Так вроде М2 года полтора делали, несмотря на просьбы фанаты перенести дату релиза этак еще на год, и выпустить качественную игру.



olgapuz74 19-04-2010 09:38:

Так вроде М2 года полтора делали, несмотря на просьбы фанаты перенести дату релиза этак еще на год, и выпустить качественную игру.

А вообще M2 делали 8 лет, с осени 2001 года. Даже в первой части разработки Cyberlore Studios не обращали внимания на фанатов оригинала.
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



morted 19-04-2010 11:22:

olgapuz74, вы наверное про Majesty Legends. К М2 эти наработки не имеют никакого отношения.

http://www.ag.ru/games/majesty_legends



dezintegration 19-04-2010 19:46:

morted
как говорил один мой знакомый модератор "Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня читать всякий бред", поэтому извиняйте, но от присутствия некоторых ваших сообщений форум нужно избавить
__________________
Best Way
1C-SoftClub



000evgeniy000 20-04-2010 11:21:

Я, Римский Император, и я выше грамматиков.

СИГИЗМУНД I

Когда страна отступит от закона, тогда много в ней начальников.

СОЛОМОН
__________________
Автор благодарит Кирила и Мифодия за предоставленные ими буквы.



morted 22-04-2010 15:59:

Само собой, если модератору не понравилось - надо удалять.

И это совсем ничего, что я писал всякий бред про то, что если бы был открытый мультиплеерный бета-тест, то баланс можно было отшлифовать, а проблемы рассинхронизации выявить задолго до релиза. Ну бред же, правда? Что надо было делать открытый синглплеерный бета-тест, чтобы посмотреть на отзывы игроков и узнать, как им текущая механика, может вдруг стоит что-то подправить? Вообще бред нес, стыдно вспоминать. Писал о том, что для долгосрочной перспективы стрижки бабла (замечу: никакого негатива, это бизнес, главное соблюдать тонкий баланс) нужно сделать хорошую безглючную основу, на котороую можно насадить что угодно в последствии. Такая фигня, правда?



dezintegration 22-04-2010 19:59:

morted
Проблема в том, что вас здесь никто не услышит. Проводить или нет мультиплеерный бета-тест - это решает издатель, а не разработчик. И мне непонятно, почему вы свои претензии предъявляете именно сюда, а не на форум издателя игры, тем более что на официальном форуме 1С есть специальный раздел, где можно задать свой вопрос компании:
http://forums.games.1c.ru/index.php...ics&group_id=29
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Barnett 23-04-2010 05:04:

morted Слишком много "если бы". Кстати бета-тест был у Дис3 и от этого не легче.
надо было делать открытый синглплеерный бета-тест, чтобы посмотреть на отзывы игроков и узнать, как им текущая механика, может вдруг стоит что-то подправить?
Тут и теста не надо, в него пойдут играться в основном фанаты, а они, известное дело, начнут ныть по поводу "потерянной концепции", да будут напирать что всё не так, мол нужно чтобы герои были копиями героев из М1, а ещё лучше - чтобы М1 переложили на движок М2. Сингл вполне ничего и так. А вот с мультом и правда - непонятно.



morted 23-04-2010 10:21:

dezintegration, а может проблема в модераторе, который считает форум своим личным, отсеивая то, что ему не хочется читать? Тут люди общаются на тему игры, пишут что думают. Чем я хуже? Если вдруг что-то глобально не поменялось с 11 сентября 2009 года, то это официальный форум игры. Разработчики должны глядеть сюда и хотя бы комментировать. Но вот как-то не сложилось, похоже.

Barnett, ну для начала надо было попробовать. Никогда не говори никогда и все такое. У Дис3 немного другая история, хотя надо отметить сходство - если разработчики не могут даже скопировать нормально идеи предыдущей игры, то диагноз налицо (кстати, там тоже не смогли сделать умный ИИ, символично). А насчет нытья фанатов я буду очень спорить. Во-первых, фанаты БУДУТ покупать вторую часть маджести, если они так боготворят первую часть. Поэтому задача угодить ноющим фанатам должна была быть приоритетной. Конечно, выполнять тупо копию М1 не было смысла, но и текущая ситуация с ИИ уровня собаки (без флага пойдет, конечно, но только если подождать... и если гильдию не снесут... и если не будет пяти крыс, от которых как от финального босса побежит... и если...) никуда не годится. С мультиплеером не то, что непонятно, с ним полный капут - нет баланса и он не работает. Во-вторых, почему сразу нытье? Я прочитал очень много полезного на тех же форумах аг.ру. Многие вещи весьма реально реализовать на текущем движке (но не с текущим публичным редактором карт).

Однако тот же Дис3 патчили почти еженедельно, выправляя хотя бы то малое, что под силу. А в М2? Появился внутриигровой магазин, продающий юнитов и спеллы. Нечего сказать.



Barnett 23-04-2010 11:13:

morted
разработчики не могут даже скопировать нормально идеи предыдущей игры
Не раз читал, как бы и не от самих Ино-Ко, что разработчикам интересно в первую очередь не перерисовать старую игру, а именно что, привнести что-то своё. Я считаю это здоровым взглядом на вещи. Ибо играть в одинаковые абсолютно игрушки - спорное удовольствие, должно быть какое-то отличие и не только в цвете штанов или модельке оружия.

фанаты БУДУТ покупать вторую часть маджести, если они так боготворят первую часть. Поэтому задача угодить ноющим фанатам должна была быть приоритетной.
Как раз наоборот, именно поэтому на фанатов и не стоит ориентироваться:
1. всё равно купят (если фанаты).
2. скорее всё равно не будут довольны - потому что фанаты предыдущей части. Даже при всей схожести СК2 с предшественницей настоящие тру-фанаты её опустят и будут играть до упора в СК. Потому что они именно что - тру-фанаты.
В тоже время привлекать нужно новых игроков, тем более что игра выходила лет 10 назад, значит многие игроки первой части потеряны уже безвозвратно. Другими словами на них ставку вообще не стоит делать. Тем более 1С перед этим выпустила золотое М1, все желающие могут играть в любую из двух игр, при этом находя в каждой из них свои особенности.

Многие вещи весьма реально реализовать на текущем движке
Это говорят разработчики? Всё можно реализовать, только всё это требует затрат. А как мы видим, 1С или Парадокс не шибко-то продвигают и развивают лейбл Majesty. Отсюда и скудное дополнение, и весьма вялая скорость выпуска патчей. Такое чувство, будто сделали мультик, а потом увидели сколько нужно сил и финансов на его поддержку и открестились. А ведь, как не раз тут замечали, привязка героев к флагам ужесточена именно из-за мультиплеера.

Дис3 патчили почти еженедельно
Да, вот Вам и "плохая" Акелла. В первый месяц после выхода игры пофиксили все критичные баги. Только с Маджести 2 совсем другая ситуация. Критичных багов в сингле небыло, а быстрый фикс исправил и "заедание" миссий. Что касается претензий к мультику, то у Дисов3 его и того небыло до последнего времени. Только позавчера вышел хот-сит, который к слову опять в срочном порядке фиксится и патчится. Вот незадача-то, задержали выход хот-фикса на два месяца, дабы выловить баги и всё равно в "полевых условиях" нашлись свои "жуки".



vader81 24-04-2010 07:02:

Не раз читал, как бы и не от самих Ино-Ко, что разработчикам интересно в первую очередь не перерисовать старую игру, а именно что, привнести что-то своё. Я считаю это здоровым взглядом на вещи. Ибо играть в одинаковые абсолютно игрушки - спорное удовольствие, должно быть какое-то отличие и не только в цвете штанов или модельке оружия.
вы не поняли смысла, против нового никто не имеет претензий но.. приведу простую аналогию.
был мерседес, старенький но мерседес- сделали ладу калину, новенькую но ладу калину. понятно



Barnett 26-04-2010 08:20:

vader81
А в чём смысл? При чём тут "мерседес" (марка автомобиля) и маджести 1? По-вашему разница между мерседесом и калиной настолько же огромна как между М1 и М2? Вот уж не сказал бы, тем более в пользу М1.

Чего не нравится в М2 (некоторые выжимки из постов на данном форуме):
1. Дизайн героев и построек - вкусовщина, всем не угодишь.
2. Рейнджеры не бегут на другой конец карты без понуканий игрока - да и слава богу, стоит открыть определённую зону, как срабатывает скрипт (бедный ванхельсинг запарился умирать), кроме того в М2 мобам только дай порвать королевство, нужно постоянно отбивать атаки, постоянный экшен так и прёт. Каждый лук на счету, тем паче, что в неисследованных землях можно нарваться так, что костей не соберёшь. Так что тут правила игры диктует немного другая механика игры. Мне лично не нравится только излишняя глупость магов, которые готовы умереть за просто так.
3. Не работающий у многих мультиплеер - досадно, ничего другого не скажешь.

Но дополнение М2 разочаровало меня ничуть не мень дополнения М1, повышение сложности игры - ничего более.

П.С. а приравнивание М1 к Мерседесу, а М2 к ВАЗу - обычное фанбойство по М1. В действительности нет такого разрыва по качеству, как у двух этих марок.



GrinNed 26-04-2010 11:58:

Barnett
Рейнджеры не бегут на другой конец карты без понуканий игрока - да и слава богу, стоит открыть определённую зону, как срабатывает скрипт (бедный ванхельсинг запарился умирать)
Уровень сложности в M2 во многом создается тем, что все мобы с карты ломятся в круг, очерченный возле замка. В игре заложены не то чтобы сверхфеноменальные невиданные ранее возможности, но вместо раша в зону, заспавненные монстры могут охранять свое логово, или идти из логов стекаться к охране какого-то конкретного логова, могут ходить по заданным вейпоинтам, а вместо этого зачастую просто рашатся на базу.
Это говоря о недостатках, а в M2, мне кажется, они довольно немногочисленные.



dezintegration 26-04-2010 18:39:

morted
Во-первых: разработчики ничего здесь никому не должны, ни вам, ни мне, ни любому другому пользователю форума. Заходить на форум, читать и писать здесь - это личная инициатива каждого сотрудника компании.
Во-вторых: если вы уж вспомнили, что находитесь на официальном форуме игры, то, будьте любезны, следите за культурой и смысловым содержанием ваших сообщений. Кому стало легче, что вы обругали игру по всем параметрам? Вам, издателю, или разработчику? Вот именно из-за наличия такого рода сообщений никто из официальных лиц сюда и не заглядывает. Да и зачем заходить - чтобы только увидеть очередную порцию необоснованного народного гнева?
В-третьих: если уж и говорите о недостатках игры, то потрудитесь хотя бы очертить предполагаемый путь их решения - на форуме достаточно тем для предложений и пожеланий разработчикам
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Pacifist 26-04-2010 18:51:

Вот именно из-за наличия такого рода сообщений никто из официальных лиц сюда и не заглядывает.

А, я то думал, почему на нас всем плевать. Оказывается сами виноваты.



Нирадин 26-04-2010 18:51:

разработчики ничего здесь никому не должны, ни вам, ни мне, ни любому другому пользователю форума.
Верно. В то же время, я не должен покупать следующие игры от этих же разработчиков.
Вот именно из-за наличия такого рода сообщений никто из официальных лиц сюда и не заглядывает.
Путаешь причину и следствие. Сообщения появляются потому что разработчики не заходят.
если уж и говорите о недостатках игры, то потрудитесь хотя бы очертить предполагаемый путь их решения
А еще лучше - выпустить свой патч с багфиксом.



vader81 26-04-2010 19:08:

П.С. а приравнивание М1 к Мерседесу, а М2 к ВАЗу - обычное фанбойство по М1. В действительности нет такого разрыва по качеству, как у двух этих марок. я привел очень грубую аналогию, если вам были непонятны отношения к нововведениям, не надо все воспринимать буквально.
То что вы, как я понял пытаетесь склонить к вкусовщине, я не склонен так оценивать. (вы у разраба или издателя работаете кстати?)

Да и зачем заходить - чтобы только увидеть очередную порцию необоснованного народного гнева? я бы сказал праведного гнева

если уж и говорите о недостатках игры, то потрудитесь хотя бы очертить предполагаемый путь их решения - на форуме достаточно тем для предложений и пожеланий разработчикам думается мне лучше просто дождаться очередной интересной игры и играть в нее



PanMix 26-04-2010 19:19:

Кому стало легче, что вы обругали игру по всем параметрам?
Всем кому не понравилась игра. Кроме того большинство сообщений является критикой. Другое дело, что их не замечают и тогда начинается ругань. (а вот её похоже замечают, обижаются и уходят)
Да и зачем заходить - чтобы только увидеть очередную порцию необоснованного народного гнева?
Необоснованного?! Уже всё давно написано, повторять не буду.
если уж и говорите о недостатках игры, то потрудитесь хотя бы очертить предполагаемый путь их решения
Просто прослеживается планомерное забивание на людей купивших игру (ну не верю я, что 90% рассинхрон в мультиплеере можно не заметить (я надеюсь нас не попросят очертить путь решения этого недостатка?)) На темы с идеями реакция элементарно отсутствует и как следствие люди перестают туда писать, т.к. понимают бессмысленность этой затеи.

P.S. Можно узнать отличие официального форума от неофициального?



Seal 30-04-2010 14:46:

В рецензии Игромании написали, что наконец то в аддоне убрали смайлики. Это правда? Или аддон меняет в опциях смайликов на включить и отключить, а автор в настройки не заходил?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



Паги 30-04-2010 14:54:

Ну я поиграл сегодня в первую миссию, руки дошли. Смайликов не заметил. Имхо если убрали, то зря.
__________________
http://fanfantasy.modmaker.ru/ - первый фан-сайт по Majesty2. Новые карты, моды и многое другое только у нас.



dezintegration 30-04-2010 18:14:

Seal
смайлы можно включить в настройках игры
__________________
Best Way
1C-SoftClub



Seal 30-04-2010 22:30:

В настройках игры аддона?
__________________
Тюлень - это толстая ласточка.



dezintegration 01-05-2010 06:05:

Seal
Кажется, смайлы можно отключать не только в аддоне, но и в оригинальной игре, после установки патча 1.3.
__________________
Best Way
1C-SoftClub



PanMix 27-08-2010 13:56:

Официальный ру сайт закрыт уже более 2 месяцев, последняя новость появилась примерно тогда же, активность на форуме едва заметная. Последняя доступная версия с нерабочим мультиплеером.

Пациент скорее мёртв, чем жив?



Диззи 29-08-2010 11:00:

тут важно понимать, что понятия живой/мертвый у всех разные =-)

Мультиплеер работает. Но не через GameSpy. Играть надо через Хамачи.http://www.filehippo.com/download_hamachi/

Ну что я могу сказать. Я написал мануал по редактору. Пока на англ. Пока незнаю, переводить или нет, активность нулевая. Потихоньку делаю карты. 1 сентября вновь вернутся члены нашей каманды, возобновится работа над модом.

Жизнь есть, хоть и слабая =)
__________________
http://fanfantasy.modmaker.ru/ - первый фан-сайт по Majesty2. Новые карты, моды и многое другое только у нас.



olgapuz74 11-09-2010 13:07:

Камрады, сегодня исполняется 1 год со дня релиза Majesty 2.
За год наша игра немного похорошела, вышли к ней два аддона - "Трон Ардании" и "Битвы Ардании", придумана не одна карта от сотрудников FanFantasy и написано фанатское руководство от меня. Пожелаем игре, чтобы она развивалась и дальше.

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!



dezintegration 31-12-2010 22:06:

Поздравляю с Новым Годом!
__________________
Best Way
1C-SoftClub


Текущее время: 14:53

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.