Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- S.T.A.L.K.E.R. - Чистое небо (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=180)
-- STALKER: Чистое небо (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=86343)



maxxon 23-08-2008 16:33:

STALKER: Чистое небо

Купил,начал играть,ну скажем так,чувства одни негативные,квест с кожанкой на болотах не сдается,кожанка у меня,а отдать ее не могу,при выходе к Кордону,анулируется мое членство вЧистом небе. И на хрена столько побочных квестов,я уже задолбался все это тоскать,на карте хрен поймешь где ,бля какой хутор.



maxxon 23-08-2008 17:33:

Убил я значит того кому я должен куртку был отдать,на карте сразу высветился другой чловек кому надо отдать куртку,подхожу к нему и сразу игра вылетает,копец 600 рублей на эту хрень потратил



den4x4 23-08-2008 19:27:

недоработанная игра) поставь патч, может поможет
__________________





maxxon 24-08-2008 00:15:

den4x4 Патчей нет,она только вышла



den4x4 24-08-2008 09:02:

maxxon есть патч, в соседней ветке http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=86344
__________________





maxxon 24-08-2008 11:43:

den4x4 сейчас посмотрим,спасибо



maxxon 25-08-2008 10:45:

Копец!!!! А игра то оказывается без диска идет,сегодня случайно забыл вставить диск,правда там другой стоял. Но ведь лицензия!!!! И еще не могу загрузить сохранялки,я уже третий раз буду начинать заново,а может вообще не начинать,игруха ,прямо скажем на любителя.



den4x4 25-08-2008 10:46:

maxxon игра идет без диска)
__________________





Нелф 25-08-2008 12:14:

Купил, начал играть. Впечатления исключительно положительные.
Вылет до установки патча был только 1 раз и то после 4х часовой игры (килл-лоад)
После установки патча прибавилось скорости и вообще безглючно стало. Никаких проблем с квестами, вещами, вообще ничем. Однозначно шикарная игра.
Расстроили 3 вещи - моя конфа 8) не тянет на улучшеном полном освещении, буду видюху апать (ибо с объёмным освещением невероятная красота).
прицел у пистолетов убрали - низачет.
баланс оружия опять как в ТЧ - буду крутить настройки стволов как в амк моде.
в остальном только плюсы. противники швыряют гранаты - отдельное спасибо 8)
геймплей в квестовой части чем то напомнил моровинд - есть основная линия и сколько угодно левых квестов, выполнять которые можно до опупения (это плюс). Создаётся впечатление полноценного дивого мира. зачёт 2 раза.
дошёл пока только до свалки, но поскольку от карты болот впечатления только положительные - с нетерпением жду рыжий лес. Общая карта мне показалась больше оригинальной раза в полтора.
также хочется отметить доведённые до ума артефакты. Теперь их действительно ИЩЕШ, а не подбираеш как ранее.
что ещё... убрать бы визуализацию ольшинства аномалий (опять таки как в АМК)
чего вспомню или увижу - отпишу. 8)



Ury 25-08-2008 18:09:

Да точно. Диск нужен только при проверке драйвера защиты, потом не нужен. Что-то салоеды лохонулись. Пираты разгуляются!!!
__________________
Любитель халявы!!!



Нетопырятинка 26-08-2008 07:08:

Ury

Ламьё коматозное...

Попробуй передвинуть часики компа, скажем, на месяц, и посмотришь, лоханулись салоеды с защитой или нет
Защита в Сталкере - как в LockOn'е когда-то была сделана. Один раз диск проверил, потом можешь неделю гамать без втыкания его в привод. Удобно и диск не портится.
Читайте маны прежде чем кого-то лошить, а то сами лохами так и помрете.



analitic07 26-08-2008 08:58:

Нетопырятинка вы, я вижу, в новом Сталкере разочаровались... напишите и свой отзыв... я вот ещё не купил, надеюсь, кто-нить на днюху подарит...



maxxon 26-08-2008 10:18:

Ну я кажется разыгрался,просто по началу,когда покупаешь вещь ,хочешь поиграть понормальному,а тут такие глюки...невольно взропщешь!!
Хотя игра все равно вылетает,правда реже. А вот еще,мне кажется,очень смешной баг,на Кордоне Волк просит сначала спасти новичка - я спас,на следующий день смотрю лижит этот новичок дохлый возле костра,тут Волк просит брата своего из бандитского плену спасти - я спас,на следующий день гляжу лежит братик рядом с новичком Я вот что думаю,может жто не брат и не новичок,а должники какие Волка вот он их и мочит втихоря,а мне всякую чушь благовидную предлагает,посмотрим кого он еще спасти попросит А еще блокпост,который главный на кордоне,не дальний,а который с пулеметом,взял только благодаря тому что сорлдаты куда мимо меня пробегали,и я их всех в спину положил,вот такая фигня,а квест с курткой,просто фатальный какой то,опять не сдается

Да еще обратили внимание,что можно на важных объектах своих завалить всех,тогда точку надо снова захватывать,я так механизаторский цех периодически зачищаю,а на место мной убиенных Сталкеров приходят другие классно экипированные и рангом по выше,я сейчас с винтарем лазию. Кстати ощущаю себя теперь Стервятником(для тех кто не читал "Пикник на обочине" братьев Стругацких,это был такой сталкер который всех сталкеров кидал на Хабар и оставлял в Зоне)

Да еще вопрос: А что теперь при переходе на другую локацию,членство в клубе аннулируется???
И в кпк что обозначают красные стрелочки возле группировок,там есть зеленые- вверх,и красные -вниз????
И последний вопрос когда повысят ранг???



maxxon 26-08-2008 10:28:

Нелф
Кстати в Моровинде,подобные шутки с уничтожением не винных людей заканчиваются тем что на тебя в городах стража кидается,а здесь мочи не хочу.


Кстати жаль что игра лишь отдаленно напоминает Пикник на обочине,там Зона пожостче была,вот там точно выжить нельзя было,взять только то что таам в определнный час в Зоне все менялось,то есть была тропинка и нет ее а на ее месте аномалии!!!А здесь даже не заню что страшней Бандиты или аномалии. И только сталкеры могли пройти,ведь сталкер это ведь проводник,на сколько я помню,а в этой игре больше бы подошло название Мародер И артефакты там были действительно загадками,взять только полную и пустую пустышки.



maxxon 26-08-2008 10:30:

Нелф
Я играю на полном динамическом освещении,это хуже чем на улучшенном???



analitic07 26-08-2008 10:59:

maxxon приятно встретить тут человека, который знаком с творчеством тов. Стругацких... раньше наверно весь форум сталкерский читал Пикник на обочине, а теперь...

p.s. чтобы не было мультипостинга (2 и более сообщений подряд), лучше кликать "редактировать"



Ury 26-08-2008 13:10:

Нетопырятинка ЛАМЬЁ У ТЕБЯ В ШТАНАХ СИДИТ... Зачем переводить системное время? Может поспоришь, что если есть возможность устанавливать с одного диска игру на несколько компов, то они прибыль не теряют? Я именно это имел в виду. Не лоши да не лошим будешь!
__________________
Любитель халявы!!!



Нелф 26-08-2008 13:17:

maxxon
не хуже конечно 8) протсо на улучшенном появляется эффект солнечных лучей в воздухе (к примеру когда они проходят через пыль или дым)
очень аутентично 8)))



maxxon 26-08-2008 18:29:

Короче я просто не знаю что делать!!! Как вышел на свалку не один квест не сдается,и что самое страшное ключевые !!!



den4x4 26-08-2008 18:43:

maxxon а у меня игра вылетает на Армейских складах))) Накосячили разрабы с игрой, просто кошмар
__________________





sid brad 26-08-2008 21:59:

да уж посидел, почитал и теперь не знаю покупать игру или нет, а стоит одисочек 500 рубликов!!!!!!!!!!1



Нетопырятинка 27-08-2008 11:40:

analitic07
С чего вы взяли?! Пропатчил и играю запоем. Правда не далеко еще прошел, только до Янтаря, выполняю первое задание Сахарова.
Никаких смертельных глюков пока не встретил.
Геймплей нравится, стало намного удобнее.
Стрельбу сделали более человеческой, теперь можно убивать врагов, не тратя ведро патронов на каждого.
Гранатами швыряются - рулез
Стволы прокачивать можно - превосходно.
Но главное, ПЫСовцам удалось невероятное: они действительно создали атмосферу приквела. Не знаю как, но ощущение того, что действие происходит ДО первой части, имеет место быть.
В общем, нравится.
А все остальное чепуха.



den4x4 27-08-2008 11:46:

Нетопырятинка это пока. В лесу глюков ой-ой-ой много()
__________________





Нетопырятинка 27-08-2008 12:01:

den4x4
К тому времени, как я дочапаю до Леса, их уже подправят
Я намеренно не тороплюсь, жду когда патчей пяток выйдет.



maxxon 27-08-2008 14:46:

Нетопырятинка
Так приятно,что хоть у кого то все хорошо,ну ты хоть поделись как оно,играть без глюков?? А мы послушаем,позавидуем.



Нетопырятинка 27-08-2008 14:51:

maxxon
Я на них не обращаю внимания



Meli [GSC] 27-08-2008 15:31:

Корректная работа Чистого Неба в Windows Vista и BSOD

пользователям Windows Vista и BSOD для корректной работы игры необходимо установить первый сервис пак, а так же последние версии драйвера для операционной системы.
NVIDIA выпустила версию драйверов где имеются исправления BSOD на
Windows Vista в Сталкере - Чистое Небо:
Vista 32: http://www.nvidia.com/object/winvis...77.92_beta.html
Vista 64: http://www.nvidia.com/object/winvis...77.92_beta.html

Так же рекомендуется обновить и для XP
XP: http://www.nvidia.com/object/winxp_177.92_beta.html



_reg_ 27-08-2008 19:13:

У меня прицел сам включается. Такой косяк замечал кто-нибудь?

Я обычно играю с выключенным прицелом, ну без крестика этого, если целиться то как бы по-настоящему. В ТЧ выключаешь его и все, а вот в ЧН он сам постоянно норовит включится обратно. Типа проводник привел на место - получи прицел в бонус, надо лезть выключать, и так частенько, не каждый раз, но часто.



Ury 27-08-2008 20:52:

У меня пока самый большой глюк, который встречался-бездействие проводника, который должен отвести тебя на Кордон. Пришлось преигрывать. Ну а так по мелочи-не все пустые тайники исчезают с карты.
__________________
Любитель халявы!!!



sid brad 27-08-2008 23:03:

Smile

А интересно узнать у кого какие системные требования?



Нетопырятинка 28-08-2008 11:36:

_reg_
Делать нефиг людям...
Там и с крестиком-то фиг попадешь, каждая пуля своим интеллектом обладает и летит, куда ей понравится.



Нетопырятинка 28-08-2008 17:28:

den4x4

Ну и где? Прошел я лес. Ни одного глюка, один застрел (всего третий за всю игру).
Где вы их находите, эти глюки? Везет вам!



_reg_ 28-08-2008 17:38:

Нетопырятинка

"Там и с крестиком-то фиг попадешь, ... "

Отчасти поэтому и отключаю чтобы не так обидно было, целишься то как надо, а разброс пуль и реальная баллистика сводит все старания на нет. ))))

Ну на самом деле так интереснее без прицела-то.



maxxon 28-08-2008 20:23:

_reg_
А мне вот лично нравится такая реалистичность,а то играешь бывает пули прям одна в одну так тупо,после Сталкера ну и после еще нескольких игр аж прям обламывает когда все так аккуратненько,не хватает реализма,или когда снайперка статичная,как будто у вас не руки а треножник,и совсем нет дыхания тоже не интересно.



MEDAL 28-08-2008 21:38:

У меня почему то не переходит на Янтарь.После загрузки уровня пишет об ошибке..ну еще начинается с Please Wait. Скажите ссылку с патчем кто нить)
__________________
Игра никогда не заменит жизнь.



den4x4 28-08-2008 21:39:

MEDAL в соседней ветке есть моя тема про патч
__________________





MEDAL 28-08-2008 21:48:

Angry

А все нашел.Скачиваю..но вот если не получится...незнаю что сделаю
__________________
Игра никогда не заменит жизнь.



den4x4 28-08-2008 21:49:

MEDAL игру заново придется начать
__________________





MEDAL 28-08-2008 21:51:

den4x4 я знаю
__________________
Игра никогда не заменит жизнь.



_reg_ 29-08-2008 01:29:

maxxon

Так мне же тоже нравится, поэтому и отключаю. В ЧН единственное с пистолетом теперь неудобно, прицел зачем то поменяли... Кстати, запамятовал, а движение прицела в снайперке в ТЧ разве было? Кажется, это в АМК только сделали, а до этого тоже статичный был.



Нетопырятинка 29-08-2008 08:08:

MEDAL
После патча в янтарь нормально все ходится и в лесу ничего страшного, так что не бойся.



DeadIy 29-08-2008 14:19:

Народ где включить directX 10? в настройках я этого не нашел.



analitic07 29-08-2008 15:43:

DeadIy у тебя Виста или ХР?



den4x4 29-08-2008 16:04:

DeadIy директХ10 только на висте
__________________





DeadIy 29-08-2008 17:52:

Я спросил где го включить!?. Я вкурсе что он тока на Висте!



_reg_ 29-08-2008 20:13:

DeadIy

Отдельно там ничего не включается (типа меню выбора версии дирекикс), просто DX10 дает возможность регулировать некоторые параметры, которые в ХР невозможно изменить (ползунки не двигаются).



maxxon 30-08-2008 06:56:

MEDAL
И скачай новый драйвер для видюхи,выше кто-то из разработчиков игры дал ссылку



Racer-93 31-08-2008 13:52:

Установил игру, жутко все тормозит... ((( Поиграть нормально не могу даже на минимуме... (((

Жду следующего патча... Блин, как пройти охота! Но решил даже не начинать из-за тормозов. Плиз, поработайте над оптимизацией хорошенько!!!



DeadIy 01-09-2008 23:40:

_reg_ Спасибки, просто я не понял сразу)



_reg_ 02-09-2008 15:19:

На мой взгляд с оружием не совсем правильно сделано в этой части.

Во-первых зеленые ящики полные патронов, причем на все (пожалуй кроме СВД и Гауссовки).
Во-вторых возможность получить модное оружие уже на кордоне.

Я к примеру встретил на кордоне одинокого сталкера с Винтарем, зарезал его по-тихому, а в зеленых ящиках куча бронебойных патронов для Винтаря. В результате получается, что у меня огромное преимущество перед всякими бандитами с их то обрезами, короткими калашами и гадюками...
В первой части мне кажется получше - там Винтарь раньше свободовской базы не встретишь, да и патронов не так чтобы густо и на халяву...

Кто как думает?



Нетопырятинка 02-09-2008 16:50:

_reg_
Если рассуждать о всяких балансах, то ты прав конечно. А если подойти с жизненных позиций - то правы авторы. Ибо ничто не запрещает крутому перцу с винтарем забраться на отдых в кордон и пасть смертью храбрых от твоей твердой руки.
Ну а читерскими ящиками можешь не пользоваться - укрепляет силу воли



MEDAL 02-09-2008 17:15:

я на кордоне ток костюм купил скрещёный.Денег было дофига)
__________________
Игра никогда не заменит жизнь.



_reg_ 02-09-2008 21:22:

Нетопырятинка

Они же нейтралы изначально, такой подлости не ожидали, что заберутся и сзади ножом. )))

Ну хотя оптика в этой части это зло. Убираешь зум, и видишь вокруг тебя 5 индикаторов гранат, отличники боевой подготовки, блин. Играть конечно интереснее стало с гранатами, уже подумываю, мож бросить этот винтарь, и в зеленые ящики не заглядывать, ну там в рамках укрепления силы воли и повышения трудности игры ))))).



B.I.G.-=(SSDL)=- 03-09-2008 11:05:

Про винторез:
я ТЧ непользовался им - магазин маленький, патроны тяжелые, да и не на ком сильно то было кроме монолита, а к монолиту в Припять нехожу - игра там постоянно то вылетает со сейвы негрузит.
Как то само собой получалось - иду на свалку беру калаш, иду на дикую территорию - М16, на выжигатель ГПху
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



maxxon 03-09-2008 11:19:

_reg_
А я думаю,это прикольно,Можно хоть в полную силу испробовать оружие,так сказать от души,а то Винтарь есть а патронов нет,ну и какой от него толк,таскать его с собой,я и так вечно перегружен,да и приимущество от него поначалу не такое уж и существенное,разве,что прицел,но точность у него отвратная,и дальность не большая,для снайперки,если чуть дальше находишься,то приходится ,навесом пулю пускать,как из гаубицы,блин, а так как убойная сила маловата,то это очень утомительно,вот если ее прокачать,да еще при этом самому уже быть мастером,да это другое дело, но я все таки,больше предпочитаю Калаш,я прокачал его полностью,у него точность как у Винтаря,а дальность больше,только так с расстояния валю всех.
продолжая тему про Винтарь,просто в первом Сталкере Винтарь был самым лучшим штурмовым оружием,с двух выстрелов валил врага,а здесь,он типа как снайперка для новичков,что ли.



_reg_ 03-09-2008 15:48:

maxxon

Угу заметил уже различие, по сравнению с первой частью разброс пуль сильнее. Надо теперь щемить кого нибудь с СВД иди СВУ ))). Мне в Винтаре нравится глушак, можно толпу переложить, никто и не заметит.

А насчет навесов, просто привыкаешь, опять же там шкала дальномера на прицеле есть, в АМК это вообще четко работало. Дальномером на прицеле меришь расстояние до цели и делаешь поправку на подъем (целишьсь по галочкам), и стреляешь одиночными, там при удачном раскладе можно было с одной обоймы завалить 6-7 человек, главное не торопиться. Сейчас сложнее конечно, пока что с одной обоймы больше 3 не получалось, видимо из-за разброса.

Сейчас хожу:

1) М-16 с глушаком без прицела и подствольника, и без улучшений пока что - ну там от собак остреливаться, или для ближнего боя. И патронов валом, и заодно может что серьезнее попадается типа FN-2000 так и патроны натовские пригодятся.
2) Винтарь и бронебойные патроны.

пока что проблем никаких, везде пробивался, ну правда не сильно далеко ушел, пока что на Агропром иду только...



maxxon 03-09-2008 21:05:

А я господа ,нарвался на фатальный,по видимому,баг,на Янтаре надо найти отряд Левши- нашел,а Левша со мной гворить не хочет,не действует кнопочка F и все,что дальше делать не знаю,я уже думаю,может мне самому включить этот охладитель,только где он,там мозги зажаривает везде,а где не зажаривает,вроде нет ни чего интересного,мож кто подскажет где искать,куда отряд должен был отвести меня. Кстати завалить отряд пытался,а они не валятся звук такой как по ящикам стреляешь и все они даже не реагируют.



Нетопырятинка 04-09-2008 07:45:

maxxon
Переигрывай с предыдущей савки, у меня этот момент прошел гладко.
И вообще, господа, надо взять за правило в Сталкере делать новые савки ну буквально на каждый чих
Потом обязательно пригодится.



DeadIy 04-09-2008 18:34:

Подскажите где защиту взять чтобы на Янтаре найти КПК с документами. Всех продавцов обошел ниче нету приличного.



_reg_ 04-09-2008 21:45:

Нетопырятинка

Я еще с первого сталкера за правило взял сохраняться после перехода на новую локацию.


maxxon

У тебя у самого не получится сделать, там твоя роль только в защите, а включают в течение 6 минут сами долговцы. Но если будешь пробовать. то надо перелезть через стену, завалить всех зомбаков, потом направо, опять перелезть через стену, и забраться на крышу ангара. В это время долговцы включают установку (кстати в двух местах), а твоя задача состоит в отстреле зомби, которых там просто тьма, в общем мне кажется, что не получится. Автосэйв должен быть переходе на локацию, попробуй с него.

DeadIy

Не нужна там защита (я вчера КПК этот взял с обычным комбезом сталкера, самым лошным), ты просто не с той стороны идешь к КПК - )))). Тебе надо максимально влево забирать, а не идти через двор, идешь на болото, и потом от него влево, в ту сторону, где в первой части был сбитый вертолет, и ограничение локации, там теперь можно завернуть за угол за ним этот КПК и лежит.



Mopar 05-09-2008 12:13:

Вот поюзал вчера гамесу - игра явно не стоит своих денег, за что вообще берут их...
Ощущение от игры не те что были от первого сталкера......



_reg_ 05-09-2008 13:03:

Mopar

Ну может через пару патчей будет меньше глюков, в статье на gametech.ru вчера правильно написали...

... Нам же остаётся только дождаться второго патча, который (мы на это очень надеемся) исправит существующие проблемы. Заплатка ожидается 5-го сентября, почти одновременно с релизом игры на западе. А мы... Да, мы стали просто бета-тестерами за свои же деньги. «Народ настолько туп, что схавает даже такую [censored]!» - очевидно, этот знамений слоган российских разработчиков повесили и в конференц-зале GSC Game World...

есть конечно улучшения, и довольно удачные, но глюков пока что масса.



Mopar 05-09-2008 13:40:

>есть конечно улучшения, и довольно удачные, но глюков пока что масса.

Угу, как к примеру, наличие всякого хлама в ящиках, к примеру я заглянул в один там куча патронов, ну я и нажал взять всё, В итоге у меня по 800 с чем то патронов 4-х видов (каких то 500 каких то 700) В результате вес общий 50+ кг.
А чтоб скинуть патроны назад пришлось перетаскивать по 1 обойме назад. так как двойной клик из рюкзака не работает, а в ящике работает.
Действительно за наши же деньги превратили нас в тестеров - нормально



Mopar 05-09-2008 13:53:

Забыл отписаться что ли ещё по 1 вопросу, многие пишут что игра вылетает.....
Я как проинсталил, сразу пропатчил....Выставил всё на макс (всё что давало)1280/1024 и нормуль....ни вылетов ничего работает плавно, пару раз фпс на глаз падало где то до уровня 20-25 но не критично, бегаю..
Правда эффекты водиы и ещё парочку нельзя проставить, то под ДХ10?
Система, проц интел Е2180, 3 гига оперы и 8800ГТ 512

Но графика не впечатляет уже, после кризиса......а как трава прорисована в КОД4

Забыл обратить внимание где затворы у стволов справа или слева? Нужно будет посмотреть.....
У гадюки слева.....

О вспомнил вопрос, народ как пользоваться детектором, чтоб артефакты можна было видеть, бо они я так понял невидимые сейчас....

И где можно достать подстволу на калаш?



_reg_ 06-09-2008 11:33:

Mopar

Затворы слева ))).

Подствольник и оптику например для калаша можно установить только после апдейта. Идешь в оружейнику он тебе ставит установочное место под оптику, и только потом оптику можно ставить, то же самое и с подствольником.

Личные наблюдения - апдейды на оружие позволяют приблизить его к тому, каким оно было в первой части сталкера. К примеру два апдейта на винтарь, в сумме дающие прирост точности 50% - существенно снижает разброс, стрельба становится похожей на ту что была в первой части. Но дорого получается, выходит чем дороже оружие тем дороже и апдейты на него.

С детектором очень интересно сделали, изначально артефакты лежат в аномалиях и их не видно. Берешь болт или пистолет (чтоб в одной руке был) и достаешь детектор по умолчанию кажется "кнопка Щ" в общем в левой руке должен появиться детектор. Начинаешь поворачиваться, если в аномалии есть артефакт, то на детекторе начинает мигать лампочка и слышен писк. Чем ближе ты к артефакту, тем чаще писк и мигание, по частоте писка и мигания также смотришь, не сбился ли ты с курса. Ну это с самым хреновым детектором, дальше можно будет купить графический, когда на маленьком экране зеленой точкой показывается как далеко находится артефакт (выглядит как в к/ф "Чужой").



analitic07 06-09-2008 11:53:

такс... ну что-нить слышно о Втором Патче?..



Грек 07-09-2008 09:59:

Mopar с такими частыми вылетами ну ее на фиг эту графику...
__________________
че с Дневниками было?



Mopar 07-09-2008 14:59:

У меня мля фатальный баг.... догнал стрелка в Рыжем лесу.....он забился в тоннель какой то и стоит возле ящиков, можно с ним побазарить и всё такое...пробовал его убить - он безсмертный.......а тут и патч новый, прийдется всё заново проходить.....
Ещё у меня баги, не хотят давать задания побочные сталкеры, говорят что помогать "нечем"....типа??? мол у меня не стоит что ли или калаш модернизированный им не нравится???

Сюжет по игре чмо.......ведь действия происходят по времени перед первым сталкером. А ведь в первом то сталкере мы играем за стрелка.....и приходим к Сахарову на янтарь, он то нас не узнает......
В общем такое ощущение что игра делалась по вечерам за бокалом пива....
Незачёт разрабам......пшел качать патч



_reg_ 07-09-2008 15:32:

Mopar

Не пробовал грузить предыдущие сэйвы, мож заработает?

Насчет побочных квестов, там кажется привязка к времени игры, типа сейчас не дают, но позже если зайдешь то могут дать что-нибудь, другое дело, зайдешь ли ты к ним потом, потому что каждого опрашивать быстро надоедает.



Mopar 07-09-2008 15:52:

>Не пробовал грузить предыдущие сэйвы, мож заработает?

Хотел уже, но увидел патч...так что не стал....



B.I.G.-=(SSDL)=- 08-09-2008 09:18:

да вообще какого хрена я, выложив 470р. за диск, потом тут же качать патч на 45*3р.=135р. и потом через неделю глюков невозможности пройти дальше играть заново скачав патч еще на 135р.
Итого рублями = 740!!!
Да емае - ЗА ЧТО???
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



_reg_ 08-09-2008 11:37:

B.I.G.-=(SSDL)=-

Такие вот добросовестные разработчки ((((, видимо сроки поджимали, а отладить не успели. Самое интересно что им и письмо благодарственное пока что не напишешь - сайт постоянно в дауне. Остается только надеятся на энтузиастов-рукодельников из АМК-команды, глядишь доведут до ума когда-нибудь.



Jameson 08-09-2008 13:00:

а где красивше - в 10 dx или в 9?



den4x4 08-09-2008 22:10:

Jameson конечно в 10м!!!!
__________________





Mopar 09-09-2008 19:18:

Как пропатчил вторым патчем, дошел до базы долга....чё то дальше играть расхотелось.......
Что то со звуком второй патч сделал.....какиеты скрипы и трески появились...типа где то далеко стрельба...раньше тихо было слышно, а сейчас какая то фигня....может файлы какие то повреждены....хз в общем



Mopar 10-09-2008 10:12:

После установки второго патча......приплыл я в общем
На янтаре проф. Сахаров закрылся в своей будке, в общем баг очередной, двери к нему не открываются, и грузился я с автосейва - не помогает.....
При первом патче такого не было......заколебали уже.......зае*ло опять начинать этот еб*чий сталкер заново. Как можно было такой хлам выпускать в продажу???!!!! Ума не приложу.......млять нужно было пиратку юзать.... хоть не так обидно бы было...



B.I.G.-=(SSDL)=- 10-09-2008 12:24:

Mopar +1
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



_reg_ 10-09-2008 13:40:

У меня подобная хрень была с Сахаровым, когда остался живой зомбак один, он там уперся во что то и стоял буксовал тихонько за ящиками, не стрелял, не орал. А Сахаров в это время закрыт и не пускает, ну потом я зомбака нашел этого и пришиб, отрыкл. Но видимо это не тот случай...



Mopar 10-09-2008 14:03:

Обычно когда какая то сволоч остается живым, остальные сталкеры стартуют в его сторону, думаю яб нашел зомбака......

Фича в том, что я решил выйти с янтаря на агропром и вернуться, в этот период выдает мен сообщение, что нужно ныкаться, так как следует выброс. Ну я се дальше лажу, ведь Лебедев грил, что мне выбросы побоку, вырублюсь и оклемаюсь....не тут то было, дохну..... Пришлось лихорадочно искать убежище..... В общем на янтаре залез в трубу, через которую в 1 части бегаем с учёным.....
Думал выйду, все остальные сталкеры будут мёртвыми или зомбаками станут, а им чисто всё пох.... сидят анекдоты травят...а Сахаров пидрило закрытый сидит, мля.
Попробую ещё сегодня побегать вокруг. может действительно зомбак где то сныкался, хотя по идее на радаре их должно быть видно....



B.I.G.-=(SSDL)=- 11-09-2008 07:12:

в результате предыдущих выбросов твой имунитет распылился на неписей а у тебя увы исчез
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



Mopar 11-09-2008 11:15:

Продолжу рассказ о моей борьбе со сталкером ))

В общем оббегал весь Янтарь, никаких зомбаков ненашёл.......Тусовался там где то час игрового времени, мутантов пострелял...ждал новую атаку зомбаков, а они не шли.......куча сталкеров вокруг а их нет, видать зассали бо я там был

На злости думал снести сталкера, но тут вспомнил что на кордоне на блокпосте вояки сидят.......которые меня сильно разозлили когда раньше проходил.....пошел в общем злость на них сгонять. Заодно взял квест притащить модную аптечку...всё равно по пути.....В общем "поговорил" с вояками, рассказал кто на Кордоне хозяин . Заодно в клуб сталкеров вступил....отнес аптечку и пошёл на свалку выносить базу бандюков......И решил для успокоения совести пойти на Янтарь назад...может раздуплилсо Сахаров....

Потом осенило патч 2-й переустановить.....не смог, так как выдавало что стоит мол.... Залез в папку с игрой начал искать сейвы...ненашёл....залез в папку patches и снёс там какой то файл весивший больше 80 метров, вроде как 2-й патч. Но ставится заново он не хотел. Ради интереса запустил игру......пошло, начал грузить сейв, но игра вылетела....
Снес сталкера, установил заново, и поставил тока 2-й патч (оказывается в нем первый включен).
Загрузил сейвак и попер на Янтарь, через Агропром......и тут началось......вылеты ядра игры...движёк баранит, начал выкидывал что баг там какой то и нужно отправить отчет.....
Забил я короче по агропрому лазить.....как то доковылял до Янтаря. Открывается локация....поймал мини выброс, в глазах поплыло, пох...нас таким не остановить, поковылял к будке Сахарова, и о чудо, там возле костра где сидели сталкеры, зомбаки.....поперли они к Сахарову, ну я выждал пока они мимо проковыляют, странно что меня не заметили....и пошли, в общем вместе отстреляли мы их вместе и дверь открылась......Здравствуйте товарищ Сахаров...дай та вам сто лет здоровья и двести - на карачках ползать.... на этом сохранилсо и пшёл спать....

П.с. Когда переустановил игру, то система сама выставила все на макс при разрешении 1024*768
Я не заметил, правда заметил что текст расплывчатый какой то......Скажу с продвинутым освещением играть намного круче...Ты бегаешь, а у тебя периодически в глазах расплывается, я думал глюк, а потом дошло, что это спецэффекты действия поражения от выбросов.... Ты фигачиш по комто, а у тя вдруг в нужный момент в глазах потемнело, Класс. Потом наступило утро, солнышко встает дымка, лучи пробиваются сквозь туман, тени от веток деревьев.....красотища ииии....... выдача 5-7 фпс в сек. Мля.......пришлось ухудшать настройки на полное динамическое освещение, ну заодно и разрешение выставил нормальное 1280*1024......картинка уже не та правда, но зато игра идёт нормально....

Так что частично сменив гнев на милость, буду проходить дальше и наблюдать какие ещё баги выкинет Сталкер....



Mopar 11-09-2008 11:21:

Кто то встречал подствольник к калашу?? Где его можно найти?



Нетопырятинка 11-09-2008 13:37:

Mopar
В реестре ветка HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\GSC Game World\STALKER-STCS
параметр InstallVers, поставь что поменьше и можно переустанавливать патч.



Mopar 11-09-2008 14:29:

Ну, я по другому вопрос решил, в след раз буду знать, сенкс



_reg_ 11-09-2008 15:42:

Mopar

Не встречал подствольника тоже нигде. ((((

Сначала тоже играл с улучшенным динамическим освечением, проц 3,4 ггц, памяти 2 гб, видюха 8800 GT с 512 - нормально поначалу, а вот на некоторых уровнях стала игра идти рывками - ну я поставил обычное динамическое освещение, вроде нормально стало. С улучшенным конечно красивее.

Вчера наконецтаки нашел гром - только купил, и у каждого бандюка появилась эта пушка - форменое издевательство, ну ладно хрен с ней, в общем тепреь лазию с винтарем и громом и в комбезе Сева, поулучшал до упора все, вроде бы нормально стало (правда денег нет).


Из станностей:

Какая то хрень с выбросами, не могу понять.
К примеру вчера перехожу от Кордона на Свалку - появляется предупреждение что выброс через 36 секунд, делать нечего перехожу обратно на Кордон, сижу в переходном доме, минут 5, все вокруг грохочет, ну типа выброс. Потом все кончилось, сталкеры лазиют на улице, а я в доме пока что - ррраз и умер. Внизу надпись, Спрятаться от выброса - задание провалено. Хрень какая то, пробовал 3 раза - то же самое, сталкеры прячутся от выброса, потом выходят на улицу, а я в этом доме умираю. Потом не пошел на Свалку (благо сэйв был прям перед переходом, до объявления выброса). В общем рванул я на базу нейтралов, и проводник меня отвел в Рыжий лес (за кучу бабла!!!!), только я там появился объявили выброс через 26 секунд, успел добежать до лесника, вот там удалось выброс пересидеть. Странно все это.

Гы, еще вчера наблюдал улучшенную экономическую модель. Патроны к винтарю, обычные у меня остался 1 патрон, я его прикола ради решил продать - он стоит 94 (1 патрон), и для прикола положил пачку бронебойных 10 штук они стоят 122. Просто отличный баланс )))).



Mopar 11-09-2008 16:38:

Я думаю, что выбросы будут происходить после каждого перехода на новую локацию....нововведение патча №2 - имхо



B.I.G.-=(SSDL)=- 12-09-2008 06:20:

просто по решению разрабов выброс можно пережидать только в той точке, которая дается по квесту - и пох что ты уже забился в какую-нить еще более глубокую нору
вчера меня таким же макаром "сдуло" в трубе перехода "кордон-свалка", а вот когда я всетаки добежал до тепловоза (другой точкой почемуто подсвечивалась регулярно база бандюков которые мне аггро) - все нормально я несдох
еще более смешное место заныкатся - барахолка, рядом со всегда спящим челом - стоиш под открытым небом, вороны падают, а тебе хоть бы что
непонятно только почему ГГ прячется, а другим (кроме ворон) глубоко начхать на выброс
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



Нетопырятинка 12-09-2008 07:17:

B.I.G.-=(SSDL)=-
Видимо, разработчикам удалось из АМК-мода украсть только падающих ворон
И не удивительно, ведь умельцы из АМК делают свои скрипты в одну строку - попробуй разберись в строке длиной 50 килобайт



B.I.G.-=(SSDL)=- 12-09-2008 08:18:

ну про амк сказать ниче немогу - видимо он несовместим с версией 1.0000000006
даже стало интересно глянуть до чего хотели дотянуть ЧН
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



FogSS 12-09-2008 09:48:

Кто то встречал подствольник к калашу?? Где его можно найти?
Продается у торговца на базе Свободы.
__________________
Утверждаю. Дата. Подпись.



Mopar 12-09-2008 10:27:

FogSS Продается у торговца на базе Свободы.

То ты путаешь с подстволой к М-ке.

А калаш с подстволой я видел в руках у одного из сталкеров Чистого неба. Он рассказывает что нужно бежать через лиманск. Первую половину точно с ним вместе пробираешься, был соблазн вальнуть его...но думаю что я б лиманск тогда б не прошёл....



Mopar 12-09-2008 11:17:

В общем окончательно пришёл к мнению, что нынешний сталкер нихрена не сбалансированная игрушка.
Хлам, прошёл раз и забыл.....
А первый сталкер я 3 раза прошел и ещё заново не раз пройду



B.I.G.-=(SSDL)=- 12-09-2008 12:32:

первый я прошел раз
а теперь просто шатаюсь по локациям наслаждаюсь Зоной и набирайю рейтинг 5000
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



_reg_ 12-09-2008 13:20:

Mopar
B.I.G.-=(SSDL)=-

Не соглашусь с вами - у нового сталкера очень высокая реиграбельность... Ведь после установки очередного патча надо заново проходить игру, а патчей будет видимо немало гы гы гы гы ))))))))

На самом деле остается надеятся на АМК для этой версии, но видимо это будет не быстро.
Кстати, вопрос, ну вот прошли вы до конца, были ли какие нибудь новые монстры типа бюреров или химер, или еще мож какие?



Mopar 12-09-2008 15:30:

Мне хватает этих долбанутых собак, которые при попадании исчезают куда то, а потом опять бегут откуда то....низачет
Низачет так же и то что нельзя убить кровососа, пока он невидимый....То что невидимое - не означает что неосязаемое



Lookeron 12-09-2008 17:26:

Ежики плакали, стонали, кололись, но продолжали жрать чертов кактус.
Одно из двух: или это махровый мазохизм, и тогда вы получили что хотели и не на что жаловаться, или в игре все-таки есть что-то, ради чего терпеть баги. Если второе, то откуда вам знать, не являются ли они адекватной ценой за то, что вы получаете? Кто-то из вас уже разрабатывал что-то подобное и может со всей ответственностью утверждать, что сразу сделать его безупречным - раз плюнуть?
Я например не подобное, но тоже достаточно сложное программировал более 20 лет, и мне в принципе понятно, как из традиционного линейного шутера сделать технически почти идеальный Crysis. А вот как надежно отладить такую динамическую систему как любой из Сталкеров - не знаю, у меня такого опыта нет. Может у вас есть?

И однако, менее чем через месяц после выпуска, я обнаруживаю в ЧН нечто намного более гладко играемое, чем застал в ТЧ через почти три месяца после выпуска. При этом я здесь вижу намного более интересную и убедительную Зону, чем была там. Со всеми модами вместе взятыми.
Так что мне, чтобы жаловаться, быть чем-то недовольным, пришлось бы делать вид будто я с луны свалился. На которой играл в одни только Crysisы.

От АМК, кстати о модах, мне в ТЧ пришлось отказаться. Комплектующие там в основном чертовски интересные, но вот сборщики мода - манчкины. До версии 1.3.1 как-то справлялся перебалансировать за ними игру для себя, а на 1.4 сдался - плюнул, ушел в OGSM. Там почти ничего перебалансировать не пришлось, хотя кое чего от АМК и не хватало.
В ЧН мне, кстати, сейчас не хватает только сна и голода. И то взамен получил очень атмосферные ночные бои - пока не особо жалею.

Модмейкеры к ТЧ конечно проделали большую, довольно квалифицированную и ценную работу, но все же не надо преувеличивать их заслуги. 90-95% этих модов состоит в активации, перескинировании и перебалансировке уже сделанного создателями игры. Так что красть им из модов особо нечего.

Баги - это конечно всегда неприятно и досадно. Иногда могут и существенное раздражение вызвать. Но вот осуждать за них вы никого не можете, пока сами не проработаете в этой команде хотя бы несколько месяцев и не поймете, есть ли на самом деле в этом чья-то вина.
В конце концов никто вас не принуждал покупать эту игру или продолжать играть. Почитайте любую лицензию к любому софту: разработчики не берут на себя никакой ответственности за то, окажется ли он вам полезным или вредным, понравится или нет. Вы берете программу или игру на свой страх и риск, и единственное право, какое у вас есть если что-то не понравится, - просто не пользоваться этим продуктом.



Mopar 12-09-2008 19:09:

Lookeron Всё это понятно, АМК провели колосальную работу (а вот тому кто придумал всрать пулемет на Блокпост на Кордоне - нифига незачет)......но ведь ЧН сделан на базе ТЧ.....но почему вышло столько багов??? Ведь ТЧ вылизали полностью.....даже не так......зачем выпустили такой сырой продукт?
Может дело времени, вернее патчей...может после них мнение поменяется, но сейчас оно явно негативное, и имидж АМК сейчас явно в минусе......



Mopar 12-09-2008 19:53:

Игрушку купил - так как надеялся, что она будет лучше чем Сталкер ТЧ.
а сейчас прохожу, потому что просто хочу пройти, для галочки, все прошли....я чё хуже что ли....



sid brad 12-09-2008 22:24:

Lookeron Хочу сказать что ВЫ в своем роде правы в отношении что безупречным - раз плюнуть? это сложная работа. Но Бэта тест уже достал, это просто коммерция и больше ничего. Срубить бабла пока горячо. А что? Купят игру (500 руб.) и будут играть, баги, а мы патч (45 мб), еще баги, а мы еще патч (45 мб) и т.д. и т.п. А ведь качание патчей тоже денег стоит они на дороге не валяются. Вообщем складывается впечатление, что разрабы вообще не тестили игру, потому что глюки появляются после 15 минут игры хоть с птчем, хоть без него.
С релизом нужно было подождать этак пол года.



_reg_ 13-09-2008 04:05:

Lookeron

Ну конечно же, раз продолжаем играть (плюясь и негодуя) то игра цепляет. Основной поток возмущения на мой взгляд это от осознания факта что игра была изначально не дошлифована. С момента объявления что игра в печати, до продажи прошел месяц и уже готов первый патч - его можно качать в день поступления игры в продажу. Это сами разработчики уже дотестили видимо и пр. Неужели нельзя было сразу это сделать? А уж учитывая то что еще и игра сама дороже стоит по сравнению с западными вылизанными проектами, то есстественно это вызывает только негодование.

Конечно, у команды разработчиков куча проблем, нехватка времени, финансирования и еще вагон и тележка, но выпускать качественный продукт это в их же интересах, разве нет? Одно дело раньше возмущались на теоретические баги и невыполненные обещания, (например, зона - одна локация, без переходов, как выяснилось это невозможно пока что сделать и т.п.), тут конечно можно защищать разработчиков. Но ошибки в скриптах (которые легко исправляются следующим патчем), в том числе и в главных заданиях, при которых игра дальше не может быть продолжена - это либо плохое тестирование, либо просто сделали все на авось, типа потом поправим, пускай бабло уже начинает капать. Ну вот выпустят они еще часть может быть, а кто ее покупать сразу кинется, все будут ждать полгода пока патч не напишут...



Mopar 13-09-2008 10:11:

Прошёл я игру, концовка - фуфло и всё такое.......
Игра вообще выдающимся сюжетом не отличается, такое впечатление что играешь отдельные карты, типа контр-страйка что ли.....нет взаимосвязи, имхо.

В общем прошёл - и слава богу.... лучше начну заново в первого шпилить или в код 4 популять...



Грек 13-09-2008 12:41:

Прошёл я игру, концовка - фуфло и всё такое.......
Ясено понятно, когда делают игру, чтоб подтесать ее под другую, вряд ли получится что-либо интересное. Хотя, конечно абыдна, если фуфло...



Mopar 13-09-2008 13:10:

Ну ... после 7 концовок в Сталкере ТЧ, тут всего одна, мне так кажется.....и как то она стремительно наступает..........шмалял, шмалял...и тут опа....заставки и титры.....Народ не спешите ломиться за Лиманск, за ним концовка довольно таки быстро приходит...



_reg_ 13-09-2008 19:49:

Mopar

Млин, а как раз сейчас туда, думал еще СВД обзавестить и экзоскелетом, но видимо не судьба уже...



Mopar 13-09-2008 20:03:

_reg_ Будет стимул 2-й раз пройти ))



neuro 14-09-2008 11:18:

Мде.. Пройдя это чудо (попеременно матерясь), могу сказать - "слава Богу, что я за него не заплатил". Шляшься по локации и опасаешься не врага или монстра, а того, что игра в очередной раз дохлым китом выбросится на десктоп. И не надо про патчи - покупатель платит деньги за релиз и патчи для него - дело 10е и гипотетическое. Эти люди еще клянутся, что все последние месяцы перед релизом потратили на тестирование и не выловили ни одного критического бага! Экую совесть надо иметь на такую наглую ложь в глаза... После прохождения вообще возникают сомнения, что кто-нибудь из персонала компании залезал в "это" дальше первой локации...



sid brad 14-09-2008 13:02:

А может ИСК накатать?



_reg_ 14-09-2008 14:30:

Гы-гы сглазил вчера, не прошел я в лиманск - игра вылетает постоянно да еще три последних сэйва запоролись )))). Зато теперь поставлю последний патч и переиграю еще раз, вот она реиграбельность и мазохизм в одном флаконе.



sid brad 14-09-2008 17:12:

_reg_ А че Вы паритесь зачем? проходить этот ШЛАК. Я бросил НАХ это гнилое дело типа проходить, жду FALLOUT 3.



_reg_ 15-09-2008 09:35:

sid brad

Затягивает игрушка своей атмосферностью, просто первого сталкера уже излазил вдоль и поперек, а тут еще куча неразведанных мест и все такое, хотя глюки конечно сильно отбивают желание играть, думаю еще пара таких подобных приколов и игруха отправится на пыльную полку ожидать патчей и модов...



yA3oBop 15-09-2008 09:55:

Хм... я тьфу тьфу тьфу ещё не одного глюка не встретил....



maxxon 15-09-2008 11:40:

Mopar
Мне кстати наоборот фишка с собаками вкатила,там ведь кажеться на базе Свободы дают квест ее убить,и объясняется,что это пси -гончая,она короче создает фантомов,вот они то исчезают,а сама она где то прячется,напускает на тебя шухеру,классно,в первой части,ее валить было проще просто валишь в нее очередями она даже добежать не успевает,а здесь надо понять где настоящая,но игра все равно гавно.
А насчет выбросов... Это еще в первой части было,когда в конце на ЧАЭС надо успеть до выброса залезть в саркофаг,я обратил внимание,что тебя выброс валит,а остальным пофиг,бегают ,такие,стреляют.И здесь я тоже ржал,выброс идет,сталкерам похер сидят возле костра на гитарке наяривают,барды хеувы



maxxon 15-09-2008 11:55:

Lookeron
Товарищ,есть между прочим элементарные права потребителей,разработчики ведь тоже не Мать Тереза,я за диск заплатил деньги,а не просто так в подарок получил,от команды разработчиков. представьте если бы нам в магазинах продавали бы прокисшее молоко,и гворили бы,что это кефир,ну мол извините,сыроват получился не доготовился,и тут же бы еще наехали,мол вы даже понятия не имеете какой это адский труд делать кефир,имейте совесть!! Пейте ваше кислое молоко !!



yA3oBop 15-09-2008 11:58:

maxxon, да хватит тебе! Жди патчики и будь спокоен. И смотри мой верхний пост.



_reg_ 15-09-2008 12:52:

yA3oBop

а ты игру до конца прошел уже?



yA3oBop 15-09-2008 12:53:

_reg_, не. Я только что в Долг вступил.... А может у вас компы слабоваты??



yA3oBop 15-09-2008 13:07:

Накаркали.... вот и первый глюк..... делал в арт мани деньги. Поставил 9 лямов. Развернул игру и.....здравствуй, рабочий стол....



Mopar 15-09-2008 13:22:

yA3oBop ты думал что избранный???
Зона этого не допустит



yA3oBop 15-09-2008 13:24:

Mopar, ну а вдруг?? Чтоб меня Зона сожрала, если я не Избранный



yA3oBop 15-09-2008 13:53:

Зря я это сказал.... вылет идут один за другим...



Mopar 15-09-2008 14:44:

yA3oBop Се ля вии
Чудес в мире не бывает



Lookeron 15-09-2008 14:52:

Насчет тестирования...
Существует закон природы, известный под названием типа 80-20. Он гласит, что для получения 80% результата достаточно затратить 20% усилий, но остальные 20% требуют уже 80% усилий. У этого закона есть разные приложения, и соотношения частей тоже бывают разные. Например, для более менее сложного программного продукта, я бы оценил это соотношение примерно в 95-5. При этом даже 1% багов способен заметно подпортить настроение, а все баги выловить все равно невозможно. Не "нереально", а имено невозможно - если интересно, могу отдельно объяснить почему.

В общем, можно было это предисловие не делать, а просто сообщить вам, что отладка практически готового программного продукта составляет основную массу работы над ним. Я уверен, что у них все бегало и крутилось еще зимой, если не прошлогодней осенью, а все остальное время они в основном занимались борьбой с крушениями, глюками, нелепостями, незагружаемостями и т.д. и т.п. И раз они выпустили игру, то это может означать только, что добились стабильного ее прохождения у себя. Просто массовый пользователь намного изобретательнее программиста в использовании его продукта и, соответственно, в обнаружении шишек на свою голову.

Кроме того, существует еще такой сокрушительный фактор, как улучшение последнего момента. Программист со славянским менталитетом просто физически не способен удержаться от того, чтобы продолжать изобретать новые замечательные фишки даже после того как дальнейшая разработка заморожена, и проект переходит в стадию тестирования. А если уж фишка изобретена, и программист уверен, что она прекрасно и надежно работает, то он физически не способен удержаться от того, чобы подарить ее пользователю... даже если приходится ее вставлять накануне релиза - что является грубейшим нарушением технологии.
Возможно я немного утрирую, - все-таки сейчас они сидят под западным начальством и подчиняются западной дисциплине производства, - но любому не совсем спившемуся программисту приходится постоянно бороться с соблазном "правки последнего момента". И отнюдь не всегда успешно.

Так что наиболее вероятная причина наиболее неприятных багов как раз противоположна тому, что вы думаете: это желание сделать игру лучше, а вовсе не желание отмахнуться от пользователя недоделкой.

Что касается "срубить бабла", то вы путаете разработчиков и их начальство. Даже если б разработчики руководствовались именно этим мотивом (а по самой игре и срокам самостоятельной разработки ТЧ видно что это не так), единственное чем они могут ускорить релиз - это скорейшим доведением продукта до совершенства или хотя бы безупречности. А принимают решение о сроках выпуска и принуждают разработчиков форсировать работу совсем другие люди, которые к собственно созданию игры часто (а в нашем случае точно) никакого отношения не имеют.

------------------------------------------
И тем не менее игра замечательная и выдающаяся. Если бы где-то в 2004-2005-м году вышло одно только Болото, то я бы посчитал все обещания выполненными, причем на неожиданно для меня высоком уровне.

Боюсь, что вы просто не можете по справедливости оценить то что получили. Работающая экономика (что до сих пор вообще встречалось только в экономических симуляторах), востребованные медикаменты (и интереснейшая модель ранений), независимость от ГГ огромной части событий, происходящих за кадром, РПГ-развитие персонажа на одном из самых ностальгических для многих поколений геймеров, и на самом деле очень интересном механизме (я об апгрейдах снаряжения) - ничего этого никогда в шутерах не было. И это только улучшения по сравнению с тем, что мы получили в ТЧ.
Мне искренне жаль тех, кто играет в ЧН как в обычную стрелялку, подходит к нему с ее оскорбительно низкими мерками и из-за этого ничего кроме багов не видит. Эти люди чудовищно много потеряли.

Насчет бага с вылетами. У меня есть подозрение, что он происходит когда выброс, которому по сценарию положено произойти в определенном месте, пытается начаться случайным образом в неподходящий момент или в неподходящем месте. У меня например так было, когда "не получился" выброс при возврате со Свалки на Кордон: такое впечатление, что он "должен" начинаться как только мы появимся на блокпосте.
Предположив это, я откатился на Свалку к сохранению до начала вылетов, рванул к "старому" (из ТЧ) переходу на Кордон, при переходе почти сразу получил предупреждение о начале выброса, добежал до "положенного" укрытия (спасибо что предупредили ) и с тех пор благополучно играю уже довольно давно - во много раз дольше чем держался без вылетов после того как они начались.

Был еще баг на Кордоне, когда надо было получить кейс от командира военных, а для этого вынести военных с элеватора и с АТП. Один раз при разборке на АТП меня убили, стал играть через близкие сохранения, и после победы на элеваторе вызова на АТП не последовало, ситуация провалилась на как бы "послекейсовую" стадию. Откатился к сохранению подальше, переиграл все одним куском - и все получилось нормально.
То есть похоже, что у них какая-то бага при обеспечении преемственности между частыми сохранениями. Думаю, что если получится играть достаточно большими кусками, пользуясь сохранениями только в более-менее этапных точках (что не исключает создания промежуточных), то багов с вылетами и несрабатываниями квестов будет намного меньше.

Добавлю... Тормоза лечу выходом и новым запуском Сталкера. Обнаружив и несколько раз проверив это, решил вернуться на улучшенное динамическое освещение. Действительно, чертовски красиво. Боюсь что уже не смогу отказаться.

Так или иначе, это все действительно некритичные баги - они обходятся.

Будьте добрее к игре, и игра вам ответит взаимностью.

Да, и еще насчет цены. Ерунду говорите. Все более-менее выдающиеся шутеры последнего времени стоят дороже чем ЧН, некоторые намного. А в симрейсинге я вообще начинаю привыкать к ценам в разы выше. Для принципиально новых механизмов в жанре, 500р смешная цена. Но мои соболезнования тем, кто рассчитывал получить за эти деньги клон дешевой 300-рублевой стрелялки только в другом антураже. Изучайте заранее, что покупаете, и учитывайте уже имеющийся опыт. Для мня, повторю, удивительно, насколько чисто играется ЧН менее чем через месяц после релиза. По опыту ТЧ я бы предположил такое состояние в лучшем случае месяца на полтора-два позже.



_reg_ 15-09-2008 16:05:

yA3oBop

У меня комп под оптимальную кофигурацию попадает (почти :-))) ):

Проц - 3,4 ггц (не коре дуо, обычный интел)
памяти - 2 гб
видюха - 8800 GT c 512 мб

Так что глюки для всех, много, пускай никто не уйдет обиженным.

Lookeron

Насчет того что игра отличная спору нет, все же недовольные больше недовольны вылетами и глюками, а все что вы перечисляете (и графика, и экономика с медикаментам) это все отлично, ну есть небольшой дисбаланс конечно, но терпимо.

Недовольство больше вызывает тот факт, что глюки не надо изобретать или искать их, просто выполняя сюжетную линию, не особо отклоняясь в сторону на побочные задания, мы имеем то что имеем. Уж пройти то игру и отладить хотя бы основной сюжет, кажется не такая невыполнимая задача, в первом же сталкере это получилось, так там 7 концовок было.

Опять же масса игр тот же Half-Life 2, Doom 3, COD 4, GOW, UT3 и мн. другие шутеры в процессе игры ни разу ни вылетают, ни глючат, имея при этом достойную картинку и свои оригинальные навороты - и физика в HL, и освещение с их тенями в Doom 3, и последние навороты в графике COD4 GOW, UT3, все это отлично работает не вызывая вылетов и багов, конечно многих фишек из сталкера там нет, ни эмуляции жизни, ни медикаментов, ни торговли, однако, сам факт того что их игры не глючат уже радует. Если уж вы взялись делать игры, то делайте их нормально. Первый сталкер получился очень даже неплохой, почти отличный, ну запоздал с графикой, ну был дисбаланс, но не приходилось переигрывать всю игру изза побитых сэйвов, или "сохраняться почаще" чтобы "если что" потом не было обидно...

Кстати COD4, GOW, UT3 стоят дешевле СТАЛКЕРА. При этом игры отличные, другие немного, но отличные.



Lookeron 15-09-2008 17:00:

HL2 у меня очень прилично летал и глючил. Абсолютно то же самое что со Сталкером: на чем отладились на том работает нормально, что осталось непроверенным (а все не проверить), то валится. Doom3 и СoDы - махровые линейки. Один раз вылизать движок, дальше работа только для дизайнеров уровней, можно даже не все тестировать. GOW не помню что такое, UT3 не играл, руки не доходили.
Crysis очень прилично отлажен. Но, во-первых, все равно гораздо проще по структуре, во-вторых, говорят, убыточен. Меня лично не устроило бы если б ТЧ разорили GSC. И я не против продолжения банкета после ЧН.
И автономность мира, которую мы имеем в Сталкере всяко на порядок сложнее по устройству и, следовательно, на два в реализации, чем любой из других шутеров в которые я играл. Я не удивлюсь, если когда-нибудь окажется, что мои ссылки на славянский менталитет были излишними, и на самом деле ребята из GSC проявили чудеса дисциплины и профессионализма, чтобы все это заработало хотя бы так, как вы видели в непатченных версиях ТЧ и ЧН (а мне повезло, я в обоих случаях попал сразу на гораздо более стабильные варианты )

Не надо воображать, что вы лучше знаете, как надо делать игры. У вас, тех кто плюется на разработчиков Сталкера, точно получилось бы намного хуже. Потому что вы до безобразия небрежны в рассуждениях, а программирование небрежности не терпит.
В хороших, красивых, затягивающих продуктах ошибки как правило добросовестные. Баги в них - это наша общая проблема - и разработчиков, и пользователей, а вовсе не вина одних перед другими.

И повторю отдельно, (в более коротком сообщении ) - разработчики все делают как можно лучше (вспомните хотя бы, сколько времени делались ТЧ). Решения о сроках выпуска, обрубании концов и в значительной степени способах их обрубания принимают те, кто стоят над разработчиками. Не путайте этих совершенно разных людей.



yA3oBop 15-09-2008 17:02:

_reg_, а у меня кор два дура 3,00 Ghz. Видяха GeForce 9500 GT 1024 Mb. Оперативы 1 Гб



Lookeron 15-09-2008 17:15:

Хорошие конфигурации стабильнее, но лучше иметь в точности то, на чем игра отлаживалась. Я на каком-то сайте видел логи сообщений об ошибках - это явно бомбежка памяти. Я программировал как раз на Си++ - там это очень сложно ловится. Сочувствую разрабам...

Там же предлагалось переставить игру в папку с англоязычными именами (например, Stalker_Clear_Sky - как у меня, на автомате поменял). Некоторым помогало, даже битые сейвы починилсь. Другим - нет. Может и шаманство и совпадение, но тот кто выдвигал такую гипотезу, ссылался на другую игру со скриптами, движок которых плохо понимал кириллицу в путях файлов. Не исключено, что у Сталкера кириллическое название папки сделали только при сборке дистрибутива, а до этого все разрабы отлаживались со своими именами и никому не пришло в голову сделать их кириллическими (программисты вообще не любят кириллицу - из-за плохой совместимости со слишком большим количеством продуктов).



_reg_ 15-09-2008 17:41:

Lookeron

GOW Gear of Wars - неплохой экшен от третьего лица - но опять же простенький, бегать стрелять, хотя графика там на высоте.
Спасибо за совет про англоязычные имена, сегодня же переставлю, пока еще игру не начинал заново. Авось поможет.

Кстати я и не воображаю что я лучше знаю как делать игры, напротив, я в этом ничего не смыслю (именно поэтому я их и не делаю :-) ). Но с точки зрения пользователя, вот выше приводили пример с кефиром, на мой взгляд просто отличный. Я плачу деньги за кефир, и сложности кефирного производства меня не должны интересовать - продукт должен быть нормального качества.
Ясное дело что игра это не кефир, но я плачу деньги за лицензионный продукт в надежде сесть и поиграть в хорошую игру, зачем мне вникать в сложности программирования и отладки, искать и качать патчи, читать форумы в надежде что есть способ поробороть тот или иной баг? Речь именно об этом, что некоторые игры не требуют дополнительной обработки молотком и напильником. А вы кстати не в GSC работаете :-)?



Mopar 15-09-2008 17:52:

Я вам так скажу, первый сталкер у меня проходился по мере появления патчей, так вот, он никогда у меня не вылетал, никогда!!!!
А этот......не буду повторяться....
Могли б подождать с выпуском, реально....или побоялись конкуренции со стороны нового аддона Кризиса и Фар Края 2????



Mopar 15-09-2008 17:54:

Lookeron Часом не с конторы GSC????



sid brad 15-09-2008 21:18:

Lookeron Я бы хотел уточнить один момент, наличие багов и глюков в размере 50 % это означает конечный продукт?
Хочу привести один пример знаменитая компания АККЕЛА выпустила Корсары 3 под 0.99 версия это было просто кошмар играть просто не возможно вылеты 3 на 15 минут игры короче говоря это был глобальный БЭТА тест, также через несколько дней появился патч правящий чуть не всю игру. Но эта ЛИРИКА. А вот ребята из СИАВОРД молодцы их работы: Корсары "Возвращение морской легенды" и Корсары: "Город потерянных кораблей" вот это конечный продукт без единного патча игра проходится от начала и до конца без проблем и вылет на дескоп 1-2 за всю игру!!!!!!!!!!
А патчи выпущенные командой СИАВОРД лишь правять мелкие незначительные баги....(т.е. ребята подходят правильно к девелопменту большой респект им!!!!!!!!!!!!!!!!).



sid brad 15-09-2008 21:22:

reg_ Не спорю игра цепляет, тоже пытался пройти после установке последнего патча, но дальше болота не ушел. Глюконат конченный очень напригает и портит мнение об игре очень сильно поэтому забросил,,,,,,,,,,



_reg_ 16-09-2008 10:21:

У меня глючит не особо часто, но сильно - невозможно дальше идти по основному квесту, а то что там побочные, типа куртку не берет или подобное я на это внимание не сильно обращаю. Возмущает именно глюки в основной линии сюжета, когда для того чтобы играть дальше надо начинать сначала...



Lookeron 16-09-2008 17:17:

Во-первых, нет, я не из GSC. Живу и работаю вовсе даже в Новосибирске, в далекой от игроделанья отрасли. Правда вы вправе предположить у меня профессиональную солидарность. Но я в самом деле очень высоко ставлю оба Сталкера при том, что существуют игры, на которых моя профессиональная солидарность с их разработчиками явно пробуксовывает.

Далее, насчет кефира. Очень удачный пример. Потому что на данный момент из всех сортов кефира я пью только один и мирюсь еще с одним. Другие - то делаются из порошка, то на хлорированной воде, то недостаточно на мой вкус очищены от закваски... Но я вижу, что другие люди берут именно те, категорически неподходящие мне сорта кефира. Надо полагать, им нужны именно те оттенки вкуса и запаха, и они готовы мириться с теми последствиями конкретных технологий, с которыми не могу смириться я. Но зато они, видимо, видят недостатки в том кефире, который с удовольствием пью я.
Обратите внимание: и у них, и у меня есть выбор. Потому что кефиров и их изготовителей только вокруг меня наберется порядка десятка.

Сталкер же (как и любая выдающаяся игра) - это не один из множества "сортов" шутеров. Он уникален. Вы не можете выбрать более линейного и примитивного но зато безглючного "Сталкера", я не могу выбрать "Сталкера" пусть бы и с дополнительными глюками, но с прицеливанием как в Crysisе... И вам и мне приходится уметь играть в то что есть. Ну или отказываться, предварительно обосрав хорошую игру за то что оказалась не вполне совместимой с нашими претензиями. Но последнее лично я считаю ниже своего и вообще человеческого достоинства. Если уж отказываться, то спокойно, без истерик.

Ну и все-таки верно, что Сталкер - отнюдь не кефир. Это сложность совершенно другого порядка, вы не можете предъявлять к нему те же требования в смысле безошибочности. С тех пор, как Microsoft и в производстве софта продемонстрировала маркетинговое превосходство выпуска недорогих как по цене, так и по качеству изготовления продуктов, это стало индустриальным стандартом: к любой более-менее сложной программе выпускаются патчи и апгрейды до промежуточных версий, и когда читаешь список изменений, от некотрых пунктов за голову хватаешься: а если б у меня этот баг вылез?..
Говорите, есть гораздо более чисто, чем Сталкер, сделанные игры? А почему вы тогда играете в Сталкера, а не очередной раз в них? Вот то-то и оно...
Я вот весной решил пройти заново Кризис. С удовольствием пробежал за два-три дня. Но шутерного голода он мне не утолил. Загрузил опять Сталкера (ТЧ). Помордовался с АМК, затем поставил OGSM, тоже пришлось повозиться пока под себя настроил, но вот до сентября чуть ли не каждую неделю, иногда запоями по несколько дней, поигрывал...
С ЧН наверняка будет круче, потому что здесь даже дебютировать можно совершенно по разному, не говоря о продолжении. В плане вариантности развития это уже полноценная РПГ.

Mopar wrote:
Я вам так скажу, первый сталкер у меня проходился по мере появления патчей, так вот, он никогда у меня не вылетал, никогда!!!!

Есть очень похожий анкедот:
- У меня вот Винда никогда не падает!!!!
- Значит руки кривые.

У всех значит первый Сталкер вылетал, а у тебя нет? Извини, не верю. Ну или значит играл только на последних патчах и (практически) не экспериментировал с модами. В Винде тоже можно дожидаться третьего патча к третьему сервиспаку и после этого гонять только Офис (но на простейших документах - а то тоже будет падать ). Но это не значит что она не падает.
В моем восприятии, ЧН играется гораздо более гладко чем ТЧ с патчем 1.003 (с которого я начинал). Может быть потому что у меня там была другая графическая карточка (заметно подглючивала на Сталкере), может быть потому что там баланс был на порядок хуже (но лучше чем в любом из комплексных модов, особенно включая ваш любимый АМК) - здесь он просто потрясающий, даже в чистых РПГ такого не встречал... Но вот пусть по совокупности, однако ЧН меня сейчас устраивает больше чем даже поздний ТЧ.
Учитесь играть в игру (я бы даже сказал с игрой), а не тупо потреблять ее, как кефир или, скажем, телевизионное шоу, - и удовольствие никуда от вас не денется.

------------------------------------------------------------------------
Тем не менее, и с глюками можно бороться. Если не беситься по их поводу, а относиться к ним как к любым другим условностям игры и спокойно искать способы обойти.

Постоянные падения, как я уже говорил, похоже, связаны с попыткой генерации рандомного выброса. Надо откатиться на сейв, после загрузки которого падений еще не было, и попытаться найти вариант игры, при котором выброс пройдет благополучно.

Есть, похоже, падения, связанные с графикой (мне кажется, оттуда же и тормоза). Либо терпеть, либо понижать настройки графики, либо апгрейдиться. У меня они достаточно редки чтобы терпеть, при этом система двухлетней давности. Графика, правда, GT9600.
Если кто-то жалуется на проблемы, имея fps ниже 25-30, то кто ж ему виноват-то? Конечно, аккуратнее было бы переводить непосильность нагрузки на железо в дальнейшее падение fps, но итог и при том и при другом варианте один - снижать настройки или апгрейдиться.

Глюки с квестами, за все не ручаюсь, но мне до сих пор удавалось решать переигрыванием одним куском и по возможности штатным образом. Один раз, например, квест съехал после того как сначала отказался от него, а потом возобновил разговор и согласился. При согласии с первой попытки все прошло гладко.
Ну или на Кордоне не хотел завершаться квест с помощью одному кидале (вообще-то я возвращался его прикончить, но он вдруг запросил помощи ). Благо, у меня была другая причина переиграть эпизод: просто не пошел ему на помощь (был занят), и кидала благополучно подох, так и не проявив свою гнусную сущность. Ну, не штатно, однако в два приема я эпизод с ним сыграл. И получил удовольствие от обоих вариантов. Вместо того чтобы беситься.

Согласен, более гладко было бы лучше. Но и так это пока самый увлекательный шутер из всех, в которые я играл. И даже если дальше упрусь в какой-нибудь глюк, из-за которого не смогу продолжить, может и позлюсь из-за этого, и пару табуреток сломаю, но оправившись от расстройства все же останусь благодарен игре и пожалуй даже не удержусь, начну снова не дожидаясь нового патча.



_reg_ 16-09-2008 17:42:

Да не, отказываться от игры как раз таки не получается, тут вы правы, вчера опять начал по новой :-))). Пока что вроде бы нормально, дальше посмотрим. Игра конечно сильная и местами уникальная просто, тут не поспоришь.

Насчет сэйвов пробовал переигрывать, хз, как проклятие какое то, результатом стало то что запоролись три последних сэйва (обычный, авто и квик). Пробовал загрузить предыдущие (далеко от того места куда продвинулся), поначалу вроде бы нормально, а потом тоже заглючило, причем вообще в чистом поле, шел - раз и вылетело. Не знаю, проверил диски на вирусы и скандиском, переставил игру и патчи, директорию англ. буквами обозвал, попробую еще разок.



Mopar 16-09-2008 18:09:

Lookeron Да чтоб меня зона сожрала, если у меня первый сталкер не вылетал...... Раб стол не видел...может глюки какие то были, но я их не замечал....
Сталкер ТЧ из-за патчей начинал несколько раз....далеко не успевал заходить, мож поэтому.
И начинал я на одном ПК, потом купил другой, помощнее... и продожил, считай опять заново прошёл.

"Извини, не верю. Ну или значит играл только на последних патчах и (практически) не экспериментировал с модами."

А моды я действительно никогда не ставил.



Mopar 16-09-2008 18:28:

Lookeron Наверное ты флегматик.....раз всё это переносишь....я хоть и прошёл игру - но хотел бы заново, чисто из-за подстволы к калашу....
Но с теперишними глюками....неееее увольте. Я в КОД4 начал шпилить заново и ГТА СА, так что есть что поюзать....а там гляди и патчи подвалят свежие...



yA3oBop 16-09-2008 21:48:

Обнаружил глюк,может было у кого. На Янтаре забрал у мёртвых сталкеров документы, собрал артефакты и вдруг у меня задание защитить лагерь учёных. Ну я бегу туда сломя голову, валю всех зомби. А когда зомби кончаются в надежде иду к дверке лагеря,но она закрыта... надо защитить лагерь...вот только к сожалению не от кого.... Как бы мне исправить это досадное положение?? Не буду же я бегать по карте за зомби и всех мочить?! :цонфусед:



neuro 17-09-2008 13:23:

Перейди в другую локацию, потом вернись обратно. Или пробуй более ранние сейвы.



yA3oBop 17-09-2008 14:37:

neuro, более ранних сэйвов нету, ибо сохраняюсь я нажатием f5. Попробую уйти и вернуться....



Lookeron 17-09-2008 15:25:

Да, ТЧ меня приучили на всякий случай сохраняться перед переходом на новую локацию. Потому что вероятность получить битую ситуацию на новой, после ее инициализации - выше. Ну и потом иногда случается передумать и чем-нибудь еще заняться на прежней локации.
В ЧН избегаю пользоваться сейвами посреди выполнения какого-нибудь задания. У меня впечатление, что при загрузке часть информации о текущей ситуации может быть потеряна, и это может привести к сбою.

_reg_, сочувствую... Мне не только в Сталкере случалось глубоко забредать на сбитом сейве. Правда в ЧН такого еще не было. Под "сбитым сейвом" я понимаю сохранение, в котором образовались некорректные данные - неправильные координаты чего-нибудь, ссылка на что-то несуществующее или некорректность в чем-нибудь более абстрактном, но обращение к чему приводит к краху игры. Такое было, например, в Обливионе, если набрать недостаточно совместимые друг с другом моды. Ну, здесь, видимо, такое может происходить и без модов... Или у тебя уже стоит что-нибудь?
Может и система покоситься. Рекомендую установить что-нибудь типа regorganizer'а, посмотреть, какие программы грузятся с самого начала (вкладка автозагрузка) и поубирать заведомо ненужное или необязательное.
Уверен, что часть претензий к ЧН возникает у пользователей с просто неустойчивой системой, которую эта игра всего лишь провоцирует к сбою, а не сбивается сама. (неустойчивость может быть вызвана не только загрузкой лишних программ; и я, естественно, не говорю, что ЧН не умеет валиться и самостоятельно).



yA3oBop 17-09-2008 17:44:

Люди, ещё одна проблема. Нашол я для лесника его артефакт и у меня появилось задание идти на Янтарь на крышу. Пришол..... мне Левша сказал держать позициююю и всё... ни ответа не привета....



den4x4 17-09-2008 18:08:

yA3oBop бред.... миссию на Янтаре должны проходить до лесника..... верни ему его артефакт)
__________________





yA3oBop 17-09-2008 18:10:

den4x4, отдал и давно. А миссия с отключением выжигателя на Янтаре уже пройдена. Сейчас на радаре дна единственная стрелочка, ведущая к заданию от Сталкеров, помочь им захватить какой то пункт. Собираюсь выдвигаться туда, ибо больше заданий нету....



Грек 18-09-2008 10:57:

Lookeron
Учитесь играть в игру (я бы даже сказал с игрой), а не тупо потреблять ее, как кефир
категорически не согласен.
Во- первых, как можно получать удовольствие от игры, если каждую секунду ждешь подвоха (вылета), не важно от чего: баг игры, система глючит или железо не справляется? А учиться играть на некачественной сборке все равно, что учиться виртуозной игре на плохом инструменте. Страх вылета если не убивает, то отравляет навсегда все другие доводы в пользу игры - такова сила сомнений!
Во-вторых, одно дело купить кефир у производителя, другое - у проходимца, с тем же названием. В первом случае я имею полное МОРАЛЬНОЕ право требовать КАЧЕСТВА продукта, которые те выпустили в свет. Во втором случае остается только досадовать на себя, что попался на подделку. Так извените меня, кто как не сами разрабы выпустил заведомо кривой (некачественный) продукт?! Вот если бы вы купили машину с дохлым двигателем вы бы на этом успокоились и стали учиться ездить на такой машине? Или может быть скажете, что цены у кефира, игры и машины разнятся на порядок и не надо сравнивать?! Хе-хе. Вот я заплатил за лицензионку 400р. Два раза скачивал патчи: 2 х(~44 мБ х 1,6р.)= 140,8р. И того получается 540,8р за опять же КРИВУЮ игру. + Обогатил провайдера на 140,8р. А сколько нас таких по России матушке?! Вот и считайте!
+ Убил время, испортил настроение, попортил свои нервные клетки, которые не восстанавливаются (в современном мире,доподлинно известно, практически все люди живут в состоянии стресса и сохранить спокойствие в таких условиях крайне трудновато) и т.д. и т.д.
Вобщем мораль такая, что надо делать КАЧЕСТВЕННО и только после этого выпускать в свет, а не тестить за счет простого обывателя, надеявшегося и еще надеющегося получить удовольствие!
__________________
че с Дневниками было?



_reg_ 18-09-2008 11:34:

Lookeron

У меня на компе стоит две винды ХР, в одной стоят только игры и больше ничего, ну там, акробат ридер и офис. А вот в другой там программы и прочее. То есть игровая система она вообще чистая. Моды на этого сталкера тоже не ставил никакие, только игру и два патча. Пробовал позавчера играть, опять словил глюка на болоте, ну просто вылетела игра при перестрелке. Ну сэйвы вроде работают, посмотрим дальше что будет.



zdevl 18-09-2008 14:06:

Ребят, можете помочь? Вчера тока постави ЧН решил поиграть, игра вылетает сразу после первого мультика, там где после выброса ГГ очнулся в доме, говорит с каким-то чуваком. Потом чувак выходит из комнаты причем не доходя до двери он просто волшебным образом у меня исчез и после этого сразу вылетает игра. DX9 стоит, видюха нвидиа джи форс 8600гт.
выдало какую-то ошибку, но так как там на буржуинском было, то не воспроизведу. Патч последний поставил сразу, еще до первого запуска игры. Что делать?
У меня ноут Асус, может проблема в том, что ноут, говорят на ноутах видюхи неполноценные?

И еще, подскажите где скачать DX10, хочется посмотреть эту хваленую графику.



den4x4 18-09-2008 14:59:

zdevl да, то что ноут это плохо. DX10 нигде нельзя скачать, он поставляется вместе ТОЛЬКО с операционной системой windows vista
__________________





zdevl 18-09-2008 15:09:

den4x4, у меня виста стоит. Но в настройках некоторые бегунки не активны и потом при установки игры автоматом ставится dx9. Как-нить обновить его до 10 можно?



_reg_ 18-09-2008 15:52:

А ты патчи устанавливал?



den4x4 18-09-2008 15:52:

zdevl мало ли что ставится 9 директ в висте все равно стоит 10й, он по умолчанию! Какие бегунки недоступны? поподробней плиз)
__________________





Lookeron 18-09-2008 16:03:

Грек wrote:
как можно получать удовольствие от игры, если каждую секунду ждешь подвоха (вылета), не важно от чего: баг игры, система глючит или железо не справляется?

Забавно, что это говорится при обсуждении Сталкера, в котором так и так каждую секунду ждешь подвоха и гибели от самых неожиданных факторов.
Хотя, конечно, зависит от того, что тебе важнее - злиться из-за неполной отлаженности игры, или получать от нее удовольствие. Лично я предпочитаю второе.

Страх вылета если не убивает, то отравляет навсегда все другие доводы в пользу игры - такова сила сомнений!

Не у всех это так. Тем, у кого убивает, просто противопоказано играть в слишком сложные в изготовлении игры. То есть придется терпеть с пользованием их достижениями, пока они не перестанут быть сложными для игровой индустрии. Ну или хотя бы пока не получите сведения, что игра уже достаточно стабильна для игроков с подобной психикой. Что, очень сложно?

одно дело купить кефир у производителя, другое - у проходимца, с тем же названием

Ты не следил за дискуссией. Не нравится этот Сталкер - поди попробуй купить с тем же названием но лучше...
И в своем примере я не стал приводить еще один сорт кефира, который мне нравится, но его изготовители явно иногда забывают мыть баки, и в этом случае кефир получается гнилым. Это совсем другой случай, мы его здесь не обсуждаем.
А обзывать разработчиков GSC проходимцами будешь после того, как сам создашь сопоставимый по сложности и революционности продукт, и он у тебя сразу получится безупречным. ОК?

Я лично хорошо себе представляю, кем они примерно являются. Это обычные люди типа нас с вами, которые любят и хорошо знают игры, но в отличие от многих из нас умеют не только ждать с открытым ртом, когда в него упадет что-то хорошее, но и сами его создавать. В свое время им показалось, что они готовы создать нечто совершенно выдающееся. Но оказалось, что они промахнулись минимум на несколько лет, в течение которых безуспешно старались заставить свое детище работать как надо, довести его до рыночных стандартов. За свой счет. Все эти 3 или 4 года они тратили свои время и ресурсы на то, чтобы вывести Сталкера на задуманный уровень, вместо того чтобы заколачивать бабки дешевыми и беспроигрышными поделками.
Да, пару лет назад им пришлось пойти на отчаянные меры, вероятнее всего, жестоко и тяжело для себя задушив собственный перфекционизм, - чтобы дотащить наконец свое детище до рынка. Потому что они видели его ценность и знали, что это нужно далеко не только им.
Ты, похоже, считаешь, что им следовало так и похерить свой проект, а не продаваться пару лет назад западному издателю, который все-таки выпихнул их на рынок. Ну так как-нибудь переживешь. Сталкер, какой ни есть, нужен не только тебе, и хорошо что таки появился, и у меня, а также у огромного количества других игроманов, появился повод не ставить пока крест на давно начавших повторять друг друга шутерах.

Я говорю, что баги (точнее, их реализовавшаяся опасность), с большой вероятностью являются реальной ценой за то, что мы получили в Сталкере. Ты этого опровергнуть не можешь, потому что явно нифига не являешься специалистом в этой области. А ошибка в программе - это тебе не грязь на стенке бака, ее так запросто не разглядишь, и приборов, надежно ее выявляющих, не существует. Поэтому подходить к такой сложной системе со своими кефирными мерками ты не можешь.

При этом отсрочка полноценно работающей версии - это, благодаря многомиллиардным подрывным усилиям Мелкософт, ныне нормальное явление на рынке софта. Если ты только недавно свалился с пальмы и еще был не в курсе об этом, то теперь знай и учитывай при выборе момента покупки продукта. Я, например, никогда не ставлю изделия Microsoft, пока не выйдет хотя бы пара крупных патчей к ним и не поступят сведения о стабильности последнего из них.

И того получается 540,8р за опять же КРИВУЮ игру.

Ты, опять же, не следил за дискуссией. В случае кефира, ты платишь свои 30 рублей за гарантию соответствия продукта ГОСТУ или на худой конец ТУ. В случае программного продукта никаких гостов и ТУ нет, это нечто новое (иначе незачем создавать), и ты покупаешь его как есть, без каких-либо гарантий (кроме гарантии поддержки со стороны производителей), и платишь таким образом только за шансы получить хотя бы отдаленно похожее на то, на что рассчитываешь. Не нравится - смирись и лови другую рыбку. Или не лови, копи свои пятисотки на что-нибудь более перспективное.

Я с пальмы не падал, на основе ТЧ я знал, что с отладкой и доводкой этой игры у ребят из GSC туго. Но на основе других их продуктов и того что увидел в ТЧ, я также знал что оно стоит этого риска и этих денег (заплатил, кстати, 575р (после скидки), не считая почти столько же стоящего анлима, который, считаю, за сентябрь уже окупился Сталкером). И тем не менее ЧН меня приятно удивил своим балансом, играбельностью и таки отлаженностью (у меня впечатление, что серьезных ошибок, из-за которых все маются, всего около двух). Не знаю, сумеют ли разрабы справиться со своими проблемами (по своему опыту знаю, что этот вид ошибок ловится очень сложно), но в том что дальше будет лучше - уверен, и это меня вполне устраивает.

При этом я не говорю, что падения - это нормально или тем более хорошо. Это очень неприятно. Мне они гробят минимум треть удовольствия от игры, а в дальнейшем, читая про неразрешимость проблем у других, опасаюсь и половины. Но и то удовольствие, которое остается, намного превосходит получаемое от других шутеров. Просто я не вижу смысла зацикливаться на неприятных эмоциях и сводить все впечатление от игры к ним, теряя из-за этого по собственной глупости то, что она на самом деле мне дает.

_reg_
Пробовал позавчера играть, опять словил глюка на болоте, ну просто вылетела игра при перестрелке.

На болоте? То есть на ранней стадии игры? Болото у меня игралось совершенно гладко (если не считать подтормаживания, которое, как оказалось, достаточно дешево лечилось, но может предшествовать падению). Падения у меня начались только на Свалке. Умеренные глюки - на Кордоне.
Железо? Драйвера к нему? Антивирус (если нет, то вирус? )? Пробовал для проверки поиграть на полном минимуме настроек?
Потом, если установка винды игровая, то там могут болтаться всякие старфорсы, которые любят валить и не свои программы... (кстати, глюки могли всплыть и после установки защиты, которая может делаться и на очень поздней фазе даже тестирования - ошибка, конечно, но объяснимая без поливания кого-либо грязью).



zdevl 18-09-2008 16:51:

_reg_, да, сразу патч последний поставил, 1.5.04, такой вроде. Я вчера тока игру поставил и сразу пропатчил и потом стал играть.

den4x4, а если как ты говоришь в висте сразу стоит dx10, а игра ставит 9, версия на старую не заменяется?
Недоступны тени от солнца, с водой какие-то настройки, как я понимаю, все те плюшки, которые работают только по dx10. Сервсис пак вроде 1 у меня стоит. но точно не помню.

А главное, не отсутствие плюх удручает больше, а то что игра вылетает.(((

Ребят, еще у меня другая проблема с другой игро, может поможете тоже. тут вот описал http://www.kamrad.ru/showthread.php...106#post1686106



_reg_ 18-09-2008 17:56:

Lookeron

Я склонен считать что это игра, остальное то работает нормально, там еще игр 30 болтается, никто не тормозит, не вылетает.
Антивируса в этой системе нет, но есть в программной системе, я ей винт проверял пару дней назад, тоже думал вирус. Драйвера на видео свежие, качал на прошлой неделе, а директикс с самого сталкера.

Еще во времена первых глюков в Лиманске где сэйвы побились, пробовал менять настройки, ставил и минимум со статичным освещением, все равно не помогло, во всех трех. А сейчас то проще, игра вылетела разово, загружайся с последнего сэйва и иди дальше.

Кстати там интересная ситуация в этот раз с игрой на болоте. Почему то сталкеры дружественные куда то делись, ну то есть вначале они еще были, а потом дошел до механизаторского двора, никаких групп поддержки, хотя квест висит именно про этот двор. Выхожу я туда а там бандитов 15 человек над костром :-)))))), ну вот перестреливался перестреливался, убили меня раз пять, а потом игра и вылетела. Загружался вроде нормально дальше, но ситуация та же самая. Сегодня мож попробую штурмануть их еще раз, но с пистолетом и двухстволкой тяжело конечно...



Mopar 18-09-2008 18:14:

Lookeron Вы явно из GSC или наняты ими, чтоб разбавить гнев на форумах. С их стороны это разумно....ну неважно в общем...

"За свой счет. Все эти 3 или 4 года они тратили свои время и ресурсы на то, чтобы вывести Сталкера на задуманный уровень, вместо того чтобы заколачивать бабки дешевыми и беспроигрышными поделками."

Повеселило.......сколько они срубили бабоса за Сталкера ТЧ??? Я где то встречал цифру 40 млн., а сколько заработали на Казаках?
Ну да ладно, не люблю чужие деньги считать.
Но вот то, что можно выехать на дешёвых поделках......это сейчас нереально, так как фуфло никто покупать не будет, накрайняк выкачают с нета. Такое было возможно раньше, когда игр было мало, играли вовсё, такое будет позже, когда все разрабы свалят на производство консольных игр.

В общем самая большая бачина GSC - что они выкинули на рынок сырой продукт, с мыслью, первый сталкер схавали, и этот сожрут. Но народ то уже не тот...первому сталкеру прощали глюкавость за то что он поднял планку игр на новый уровень, а нынешний сталкер не внес ничего нового, а глючит , имхо ещё больше.
Ну ничё.....отшлифуют даст бог, тогда играть можно будет.
Вот выйдет кризис новый и фар край 2, народ всё расставит по своим местам.



Mopar 18-09-2008 19:50:

Вот надыбал на одном форуме...

Сообщаем, что в настоящий момент ведутся активные работы над патчем 1.5.05. Уже исправлены следующие ошибки:


- исправлен краш (smart_terrain.sсript:227: attempt to index local 'obj' (a nil value))
- исправлен краш (smart_terrain.sсript:1003: attempt to index field '?' (a nil value))
- исправлен краш (sim_combat.sсript:950: attempt to index a nil value)
- исправлен краш (sim_board.sсript:688: attempt to index local 'obj' (a nil value))
- исправлен краш (smart_terrain.sсript:288: attempt to call method 'clear_smart_terrain' (a nil value))
- исправлен краш (bind_monster.sсript:72: attempt to index field '?' (a nil value))
- исправлен краш (xr_effects.sсript:1607: attempt to index field '?' (a nil value))
- исправлен краш (! [LUA][ERROR] ERROR: There is no task with entity_id)
- исправлен краш (! [LUA][ERROR] ERROR: error. val_smart_terrain_5_0_freedom_antenna)

- небольшой ребаланс торговли и лута
- исправлена ситуация когда игрок покидает зону туториала (первая вылазка на Болота)
- исправлена выдача наград за вступления в группировки
- исправлены награды за уничтожение баз группировок
- исправлен краш во время диалога с враждебным техником
- добавлена возможность апгрейдить ГП37 у техников Свободы и Бандитов
- исправлен баг в системе отношений сталкеров

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!
- исправлен баг, когда проводник не хотел вести игрока на Кордон.(это связано с тем, что автосейв иногда сохранял не все данные, и однажды загрузив такой сейв игра становится непроходимой)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!


Ожидаемая дата выхода патча - 26.09.08



sid brad 18-09-2008 20:19:

Mopar Как вы правы что они выкинули на рынок сырой продукт, с мыслью, первый сталкер схавали, и этот сожрут, и в этом накрайняк выкачают с нета друзья примерно с десяток человек так и поступили, скачали с интернета, благо трафа на халяву, а потом матерным словом поминали компанию выпустившую игру. А один вообще верно подметил, что GSC взяла уроки по выпуску сырых игр у компании АКЕЛЛА, что последняя в свою очередь в последнее время частенькло делает.

Lookeron Я говорю, что баги (точнее, их реализовавшаяся опасность), с большой вероятностью являются реальной ценой за то, что мы получили в Сталкере. Ты этого опровергнуть не можешь, потому что явно нифига не являешься специалистом в этой области. А ошибка в программе - это тебе не грязь на стенке бака, ее так запросто не разглядишь, и приборов, надежно ее выявляющих, не существует. Поэтому подходить к такой сложной системе со своими кефирными мерками ты не можешь. - ЭТО УЖЕ ПРОФОНАЦИЕЙ ПОПАХИВАЕТ!!!!!!!!!
Вот я например не программист и не хочу им быть, и мне до фени о каких то языках программирования, которые использовали при создании игры я конечный потребитель продукта, и хочу видеть на прилавках пускай не 100 % продукт , что теоритически должно быть, но на практике увы, но не менее чем на 90 % я не согласен.
Если такой ШЛАК, как ЧИСТОЕ НЕБО недороботанный выпускают, так вот и цена должна быть примерно 170 рублей, а не 500 рублей.



den4x4 18-09-2008 21:11:

Млин че за шняга второй день подряд включаю сетевуху и не отображается ни один сервак) Че делать???? у вас также или у мну тока глюки???
__________________





Нетопырятинка 19-09-2008 07:57:

Я всегда питал недоверие к автосейвам...
И не только в Сталкере - в любой другой игре.
Не ленитесь, сохраняйтесь чаще ручками и в РАЗНЫЕ файлы



Нетопырятинка 19-09-2008 07:59:

>>> Вот выйдет кризис новый и фар край 2, народ всё расставит по своим местам.

Конечно, расставим все! А как же... Я вот и старый Кризис не доиграл - скукота.......... Вот и все расставляние
Хватит ныть! Подождем еще патчей пяток и нормально в Чистое Небо отыграем.
Представьте, что игра еще не вышла.



Mopar 19-09-2008 11:50:

У меня с покупкой Сталкера ЧН вообще история. Звонит мне друг и грит что есть образ диска лицухи, мне залили его на болванку. Шел я обратно, и увидел на прилавке мага лицуху. взял, болван и купил, из чувства патриотизма что ли....... в след раз когда появится такое чувство. запинаю его куда подальше.....



_reg_ 19-09-2008 11:56:

Нетопырятинка

Сохраняем, сохраняем. При переходе на локацию всегда, и Ф5 постоянно, только может все равно побиться - проверено. Правда переставил все, начал по новой, пока что был только один вылет. Дошел до Свалки уже, пока вроде бы нормально.


Про кризис, тоже доиграл до корабля пришельцев, там где плавать в зеленом киселе, и бросил. Так больше и не запускал, не жду его особо, мож пиратку куплю посмотреть из энтомологического интереса, да и убедиться что надо покупать видеокарту новую ))))).



Mopar 19-09-2008 12:14:

_reg_ На Агропроме начнётся веселье....у меня по крайней мере так

А кризис интересен именно действиями в джунглях, инопланетный корабль и авианосец , согласен - чмо. Но изюминка кризиса какраз в джунглях и возможность порулить техникой



_reg_ 19-09-2008 13:09:

Mopar

Угу много интересных добавлений, и красииииииво... Но конечно и минусов хватает, хотя есть огромный плюс - игра не глючит ))))).



sid brad 19-09-2008 14:32:

Mopar У меня с покупкой Сталкера ЧН вообще история. Звонит мне друг и грит что есть образ диска лицухи, мне залили его на болванку. Шел я обратно, и увидел на прилавке мага лицуху. взял, болван и купил, из чувства патриотизма что ли....... в след раз когда появится такое чувство. запинаю его куда подальше.....
Покупка лицензии это не чувство патриатизма это реальное инвестирование в игровую индустрию, а в частности произволителя игры. Ведь могли пойти дальше с записанным диском и не покупать, устоновить получить массу "положительных" (уже как факт) эмоций, в последствии потратить на это всего 100 рублей (на интернет) или на халяву получить патчи и все......
Вот я например диски с АККЕЛОЙ не беру наелся досыта, хотя в будущем сделаю исключение .....



Mopar 19-09-2008 14:51:

sid brad Вклад вкладом. только что то чувствую я себя чуваком, которого киданули на капусту



sid brad 19-09-2008 17:18:

Thumbs down

Mopar Понятно, что имено такое чувство у Вас возникает после игры Чистое небо, я имел в виду немного другое, что приобретая лицензию мы инвестируем производителя игр. Я например терпеть не могу пиратские версии хотя иногда они реальнее работают, чем лицензионные.



Lookeron 19-09-2008 17:19:

sid brad wrote
я конечный потребитель продукта, и хочу видеть на прилавках пускай не 100 % продукт , что теоритически должно быть, но на практике увы, но не менее чем на 90 % я не согласен.

На здоровье. Хотеть не вредно. Но реальность такова, какова есть. Покупая программу, ты покупаешь и риск, что на твоей системе или при твоей манере пользования ей, она не пойдет. Потому что все сочетания железа/софта/манер использования проверить физически невозможно. И вероятность проблем тем выше, чем выше отношение сложности продукта к богатству выпускающей его фирмы. (Но в цену входит также и некая гарантия поддержки и исправления проблем, с которыми ты столкнешься.)

Можешь подходить к программам с кефирными мерками, требовать чтобы еще вчера была обеспечена стопроцентная совместимость именно с твоей системой, плеваться из-за временных проблем, гробить себе настроение и нервы и терять то, что все-таки мог бы получить от программы. Но этим ты ничего не изменишь и никого, кроме себя самого не накажешь.

А можешь спокойно искать способы обойти эти проблемы и получать удовольствие от того, что, не смотря на них, имеешь. В ожидании исправления этих проблем изготовителем. На худой конец просто дожидаться их исправления, если кажется что без этого пользоваться программой невозможно.
Так ведут себя все разумные пользователи почти всех категорий программ. Исключение составляют только игры, потому что здесь слишком высок процент людей с подростковой психологией, которые не умеют и не хотят думать, когда их что-нибудь раздражает.

Mopar wrote:
Lookeron Вы явно из GSC или наняты ими, чтоб разбавить гнев на форумах.

Я уже говорил, кто я такой. Могу еще добавить, что я опытный пользователь самых различных программ. И умею отличить халтуру от добросовестных ошибок (Microsoft, между прочим, упорно пытался уважать в течение по крайней мере пяти лет, прежде чем окончательно понял, что она этого не заслуживает - скажешь, и они меня купили?). Не знаю (вряд ли просто не помню) ни одной программы, которая бы мне всерьез нравилась, создатели которой дали бы мне повод искренне их уважать, и в которой не всплывали бы тем не менее весьма серьезные проблемы на том или ином этапе ее развития.

Кроме того, мне случалось, как вам сейчас, быть несправедливым по отношению к хорошим людям. И я не хочу больше переживать стыд от осознания этого.
Вам, впрочем, в данном случае это, боюсь, не грозит. Ваше знакомство с GSC слишком заочно, а что там может твориться на их кухне, вам не интересно - важнее срочно, пока не пропал повод, отыграться за разочарования.

А если я в чем-то неправ, то будь добр опровергать это непосредственно и по существу, а не выдумывать про меня всякую ерунду в качестве дешевого повода отмахнуться от того, что я говорю.



sid brad 19-09-2008 17:38:

Lookeron Покупая программу, ты покупаешь и риск, что на твоей системе или при твоей манере пользования ей, она не пойдет. Потому что все сочетания железа/софта/манер использования проверить физически невозможно. И вероятность проблем тем выше, чем выше отношение сложности продукта к богатству выпускающей его фирмы. (Но в цену входит также и некая гарантия поддержки и исправления проблем, с которыми ты столкнешься.) Можешь подходить к программам с кефирными мерками, требовать чтобы еще вчера была обеспечена стопроцентная совместимость именно с твоей системой, плеваться из-за временных проблем, гробить себе настроение и нервы и терять то, что все-таки мог бы получить от программы. Но этим ты ничего не изменишь и никого, кроме себя самого не накажешь. Кефирный пример несколько утомляет. А есть такое понятие ка минимальные требования и рекомендуемые, при которых производитель игры гарантирует нормальную работу продукта потому что указывая эти требования он (производитель) под этим подписывается. А когда у пятерых человек с достаточно последними конфигурациями компьютера глючит, выкидывает, лагает и т.д. это означает по вашему мнению продукт нормальный и все пятеро просто ламеры с кефирным подходом.

А можешь спокойно искать способы обойти эти проблемы и получать удовольствие от того, что, не смотря на них, имеешь. В ожидании исправления этих проблем изготовителем. На худой конец просто дожидаться их исправления, если кажется что без этого пользоваться программой невозможно.
Так ведут себя все разумные пользователи программ. Исключение составляют только игры, потому что здесь слишком высок процент людей с подростковой психологией, которые не умеют и не хотят думать, когда их что-нибудь раздражает.
А зачем мне искать выходы и приспосабливаться к чему то, когда я просто хочу нормально поиграть. Еще раз повторюсь я НЕ ПРОГРАММИСТ И НЕ ХОЧУ ИМ БЫТЬ. А если продукт НЕ ГОТОВ ТАК ОН НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ В СВЕТ.

На последок хочу дать бесплатный совет НЕ СУДИТЕ О ЛЮДЯХ ПО СЕБЕ, ЕСЛИ ВЫ ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ В ПРОГРАММАХ ИЛИ В ЯЗЫКАХ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ВСЕ В НИХ ХОРОШО РАЗБИРАЮТСЯ.



Mopar 19-09-2008 18:05:

Lookeron Спорить, доказывать что то.....оно мне надо......я останусь и так при своём мнении



uncle reaper 21-09-2008 09:40:

Lookeron
Продолжая кефирную тему, не лично к вам, просто выскажусь.
Как вам такое сравнение. Начал игру с патча 1.5.3 Насобирал кучу багов во второстепенных квестах, вышел патч 1.5.4. Я смирился с там что сейвы не переносятся. Хотя считаю что это сделано НАМЕРЕННО, ни одна уважающая себя контора, так не поступит. Назовите мне хоть одну зарубежную игру после патча которой сейвы вырубались? Откровенное хамство и отношение к пользователям, к нам которые платят деньги покупая "кефир". Ладно пропатчил, начал заново, второстепенные вроде глючить перестали, дошел по ОСНОВНОЙ сюжетной линии до момента где надо прийти к диггерам и с трупа взять кпк. Пришел, красная метка крестик есть, трупы есть, да вот блин незадача, кпк нет и всё... абзац. И игру переустанавливал и сейв ДО захода на свалку загружал, нет кпк, нет развития сюжета. Баг? да. После последнего патча? Да.
Вывод. Очень хочется сказать, как а анекдоте голосом левитана - а супец то нынче говно. И если кефир, вкус которого отвратителен, я выливаю в унитаз, то диск как фанера над парижем полетел с балкона, вместе с моим сугубо личным отношением к производителю конкретного продукта, будь то кефир или игра.
Причём кефир не виноват что он плох, все начальные и производные компоненты были качественными. Просто смешали его и поставили на поток с алчной мыслью срубить бабла, некомпетентные, кривые, наплевательские и почти уверен грязные, немытые руки.



Нетопырятинка 22-09-2008 09:58:

uncle reaper
Называю: Fallout 2
После патча старые сейвы не работали.
Правда, потом выпустили конвертер, но спустя значительное время.
Хотя, конечно, твердо убежден, что ПЫСовцы просто ленятся.
С другой стороны класс их программистов виден сразу: в наше время пользовательских 64-битных процессоров отводить под ID объекта (!!!) беззнаковое целое СЛОВО (!!!) - это надо обладать рекдостным оптимизмом
Ну и сели в лужу, конечно.



sid brad 22-09-2008 13:21:

uncle reaper Практически все игры после уставновки патча, не работают старые сейвы, и игру приходится проходит занаво.
Хотя считаю что это сделано НАМЕРЕННО, ни одна уважающая себя контора, так не поступит - да нет поступают так практически 90 % компаний если патчем не предусмотрен как выше указал камрад конвектор старых сейвов, но как не парадоксально производители игр с этим конвектором не парятся.



toropys1 22-09-2008 16:46:

Играю на болоте-вылетов нет.настройки НА МАКСИМУМЕ!!!!!Дальность детализация сглаживание тени качество и прочее-при разрешении 1280х 800-картинка классная.Есть смерти от радиации(бегаю без защитного комбеза).Вопрос-как настроить антирад на клавишу?Использование бинта и аптечки в настройках есть,а антирада нет.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



toropys1 22-09-2008 16:57:

Играю под Вистой Директ 10х.Графика очень нравится.Специально сравнивал с Крайзисом-ничуть не хуже.В Крайзисе вода более реалистична.А деревья там картонные.А в ЧН кустики нравятся.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



Mopar 22-09-2008 17:01:

toropys1 У меня на болоте тоже никогда не вылетало.....а вот на агропроме - ужас....
Начал заново, пару раз вылетело на свалке, а на агропроме нет, а до этого вылетало....



yA3oBop 22-09-2008 17:12:

А у меня вообще не вылетало нигде =)



Lookeron 22-09-2008 17:44:

sid brad
А есть такое понятие ка минимальные требования и рекомендуемые, при которых производитель игры гарантирует нормальную работу продукта потому что указывая эти требования он (производитель) под этим подписывается.

Нет, это не более чем минимальные и рекомендуемые требования. При ниже чем минимальных игра скорее всего будет неиграбельной, при более чем рекомендуемых пользователь не заметит особых улучшений. Это все, что они означают.

А зачем мне искать выходы и приспосабливаться к чему то, когда я просто хочу нормально поиграть. Еще раз повторюсь я НЕ ПРОГРАММИСТ И НЕ ХОЧУ ИМ БЫТЬ.

Раз у тебя компьютер, привыкай к новой реальности. В производстве программ форсмажоры случаются гораздо чаще чем в других видах деятельности, но зато они и более безобидны (впрочем, если кто-то из твоих близких физически пострадал от этой игры - попробуй подать в суд, должны быть хорошие шансы что иск удовлетворят ). А форсмажоры на то и форсмажоры, что из того что они происходят, не следует, что продукт не должен был выпускаться.

Теперь, почему сбои программы являются именно форсмажором, а не явным браком (понятно, сбой может быть и результатом брака, но вы не можете исходить из того что в данном случае это именно так). Программирование до сих пор остается во многом искусством и стихией. Я затруднюсь назвать другой вид деятельности, в котором была бы настолько критична точность и согласованность в таком количестве ручных операций. Поэтому сбои то здесь то там здесь неизбежны, удовлетворительный результат с первой попытки - всегда в той или иной мере удача, а более-менее гарантированный результат получается только через последовательное приближение.
А то, что вероятности успеха при этом, тем не менее, сопоставимы с вероятностями более примитивных производств, - это огромное достижение, а не то, чего вы можете ждать и требовать, капризно поджав губки, как само собой разумеющегося.

А если продукт НЕ ГОТОВ ТАК ОН НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ В СВЕТ.

А здесь как-нибудь переживешь. Ты не единственный потребитель этого продукта, и твой голос, как и мнение о степени его готовности, к счастью для очень многих, ничего не решают.
Напомню, что альтернативой был просто не-выход Сталкера. Ни меня, ни сотни тысяч других любителей этой игры это не устраивает.
Ты же теперь будешь знать, что новая игра может у тебя и не пойти.

НЕ СУДИТЕ О ЛЮДЯХ ПО СЕБЕ, ЕСЛИ ВЫ ХОРОШО РАЗБИРАЕТЕСЬ В ПРОГРАММАХ ИЛИ В ЯЗЫКАХ ПРОГРАММИРОВАНИЯ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ВСЕ В НИХ ХОРОШО РАЗБИРАЮТСЯ.

Не думаю, что нужно быть очень уж крутым программистом, чтобы знать, что орать на форуме БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - дурной тон... Аналогично, не обязательно знать как устроены программы, чтобы понимать, что они - невероятно сложный и хрупкий продукт, а не какой-нибудь кусок пластмассы с моторчиком, и соответственно к ним относиться. Просто прими это как данность и радуйся, что не смотря на это они рано или поздно начинают работать даже в твоих руках.

Я, кстати, никаких программистских талантов для того чтобы нормально играть не проявлял. Просто когда во время серии вылетов при переходе на другую локацию у меня произошел выброс, я предположил что вылеты связаны с выбросами, и что они начинаются нормально только при входе на локацию. С тех пор сохраняюсь перед большинством переходов на другую локацию на случай, если не удастся пережить выброс и придется пререигрывать (переигрываю в этом случае не с автосейва, а с сохранения перед переходом) - и никаких внезапных проблем после этого не было.
Есть еще один вылет, каким-то образом связанный со смертью ГГ, ну так он не смертелен, и перед ним я все равно нахожусь в равных условиях со всеми, так как единственный способ борьбы с ним - не погибать.

В этом есть какая-нибудь сложность? По-моему, единственная - не впадать в истерику из-за сбоев.

Нетопырятинка
в наше время пользовательских 64-битных процессоров отводить под ID объекта (!!!) беззнаковое целое СЛОВО (!!!) - это надо обладать рекдостным оптимизмом

А каким образом разрядность процессора связана с разрядностью идентификатора? Я-то, наивный, всегда думал, что разрядность идентификатора определяется только количеством объектов, которые надо идентифицировать (ну и способом идентификации). Это раз.
Во-вторых, в 2001-м году, когда начал разрабатываться Сталкер, ни о каких 64-х разрядных процессорах речи еще не было, не говоря о том, что даже если б это имело какое-то значение (и какую-то связь с разрядностью идентификатора), ориентироваться все равно надо на самое слабое из поддерживаемых видов железа.
В третьих, откуда сведения, что они упираются именно в нехватку идентификаторов? Это конечно не исключено - в достаточно старых проектах новые требования сплошь и рядом перекрывают самые оптимистичные из стартовых предположений, это совершенно обычное дело. Но как правило, это приводит не к сбоям на этапе релиза, а к некоторым техническим сложностям, в крайнем случае ограничениям, на этапе разработки.



sid brad 22-09-2008 19:24:

Lookeron Нет, это не более чем минимальные и рекомендуемые требования. При ниже чем минимальных игра скорее всего будет неиграбельной, при более чем рекомендуемых пользователь не заметит особых улучшений. Это все, что они означают. Да что Вы говорите прямо ни какой разницы?

Раз у тебя компьютер, привыкай к новой реальности. В производстве программ форсмажоры случаются гораздо чаще чем в других видах деятельности, но зато они и более безобидны (впрочем, если кто-то из твоих близких физически пострадал от этой игры - попробуй подать в суд, должны быть хорошие шансы что иск удовлетворят ). А форсмажоры на то и форсмажоры, что из того что они происходят, не следует, что продукт не должен был выпускаться. Ну физически ни кто не пострадал, а рекламации на адрес ради прикола накатали (надеюсь Вы знаете что такое рекламация). А кто поджимает губки?
А здесь как-нибудь переживешь. Ты не единственный потребитель этого продукта, и твой голос, как и мнение о степени его готовности, к счастью для очень многих, ничего не решают.
Напомню, что альтернативой был просто не-выход Сталкера. Ни меня, ни сотни тысяч других любителей этой игры это не устраивает.
Ты же теперь будешь знать, что новая игра может у тебя и не пойти.
Конечно переживу в отличии от Вас для Которого Сталкер является панацеей, а че бы Вы так яростно защищали эту не доделку. Мой голос ничего не решает и я не пытаюсь ничего доказать Игра вышла это факт и полностью СЫРАЯ (за месяц три патча не многовато для нормальной игры) по мне лучше она немного потомилась в конторе производителей. Вам же было намного приятнее играть.

Я, кстати, никаких программистских талантов для того чтобы нормально играть не проявлял. Просто когда во время серии вылетов при переходе на другую локацию у меня произошел выброс, я предположил что вылеты связаны с выбросами, и что они начинаются нормально только при входе на локацию. С тех пор сохраняюсь перед большинством переходов на другую локацию на случай, если не удастся пережить выброс и придется пререигрывать (переигрываю в этом случае не с автосейва, а с сохранения перед переходом) - и никаких внезапных проблем после этого не было.
Есть еще один вылет, каким-то образом связанный со смертью ГГ, ну так он не смертелен, и перед ним я все равно нахожусь в равных условиях со всеми, так как единственный способ борьбы с ним - не погибать.
Ну Вы так грамотно пишите о вероятности того или иного события связанного с програмным продуктом складывается впечатление, что Вы с программированием на ТЫ. Да ваше предположение к сожалению ошибочно на счет вылетов и выбросов.



toropys1 23-09-2008 03:27:

За 7 часов игры-НА БОЛОТЕ-вылетов было 4 штуки в конце игрового времени.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



Нетопырятинка 23-09-2008 07:38:

Lookeron
>>>>А каким образом разрядность процессора связана с разрядностью идентификатора? Я-то, наивный, всегда думал...

Действительно, наивный... Так я и думал, что не поймете
Разжевываю: давно пора перестать экономить на разрядности - теперь понятно???
Сэкономили в одном месте пару байт, в другом вылезла такая, простите, жопа, что не только вы, а еще сотни тысяч человек расхлебывают.
Даже в 2001-м году самое слабое железо имело представление о типе данных DWORD, которого бы хватило для описания всех объектов во всех сталкерах вместе взятых Вы о чем вообще? Смешно слушать.

>>> В третьих, откуда сведения, что они упираются именно в нехватку идентификаторов?

Так ведь сама игра об этом в логе талдычит, что у нее ID кончились
Кончились-то они, вероятно, из-за банального бага с их высвобождением, но если бы под их хранение был отведен нормальный, человеческий тип данных, этот баг вообще бы никогда не вылез.



_reg_ 23-09-2008 09:50:

Нетопырятинка
sid brad
Lookeron

ОГО, вы сильные. Па, с кем ты сейчас разговаривал. )))))))))

sid brad

Мой голос ничего не решает и я не пытаюсь ничего доказать Игра вышла это факт и полностью СЫРАЯ (за месяц три патча не многовато для нормальной игры) по мне лучше она немного потомилась в конторе производителей. Вам же было намного приятнее играть.

А что за третий патч? Были 1.5.03 и 1.5.04, а третий это какой, есть ссылка?



Нетопырятинка 23-09-2008 09:53:

По-моему, это уже стало традицией разработчиков на постсоветском пространстве. Про корсаров умолчу, взгляните на Санитары подземелий 2.
Игра вышла, на следующий день патч - 35 метров, причем проблемы те же, что и в Сталкере, т.е. баги, препятствующие ПРОХОЖДЕНИЮ игры как таковому
Видимо, это уже ментальность.
Надо просто смириться



_reg_ 23-09-2008 10:08:

Нетопырятинка

Угу смириться и покупать пиратки, че деньги зря тратить - то же самое говнище, а стоит в 5 раз дешевле. Дык и самому потом легче будет, все глюки будешь оправдывать, "ну это ж пиратка, наверное лицензия не глючит ваще ))))".



sid brad 23-09-2008 11:06:

reg_ ОГО, вы сильные. Па, с кем ты сейчас разговаривал. ))))))))) - Это Вы к чему?

А что за третий патч? Были 1.5.03 и 1.5.04, а третий это какой, есть ссылка? К сожалению ссылки дать не могу, инфу по поводу патча подкинул друг, где он его раскопал не знаю, знаю лишь одно игра начинает приобретат некую играбельность в плане отсуствия багов и глюков. Но все же ложка дегтя присуствует по прежнему. (Все со слов друга).

По-моему, это уже стало традицией разработчиков на постсоветском пространстве. Про корсаров умолчу, взгляните на Санитары подземелий 2.
Игра вышла, на следующий день патч - 35 метров, причем проблемы те же, что и в Сталкере, т.е. баги, препятствующие ПРОХОЖДЕНИЮ игры как таковому
Видимо, это уже ментальность.
Надо просто смириться
Учитесь преодавлевать проблемы у камрада Lookeron , а не жевать кактус, подходить с кефирным подходом, поджимать губки.



Mopar 23-09-2008 12:04:

sid brad жжош, 5 балофф



Mopar 23-09-2008 12:09:

sid brad Откуда у твоего друга патч новый???
Он или 3,14здит или из тестеров GSC???



sid brad 23-09-2008 12:25:

Mopar жжош, 5 балофф по поводу?

Откуда у твоего друга патч новый??? а я по чем знаю?



Mopar 23-09-2008 12:31:

sid brad "Учитесь преодавлевать проблемы у камрада Lookeron , а не жевать кактус, подходить с кефирным подходом, поджимать губки."



_reg_ 23-09-2008 13:02:

sid brad

Анекдот такой есть

Сидит отец-профессор, напряженно работает, а напротив сын-даун ест яблоко. Громко чавкая сын спрашивает:
- Пап, а пап, а почему яблоко темнеет?
Профессор отвечает:
- Подожди сынок, я сейчас закончу и объясню тебе.
Через пять минут сын опять:
- Пап, а пап, ну почему яблоко чернеет?
Профессор в раздражении отбрасывает ручку, откидывается на кресло и начинает объяснять:
- Понимаешь, сынок, в яблоке находится железо, при соприкосновении с воздухом, в котором находится кислород, оно начинает окислятсь....
Сын перебивает:
- Па-па-а, а с кем ты сейчас разговариваешь?

Это Вы к чему? - узнал много новых слов из Вашего разговора, хотя ни хрена не понятно. )))))))



sid brad 23-09-2008 13:46:

Mopar Ну, а что не так, разве не к этому Lookeron призывет.

reg_ Например каких?



_reg_ 23-09-2008 13:59:

Ну к примеру спор про разрядность процессора и разрядность идентификаторов, типе данных DWORD и пр. Я к сожалению не настолько продвинут, и понятия не имею о чем речь. Ну слова-то слышал конечно, однако, что они означают и кто прав - хз. Ну думаю, ляпну че-нибудь, для разрядки атмосферы, а то все такие умные и важные, аж страшно )))).



sid brad 23-09-2008 14:03:

_reg_ разрядность процессора и разрядность идентификаторов, типе данных DWORD я вот тоже слышал, а что да как мне без разницы, и даже не хочу вникать!



_reg_ 23-09-2008 14:10:

sid brad

Вот потому у нас видимо сталкер и глючит, что не можем взять и поправить кривые скрипты!



sid brad 23-09-2008 14:17:

reg_ Вот потому у нас видимо сталкер и глючит, что не можем взять и поправить кривые скрипты! Нет!!!!!!!!! Глючит потому что камрад Lookeron не хочет с нами делиться секретом "Как играть без глюков и багов глюченную и багнутую Игру"



Mopar 23-09-2008 15:13:

sid brad Ржачно написал



_reg_ 23-09-2008 15:49:

Lookeron не хочет с нами делиться секретом

Да как раз таки наоборот, он делится уже на протяжении 4-5 страниц ))). Основная идея, я так понял, сводится к следующему:

1) Глючит любая игра, а если она не глючит, значит мы что то делаем не так.
2) Чем больше глюков в игре, тем лучше. Потому что в бонус к игре, мы получаем увлекательный квест - "найди, скачай, примени, попробуй еще раз".
3) Выход в свет подобных игр должен вызывать массовые обсыкания ржавым кипятком, от радости что игра вообще вышла.



Lookeron 23-09-2008 16:55:

ОК, давайте еще раз уточним, к чему я призываю. В трех словах - быть цивилизованными людьми.
Это в дикие времена, когда формировались наши инстинкты, наличие раздражения означало, что автоматически известен и его виновник. А также что реагировать надо немедленно. Из-за этого мы сейчас, почувствовав раздражение по какому-либо поводу, склонны вести себя так, как будто уже точно знаем, кто в этом виноват, и обрушивать свой праведный гнев на первого же кто покажется нам более-менее подходящим кандидатом. Но в современном мире причинно-следственные связи неизмеримо сложнее чем в дикой природе, и такое поведение в большинстве случаев будет соответствовать поведению зажравшегося, нвежественного, хамоватого сноба. Ну или чему-то подобному.
Кстати, даже в случае некачественного кефира будет довольно глупо идти в магазин и поднимать скандал по его поводу: виноват скорее всего поставщик. Придете к директору предприятия поставщика - наорете на него - и запросто опять можете оказаться в дурацком положении: причиной оказался непредвиденный сбой в работе иностранной линии, а руководство предприятия еще со вчерашнего вечера непрерывно и добросовестнейшим образом борется с проблемой и пытается исправить ее последствия...

В случае же брака в программах (в частности, в играх), вы тем более не можете знать, существует ли реально виновные в нем, а если и существует, то кто именно, на кого направлять свой гнев. И я уже сколько времени вам объясняю, почему.

Тем не менее права потребителя никто не отменял, и один из наиболее цивилизованных способов отреагировать свое раздражение - это спокойно выполнить стандартные процедуры по их защите. В случае с продуктами питания - вернуться в магазин и спокойно и вежливо попросить деньги обратно (естественно, предъявив при этом некачественный продукт и чек - чек, кстати, последнее время необязательно), а в случае программы - написать в support письмо с описанием проблемы и приложив необходимые файлы. (Программа, кстати, продукт долговременный, не заболеете если отложите пользование ей до момента, когда критичные для вас баги будут исправлены).
Вероятно, раздражение после этого останется неотреагированным - ведь природа заложила в нас энергичную физическую реакцию на него, - но можно надеятся, что продавец или support поведут себя неконструктивно и дадут повод наорать на них, а потом поделиться сплетнями об этом скандале со всеми знакомыми. Если же они, подлецы эдакие, отнесутся к вам со всем пониманием, то остается только поколотить боксерскую грушу или просто побегать, пока не израсходуется лишний, паразитный адреналин.

Че, слишком сложно? Не, ну если вам так проще, можете вести себя и как зажравшееся невежественное быдло. Все-таки другим, более цивилизованным людям тоже надо куда-то девать свой избыточный адреналин, и вы как раз дадите им неплохой и законный способ его израсходовать.

Нетопырятинка
Даже в 2001-м году самое слабое железо имело представление о типе данных DWORD, которого бы хватило для описания всех объектов во всех сталкерах вместе взятых

Я сказал - даже если б железо имело какое-либо отношение к вопросу. Оно что, имеет? (железо, кстати, не имеет никакого понятия о софтовых типах данных ) А, скажем, long unsigned, которое для платформы x86 означает более 4млрд значений, было в Си (на котором, похоже, написан Сталкер - а вовсе не на абстрактном WinAPI) всегда (ну, за начало 90-х, когда еще никто не программировал для Windows, ручаюсь). Из этого каким-то образом следует, что больше нельзя было использовать int unsigned?

Так ведь сама игра об этом в логе талдычит, что у нее ID кончились

А откуда выводы, что это связано именно с разрядностью этих IDов? Я бы предположил, что причина скорее в нехватке отведенной памяти или размера статичного массива (писка) идентификаторов (ошибка конечно (хотя я например со своим тотально динамическим распределением памяти не раз накалывался на сложностях управления ею в таком режиме), но покажи мне какую-нибудь свою программу - в ней я тоже найду минимум пару-тройку не менее забавных). И вообще, раз уж берешься судить о стиле их программирования, то наверное тебе следовало бы уже быть в курсе о прописной программистской истине, что любое предположение об ограничениях может быть рано или поздно перекрыто. Это для тебя новость?

Потом, не знаю как сейчас и как в программировании игр, а мы в свое время действительно упирались в недостаточное количество разрядов некоторых параметров в стандартных вызовах Windows (и вот уж где меня бесила приверженность статичности). Есть серьезные основания считать, что разрабы GSC упираются именно в свои ограничения, а не виндузовые или, скажем, скриптового движка (он у них не родной)?

_reg_
Па, с кем ты сейчас разговаривал. )))))))))

Мы друг с другом разговаривали, если ты не заметил. А этот анекдот цитируют в случае, когда со всякими заумностями обращаются конкретно к тебе. Кстати, у него есть разные варианты, и на форумах более эффектно звучит вариант "дяденька, а это вы с кем сейчас разговаривали?"

toropys1
За 7 часов игры-НА БОЛОТЕ-вылетов было 4 штуки в конце игрового времени.

Вылет вылету рознь. У меня например до рыжего леса была пара вылетов в момент смерти в аномалиях, а в рыжем лесу гибель от кровососа означает что загрузка сохранения приведет к вылету. Думаю что это может быть связано с нагрузкой на систему (мне почему-то кажется что на видеоподсистему), и для меня лично означает всего лишь что гибель более неприятная вещь, чем я привык. (но это, понятно, ошибка, которая подлежит исправлению)
Если же компьютер вообще достаточно слабый, то я лично, пока не дотянулся до средних конфигураций, воспринимал как должное повышенную падучесть у себя практически всех достаточно свежих игр, включая самые авторитетные.

_reg_
Основная идея, я так понял, сводится к следующему [...]

Не-а, ни хрена ты до сих пор не понял. Основная идея сводится к тому, что наличие в игре ошибок само по себе не является достаточным основанием для поливания кого-либо грязью. Только и всего.
А расстраиваться, переживать из-за этого - сколько угодно. Меня самого некоторые ошибки в Сатлкере очень огорчают, и единственным утешением является - наблюдать как кто-то из-за подобных пустяков вообще готов себе лоб об стену расколотить от бешенства, вместо того чтобы предпринять по их поводу хоть что-нибудь хоть сколько-нибудь разумное.



sid brad 23-09-2008 17:14:

Lookeron В случае же брака в программах (в частности, в играх), вы тем более не можете знать, существует ли реально виновные в нем, а если и существует, то кто именно, на кого направлять свой гнев. И я уже сколько времени вам объясняю, почему. - А как Вы думаете к кому?

Тем не менее права потребителя никто не отменял, и один из наиболее цивилизованных способов отреагировать свое раздражение - это спокойно выполнить стандартные процедуры по их защите. В случае с продуктами - вернуться в магазин и спокойно и вежливо попросить деньги обратно (естественно, предъявив при этом некачественный продукт и чек - чек, кстати, последнее время необязательно), а в случае программы - написать в support письмо с описанием проблемы и приложив необходимые файлы. (Программа, кстати, продукт долговременный, не заболеете если отложите пользование ей до момента, когда критичные для вас баги будут исправлены).
Вероятно, раздражение после этого останется неотреагированным - ведь природа заложила в нас энергичную физическую реакцию на него, - но можно надеятся, что продавец или support поведут себя неконструктивно и дадут повод наорать на них, а потом поделиться сплетнями об этом скандале со всеми знакомыми. Если же они, подлецы эдакие, отнесутся к вам со всем пониманием, то остается только поколотить боксерскую грушу или просто побегать, пока не израсходуется лишний, паразитный адреналин.
О чем Вы говорите? Еще немного пояснения хотелось бы.
Для примера скажу лишь об одном последие 6 лет покупаю только лицензионные версии игр из принципа не беру пиратки. Возникает вопрос, а почему лицензия?, а потому что именно она (лицензия) залог стабильности работы программного продукта (учитывая конфигурацию компьютера).
И мне не жалко потратить кровные 500 рублей, на лицензию, но при условии что она работает изначально.
Выше приводил пример девелоперов SEAWORD так вот багов и глюков практически не было, за всю игру вылетов и десятка не набирется, были незначительные неписи в диалогах и еще по мелочи. Вот это продукт и оцениваеся на 90 % нормальным готовым к розничной продаже.



Lookeron 23-09-2008 17:53:

sid brad
А как Вы думаете к кому?

Не знаю. А что, обязательно надо знать? Без этого что-нибудь сломается?

именно она (лицензия) залог стабильности работы программного продукта (учитывая конфигурацию компьютера).

Заблуждение. Лицензия всего лишь в несколько раз повышает шансы на стабильную работу и дает законные основания для обращений в службу поддержки, но залогом стабильности - не является.

И мне не жалко потратить кровные 500 рублей, на лицензию, но при условии что она работает изначально.

Твое условие не учитывает специфики современного рынка программ. Кроме того, ты сам не пытаешься его выполнять (покупаешь едва вышедший софт, зная что его предшественник безбожно глючил чуть ли не полгода после релиза), так что тебе не на кого обижаться, кроме себя самого.

Выше приводил пример девелоперов SEAWORD так вот багов и глюков практически не было, за всю игру вылетов и десятка не набирется

Я не утверждал, что критичные баги неизбежны в каждой программе. Но вместо любого из мелких багов с почти таким же успехом может оказаться и критичный. Твоей игре просто повезло на твоей конфигурации компьютера. На какой-то другой может быть нет.
Потом, я не видел Seaword (может Seaworld? все равно не видел ). Но ты можешь утверждать, что мир этой игры не проще, чем в Сталкере? Сложность программы растет по отношению к ее размеру в геометрической, если не экспоненциальной, прогрессии. Я например со своей стороны могу напомнить пример практически безглючного Кризиса. Но это игра всего лишь для прохождения, а не жизни в ней. Она, по-моему, должна быть гораздо проще в устройстве чем Сталкер, и добиваться ее чистой работы должно быть неизмеримо проще. Но и хватает ее на гораздо меньшее время. Поэтому я не считаю что могу ставить безглючность Кризиса в пример разработчикам Сталкера.
Кроме того, в Кризисе явно использованы более примитивные, но более надежные грубосиловые приемы, из-за чего значительная часть пользователей неоправданно отсекалась. Есть уверенность, что разработчики игры, которую приводишь в пример ты, не имели возможности тоже позволить себе упрощенные решения (не обязательно жертвуя пользователями, а, например, из-за той же большей простоты мира или если ее жанр требует меньше ресурсов)?



sid brad 23-09-2008 18:06:

Lookeron Выше приводил пример девелоперов SEAWORD это команда, а игра которую они выпустили "Корсары "Возвращение морской легенды" и Корсары "Город потерянных кораблей".
[I]Сложность программы растет по отношению к ее размеру в геометрической, если не экспоненциальной, прогрессии. Я например со своей стороны могу напомнить пример практически безглючного Кризиса. Но это игра всего лишь для прохождения, а не жизни в ней А мы это обсуждаем?



Sanatos 24-09-2008 02:58:

А у меня какие-то траблы с сейвом.
Поставил игру на Висте, все норм, поиграл пол дня, дошел свалки, но все лагает. Тогда специально что бы комфортнее играть поставил на диск "Д:/" XP sp2, тоесть у меня теперь 2 системы на ноуте. Снес Клир Скай с висты и поставил на ХР, игра сейвится, однако в меню загрузка ничего не появляется, тоесть хотя игра и прописывает что типа сохранилась, сейвов либо нет, либо она их не видет. (( Не нашел директории где должны быть сейвы, соотвественно не могу запустить старые сейвы с висты. Может кто знает, у Клир Ская может сейвы должны быть в "определенном" месте и например только на диске "C:/"???



toropys1 24-09-2008 05:43:

Я делал не так.Был ВИНД ХП и ВИСТА-на С и D.Игры были на Е.Запускаешь комп-выбираешь допустим ВИСТА.Он её грузит.Потом открываешь игру на диске Е-играешь.Выкл комп.Включаешь-выбираешь ВИНД ХП.Затем открываешь игру на том же диске Е-играешь -всё сохраняется и без проблем.Я так играл СТАЛКЕР и БИОШОК.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



Нетопырятинка 24-09-2008 07:43:

Lookeron
>>> Я сказал - даже если б железо имело какое-либо отношение к вопросу.

Да что ж вы так радостно уперлись в железо, не поняв основной мысли? Я про него упомянул только для того, чтобы сказать, что в век процессоров, которым доступно адресное пространство в несколько экзабайт, глупо экономить на разрядности счетчиков. По той причине, что это повышает вероятность ошибок переполнения, да и процессор с "не родными" данными работает менее эффективно. А вы о чем подумали?

>>> Я бы предположил, что причина скорее в нехватке отведенной памяти или размера статичного массива (писка) идентификаторов

Ха-ха-ха! Да программиста, который осмеливается юзать статичные массивы, надо стрелять еще в колыбели из рогатки, чтобы не успел оставить потомства Тем более, когда он их пользует для хранения идентификаторов объектов, которых может быть десятки-сотни тысяч. Неужели вы такого плохого мнения о программистах Сталкера?



Lookeron 24-09-2008 14:58:

sid brad
А мы это обсуждаем?

Не понял? Корсаров мы тоже не обсуждаем, однако сравниваем со Сталкером. Почему я не могу сравнить его с более знакомой мне игрой, чтобы, с одной стороны, показать что по крайней мере в этом случае речь идет о небесплатной безглючности, а с другой, предложить тебе проделать подобное сравнение со своим примером? Что конкретно было некорректного в привлечении мной удобного для меня примера?

Sanatos, я сейчас на работе, проверить не могу, а гуглом нашел следующее:
в Висте сейвы лежат в C:\Users\Public\Documents\STALKER-STCS\savedgames (если система на С: ),
в XP - в C:\Documents and Settings\All Users\Документы\STALKER-STCS\savedgames (опять же если система на C: ; у тебя, значит, в D:\...и т.д.)

Нетопырятинка
Да что ж вы так радостно уперлись в железо, не поняв основной мысли? Я про него упомянул только для того, чтобы сказать, что в век процессоров, которым доступно адресное пространство в несколько экзабайт

Так при чем здесь все-таки железо-то? И тем более эксабайты, если реально мы все равно можем говорить только о гигабайтах, максимум - о терабайтах? Это не я в него уперся, это тебя почему-то все время на него выносит... (кстати, че вы все мне все время "выкаете"? я не умею общаться в Сети в таком недемократичном варианте. давайте уж попроще, а? )

глупо экономить на разрядности счетчиков.

Экономить может быть и глупо. Но не видя исходников, я не берусь судить, где почему используется тот, а не иной тип данных. И с большим подозрением отношусь к компетентности тех, кому хватает самоуверенности знать то, чего они в принципе знать не могут.

Да программиста, который осмеливается юзать статичные массивы, надо стрелять еще в колыбели из рогатки, чтобы не успел оставить потомства

Просто к сведению: даже программистам оставить потомство раньше 10-12 лет еще не грозит.
А вот кого, по-моему, точно надо отстреливать, так это тех кто пытается навязывать программистам какие-либо догмы. Уж где-где, а в программировании догматизм, маразм и саботаж - очень близкие понятия.
Я уже говорил что сам тотально предпочитаю динамичное распределение памяти. Однако последнее время (то есть несколько лет назад, когда еще программировал) начал изредка сталкиваться с ситуациями, когда возня с динамикой вместо кондовой статики выглядела бы слишком уж дебильным пижонством. Даже неудобно думать, что до этого мог просмотреть подобные ситуации...

Тем более, когда он их пользует для хранения идентификаторов объектов, которых может быть десятки-сотни тысяч.

Так откуда все-таки сведения, что именно не хватило идентификаторов объектов, а не, скажем, счетчик оказался испорченным? Ты не в курсе, что сообщения об ошибках пишутся в логи для программиста, чтобы он конкретно разбирался, как и почему возникла такая ситуация, а не для юзеров, кем бы они себя ни мнили, чтобы они делали по ним свои дилетантские выводы?

Неужели вы такого плохого мнения о программистах Сталкера?

А можно цитату, где я утверждал что они и менно они непременно использовали статичные массивы? Кроме того, даже если предположить что это абсолютно всегда в абсолютно любой ситуации безусловное преступление против хорошего стиля, тебе никто не сообщал, что не боги горшки обжигают, и некоторые из программистов когда-то были неопытными, могли совершать достаточно забавные ошибки (хватит самоуверенности утверждать что ты - исключение? ), которые вместе с некоторыми модулями могли просочиться и в более поздние продукты, потому что, опять же азбучная истина: раз работает - не трогай.?

2 All
Может здесь уже давали ссылку на несколько устаревший материал (от 6 сентября), но на всякий случай приведу ее: http://stalker-zone.ru/news/2008-9-6-140-0- : "Олег Яворский отвечает на вопросы".
Комментируя его, я набрел на соображение, которые здесь еще вроде не звучало. Просто там упоминаются штатные тестировщики, но ничего не говорится о более-менее широком бета-тестировании игры. Вероятно, его просто не было. Почему? Зная о широком хождении в Сети различных альф и бет, я бы предположил что именно поэтому: какой смысл делать из тщательно защищаемого продукта shareware с практически неограниченной функциональностью демо-режима?
Не знаю, насколько этот фактор был решающим, но в реальности он несомненно присутствует, и выполнением функций бета-тестеров в первые месяцы после релиза мы в числе прочего вероятнее всего обязаны и сукам-благодетелям, которые спешат поделиться со всем миром попавшими им в руки закрытыми бета-версиями продуктов.

Ну и может быть это все-таки повод более спокойно относиться к проблемам. Мы находимся на нормальной стадии производства программного продукта - его бета-тестировании. Кто не хочет в нем участвовать, пусть ждет, когда эта фаза закончится, а затем все равно нащупывает собственной задницей баги, оказавшиеся заточенными конкретно под него. Меня же лично даже несколько греет, что участвую в хорошем деле. (пару баг-репортов уже отослал, после следующего патча вероятно попробую копить замечания в письменном виде по мере появления).



Нетопырятинка 24-09-2008 17:21:

>>>>> начал изредка сталкиваться с ситуациями, когда возня с динамикой ... выглядела бы слишком уж дебильным пижонством.

Это явно не тот случай.

>>>> Так откуда все-таки сведения, что именно не хватило идентификаторов объектов, а не, скажем, счетчик оказался испорченным?

Не понял вопроса. Идентификаторов потому и не хватило, что счетчик оказался испорченным Просто ты путаешь стратегию с тактикой. Тактика - это написать счетчик так, чтобы он не глючил, с этим справится даже студент. А стратегия - это, учтя, что в игре подобного сверхуровня объектов может быть колоссальное количество, выбрать соответствующую архитектуру их хранения и манипулирования. Здесь студента мало, потому что это задача больше проектировщика, нежели программиста.
Только в таком случае, облажавшись в тактике, мы не проигрываем всего сражения, т.к. можем положиться на изначально правильно выбранную твердую стратегическую базу. Я клоню к тому, что если система спроектирована правильно, мелкие ошибки (а в данном случае мы имеем дело именно с мелкой ошибкой) не каскадируются и не приводят к CTD.

А сведения с форума на пысовском сайте - от самих разрабов, в общем-то.

>>> а не для юзеров, кем бы они себя ни мнили, чтобы они делали по ним свои дилетантские выводы

Только не надо программистов взгромождать на Олимп. Они такие же живые люди, как мы с тобой, делают такие же дебильные ошибки, а уж догматизмом программирование само по себе проросло как ни одна другая отрасль Собственно пример такого догматизма и положил начало этой мутной дискуссии, напоминающего разговор глухого с немым. И пользователи далеко не дебилы через одного, чтобы их дилетантские выводы тем не менее частенько не попадали в яблочко.
Может для тебя станет открытием, но решение пысовских проблем первыми предложили именно такие вот рядовые пользователи-дилетанты (хочется даже сказать "дегенераты", так ты меня очаровал своим высокомерием ), покопавшись в скриптах и сложив два плюс два.

>>> тебе никто не сообщал, что не боги горшки обжигают

Светлая мысль.



Mopar 24-09-2008 17:25:

"в первые месяцы после релиза мы в числе прочего вероятнее всего обязаны и сукам-благодетелям"

Порвало
У меня лицуха......хотите сказать что она тоже бета-версия????



_reg_ 24-09-2008 18:16:

Mopar



У меня лицуха......хотите сказать что она тоже бета-версия????

Неужели не похоже?

На самом деле я лично переустановил игру, поставил оба патча (первый раз играл на 1,5,03 - лень было перепроходить, уже далеко прошел на момент выхода 1,5,04). Со вторым патчем глюков меньше намного, пока что выбрался из подвалов Агропрома, было всего два вылета. Да и некоторые вещи поправили, типа зеленых ящиков, уже лучше стало - может дальше начнется, посмотрим посмотрим.



Mopar 24-09-2008 18:35:

Похоже.....
С первым патчем у меня был глюк с прохождением
Со вторым патчем у меня начались встречи с рабочим столом.....но игру, при помощи мата и какой то там матери, всё таки удалось пройти



Нетопырятинка 25-09-2008 07:51:

_reg_
А я вот 04 как влепил, так к игре и не притрагиваюсь. Во-первых, интерес пропал под текущими делами, пока сидел перед Лиманском и патч ждал
Во-вторых, в третий раз игру заново начинать я уже не переживу, когда 05-й патч выйдет.



Mopar 25-09-2008 10:45:

Нетопырятинка
+1
Вот начал 3-й раз, добрался до тёмной долины и......бросил, не интересно дальше валить и всё тут.....



Нетопырятинка 25-09-2008 15:23:

Кстати то, что нас с каждым патчем пытают, заставляя всякий раз заново онанировать уже пройденное, тоже как нельзя лучше говорит о хреново спроектированной архитектуре продукта.
Что бы Lookeron не утверждал... думаю, что ему тоже скоро насточертеет делать одно и то же.



лобастый 25-09-2008 17:07:

на мой взгляд тч намного интересней...фишки выхода за проволоку...кодовые двери то се..а тут...эх....одна концовка че стоит....да локаций нет что прежде.про игровые косяки уже и не говорю.



Lookeron 25-09-2008 18:05:

Нетопырятинка
Идентификаторов потому и не хватило, что счетчик оказался испорченным Просто ты путаешь стратегию с тактикой. Тактика - это написать счетчик так, чтобы он не глючил

Под счетчиком я имел в виду переменную. У них там в каких-то ситуациях явно бомбится память, а тогда делать какие-либо выводы только по диагностике о нехватке чего-либо - бессмысленно.

А сведения с форума на пысовском сайте - от самих разрабов, в общем-то.

То есть все-таки не из логов. А можно ссылку, что конкретно они там говорили? Хотя альтернативные варианты я тоже оговаривал. Но их сложнее защищать от самоуверенных снобов, которые убеждены что сами-то никогда никаких ошибок не делают, а если и делают, то только недоступные простым смертным.

Только не надо программистов взгромождать на Олимп. Они такие же живые люди, как мы с тобой, делают такие же дебильные ошибки

А можно опять же цитатку, где я говорил, что они не ошибаются? Просто ты не можешь говорить о недобросовестности их ошибок, пока не докажешь этого.

Может для тебя станет открытием, но решение пысовских проблем первыми предложили именно такие вот рядовые пользователи-дилетанты

Можно цитату, где я называл пользователей дилетантами? Насколько я помню, я всего лишь назвал дилетантскими выводы об архитектуре программы, сделанные по логам (слово "свои" в той фразе, правда, было лишним, признаю - погорячился).
И о каком именно решении каких проблем речь? Можно опять же ссылочку? А то после демонстрации, как и из чего ты делаешь выводы, не уверен, что по твоим словам можно составить верное впечатление о том, что было на самом деле.
Я не сомневаюсь, что тоже мог бы им что-нибудь подсказать, если б знал достаточно подробностей или, скажем, хватило трудолюбия покопаться в скриптах. Но это не дает мне ни малейших оснований говорить о них в высокомерно-пренебрежительном тоне, как это делаешь ты.

ты меня очаровал своим высокомерием

Представляю, каково будет твое разочарование, когда ты поймешь насколько мы с тобой не близки в этом.

Что бы Lookeron не утверждал... думаю, что ему тоже скоро насточертеет делать одно и то же.

Ну я пока первый раз прохожу. И пока без особых проблем. Пугали Янтарем, Ржавым лесом - все проскочил. Хотя и не без лишних кругов. В Лиманск, правда, пока еще не пошел, но судя по тому, что другие доходили до конца, должен и я справиться. А в следующий раз примкну к какой-нибудь группировке. Думаю, одного и того же уже не получится.

Я за это время краем глаза видел обсуждение на некоторых других форумах. Похоже что люди там, как и я, просто играют в эту игру, вместо того чтобы развлекаться ее обсиранием. И получают то же удовольствие что и я. Так что боюсь, что вы сами себя обкрадываете, пытаясь не играть в Сталкера, а искать в нем новые оправдания своему раздражению и раз за разом топча одни и те же грабли, пока не доведете себя до белого каления. У меня лично ушло два вылета на то, чтобы начать искать способ от них избавиться и еще два или три (один из которых был заведомо тестовым) - на то чтобы его найти; с тех пор были только видимо неисправимые но и не смертельные вылеты в момент или сразу после смерти (sorry за каламбур).



Mopar 25-09-2008 18:26:

Lookeron Мы себя не обкрадываем, а просто бережём свои нервы, подождём патчи...тогда поиграем как положено. А я ща заново начал проходить MoH Airborne. Скажете фуфло игра??? И рядом не стояла возле сталкера??? А меня прёт экшн.
Но сегодня всё таки зайду в сталкер, просто сменил проц, хочу врубить всё на макс, и посмотреть не зря ли я потратился на апгрейд...

Lookeron Хотел спросить, вы наверное сталкера уже по кодам разложили...как мне заменить звук выстрелов калаша (не обрезанного), на такие которые были в ТЧ....был бы вам признателен в помощи осуществления данной махинации



Нетопырятинка 26-09-2008 08:28:

Lookeron
Не хочу я тебе ссылки искать, у меня времени нет, тем более, что на форуме что-то искать весьма проблематично.
Вот сюда ходи и читай, найдешь все, что тебе нужно, уверяю:
http://www.gsc-game.ru/main.php?t=c...pe=xr&sec_id=10

В скриптах сталкера я копался предостаточно и трудолюбия хватило покопаться даже в защищенных скриптах AMK-мода.

Твой псевдо-аргумент по поводу дилетантства выводов, сделанных на основе только логов, в корне не верен и свидетельствует лишь о твоем собственном недостатке квалификации и о неуверенности. На самом деле ситуация такая: программисту с опытом работы порядка 20 лет и солидным багажом реверсного инжиниринга не составит труда даже по логам и внешним признакам работы программы получить верное представление о механизмах ее работы с вероятностью, близкой к единице. Особенно, когда под рукой распакованные скрипты, а SDK к игре давно опубликован

Реверсирование начинается задолго до того, как ты возьмешь в руки отладчик - в голове Если это для тебя открытие, то дальнейшая дискуссия лишена смысла ввиду слишком разного уровня подготовки оппонентов. Кстати, рекомендую тебе самому ознакомиться, для примера, как сами пысовцы решили пресловутую проблему с ID, и призадуматься.



Нетопырятинка 26-09-2008 08:48:

Lookeron
Заметь так же, что мы давно уже обсуждаем не Сталкер, а только лишь мою компетентность
И виноват в этом всецело ты. Потому что, когда ты не смог оспорить мой наезд технически, в ход пошли ревнивые псевдо-аргументы типа "да кто он такой, что он себе позволяет, этот выскочка, ведь я же не умею по логам понять, в чем проблема, почему он должен уметь, этот ленивый дилетант" и т.д.
Очень удачный и эффективный прием, страдающий одним недостатком: он контрпродуктивен.
Думаю, ни мы сами, ни этот форум не выиграет от продолжения этой чепухи.



Mopar 26-09-2008 11:31:

В общем тестируя свой новый проц, в поисках севы пробежался я и по свалке и кордону и тёмной долине и даже на янтаре был. Не вылетало как ни странно.
Даже на агропроме, когда я раньше проходил. Ради интереса повыполнял квесты Ореста и сталкеров что на агропроме тусят, все работало стабильно.....правда атаки монстров шли с интервалом в 3-4 минуты реального времени.... практически не успевал выйти с базы сталкеров....то монстры щимят, то бандюки....
Кстати. вот что заметил, пагоны влияют и принадлежность к клану тоже....
искал я севу в продаже, нимог нигде найти ни у кого не было....Будучи на кордоне, решил вступить к сталкерам. выполнил пару квестов по зачистке стоянок и опа, у торгаша на кордоне появилась сева, по смешной цене в 18750 руб. Так что у меня сейчас 2 броньки прокачанный на пулестойкость берилл и сева, почти прокачанная, ещё нужно прокачать замкнутую систему дыхания и от пси излучения....
Севу прокачал в темной долине у Яна...потом пошел проходить осн сюжетную линию....в подвале был...почистили меня гады, благо капусту я всю слил при апгрейде севы...Теперь валить нужно на агропром по сюжетной линии....посмотрим как оно будет....



_reg_ 26-09-2008 12:03:

Mopar

Читал уже в одной теме, на этом же форуме, что доступность тех или иных предметов зависит от скила, ну типа чем более ты опытный тем более крутые вещи появляются в продаже.
Я сейчас играю, ни в одном клане не состою, однако ради прикола перебил кучу бандитов на свалке (ну на момент когда там проходил, они потом появляются все равно), целенаправленно охотился за ними, думал что нибудь хорошее от них получить. Потом вылез когда агропроме из катакомб, на этот момент в долге уже предлагали Севу, и у свободы тоже. А Сахаров продает армейский бронежилет (не помню как называется, черный такой со шлемом). Но оружия нормального в продаже пока что не видел - калаши, м16 и прочее, то что у всех пока что есть.

Вчера словил еще 2-3 вылета на агропроме - можешь туда заглянуть попробовать, теста ради. Это не на базе сталкеров, а на втором комплексе. В ТЧ там Крот сидел в этом здании, вот поднимаешься на второй и третий этаж, там в комнатах куча электр - но в них два артефакта спрятаны, я вчера пока их нашел и достал погиб раз 5, из них 2 раза с вылетом на рабочий стол.



Mopar 26-09-2008 12:23:

"Вчера словил еще 2-3 вылета на агропроме - можешь туда заглянуть попробовать, теста ради. Это не на базе сталкеров, а на втором комплексе. В ТЧ там Крот сидел в этом здании, вот поднимаешься на второй и третий этаж, там в комнатах куча электр - но в них два артефакта спрятаны, я вчера пока их нашел и достал погиб раз 5, из них 2 раза с вылетом на рабочий стол."


Я знаю про те артефакты, там под стеночкой пробегать нужно побыстрячку, я их уже забрал когда за подстволой бегал...
Сейчас пойду по сюжету уже на агропром....посмотрим на вылеты и на вещи что у торговцев будут. Бо раньше когда проходил, сева, чёрная бронька в долге у меня всегда продавалась, я не покупал, бо денег не было....сейчас выполняя побочные квесты денег прибыло. Считай у меня полностью прокачанный калаш и винтарь, почти прокачанная полностью от аномалий сева, 2 пункта осталось на замкнутую систему и от пси-излучения, в общем 12000 р. нужно. У мя сейчас 0, после встречи в подвале с бандитами. Но сталкеры уже должны мне 9250 р. премии за выполненные квесты, + артефактов у меня на продажу лежит штук 5, и стволов куча. Ещё у меня прокачанный на пулестойкость берилл-М. Нравиццо мне армейский бронник



Lookeron 26-09-2008 16:38:

Нетопырятинка, так все-таки, "только логов" или плюс скрипты и использование SDK? А то твои утверждения и без того висят лишь на твоих призывах верить в твою компетентность, но твоя неспособность держать контекст продолжает и ее ставить под все большее сомнение... Или это было обычное передергивание, чтобы поглаже перейти к выдумкам насчет моей компетентности?

Кстати, по хорошему, твоя или моя компетентномть здесь должна бы быть вообще ни при чем. Я бы мог совсем не понимать глупости твоих заявлений, но все равно был бы вправе требовать их обоснования и все равно было бы видно, что ты с этим не справляешься. Собственно, только это я всю эту неделю и делал: допытывался, из чего именно следует твой наезд на GSC. Ты ни на что конкретное кроме "WORD"а в логах сослаться не можешь. Это смешно, и это с твоей стороны именно дилетантство.
Любое заведомо истинное утверждение может быть четко и однозначно обосновано (собственно, пока такое обоснование не появится, оно является не более чем предположением). Любое жесткое отрицательное утверждение - обязано быть четко и однозначно обосновано - иначе это сплетня и пустой треп.
Ты же в защиту своего огульного заявления о низком классе программистов GSC не можешь выдвинуть ничего, кроме общих, к тому же неверных, утверждений, абстрактных ссылок на свою компетентность и пространных отсылов куда-то на форум gsc-game (2 All: кстати, судя по заголовкам тем по той ссылке, туда стоит сходить страдающим от вылетов: возможно и для них все не так страшно или хотя бы не так туманно ).

Это не моя забота проверять твои утверждения, а твоя - их обосновать. Иначе, повторю, они не более чем пустой треп. Совершенно независимо от моей или твоей компетентности.

Mopar
вы наверное сталкера уже по кодам разложили...как мне заменить звук выстрелов калаша (не обрезанного), на такие которые были в ТЧ...

Я ничего там не исследовал, но у меня дома лежит распакованная gamedata. Если для меня не сложно окажется понять, какие файлы там отвечают за звук калашникова, и не забуду в этом разобраться, то скажу. В ТЧ это вроде было однозначно...

Севу я, играя наемником, брал на Янтаре. Кажется, недавно встречал еще где-то, но дороже. Сначала на Янтаре действительно только боевой комбинезон, но потом появляется и Сева. Прокачка только на защиту от аномалий мне не очень понравилась - остается слишком большая уязвимость от пуль и мутантов. Правда при этом на 15 кг повышается грузоподъемность, это позволяет таскать лишний комбинезон для боев. Но у моего боевого всего два слота под артефакты. Поэтому сейчас бегаю в боевом Севе без последнего апгрейда (кстати, и к антианомальному у меня нет информации для апгрейда от пси-излучения) и с довольно мощными артефактами - нравится больше.
Буквально сегодня завладел танковым пулеметом и 4000 патронов к нему - вместе со всем остальным потянуло больше сотни кг (еле хватило разгружающих артефактов). Не удержался, прежде чем отдавать заказчику порезвился, пробежался по всей зоне и покрошил тех кто не нравится. Кучности никакой, зато бьет далеко и страшная убойная сила. От кровососов элементарно отбивался.

Mopar
почистили меня гады

У меня после этого появился побочный квест "вернуть вещи". Проверь у себя. Если не окажется, все равно шансы обнаружить грабителей еще есть (можно даже до того как убьешь - если удастся подслушать разговор; вещи должны быть спрятаны поблизости). Кстати, забавный сюжетный поворот и чертовски интересные ощущения, когда даешь им понять что не на того нарвались.

_reg_
погиб раз 5, из них 2 раза с вылетом на рабочий стол.

С такими вылетами я бы не стал заморачиваться. Подозреваю, что нашими силами они не лечатся. Но и не особо портят игру: после смерти так и так приходится грузиться из сохранения. И судя по тому, что их улавливает и сама игра и предлагает отослать информацию о них, они должны быть вскоре исправлены.
Я, кстати, обратил внимание, насколько вообще чистые здесь вылеты - сразу на рабочий стол, без всяких зависаний и последствий для стабильности и самого ЧН, и системы, и других игр. Может быть только у меня, но в других играх у меня и с GT9600 за 10 месяцев было несколько почти или совсем безвыходных сбоев, когда приходилось или перезагружаться ресетом, или вслепую снимать игру. ЧН в этом отношении пока воспринимается гораздо комфортнее. (правда на конфликтность с другими играми пока мало проверял...)

Mopar
Ещё у меня прокачанный на пулестойкость берилл-М. Нравиццо мне армейский бронник

У меня до него че-то руки не доходили... Но у него же вроде от аномалий защита слабая? Хотя да, наверное интересно попробовать игру в разных стилях. Я, когда голый ходил, пару раз забредал в радиацию - довольно острые ощущения.



Mopar 26-09-2008 17:47:

Lookeron

"У меня после этого появился побочный квест "вернуть вещи".

Я в курсе....я предварительно сверху над входом в подвал все вещи скидывал, а вот деньги нельзя......поэтому перед такими походами капусту всю сливаю на апгрейды


Lookeron "У меня до него че-то руки не доходили... Но у него же вроде от аномалий защита слабая? Хотя да, наверное интересно попробовать игру в разных стилях. Я, когда голый ходил, пару раз забредал в радиацию - довольно острые ощущения."

Зато броня от пуль 60 и на разрыв 45
Да, от радиации не спасает, но я как 1-й раз проходил, то нашел арт +4 к радиации и находил ещё арт + к здоровью, правда у него радиация -2, но всеравно радиация довольно быстро уходила а жизни артом лечились. С такой конфой бинтами я вообще практически не пользовался, жизни сами росли. прикольно после попадания - светится что кровопотеря, а жизни ростут, а за мной кровавый след тянется, постоишь на месте а под тобой лужа крови....жесть, но на резвость не влияло...
Сейчас не могу вспомнить где я эти арты надыбал.
В общем радиация - то фигня, а вот в воронку если сунуться, то думаю ни одна броня не спасёт.
А места с пси-излучением или обхожу или пробегаю....
Так что если не лазить за артефактами, то игру можно спокойно пройти с бронником чистого неба, только прокачать его нужно на пулестойкость.



Mopar 26-09-2008 17:58:

Кстати по броне.....я надыбал флешку по улучшенному армейскому броннику. отнести её нужно было бандитскому мастеру, но я с ними поссорился, освободил политзаключённых из концлагеря
Думаю после такого врятли он захочет мне смастерить что то подобное.....
Учту как начну с новым патчем игру заново.... что с бандитами так быстро не нужно ссорится.



Lookeron 26-09-2008 18:46:

Mopar, в распакованной gamedata\sounds\weapons лежат файлы n_abakan_shot.ogg, n_ak74u_shot.ogg, n_ak74_shot.ogg. Думаю, если в это место положить файлы из ТЧ, то получишь другой звук для калашниковых. Там есть еще w_ak74_shot1.ogg и w_ak74_shot2.ogg, но для чего они, не знаю: VLC их проигрывает как тишину.

я предварительно сверху над входом в подвал все вещи скидывал

Не, я этим не занимался. Я не стал делать промежуточных сохранений после ограбления, а переигрывать пришлось несколько раз. Но вещи не скидывал. Иначе просто не интересно. Хотя пока не знаю, как себя поведу в следующих прохождениях...

Думаю после такого врятли он захочет мне смастерить что то подобное.....

А, так вот почему я ее столько времени таскаю непристроенной... Я вообще возможно в следующий раз попробую за бандитов сыграть. Если выдержу.
А бандитского техника я наверное вправе считать трупом. Мне, когда с пулеметом бегал, удалось проскочить в ангар. Там только продавец был (даже что-то продать хотел, пока не разглядел меня ), но потом то ли исчез, то ли заменился на обычного бандита (я трупы не осматривал).

А артефакты +4 жизни и -6 радиации у меня тоже есть. И еще "+40 кровотечение" - хотя его и +20 прекрасно останавливали. Но когда для последних не хватает слотов, я бинты все равно использую. Иначе копятся, да и неуютно так нереалистично играть.



Mopar 26-09-2008 19:05:

Lookeron Ок, сенкс...попробую заменить файлы.....



Mopar 26-09-2008 19:07:

Lookeron За бандитов тяжко, т.к щимят все начиная от сталкеров и заканчивая чистым небом, хотя чистое небо воюет с ренегатами, как по мне те же бандиты....



_reg_ 26-09-2008 19:30:

Lookeron

Да я не заморачиваюсь особо по поводу таких вылетов, загружаю и играю дальше. А ты с каким патчем играешь 1,5,03 или 1,5,04? Просто про 4000 патронов это конечно жестко )))), где их набрать столько, раньше в зеленых ящиках были, но в 1,5,04 уже халява кончилась.

Mopar

Не защита нужна, по мне так после стрельбы в ЧН сбор артефактов это главное развлечение. Вот вчера в той комнате на агропроме собирал среди электр артефакты - отлично, все двоится в глазах темнеет, жизнь стремительно кончается... Но я все равно их нашел, правда потом минут 5 отходил от постэффектов... ))))) Одет в улучшенный комбез "Заря", который дают за квест - защита вроде имеется, но колбасит все равно будь здоров. ))))



sid brad 26-09-2008 19:57:

Не понял а как за бандюков играть то?



Dobskyy 27-09-2008 09:48:

sid brad

да не надо за них играть, себе дороже
вступить можно, к Йоге обращайся, но жесткач будет недецкий в процессе

просто отношения с ними портить не надо, изначально
на кордоне еще торговец предлагает обработать домик в деревне, бандитский сквад зачистить - так вот, НЕ НАДО ЭТОГО делать)))
и при входе на свалку не надо никого стрелять - отдайте ваши денежки, не ссорьтесь
я просто тушонкой у сидора закупаюсь на все деньги, да и
денег пока немного

войти на свалку можно и бесплатно - надо подождать захвата выхода сталкерами - это всегда происходит, рано или поздно

на свалке первым делом бегу к бандюкам и выпрашиваю у них работенку какую-никакую, только не к Йоге, а к простым сквад-лидерам
ща у мня бандосы запостояк зеленые, за реального пацана меня держат, до краев наливают регулярно
СЕВА бронированная - лучший боевой костюм, без дураков



Mopar 27-09-2008 14:00:

Вот всё время забывал написать....хули все зомби на одно лицо??!!! А вояка халецкий........с таким же лицом и самый главный на базе Долга, мож то Халецкий переодетый



_reg_ 27-09-2008 19:05:

Mopar

Они кажется лидеров сделали более худыми. Сходство угадывается у лидеров и гл. персонажей, такое лицо вытянутое острое, тоже замечал. Ну а зомби это еще кажется с первой части этот прикол, там тоже рожи перекошенные были, и все одинаковые.

Вчера кстати дошел до псевдогиганта в рыжем лесу, поправили его, теперь это не такой танк, крепкий конечно, но завалить можно. А уж если с подствольника, то вообще легко. Ну я вчера с дробовика управился, залез на камень, а он подо мной буксовал, главное прыгать вовремя, когда он лапой лупит. Выстрелов с 30 наверное завалил.

Dobskyy

Хочу узнать, как у опытного бандита )))). У меня такая фигня была, приходит сообщение от бандюков (Свалка. Барахолка), на них там напали мутанты, они просят чтоб я им помог и "доказал что я реальный пацан". А я их до этого стрелял уже, но сообщение о помощи то приходит, квест загорается, когда я до них добегаю, начинают стрелять по мне. Чего это они?



Mopar 27-09-2008 19:19:

_reg_ А мы в 5 стволов довольно быстро его вальнули. правда он успел 2-х моих затоптать...в общем должны были пацики подкинуть мне вознаграждение, за то что им помог...да вот досада, сразу же прибежала стая собак и погрызла сталкеров к чертям.....там чуть дальше танк стоит и немерянная куча снорков... я правда оттуда сразу прыгнул в аномалию....стрёмноватое место, да и ночью дело было... Потом долговцы предлагали сходить туда ещё раз за пуликом, но я не взял квест, т.к. свободе симпатизирую



Mopar 27-09-2008 19:20:

_reg_ "Хочу узнать, как у опытного бандита )))). У меня такая фигня была, приходит сообщение от бандюков (Свалка. Барахолка), на них там напали мутанты, они просят чтоб я им помог и "доказал что я реальный пацан". А я их до этого стрелял уже, но сообщение о помощи то приходит, квест загорается, когда я до них добегаю, начинают стрелять по мне. Чего это они?"

Это глюк.....игнорируй месагу или вали их уже. коль прибежал



Dobskyy 27-09-2008 21:18:

у бандюков, как и у всех группировок, есть общий рейтинг и персональный
в новом пачче вроде обещали это ликвидировать, но пока есть

тоись в нейтральной группировке может оказаться враждебный персонаж - по разным причинам
у меня однажды три сквада ЧН на механизаторском дворе покраснели - йа принародно добыл чейзер из командира, пока они были зеленые, народ вокруг пожелтел
когда все пожелтели, после ухода на кордон - эти покраснели

свободовцы однажды попреведствовали выстрелом в голову, еще на свалке - ничего дурного им не сделал тогда, просто не успел)) я канешна всегда снимаю с чехова СВУ, но это еще когда было бы...

если ползунок отношений по центру или немного в красной зоне от середины - в группировках стихийно появляются враги, баг

псевдогигант нормальный) валится с дробовика быстро, стрелять в морду, отступая, на перезарядку разворачиваться спиной к нему и на спринте отрываться - в упор он не делает фаталити



Lookeron 28-09-2008 08:34:

Mopar
хотя чистое небо воюет с ренегатами, как по мне те же бандиты....

Вероятно ренегатов специально сделали отдельным кланом, чтобы была возможность не ссориться и с собственно бандитами, и с чистым небом.

_reg_
А ты с каким патчем играешь 1,5,03 или 1,5,04? Просто про 4000 патронов это конечно жестко )))), где их набрать столько, раньше в зеленых ящиках были, но в 1,5,04 уже халява кончилась.

1.5.04. Патроны идут в комплекте с пулеметом. А по отдельности мне не больше 400-500 в сумме напопадалось. Кстати, если кто просто за пулеметом соберется, он 30+ кг весит. Я не представляю как его без разгрузочных артефактов брать: к нему пустым не пойдешь, пробиваться сложно.

Dobskyy
на кордоне еще торговец предлагает обработать домик в деревне, бандитский сквад зачистить - так вот, НЕ НАДО ЭТОГО делать)))

Если на свалку уже через сталкеров входить (у меня так было), то это не смертельно: перед бандитами можно отмыться, помогая им от мутантов отбиваться. Хотя сначала близко не подпускали, стрелять начинали.

у бандюков, как и у всех группировок, есть общий рейтинг и персональный
в новом пачче вроде обещали это ликвидировать, но пока есть


По мне, плохо если ликвидируют. Как раз интересно, когда среди врагов друзья появляются. Или если из-за собственной ошибки становится сложно строить отношения с нейтральной группировкой. (У меня, кстати, нейтралы, которых ни разу не трогал и требованиям которых подчинялся, никогда не краснели.)
Особенно паршиво будет, если ликвидация персонального рейтинга позволит безнаказанно снимать оружие с союзников. Вот это действительно баг будет: ты в лагере пальбу по своим открываешь, а к тебе все по прежнему зеленые. И если вся группировка разом сменит отношение из-за одного убийства, то это тоже, по мне, криво: в Зоне законы получились достаточно волчьи, как минимум и сталкеры, и свободовцы, и, ессно, бандиты должны это спускать с умеренными последствиями.
Надо конечно смотреть, как это будет реализовано, но для меня возможность иметь индивидуальные отношения с каждым персонажем была одной из самых симпатичных фишек Сталкера. Может ты все-таки что-то путаешь, и персональный рейтинг в том или ином виде останется?

если ползунок отношений по центру или немного в красной зоне от середины - в группировках стихийно появляются враги, баг

Вот че во всем подряд сразу баги искать? Как так играть можно? Я думаю, дело в том, что это все-таки именно ползунок, а не счетчик и врагов и друзей. Если ты кого-то из группировки завалил из-за интересной пушки, то совершенно естественно, что это сделает кого-то твоим смертельным врагом.
Другое дело, что тихое убийство должно проходить без особых последствий. Но умеренные - в несколько раз слабе чем после открытого, - было бы нормально: кто-то мог или подсмотреть, или сопоставить гибель товарища и то что тебя видели направляющимся в то место или оттуда, или разглядеть у тебя вещи убитого...

Mopar
Потом долговцы предлагали сходить туда ещё раз за пуликом, но я не взял квест, т.к. свободе симпатизирую

У меня этот квест вроде как раз свободовцы давали. Но пулемет и не обязательно отдавать, штука сама по себе достаточно ценная. Сталкеры на Кордоне за него, кажется, почти номинал дают вместо обычной 1/10 (хотя могу и путать - я просто поинтересовался, а на самом деле не продавал).
Кстати, я с пулеметом разглядел, что это за параметр - "приемистость". С пулеметом я становился очень неповортливым, разворот на 180 приходилось в несколько приемов делать, в то время как с пистолетом - мгновенно. Еще бы, конечно, какую-нибудь инерцию, но так тоже неплохо. Ценный побочный эффект - само собой получается привыкание к тому оружию, которым больше всего пользуешься. С непривычным, даже более "приемистым" оружием будет уже сложнее одним движением поймать противника в прицел.

Ну и насчет отношения к группировкам. По мне, хорошо, что в ЧН свободовцев сделали более похожими на бандитов. Хотя у меня слишком уж часто они гнали чисто бандитский текст - здесь уже явная бага или как минимум недоработка. Но в ТЧ я только из форумов узнал, что они близки и чуть ли не дружественны бандитам - так-то свобода выглядела наиболее симпатичным кланом.
А вот фашизм долговцев в ЧН по-моему зря спрятали. Правда я пока и не соображу, как бы его здесь показывать. В ТЧ достаточно было повешенных зомби в окрестностях Бара. Но здесь зомби встречаются гораздо позже чем база долговцев, а вешать кого-то другого было бы уже перебором. (Может хотя бы псевдособак?..) А лозунг вооруженной борьбы с Зоной - это на первый взгляд все-таки не более чем тупость, сам по себе их сущность не раскрывает...



Dobskyy 28-09-2008 10:10:

Lookeron

Вот че во всем подряд сразу баги искать?

чо? искать?
первый встреченный мною свободовец в партии "ягненок-стайл" - минимум убийств - стреляет мне в башку
без повода вааще, просто настроение плохое, видимо

также был эпизод - вошел на бандитскую базу - закрыли ворота и открыли огонь по мне, хотя я ни разу ни одного нормального пацана не обидел - но они меня на кордоне обстреляли, уходил огородами

очевидные баги

зато свободские торгаш, бармен и мех после убийства чехова краснеют навсегда, но от контакта не отказываются)) цены не меняются, у вражины-ашота по прежнему самые высокие закупочные на медикаменты))

СВУ - рулит и ришаит!1111

зы: пулемет танковый, кстате, нормального веса, 7.5 кг
в нем просто патронов две тыщщи - можно разрядить и притащщить заказчику без боекомплекта, квест зачтут
а патроны следующей ходкой схомячить на будущее



Lookeron 28-09-2008 10:42:

Dobskyy
очевидные баги

Ты в Зоне, дружище. Естественно что тебе никто не доверяет. Нефиг приближаться, если они сами не попросят. Я, как только выяснил, что бандиты стреляют, просто к ним не подходил или сохранялся перед попыткой (первое прохождение у меня манчкинское получилось, в следующем постараюсь себя вести более реалистично). Свободовцы на Свалке меня не трогали, спокойно разговаривали, а когда пошел в Темную Долину, схлопотал пулю от охранения - но это потому что не понял, чего от меня требовали. Когда разобрался, все прошло спокойно.
Даже если б они были избыточно агрессивны (а у меня они были агрессивны как раз реалистично), максимум о чем здесь можно было бы говорить - это о неудобном балансе, а не багах.

зато свободские торгаш, бармен и мех после убийства чехова краснеют навсегда, но от контакта не отказываются))

Можно интерпретировать что бизнес им дороже чем личное отношение.
На самом деле игровая логика - довольно сложная штука. Делать ее полностью реалистичной - ты с базы чистого неба не высунешься. А если как и во всех играх строить на условностях, так это далеко не сразу балансируется. Одни условности игроки рано или поздно принимают, тогда они и по другим играм того же жанра расползаются (мгновенно лечащие аптечки, например), с другими примириться не могут, и от них приходится отказываться. Как получится с каждой конкретной условностью, заранее сказать сложно.
Эта условность - что враждебно настроенный инфраструктурный персонаж продолжает выполнять свои функции, мне представляется как раз приемлемой.

СВУ - рулит и ришаит!

Я на военных складах СВД подобрал. На монолитовцах опробовал - не вижу, чего еще хотеть от снайперки. С полностью прокачанным абаканом категорически с ними не справлялся, а тут они даже разобраться не смогли, откуда их убивают.

пулемет танковый, кстате, нормального веса, 7.5 кг
в нем просто патронов две тыщщи


А, да, это я упустил что вес вместе с патронами считается, а когда патронов мало осталось, не посмотрел сколько он весит. Мне, кстати, перед этим попадал в руки пустой полностью убитый пулемет - примерно столько и весил, но про квестовый я подумал что это просто шкурки совпадают. Однако возиться с тем убитым показалось нерентабельно. За ремонт бешеные бабки просили, а в таком виде купили за какие-то копейки. Стрелять из того даже не пробовал.



sid brad 28-09-2008 13:59:

Ну не знаю, сразу бандюков валил. Депо 8 раз от бандюков чистил, а сталкеры не могут занять это депо ((((. Бросил зачистками заниматься стал артефакты доставать три нашел бабла поднял около 15 000.



sid brad 28-09-2008 14:07:

Для справки:
С баблом быди проблемы, оружие копейки стоят, да и тяжело таскать с собой такую тяжесть и вот один раз на болотах, насобиралось патронов на ружье, решил задвинуть ну, и с коробки *10 шт ~75 рублей, не плохо думаю. Притащился на Кордон в лет идут патроны на калаш и 9*19 ЦМО цена примерно одинаковая 65-75 рублей.



Dobskyy 28-09-2008 18:45:

Lookeron

Я на военных складах СВД подобрал. На монолитовцах опробовал - не вижу, чего еще хотеть от снайперки.

да практически нечего больше, ага
отличия формальные - с СВУ в лапах можно бегать и по прежнему шустро крутить башкой - маневрировать
а СВД в руках превращает тебя в печального тормоза - можно только сидеть на месте и постреливать

sid brad
Ну не знаю, сразу бандюков валил

СЕВА с пулестойкостью 45 - офигительно хороша))

на свалке 7 артов
на болотах 8
на кордоне нашел всего 3 - подозреваю, что проспал пару-тройку
в темной долине 5
агропром 6 + два квестовых
янтарь 4 + квестовый аленький цветочек
в лесу 7 +пузырь от стрелка +компас (не забыть занести дедушке)
на складах 5 - обыкновенно очень жирных + 2 по квесту, FN F2000 и контролер в подарок)

максимальная цена покупки - у сидоровича, с крупной партией идти к нему



sid brad 29-09-2008 14:20:

Хочу сказать разрабам большой респект по поводу нахождения артефактов, это то что не хватала в оригинальном СТАЛКЕРЕ, где артифакты валялись по ногами бери не хочу и стоили копейки.
Как только приобрел "Велес" игра приобрела другой характер, конечно с первыми детекторами пытался найти, но к сожалению ничего не получалось . Потратил 3 игровых дня на поиски артефактов прошел Кордон, Свалку, НИИ Агропром, Янтарь, Темную долину, до Болот пока не дошел. (Списокпо характеристикам и количество нашедших отпишу позже).



Lookeron 29-09-2008 14:46:

Dobskyy
максимальная цена покупки - у сидоровича, с крупной партией идти к нему

Значит мне придется перепроверять когда опять доберусь. Я все время на Янтарь таскал - показалось что там дороже...
Жаль что артефакты не появляются снова. Можно было бы даже с самого начала их не высаживать кроме одной-двух "медуз" для старта, а потом пусть бы появлялись с вероятностью порядка 1/30 в сутки. Ну и может дополнительно задублировать наиболее уникальные, чтобы был хороший шанс на них хотя бы раз за игру наткнуться. По-моему, это и выглядело бы гораздо правдоподобнее (в частности, мало кто имел бы представление, сколько где артефактов), и играть было бы интереснее.

Mopar, а чем тебе концовка-то не понравилась? Мне даже на сложности "ветеран" пока кажется вполне достойной (пока были только неудачные попытки). Даже если в очередной раз все получится, это, по мне, уже вполне тянет на своеобразную битву с главным боссом.
Концовка, как я понял, действительно начинается почти с самого начала Лиманска. Как и в ТЧ, это шутер в шутере, но на этот раз, по-моему, гораздо интереснее. Если б я не наигрался за последнюю пару лет в умеренной интересности уличные бои (или за последние месяцы вообще в Сталкера), думаю, был бы в восторге.



Mopar 29-09-2008 14:53:

А я вот бегал бегал.....в общем заработал репутацию - что могу купить экзоскелет у сталкеров за 55 тыс.
У меня на свалке в одном ящичке лежит 5 артефактов, вот решил сходить забрать......и тут всё....на свалке игра тупо вылетает.......выбора у меня 2 плюнуть на экзик и валить на Янтарь, или ждать новый патч.....
Предпочёл второй вариант...всеравно 2-й раз прохождение я затеял чисто из-за подствольника к АК, но так как мне его не дали......то бросил я это прохождение....
Может вылет у меня идёт из-за того что долг вынес почти всех свободовцев на Свалке....первый раз как проходил - их было поровну.....



Mopar 29-09-2008 15:03:

Lookeron Концовка имхо чмо, с самого лиманска - она линейна!!!!! На фоне других локаций конечно если брать...Ведь в ТЧ в Припяти можно было и бочком проскочить......
Госпиталь вообще без коментариев....

Но больше всего разочаровал ЧАЭС, там вообще толком полазить не дали......
Ну а сама концовка, как по мне то грубо подвели к событиям в ТЧ. Могли б конечно что то получше придумать....ну...3-й сорт - не брак, сойдёт и так....

Я уже писал что Стрелок получается был у сахарова....а ведь мы играем за стрелка в ТЧ, как он нас тогда не признал???!!! Можете сказать что забыл....а фигушки старый профессор помнит, т.к. он обьясняет причину появления зомби - что это сталкеры.....

По поводу артефактов....как я понял не аномалии порождают артефакты, а артефакты пораждают их . Я так думаю что типа есть пиндосы какие то типа монолитовцев что ли. вот они и устанавливают аномалии, посредством артефактов, ну типа капканов что ли.....ну я се чё то такое кино придумал



_reg_ 29-09-2008 16:30:

Dobskyy

Как можно убить Чехова? У меня при входе на базу свободу, оружие из рук убирается, и как его убивать? Или для этого надо вступать в Долг, че то не въеду.

Lookeron

Можно было бы даже с самого начала их не высаживать кроме одной-двух "медуз" для старта, а потом пусть бы появлялись с вероятностью порядка 1/30 в сутки. Ну и может дополнительно задублировать наиболее уникальные, чтобы был хороший шанс на них хотя бы раз за игру наткнуться. По-моему, это и выглядело бы гораздо правдоподобнее (в частности, мало кто имел бы представление, сколько где артефактов), и играть было бы интереснее.

Можно было бы просто сделать чтобы как в АМК после выброса менялись аномалии, и естественно и артефакты вместе с ними появлялись. А то выбросы бывают, а толку от них никакого, хотя по задумке (в тех же книжках писали) после выброса аномалии меняют местоположение, а артефакты зарождаются в них с различной вероятностью.

Mopar

Да не, там еще в хелпе к первому сталкеру писали, что артефакты это части окружающей среды попавлшей в аномалию, только не каждый предмет становится артефактом, типа 10 хрюшек разорвет в тряпки, а из одной получится медуза, в таком духе.
Опять если пару книжек прочесть из серии "сталкер", там эту тему часто мусолят, откуда артефакты и что за монолит. Как я понял система такая.
Аномалии порождаются выбросом. Типа из ЧАЭС идет волна аномальной энергии которая все перелопачивает. Аномалии меняют местоположение, люди если попали под выброс становятся зомби или погибают, только мутантам ничего не делается, хотя они прячутся. Монолитовцы это типа зомби, только зомбированны они по хитрому принципу, чтобы фанатично охранять монолит, типа это лучшие из лучших, кто дошел до ЧАЭС. Они в общем то только охраняют ЧАЭС от проникновения других сталкеров, ну и выполняют задачи которые им диктуются монолитом (на самом деле О-сознанием).

Кстати опять таки в АМК удачно сделана система мутации артефактов, типа когда в аномалию надо кинуть несколько штук, чтобы получить улучшенный, тоже довольно интересно, хотя артефакты улучшенные слишком мощные получаются. Прям нереально.



Dobskyy 29-09-2008 16:47:

_reg_

Как можно убить Чехова?

элементарно)) с позиции классического киношного киллера)

в кабинете Чехова три окна, через любое из них с близлежащих построек виден хозяин кабинета, но только из одного - голова, далеко =(
стреляю всегда с глушителем, на всякий случай
и еще, в этот момент становится понятно, почему в помещениях у неписей не зажигают свет)) прибор НВ рекомендуется

до убийства обязательно сдать флэшки Яру, потом не возьмет



_reg_ 29-09-2008 17:02:

Dobskyy

Оказывается все просто, а я то сам не догадался. Надо попробовать, все равно Яр флэшки итак не берет, гад.



Mopar 29-09-2008 17:08:

_reg_ Флешки Яну можно скормить до того как взять у него квест принести ПДА. Взял квест - все приехали



Lookeron 29-09-2008 17:20:

Mopar
Концовка имхо чмо, с самого лиманска - она линейна!!!!!

Ну да, кого как не создателей Сталкера, которые, по-моему, наиболее качественно пока реализуют нелинейность, упрекать в линейности.
Линейность не является злом сама по себе. В ТЧ концовка ("истинная") тоже была тупо линейным шутером. Причем гораздо более примитивным, почти а ля Думовским.
Просто нелинейность при всех своих достоинствах, при всей ее необходимости для иллюзии естественности происходящего, пока может дать не все, что можно себе позволить в линейном шутере. Сравни войну на Ботолах вначале и бои в Лиманске. В первом случае у нас были не более чем схватки. В Лиманске же - полноценные интереснейшие боевые эпизоды. Если раскидать по двумерному пространству достаточное количество равноценных эпизодов, то это будет не только в несколько раз дороже в реализации (а мы еще не знаем, какую часть от стоимости всей игры составляет война на Болотах), но и неизмеримо сложнее в отладке. Думаю, пока что выбор стоял только между хаосом мелких стычек, подобных тем, которых мы уже накушались на Болотах, и серией полноценно срежиссированных, но расположенных последовательно боев.
И думаю что разработчики были вправе сделать выбор исходя из изобразительных задач, которые перед собой ставили, а не абстрактного принципа, что якобы нелинейность строго лучше чем линейность. Пока, увы, это не всегда и не совсем так.

Я уже писал что Стрелок получается был у сахарова....а ведь мы играем за стрелка в ТЧ, как он нас тогда не признал???!!!

Возможно это и натяжка, но несмертельная. Если уж так придираться, то можно насобирать в ТЧ достаточно мест, которые просто не могли бы выглядеть так после того, что мы видели в ЧН (например, база сталкеров на Кордоне, которая в ТЧ опять превратилась в бывший свинарник, хотя максимум во что могла - в заброшенную базу).
Мне кажется, значительная часть участков делалась без особой мысли о том, сиквел это будет или приквел. Но все это, повторю, совершенно несмертельные условности. Хотя, по-моему, было бы здорово, если б следующей игрой на эту тему вышло не что-то совсем новое, а ТЧ 1.1 или 1.3 - с балансом от ЧН и пейзажами и диалогами, тщательно подогнанными под последствия от ЧН (в частности, слегка подредактированными диалогами с Сахаровым, чтобы не было явных признаков того, что он держит Меченого за другого человека... но и без обращений как к Стрелку - разве что едва уловимые для уже знающего в чем дело оговорки). Я бы не пожалел на такой вариант еще полштуки рублей, а в сумме эта пара игр по-моему получилась бы шедевром, даже близких к которому еще не было.

как я понял не аномалии порождают артефакты, а артефакты пораждают их .
...
..ну я се чё то такое кино придумал


Да ну, по-моему, происхождение артефактов из аномалий гораздо естественнее и потому интереснее. И в игре вроде нет оснований исходить из другого...

..на свалке игра тупо вылетает

А все-таки, не пробовал перед этим сбойным заходом на Свалку набегать лишний выброс при входе на другие локации? Может быть конечно и что у тебя при прошлом ее посещении образовалось какое-то противоречие, которого игра не выдерживает. Но варианты лучше исключать последовательно и надежно.
Соотношение долга и свободы на Свалке по идее не должно влиять. Ведь игра строилась как война группировок, и вариант с почти полной победой той или иной стороны наверняка проверялся и отлаживался.

_reg_
Можно было бы просто сделать чтобы как в АМК после выброса менялись аномалии, и естественно и артефакты вместе с ними появлялись.

Они объясняли, что в ЧН сделали аномалий меньше и собрали их в поля, чтобы не мешать основной теме игры - войне группировок. Меня лично не напрягает, что поля аномалий стационарны. Для меня уже давно не новость ходьба по Зоне на цыпочках, мне этого для остроты и новизны ощущений давно не нужно. Вполне хватает пробираний через поля аномалий за артефактами и осторожности в проходе тех мест, где имеются их небольшие скопления.
Ну и я еще со времен ТЧ не понимаю, из каких бы соображений разработчикам Сталкера строго следовать сталкерской литературе, если они и от самих Стругацких отошли на целую бесконечность...



_reg_ 29-09-2008 18:19:

Lookeron

Ну литература из серии "сталкер" ближе, чем стругацкие. Эти книжки они в основном по игре и писались. Там когда первую часть делали, живо обсуждалось как и что будет, вон конкурсы даже до сих пор висят про монстров, тогда же и начали рассказы эти появляться. Иногда в книгах более логично и подробно расписано то или иное явление, иногда конечно перебор и явная чушь, но это ж развлекательное чтиво, так почитать один раз и забросить...



Mopar 29-09-2008 18:51:

Dobskyy "первый встреченный мною свободовец в партии "ягненок-стайл" - минимум убийств - стреляет мне в башку
без повода вааще, просто настроение плохое, видимо"

Это где тебе зарядили??? При входе в тёмную долину?..... Там те нормальным русским языком сказали, что ствол вниз и медленно подойти, как сказали стоять сразу и останавливаешься, сами потом подойдут пообщаться. А ты небось ломанулся напролом, вот и хапнул...так что не баг это, так задумано



sid brad 29-09-2008 20:48:

Lookeron как я понял не аномалии порождают артефакты, а артефакты пораждают их .
...
..ну я се чё то такое кино придумал

Да ну, по-моему, происхождение артефактов из аномалий гораздо естественнее и потому интереснее. И в игре вроде нет оснований исходить из другого...

Один сталкер на НИИ Агропром поведал инфу (к сожалению забыл имя), о том, что есть два типа артефактов: которые "рождаются" в аномалии концентрируя энергию самой аномалии, а второй вариант это сами артефакты пораждают аномалии.



sid brad 29-09-2008 21:01:

Исследованные территории: Кордон, Свалка, Темная долина, НИИ Аграпром, Янтарь.
Найденные Артефакты:
1. "Ночная звезда" Радиация +2 - Максимальный вес +10 кг. /количество 3 шт.
2. "Выверт" Радиация -4/количество 2 шт.
3. "Каменный цветок" Телепатия +1 - радиация +1/количество 2 шт.
4. "Медуза" Радиация -2количество 1 шт.
5."Колобок" Здоровье +4 - Радиация +2/количество 3 шт.
6. "Душа" Здоровье +2 - Радиация +2/количество 3 шт.
7. "Лунный свет" Телепатия +3 - радиация +2/количество 3 шт.



Dobskyy 29-09-2008 21:40:

Mopar

Это где тебе зарядили??? При входе в тёмную долину?

это моя манера изъясняцо дала тебе повод заподозрить во мне кретина?)

нет
первый отряд свободы попался на свалке, встали на место погибших диггеров, йа просто бежал мимо по своим бандитским делам - чейзер нес заказчику
вижу - желтый сквад на карте, бегу спокойно
а там один персонаж красный, снял меня короткой очередью

скрин - сундучок с артефактами, всего 48 штук
урожай со всех локаций до лиманска



Lookeron 30-09-2008 00:59:

М-да, че-то у меня концовка тоже довольно невразумительная получилась... Подозреваю, что имелась в виду достаточно интересная погоня через толпы врагов с постепенным добиванием "главного босса", а в конце маршрута на всякий случай оставлена вырожденная, зато гарантированная возможность завершить миссию. Так вот у меня после долгого прорывания с боем непонятно куда, именно это вырожденное завершение и получилось. Может быть и бага, может быть и исправят...
У меня впечатление, что они вообще с большим трудом добиваются от скриптового движка того, что им нужно. Одно время я думал что это из-за сложностей синхронизации в сохранениях ситуации в собственно игре и в скриптах, но потом сообразил, что это можно было и должны были сделать довольно просто. Так что сейчас мне не очень понятно из-за чего именно их скрипты то и дело сбиваются...
В любом случае, я бы на месте руководителей GSC посадил хотя бы одного программиста за написание собственного движка скриптов, специально заточенного под из задачи.



Грек 30-09-2008 08:26:

Lookeron
Ты не следил за дискуссией. Ты не следишь даже за своими словами, та переврал смысл моих слов или прочитал мой пост бегло и с великим убеждением, что в силу своего возраста все знаешь лучше всех, решил выставить меня на посмешище, как пацана, который только что впервые сел поиграть в компьютерную игру и уже ворчит по поводу невозможности ее прохождения.
Да, есть такие камрады, которые любят смотреть на фразы других по-своему, несмотря ни на что. Также они не брезгуют "расшифровывать" для других камрадов на свой лад те слова, которые даны были им для понимания чего-либо...

Как можно говорить вообще "злиться от неплохой отладенности игры"?! Насколько я знаю, злятся обычно как раз от ПЛОХОЙ отлаженности игры, это первое. Второе, у тебя есть соответствующие бумаги, подтверждающие твое медицинское образование по специальности "психология"? Даже если оно бы и было у тебя, и даже если бы у меня с психикой были такие проблемы, которые ты придумал для меня, которые стали "ясны" тебе после моего к тебе визита
на прием, какое право имеешь разглашать врачебную тайну? Не нравится? Поди поищи другой форум, медиков, например, и попробуй с ними поспорь на соответсвующие темы!..

И в своем примере я не стал приводить еще один сорт кефира, который мне нравится, но его изготовители явно иногда забывают мыть баки, и в этом случае кефир получается гнилым.
к твоему сожалению, ты так и не понял, что здесь никого не интересуют твои дигустаторские способности.

А обзывать разработчиков GSC проходимцами будешь после того, как сам создашь сопоставимый по сложности и революционности продукт, и он у тебя сразу получится
безупречным. ОК?
Во-первых, я РАЗРАБОТЧИКОВ проходимцами не называл. За выход в свет игры, которая периодически вылетае и не загружает сейвы виноваты не разработчики, а те кто без зазрения совести размнодил и стал продавать неотлаженную игру. Во-вторых, я не учился несколько лет на профессию программист, а если бы и учился, то сделал бы проект не хуже Сталкера, а то и получше него. Кстати, сюжет игры придумывают далеко не разработчики. Да, к твоему удивлению, я тоже это знаю!

Ну а насчет ЧН скажу, что она замечательна, по сюжету(хотя есть несколько замечаний), по графике и т.д. И ТЧ в том числе, которую я, кстати, прошел раз десять безо всяких патчей (это не значит, что у меня не было вылетов) и модов!

И последнее. У меня не настолько много времени, чтобы я мог себе позволить сутками сидеть за разными играми, превыкая к их глючностям! Я купил игру чтобы получать удовольствие, а не для того, чтоб досадовать от ее недоделок из-за нехватки времени у разработчиков на тесты и отладку. Пускай заказчик игры требует качество, а не временные сроки! А то если все начнут гнать товар на реализацию, скоро люди, к примеру, будут вселятся в дома построенные бысто, но и разваливающиеся на глазах после двух-пяти лет эксплуатации.
__________________
че с Дневниками было?



sid brad 30-09-2008 09:05:

Для прикола http://coal.smtp.ru/xr_cs_screen_29_1280w.jpg



_reg_ 30-09-2008 10:09:

Dobskyy

Ну ты дал!!! И артефактов куча и денег 325 000.
А я вот столько накопить не смог, вечно продавал, делал какие то апдейты и пр. Вроде постоянно искал артефакты, но половину из тех, которые ты показал, в глаза не видел. Второй раз если буду переигрывать, надо будет еще все квесты побочные выполнять, аж интересно стало, как можно столько денег получить.



Mopar 30-09-2008 11:24:

Имидж GSC ниже плинтуса капец..... сужу по выходу последнего патча 1.5.0.5. - они его уже 2-й раз отложили..... хоть бы не обещали когда выйдет.



sid brad 30-09-2008 11:31:

Mopar А че сидеть ждать? Играй в другую игру и не парься.



Mopar 30-09-2008 11:32:

"в распакованной gamedata\sounds\weapons"
А где эта геймдата лежит??? чё то я не нашёл эту папку в игре....



Mopar 30-09-2008 11:33:

sid brad Я и не парюсь.... вот попала в руки Вархаммер 40000, занятное шпилево...



Dobskyy 30-09-2008 11:42:

по данным последних изысканий - артефакты респавняцо
но при соблюдении пока не известных полностью условий

щас собрал со свалки три свежеотросших арта - в тех местах я уже брал
места специфические, первоначально в каждом из них была пара - расселина с электрами, ядовитое болото, концлагерь
щас вместо пары - один
с испугу пробежал кордон, долину и агропром - нигде ничего нового нет
либо спавнится только в местах массовых скоплений, либо нужно больше времени

12 день игры идет))

_reg_, деньги на побочках рубятся со страшной силой)) патроны для калаша, 9 мм пистолетный и РГД с агропрома таскаю на болота - там они улетают сквад-лидерам как "принести предмет" - 20 тр можно за круг поднимать))
эти миссии вечные, не прекращаются - через некоторое время снова можно брать
на агропроме постоянно война - трофеев только успевай собирать
плюс йа очень экологично играю - мусор за собой убираю тщательно, что не продал, то закопал - позже продал)

а апгрейдить особо ничего не надо
костюмчик ЧН первый, мп-5, чейзер, СВУ (или ВАЛ) и СЕВ парочку - грузовую и танковую
остальное не нужно, по параметру эффективность/стоимость
на финальное выступление вот не знаю, мож приоденусь поприличнее, в экзу или булат



Mopar 30-09-2008 11:56:

Dobskyy "на агропроме постоянно война - трофеев только успевай собирать"
А у мя на агропроме тишь да благодать, ни одного бандюка, ни одного монстра, везде сталкеры да долг, истрибил в общем всех вражин по квестам, за это экзик теперь могу купить



Lookeron 30-09-2008 16:07:

_reg_
Ну литература из серии "сталкер" ближе, чем стругацкие. Эти книжки они в основном по игре и писались.

Точнее, по ее проекту. Еще точнее, это фантазии, разбуженные идеей игры. Этим вызвано сходство, но это не накладывает на ее создателей никаких обязательств по соблюдению соответствия этой литературе. Потому что первична здесь игра. Они в меру технических возможностей отвечают только за соответствие результата заявке. А я уже кажется говорил здесь, что одни только очищенные от бандитов болота уже счел бы полноценным воплощением того, что вычитал про игру где-то в 2003-м.

Mopar
Имидж GSC ниже плинтуса капец..... сужу по выходу последнего патча 1.5.0.5. - они его уже 2-й раз отложили..... хоть бы не обещали когда выйдет.

Ты бы уж определился, что для тебя определяет имидж - сроки выхода или качество. А то так у тебя GSC получаются виновны просто за факт своего существования.
Я, кстати, вчера немножко поискал информацию про очередной патч - не нашел. Можешь дать прямую ссылку?

Dobskyy
патроны для калаша, 9 мм пистолетный и РГД с агропрома таскаю на болота - там они улетают сквад-лидерам как "принести предмет" - 20 тр можно за круг поднимать))

Хм... у меня за один набег всего несколько штук набегало, даже с несколькими запросами о помощи. Они очень быстро начинают говорить, что им больше ничего не надо. Кроме того, я не разряжаю подобранное оружие (и так патронов избыток), а без этого больше трех-пяти сотен для болот трудно насобирать...

Грек, тебя не затруднит более аккуратно обосновать свои выпады в мой адрес? Желательно с точными цитатами, на что именно отвечаешь. А то я че-то не нашел соответствия между большей частью твоих гневных речей и тем что говорил тебе две недели назад.
Кстати, для точного цитирования больше подходит copy-paste, чем воспроизведение по памяти. Тогда не будет например ляпов типа
"Как можно говорить вообще "злиться от неплохой отладенности игры"?!"
У меня самое близкое что было - "злиться из-за неполной отлаженности игры" - без опечаток и с противоположным ключевым словом. И после этого ты еще пытаешься упрекать меня в перевирании и слишком беглом прочтении твоего поста.
Давай уж конкретнее, где и в чем именно переврал, где и в чем именно несоответствие того что писал я тому что писал ты, какой именно медицинский секрет относительно твоего душевного здоровья я случайно угадал и с нарушением врачебной тайны обнародовал (последнее, впрочем, можно приватом)...

Во-первых, я РАЗРАБОТЧИКОВ проходимцами не называл.

Пожалуй что да, sorry. Хотя по той твоей тираде даже не понять, кого ты ставишь ниже. Так что по смыслу моя отповедь на нее остается вполне уместной.

За выход в свет игры, которая периодически вылетае и не загружает сейвы виноваты не разработчики, а те кто без зазрения совести размнодил и стал продавать неотлаженную игру.

А здесь ты уже задним числом противоречишь себе. "кто как не сами разрабы выпустил заведомо кривой (некачественный) продукт?!" - твои слова.

я не учился несколько лет на профессию программист, а если бы и учился, то сделал бы проект не хуже Сталкера, а то и получше него.

Согласись, что в сослагательном наклонении подобные заявления звучат довольно жалко. Это во-первых. А во-вторых, при чем здесь именно профессия программиста? Или этим ты признаешь что "сопоставимые по сложности и революционности продукты" возможны только в программировании? Тогда тем более, не тебе судить результат. Тем более не окончательный.
Кстати, говоришь, не впервые играешь. Значит уже приходилось ставить патчи на игры? (Та же великая GPL, которая не смотря на 10-летний возраст все еще играется, без патчей, которые начали появляться почти сразу после ее выхода, еще в 2002 (и наверняка и раньше) вообще не шла). Значит должен понимать, что доводка уже выпущенного продукта входит в специфику программных продуктов? Или, скажешь, когда-нибудь приходилось ставить патчи на кефир?

Кстати, сюжет игры придумывают далеко не разработчики.

Во-первых, автор сюжета таким образом попадает в число разработчиков. Во-вторых, это твое замечание уместно только в том случае, если ты можешь утверждать и обосновать, что остальные разработчики Сталкера не имеют отношения к его сюжету (я допускаю, впрочем, что не знаю по этой теме чего-то общеизвестного). И наконец, тебе не стоит рассуждать о программных продуктах, если ты воображаешь что автор сюжета игры может единолично отъесть сколько-нибудь значительную часть заслуги ее создания. Это в любом случае продукт коллективного творчества, техническая возможность в не меньшей степени определяет реализацию идеи, чем ее наличие, и противопоставлять одну категорию разработчиков игры другой мягко говоря некорректно.
Я со своей стороны могу сказать, что мне как программисту даже в 2003-м году, когда проект уже существовал почти два года, он представлялся довольно фантастическим. И, думаю, ребята за него взялись только потому, что не представляли себе до конца всех сложностей, с которыми столкнутся. И тем выше их заслуга, что все-таки довели его до конца, и тем менее удивительно, что им так сложно избавляться от ошибок и несогласованностей.

Я купил игру чтобы получать удовольствие, а не для того, чтоб досадовать от ее недоделок из-за нехватки времени у разработчиков на тесты и отладку. Пускай заказчик игры требует качество, а не временные сроки!

Я ценю переключение твоего гнева с разработчиков на публикатора. Но отмашку о готовности игры дали все-таки разработчики. И отнюдь не потому, что хотели поскорее зашибить бабла. Они лучше нас с тобой понимают, что им не выгодно выпускать игру в том состоянии, в каком, как оказалось, они ее выпустили. Это была ошибка с их стороны, они неверно оценили степень готовности игры. Но ошибка несомненно добросовестная. И тебе пора бы начать постепенно понимать, что возможность таких ошибок входит в специфику производства программ (современных по крайней мере). Можешь мне, как совершавшему подобные ошибки, поверить, что они бОлее неприятны разработчику чем пользователю. И уж всяко обходятся гораздо дороже (последнее, правда, в моем случае потенциально неверно... но обошлось... thanks for asking ). Может быть сознание этого как-то смягчит ваши невыносимые, надо полагать, мучения из-за вылетов игры.



Mopar 30-09-2008 17:36:

Lookeron У меня к GSC 2 претензии:
1. Нахрена было выпускать такую сырую игру на рынок.
2. Бадяга с патчами......анонсировать дату выхода одну, а потом переносить её 150 раз. Написали б просто - патч в разработке, когда выйдет, сообщим, а то парят 26-го, 29-го, 30-го.....отморозки одним словом



_reg_ 30-09-2008 17:49:

Lookeron

Угу согласен про книжки. В этом случае игра первична, это несомненно, там все около, но не так... Кстати читал что-нибудь из этой литературы?

Dobskyy

Пойду сегодня проверять про артефакты, как раз занесло на свалку, и артефактов подобрал радиацию снижающих, проверю про респавн артов, да заодно может быть квесты поделаю побочные.

Mopar

Вчера на свалке, проходил мимо ангара, а едва плелся, дай думаю патроны растрачу, перестрелял всех бандитов. В ангаре в их, и в окресностях. Получается такая фигня, после того как открываешь ворота в их ангар, оружие убирается, то есть надо выбегать за наружние ворота чтобы стрелять. Убил всех рядовых бандитов во дворе (еще до открытия внутренних ворот), потом часть через внутренние ворота, а потом остальных когда открыл и убежал в поле. Теперь у меня остался красный их торговец, при попытке к нему подойти, он начинает стрелять, я же с ним сделать ничего не могу, потому что оружие убрано. Интересно как теперь будет? Респавн бандюков, или будет этот торгаш один там сидеть в своей будке?



Mopar 30-09-2008 18:10:

_reg_ Респаун вечный



Mopar 30-09-2008 21:58:

Как бы первые вести после установки патча 1.5.05.
Сейыф от версии 1.5.04 идут...сейчас загрузился с квик сейва на Свалке, где меня выкидывало страшно....зашибись, не вылетело.....пошёл к своему схрону за артефактами припасенными, чтоб продать и купить экзоскелет....
Понаблюдал как долг атакует "барахолку", в общем свобода отбилась, правда с 50% потерями, я тем временем долговцев слутал...Снял абоканы....пошёл к ящичку, чтоб глушитель одеть, абокан кстати был уже с оптикой и оказывается прокачанным.....но каково было моё удивление, когда я натянул глушак на свой мега прокачанный калаш, просто супер. Разрабам питёрка.
Думаю нужно начать заново, чтоб работало всё как должно...но пока ещё хочу побегать, экзик примерить, а может и в свободу вступить, долг помесить . Наверное так и сделаю, сегодня ещё поприкалываюсь, а позже начну игру заново.....

П.с. Качайте и ставьте патч обязательно.

П.п.с. Странно что с трупов свободы я снимаю калаши, они вроде как с натовскими стволами ходят....



Mopar 01-10-2008 00:00:

В общем попробовал повоевать за свободу, купил СВД, проапгрейдил полностью......и пошёл против долга....в общем в прямом бою выносят они к чертям, так пальнёшь из далека, и сразу ныкаться, бо щимят они нипадеццки, даже берилл мой прокачанный нифига не спасает, в общем экзик рулит.....или булат прокачанный.



Dobskyy 01-10-2008 01:58:

Lookeron
Они очень быстро начинают говорить, что им больше ничего не надо.

и таки зачем ви слушаете этих недалеких глупостей? предлагайте, предлагайте - я вам уверяю. кто-то не сразу, кто-то после третьего раза только понимает, что ему страсть как надо иметь побольше калибра 5,45, а кто то больше не представляет себе нормальной жизни без гранат

пушки перед продажей разряжаю из жадности - цена за пустую и заряженную одинаковая


в описании патча говорится о абдейте ГП37
а где ее взять?



Грек 01-10-2008 05:33:

Lookeron объяснять я тебе уже ничего не хочу, да и, судя по твоим ответам, это совершенно пустое занятие.
какой именно медицинский секрет относительно твоего душевного здоровья я случайно угадал ты считаешь это нормальным общением??



Lookeron 01-10-2008 15:01:

Mopar
1. Нахрена было выпускать такую сырую игру на рынок.

Прочитай последний абзац моего сообщения непосредственно перед тем твоим.

2. Бадяга с патчами......анонсировать дату выхода одну, а потом переносить её 150 раз. Написали б просто - патч в разработке, когда выйдет, сообщим, а то парят 26-го, 29-го, 30-го.....отморозки одним словом

Из того что тебя это раздражает, совсем не следует, что в этом есть какой-то состав преступления. Многим наоборот удобнее знать, что патч будет не через два-три месяца, а в конце сентября. При этом большинство понимает, что сроки могут быть со стопроцентной надежностью соблюдены только в том случае, если патч уже полностью готов и протестирован. Ну или если запас времени взят совсем уж непомерный. Срок 26 сентября наверняка был назначен с запасом, но исправление ошибок дело достаточно непредсказуемое, тестирование ведется до последнего момента именно чтобы минимизировать вероятность что патч будет содержать новые ошибки. Впрочем, если сроки для тебя важнее чем их отсутствие, ты мог попросить у supportа то, что было готово 26-го. Думаю, они бы тебе не отказали.

пальнёшь из далека, и сразу ныкаться

Мне в конце игры это очень понравилось. Причем если не совсем издалека, то не просто ныкаться, а и позицию менять, потому что в прежнее место почти наверняка прилетит граната.

Dobskyy, у меня манчкинский проход закончился... Сейчас начал новый, но под патч может быть еще раз начну. Формирую набор правил для себя, чтобы жизнь медом не казалась. Наверняка не буду лишний раз спрашивать задания, трофейное оружие буду разряжать только если в рюкзаке уже нет патронов и т.п... (кстати, несколько коробит от мародерства под носом у товарищей убитых... но даже не знаю, смогу ли от него отказаться. кто-нибудь как-нибудь решал для себя эту проблему? )
Первый раз играл на "Ветеране" - показалось слишком сложно, слишком много было коротких переигрываний. Попытался начать на "Сталкере" - сразу бросил, слишком унылая халява. Еще раз начал все-таки на "мастере", потому что показалось что между уровнями сложности есть заметная разница в ресурсах, а с "ветераном" я уже знаком. Болота пока идутся (считай, прошлись) заметно легче чем первый раз - видимо за счет опыта. А чтобы избежать коротких переигрываний, сохраняюсь только на базах, а к веткам закончившимся смертью, отношусь как к поучительным рассказам о трагическом конце кого-то из своих предшественников.

Грек
объяснять я тебе уже ничего не хочу, да и, судя по твоим ответам, это совершенно пустое занятие.

Судя по тому, что ты пока так и не смог ответить ни за один из своих выпадов, для тебя это действительно так.

me: какой именно медицинский секрет относительно твоего душевного здоровья я случайно угадал
you: ты считаешь это нормальным общением??

Что именно здесь не так? В принципе, я был здесь неточен, ты действительно говорил немного о другом, но какую такую содержательную нагрузку имеет обмен репликами по этой подтеме? У тебя вон по всем и содержательным вопросам вообще ляп на ляпе, которые ты к тому же боишься признавать. Да и по этому пустяку вопрос сохраняется почти тот же: что именно из сказанного мной могло бы, по-твоему, представлять собой врачебную тайну? В чем я выходил за рамки общеизвестного, опубликованного в тысячах открытых источников факта, что люди бывают разных психологических типов и могут по-разному относиться к одним и тем же явлениям?

Все что ты от меня получил, ты получил за бездумный флейм. Пытайся думать над своими заявлениями хотя бы столько же времени, сколько требует их написание, и реакция будет куда более уважительная.

_reg_
Кстати читал что-нибудь из этой литературы?

Не, как-то руки не доходили. Но видел частичные пересказы и цитаты. Подозреваю что кое что из текстов вошло в моды и может быть даже перекочевало в ЧН (хотя что в диалогах в последних прохождениях ТЧ было из модов, а что из самой игры, утверждать не берусь).
В общем, думаю что примерно представляю себе, чем это могло бы быть в практически лучших реализациях.



_reg_ 01-10-2008 15:31:

Lookeron

Оба сталкера проходил на ветеране, особые ощущения от игры без прицела (отключить само перекрестье), настоятельно рекомендую попробовать. Правда в первом сталкере было проще, потому что там не было такого рассеивания из оружия, однако, здесь тоже неплохо. Единственное парит, что там при загрузке прицел частенько сам включается...


Ну и ссылка на книжки, если вдруг в ознакомительных целях почитать захочется... "Холодная кровь" неплохая, "Дезертир" или сборники рассказов, есть прям хорошие попадаются.

ввв.litportal.ru/series/S.html



Lookeron 01-10-2008 15:48:

_reg_, меня хватило отключать прицел только до конца болот, потом сдался... С новым патчем еще попробую, но если опять будет включаться, дешевле пытаться не обращать на него внимание. Неудобно еще что здесь почему-то из пистолета нельзя нормально целиться...

За ссылку спасибо, попробую посмотреть.

..Час спустя.
Очень удачно совпали повод и возможность заглянуть краем глаза в литературу по миру "Сталкера". Не знаю, получится ли почитать дальше, но один новый для себя результат уже получил. Просто из сравнения картинки, которая рисуется там и той, что мы видим в игре. Почему-то не приходило в голову, что игровая может так существенно проигрывать: просто из-за ограниченных возможностей игровой реальности.
Вероятно, многим, кто сначала начитался этой литературы, это тоже не приходило в голову. Поэтому они и были так жестоко разочарованы.

Этот пример, кстати, делает более понятным для меня и почему игры по мотивам фильмов и книг чаще всего оказываются неудачными. Это получается по той же самой причине: мир игры уже исследован в более ярком и подробном воплощении, и личное погружение в него не спасает ситуацию, а только демонстрирует, что он уже исчерпан усилиями более талантливых режиссеров, чем сам игрок.
Исключения возможны только при построении игры на некоторых элементах, которые в фильме или книге промелькнули лишь эпизодом, и переносе действия в еще не исследованную в художественном произведении часть мира. (пример - хроники Риддика).

Со Сталкером этого не могло произойти по определению, так как именно заявленный игрвой мир и его особенности послужили основой для произведений.



_reg_ 01-10-2008 18:34:

Lookeron

Тут еще зависит от того кто как воспринимает книги, я к примеру читать люблю, а уж книги типа Сталкера, где не надо думать, а просто читаешь для развлечения, так это за вечер могу прочесть легко. Есть же люди чтение не приемлют, поэтому для них игра по любому лучше. В любом случае мне и игра (теперь уже две) нравятся и книги. Недовольство то не от игры, а от досадных глюков, однако с 4 патчем уже гораздо лучше.



sid brad 01-10-2008 19:33:

Исследованные территории: НИИ Аграпром, Болото, Частично Рыжий лес
Найденные Артефакты:
1. "Мамины бусы" Радиация +2 - Кровотичение +20 /количество 1 шт. (НИИ Агропром)
2. "Ломоть мяса" Химический ожог +3 - Радиация -1/количество 1 шт. (Болото)
3. "Медуза" Радиация -2/количество 2 шт. (Болото)
4."Вспышка" Электрошок +3 - Радиация +1/количество 1 шт. (Болото)
5. "Огненный шар" Ожог+3 - Радиация +1/количество 1 шт. (Болото)
6. "Пустышка" параметры не помню/количество 1 шт. (Рыжий лес)
7. "Батарейка" Выносливость+2 - Радиация +2/количество 1 шт. (Рыжий лес)

Итого пока получается 13 видов артефактов/25 штук



_reg_ 01-10-2008 22:26:

Пузырь не нашел? В начале рыжего леса, от засады остается один сталкер, который рассказывает про тайник стрелка (рядом с мостом, у реки), там лежит зеленый такой арт - "Пузырь". Радиация -6, очень полезный арт.

Ну надо сказать что из твоего списка, я процентов 30 вообще не видел в этой части, плохо искал



Dobskyy 02-10-2008 01:11:

от засады остается один сталкер, который рассказывает про тайник стрелка

только его надо сразу допрашивать - потом он уже ничего не скажет и пузырь недоступен

вчера за что-то получил еще один пузырь от сталкеров (захватили свалку полностью) - похоже, подарок от нового патча

всего в зоне растет 46 артов (без респавна, первородных)
еще один - пузырь - от стрелка
и еще один - пламя - от левши, если при захвате моста удастся сохранить хотя бы часть его команды

ну и вот тимплэй дает свои бонусы - но это пока малоизученный момент



Lookeron 02-10-2008 09:35:

"Пустышка", насколько я помню, что-то вроде выносливость +4, радиация +3. Я бегал с какой-то голубой звездой - выносливость +6, радиация +3. Позволяла даже при весе под 60 время от времени подбегать, а ходить и вовсе без проблем. Но не все время бегать как с соответствующими артефактами в ТЧ. Очень неплохо поработали над балансом.

"Маимных бус" у меня одно время валялось две штуки, и еще одну или две продал. Но потом заменил на какую-то красную каплю (не помню как называлалсь; не с первой попытки добыл в рыжем лесу) с кровотечением +40 - лечился когда бинтов не хватало. Тоже кстати оказалось отлично сбалансировано.

Что касается собственно баланса, то в ТЧ я его пытался регулировать под себя, ограничивая количество одинаковых припасов в рюкзаке или загоняя вес при боевых выходах до ниже 40. В ЧН до этого пока не дошел, - на втором проходе еще с болот не вышел, - но в дальнейшем планирую.



sid brad 02-10-2008 09:59:

Исследованные территории: Частично Рыжий лес, Частично Армейские склады

1. "Грави" Радиация +3 - Переноска груза +20 кг/количество 1 шт. (Рыжий лес)
2. "Золотая рыбка" Радиация +3 - Переноска груза +30 кг/количество 1 шт. (Армейские склады)

Итого пока получается 15 видов артефактов/27 штук

Еще заметил одну особенность например "Золотую рыбку" выловил в такой аномалии просто жуть. Данная аномалия находится на армейсих складах около деревни (в оригинале где долговцы размещались) загрузился раз 10 пока выудил сей артефакт, но зато не зря Радиация +3 - Переноска груза +30 кг да и стоинт он по номиналу 18000 Вообщем, чем сильнее аномалия, тем рееальнее артефакт.



sid brad 02-10-2008 10:06:

Еще немного об оружии. Практически в начале игры на болотах нашел схрон где было 40 патронов 7,62, был соблан продать потому что стоят дорого, перегруз веса был хотел выбросить, но сердце подсказывало не надо продовать и выбрасывать. Вообще выходя на Армейские склады у меня в итоге насобиралось около 60 патронов 7,62 мм. Когда по аномалии шарился достовая артефакт золдер с СВД пытался снять, я вражину с Винтаря снял, а потом зачистил "Свободовскую базу" из оригинала, взял СВД и душа просто радовалась. Испытание проводил на Монолите и Свободе, просто прелесть



Mopar 02-10-2008 10:23:

Чего не доработано в сталкере, так это войны группировок.
Вот за свободовцев я, дали задание захватить подходы к агропрому.....захватиля и держал, потом 2 чела ещё пришли, одного убили в очередной волне долговцев. остался я один + ещё один. Мы с ним где то 7-8 волн атак отбили, начало надоедать...Но тут при очередной волне пришёл долговец в экзике....в общем снял я с него абокан с подстволой, наконец то, снял подстволу и нацепил себе на калаш....
А свободовцы слабаки. даже их снайперы не спасают. Оставил я их держать одну точку, побёг вторую захватывать, пока ту захватил, первую долговцы уже отбили, а свобода подкрепления не шлёт... Потом у меня вообще наверное что то глюкануло, обе точки тупо ничьи, и долг их не занимает и свобода.... Плюнул я, пошёл выносить базу долга, пострелял там всех, кстати колобок их (бармен) не сопротивлялся, он тупо сдавался, руки вверх поднимал, но я думал что из-за него база не захватывается, пришлось расстрелять, а толку..... не засчитывается захват базы. поснимал с трупов грозу + пулик, пошёл продавать на базу сталкеров. Барыги сталкеры оценили пулик всего в1400 рупий, грозу вообще в 800. Пока бегал к ним, на базе опять долговцы появились.....Респам что ли вечный?
Но прикол в том что теперь у них я не могу купить экзик, т.к. сменил группировку.....
В общем быть нейтралом в игре выгоднее всего.... или в долг вступать, мощные пацаны...свобода слабаки какие то. 2-3 долговца спокойно выносят 4-х свободовцев.
В общем думаю что закончил я эксперементировать, нужно уже попробовать заново попроходить, только как искатель артефактов....



sid brad 02-10-2008 10:43:

Mopar Война группировок действительно не проработана, как бы хотелось. Например выносил Ренегатов и Бандюков под ноль, а они вражины после перехода в другую локацию опять появляются как в Lanage 2



Dobskyy 02-10-2008 11:07:

Я бегал с какой-то голубой звездой - выносливость +6, радиация +3. Позволяла даже при весе под 60 время от времени подбегать, а ходить и вовсе без проблем.

дайте две!!!
с двумя снежинками и золотой рыбкой, с нагрузкой в 140 кг - короткими перебежками))
а как иначе ценности с армейских складов выносить? много их там, жалко бросать

вообще, окончательную ценность имеют 4 арта: пузырь, снежинка, светляк (+3 рад +6 жизнь) и рыбка периодически

иметь при себе 2 пузыря, 2 снежинки, по одному светляку и рыбке - полный ппц

в случае 2-х светляков в костюме вообще чувствуешь себя бессмертным, но ето редкость - они всего в двух местах _могут_быть_ - в лесу в подвале, где компас лежит, и на армскладах, на болоте, в конце трубы



Dobskyy 02-10-2008 12:07:

"Велес" на болотах))) детектор 3 уровня в начале игры
шол по наводке, но там даже если знать куда идти - все равно замороченно
северо-западный угол карты, найти дырку в колючке
под разрушенным ЖД мостом пещера
много очагов жесткой радиации попадаецо - запастись аптечками и антирадами



Mopar 02-10-2008 12:24:

Что такое велес?



Dobskyy 02-10-2008 12:26:

детектор 3-го уровня, йа ж расшифровал
там же, сразу же как тока взял в руки велес - появляется грави, который +20 кг
мелочь, а приятно



Mopar 02-10-2008 12:44:

Dobskyy Это тот что с экраном, квадратный экран такой?



_reg_ 02-10-2008 12:46:

Dobskyy

"в лесу в подвале, где компас лежит"

Этот тот самый подвал где полтергейсты летают? Не пойму как и убить можно всех - с прокачанного полностью дробовика получилось 1 раз убить только одного, а другие закидали кислородными баллонами...

sid brad

"1. "Выверт" Радиация +3 - Переноска груза +20 кг/количество 1 шт. (Рыжий лес)"

Кажется это не "Выверт", а "Грави" - такой желтый пельмень или нет?

"Когда по аномалии шарился достовая артефакт золдер с СВД пытался снять, я вражину с Винтаря снял, а потом зачистил "Свободовскую базу" из оригинала, взял СВД и душа просто радовалась."

Вчера тоже там был, но в этот раз не повезло. Первый раз когда играл, тоже на вышке у солдата была СВД, а вот вчера залез, у него был автомат этот бесшумный, "Лавина" чтоль называется, короче как Винтарь, только без прицела.

Lookeron

В этой части пробовал цеплять арты на выносливость не впечатлили, в ТЧ можно было нацеплять 4 вспышки или еще лучше бенгальских огней парочку, и мотаться как бешеный грузовик. А тут что-то не так, на мой взгляд лучше использовать что то типа Грави - увеличивающих максимально переносимсый вес.

Mopar

Угу он самый, 1500 стоит, на нем еще джойстик какой-то есть, по виду с денди приляпали ))).



sid brad 02-10-2008 12:51:

reg_ 1. "Выверт" Радиация +3 - Переноска груза +20 кг/количество 1 шт. (Рыжий лес)"

Кажется это не "Выверт", а "Грави" - такой желтый пельмень или нет?

Да точно Грави.



Dobskyy 02-10-2008 13:01:

_reg_

Этот тот самый подвал где полтергейсты летают? Не пойму как и убить можно всех

йайа, тот самый)
у меня все время к етому моменту скапливается штук 15-20 Ф1, их и использую - укрытие из досок разношу шотганом и забрасываю нечисть фугасами
спускаюсь только в зачищенный подвал, кидаюсь сверху
(надо сперва по лесенке спустицо, но не до конца, чтоб они проснулись)

частенько долговцы подключаются, которые пост в пещере организуют - у них, кстати, бартер патронный наивыгоднейший
и СЕВУ можно за копейки приобрести - с учетом особенностей торговой политики)) выдаваемый лесником винтарь берут за полную стоимость - 26999 рублей, немножко добавить патронами - и запасная СЕВА в кармане
или Булат, кому что ближе



Dobskyy 02-10-2008 13:12:

про лесниковский винтарь - отдельно
ну что за под***ка?!!
за редчайший, единственный и неповторимый компас выдавать пушку ниже среднего с вот тааакими понтами
винтарь в принципе не рулит, а такое недокачанное недоразумение вообще стыдно презентовать - его даже доделать никто не берется потом

зато вот Вал, который Лавина - оченно приятная вещь
дешевле в грейдах, на килограмм легче (с прицелом - на 0,8 кг), магазин 30, точность практически такая же
строго рекомендую



Mopar 02-10-2008 13:39:

Dobskyy А я вот к калашу прикипел и всё тут, бронебойные патроны в него, и режет любую броню, как нож в масло. Теперь как к калашу можно и глушитель нацепить - то надобность в винтаре отпала полностью. Правда дилема......как прокачать калаш, если на точность - то не хватает темпа стрельбы, а если на темп - то не хватает точности....



_reg_ 02-10-2008 14:27:

Dobskyy

Винтарь самому нужен, я специально терпел до Лесника, чтоб улучшенный сразу взять, и не тратиться на улучшения (правда улучшения у него странные, как специально не те, которые хотелось бы))))... А вот за подвал спасибо, попробую. Я грены пробовал кидать, но никто не вылетал, а так чтобы спуститься а потом наверх, чего-то не додумался, да и спешил компас леснику отнести, интересно что там в Лиманске, а то два раза доходил до туда, и ни разу не прошел из-за глюков.

Mopar

Хм, странно про калаш, я вообще с него одиночными стреляю, так что темп стрельбы этот не сильно заботит. Вчера кстати выносил вояк на военных складах, заметил что у калаша практически нет навеса, садит по прямой! У меня прокачан на точность, сеет сильнее чем винтарь, но стрелять можно прям по первой отметке, в то время как с первой вышки, из винтаря поправка больше 2 отметок.



Dobskyy 02-10-2008 14:35:

_reg_, ты попробуй сразу Вал прокачать - никаких винтарей не нужно будет, честное пионерское - денег своих он стоит
а за винтарь наменять патронов у долга из подвала, сразу с запасом на всю оставшуюся жизнь))

Mopar, а мне калаш ну вообще никак
отгрейдил АКМ и ЛР300 для сравнения
отстрел магазина короткими очередями из обоих показал, что облако распыла у калаша намного больше
никогда больше с ним не связывался, до появления приличных пушек бегаю с МП5

приличные - СВУ, Вал и швейцарская автоматика, на складах попадается
гроза очень хорошая, хэдшоты сами собой выходят, но магазин на 10 патронов - это за гранью добра и зла)



_reg_ 02-10-2008 14:44:

Dobskyy

Кстати на Вал оптику влепить можно? )))
У грозы кажется 20 патронов, ну могу и ошибаться, надо будет посмотреть. 10 это у винтаря не прокачанного.

Эта часть сталкера приучила меня окончательно к стрельбе одиночными патронами. Рассеивание это... Предыдущей части можно было из LR и др натовских пушек, по 3 патрона отстреливать, неплохая альтернатива, а вот тут либо тренироваться надо дольше, либо смириться с бесполезной тратой патронов.



Dobskyy 02-10-2008 14:51:

10 патронов у грозы после всех грейдов на точность, ей урезают
Валу прибавляют, оптика ставится по умолчанию, без механика
Вал легко отсекает одиночный без переключения режима) приятная такая пушка получилась
Гроза лучше, гроза вообще - лучшее из доступного, гранантомет же еще, оптика - естесственно
если бы не магазин, была бы читерским оружием)



sid brad 02-10-2008 15:03:

Dobskyy про лесниковский винтарь - отдельно ну что за под***ка?!! за редчайший, единственный и неповторимый компас выдавать пушку ниже среднего с вот тааакими понтами винтарь в принципе не рулит, а такое недокачанное недоразумение вообще стыдно презентовать - его даже доделать никто не берется потом
Ну про Винтарь спорно. Я например не взял еще Лесниковкий Винтарь, хожу о своим с полным обрэйдоми ничего валится все что шевелится. Сечас таскаю Три пухи: Абокан прокаченный, СВД нон грэйд, Винтарь прокаченный.

reg_ правда улучшения у него странные, как специально не те, которые хотелось бы А что там доводить, когда изначально пуха реально сделана. Взять например Коль Командо М4, с которыми наемники и Свободовцы бегают дак там улучшений тьма, это говорит о недоведенности ствола вцелом.



Mopar 02-10-2008 15:41:

Шмаляю с калаша отсечками, по 2-3 патрона. Плокачанный он у меня на темп стрельбы, наловчился так что с первой отсечки ложу в голову.....
По опыту знаю. если прокачать калаш на темп, он по диаграммам, если на него навести становится убойней чем винтарь !!!! Пуля летит тупо прямо, как у СВД, с прокачкой на скорость - немного по дуге, правда разброс больше.
В общем я больше предпочитаю на скорострельность, лучше накачать врага свинцом, чем выцеливать его в голову....так нарвался на 3-х долговцев, они за трубой сныкались, 2-х снял, а на 3-го патроны закончились, думал пока перезаряжусь..... в общем дорезал ножом.....кстати нож стал менее убойным. В ТЧ с 1 удара выносился экзик....тут пришлось побегать кругами чтоб зарубить долговца вроде как в булат был одет.
Реально читтерской, имхо, пушкой мог был бы стать калаш, если б его прокачать и на скорострельность и на точность, + возможность навесить подстволы, оптики и глушака....



sid brad 02-10-2008 16:39:

www.lenta.ru/lib/14161615/full.htm Характеристики всех калашей
www.gewehr.ru/2007/02/27/vss_vintorez.html Винтореза характеристики
www.gewehr.ru/2007/02/27/as_val.html АС ВАЛ характеристики
www.gewehr.ru/2007/01/30/an94_abakan.html Абакан



Dobskyy 02-10-2008 17:06:

sid brad, там же про настоящее оружие, красивое блестящее
игровое к нему отношение имеет постольку поскольку

Mopar
по диаграммам, если на него навести становится убойней чем винтарь
по диаграммам винтарь вообще не имеет смысла поднимать)) с пистолетом следует бегать - у любого дамаг выше
не понимаю я их, "на ощупь" параметры определяю

Реально читтерской, имхо, пушкой мог был бы стать калаш
надо просто попробовать Грозу))
это мини-СВУ, только скорострельность выше и магазин меньше, разброса нет вообще



Mopar 02-10-2008 17:19:

В грозе всего лишь 20 патронов, не люблю я её за это
И если оптику на неё нацепить - то видон уродский пипец....



_reg_ 02-10-2008 17:21:

Реально читтерской, имхо, пушкой мог был бы стать калаш, если б его прокачать и на скорострельность и на точность, + возможность навесить подстволы, оптики и глушака....

... и приделать штык-нож.



Mopar 02-10-2008 17:27:

Было б поприколу....кровососам кровь пускать



_reg_ 02-10-2008 17:55:

Кстати, приходишь к Леснику, а у него имеется кнопка улучшить, как у механика. А что он может улучшить?



toropys1 02-10-2008 18:12:

Оружие.А ещё можно улучшать оружие и броню на Агропроме и у сталкеров на Кордоне и у долга и у Бандитов.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



toropys1 02-10-2008 18:15:

Ещё он ремонтирует -всё.Кликаешь мышкой-на предмет в инвентаре-и слева вверху он появляется.Там есть символ-типа шестерёнок.На него жмёшь-появляется предложение отремонтировать и стоимость.Чаще ремонтируешь-меньше стоимость.Чуть ниже-слева появляется перечень улучшений,которые данный персонаж может установить на оружие или броню.И стоимость.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



_reg_ 02-10-2008 18:22:

toropys1

Хе-хе про других то я знаю конечно, я имею в виду какое именно оружие может улучшить Лесник? У меня были с собой - дробовик (СПСС), калаш, пистолет (Кора), винтарь, гроза - ни один из них он улучшить не может. Костюм тоже, вот я и удивился, что за странный механик такой...



Dobskyy 02-10-2008 23:01:

лесник - просто ремонтник, ничего перетачивать не умеет, как сталкер ЧН в Лиманске, сопровождающий

перепрохожу
зашел на свалку, собрал арты, барахло с трупов, забежал на барахолку - поменять патроны на водку и тушняк, а их загнать бандосам
поменял, бежу к бандюкам
и по крайнему ущелью нахожу сразу вообще всё:
СВУ побитую на треть и СГИ-5 нулевую
это что же теперь будет?
пулемет на входе в темную долину и гранатомет в агропроме?

я вообще думал, что СВУ в игре одна на всю зону
Чехова пока не видел, как он там, интересно?



sid brad 03-10-2008 00:00:

Исследованные территории: Частично Рыжий лес
1. "Выверт" Радиация -4/количество 1 шт. (Рыжий лес)
2. "Пузырь" Радиация -6/количество 1 шт. (РЫжий лес) найдет в ящике в схроне

Итого пока получается 16 видов артефактов/29 штук



toropys1 03-10-2008 13:57:

СПСС поменяй на Чейзер-при одинаковых т\т х Чейзер намного легче.А объём магазина увеличивается механиком.Только не переделывай под пули-оставь дробь.Пулемёты в Лиманске-2 штуки.Патроны у Лесника(возле его норы в схроне) и в Лиманске в схроне.Итого 400 патронов.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



Lookeron 03-10-2008 17:15:

Патроны к пулемету надо добывать через задание на добычу танкового пулемета. У меня его давал кто-то из Свободы, но, говорят, его дают и долговцы. Патронов там 4000, весят килограмм 50-60.

Похоже что в зависимости от уровня меняются артефакты. Вот не помню я чтобы на "ветеране" был +1 электрошок (и +1 радиация.). Вроде электрошок был сразу +2...

На Болоте, еще до перехода на Кордон, попался нормальный Калашников. Просто валялся сбоку. Думаю, сносное оружие специально оставляют где-нибудь валяться в качестве приятных сюрпризов. Надеюсь что хотя бы не в одних и тех же местах...
Я этот калашников качаю на меткость. Может быть буду до финиша использовать. А может быть подберу еще один и прокачаю на скорострельность.

В Лиманске я в первый заскок бандитов выносил из дома с mp5 - оказалось на удивление эффективно. И к Грозе, и к Валу потом долго не мог приспособиться - слишком быстро патроны кончались, а одиночными на такой дистанции работать бессмысленно. Зато на средней Гроза потом очень неплохо себя показала.
Вал я может быть и недооценил. В следующий раз пойду в Лиманск наверное с Грозой вместо снайперки и либо mp5, либо Валом для ближнего боя. Но сначала мне надо будет убедиться, что Вал эффективнее.

На самом деле очень приятно, что одно и то же оружие можно использовать почти до самого конца, и что его прокачка противоречива: за одни качества всегда платишь другими. С этим можно долго играть.

Mopar
Чего не доработано в сталкере, так это войны группировок.

Не, ну вы ребята даете. Они здесь есть! - это главное! Я тоже наивно надеялся, что они сразу получатся практически полноценными, без всяких триггеров и зон обитания (например у Ренегатов на финише Болот), полностью динамическими и непредсказуемыми. Но это все полная фигня по сравнению с тем фактом, что они наконец появились. Лиха беда начало, теперь в шутерах наконец будет реальная нелинейность и реальная жизнь за кадром - вот что самое главное, по сравнению с чем любые недостатки нынешней реализации - не важнее чем проблемы симсов для любителя шутеров и симрейсинга.
А насчет того что Ренегаты возрождаются, так еще при первых обсуждениях концепции ЧН сообщалось, что полностью уничтожить группировку будет невозможно. И в принципе это правильно, по-моему.

Я еще обратил внимание, что скорость расхода стамины зависит не от "ступеньки", в рамках которой оказался твой вес, а от собственно веса. С рюкзаком 30 кг. ты пробежишь заметно дольше чем 45.
В этой игре к гораздо большему, чем я привык, можно относиться как к реальному.

Вот за что я люблю русскоязычных игрделов при всем их неумении эффективно отлаживать свои продукты: в их играх всегда полно новых, нетрадиционных для данного жанра фишек, они всегда ищут и внедряют что-то новое, чего не хватало игроку для полноты ощущений. А не штампуют клоны с игр 10-15-летней давности, отличающиеся от оригинала только современным техническим уровнем.
Вот почему я рад уже самому факту появления каждого из "Сталкеров" не говоря о том, что каждый из них можно даже пройти до конца.



_reg_ 04-10-2008 02:16:

И к Грозе, и к Валу потом долго не мог приспособиться - слишком быстро патроны кончались, а одиночными на такой дистанции работать бессмысленно. Зато на средней Гроза потом очень неплохо себя показала.
Вал я может быть и недооценил. В следующий раз пойду в Лиманск наверное с Грозой вместо снайперки и либо mp5, либо Валом для ближнего боя. Но сначала мне надо будет убедиться, что Вал эффективнее.


Вал действительно убойнешая вещь, вчера пробовал тоже. Зря я его продавал до этого. В грозе хорошо, что есть подствольник, но у вала глушитель. Тут видимо их убойная сила из-за патронов еще, всетаки 9 мм - силища.

Про артефакты.

Вчера нашел еще один пузырь. Военные склады, болото, где в ТЧ сумасшедший сидел, вот заходить от прям от базы, и там на какой то трубе мигает шар, в не то пузырь и лежит. Правда там испарения ядовитые, надо как минимум в севе лезьть и чтобы атпечек было штуки 4.



Lookeron 04-10-2008 08:18:

_reg_
но у вала глушитель.

На Грозу у меня тоже глушитель ставился. В этот раз не знаю как играть буду. В ТЧ в последнем прохождении специально использовал винтовки только в том виде, в каком подбирал. Вроде получилось лучше (интереснее), чем на все подряд ставить все навесы. Но здесь, с апгрейдами, это будет сложнее. На калашникова оптику уже поставил, но дальше может быть просто не буду апгредить пушки, пока не попадется в нужной мне конфигурации. А, ну для одного пистолета тоже придется сделать исключение...



Dobskyy 04-10-2008 09:26:

вахъ-вахъ!!!

паччем поменяли мелочи в оружейных раскладах
ну там у народа пушки покруче вокруг - можно поднять пораньше

но самое главное - есть, есть ГП-37 (G36)!
выдают на складах за пламя вместо ранешнего ФН2000
а ФН2000 дают за взятие моста +50 (а не 10, как раньше) тыс. руб.
ну и фиг с ним, с етим ФН, он неинтересный
а вот ГП37 - это вещчь, не пушка - мечта
скальпель хирурга, риальни
легкая, мощная и сверхточная, магазин как в лучших домах европы - 45

сразу как получили - бегом в свободу обрабатывать напильником, в снайперку естественно
всё, других винтовок больше нет, кончились

бандитский сквад-пятерку снял одной длинной очередью в 10 патронов)) по головам прошел
началась уборочная страда



Dobskyy 04-10-2008 12:00:

эээ
ФН2000 теперь тоже можно продвинуть
что характерно - выдают его сразу с деньгами на апгрейд
для полноценного фарша с вас - только малопопулярные патроны АР 5,56

но G36 точнее канешна, аккуратнее
но тут гранатомет



sid brad 06-10-2008 09:10:

Да уж Патч 1.5.05 всю торголю конкретно поправил, вся схема которая была разработана просто рухнула, как карточный домик. Уже было растроился, когда прихожу на свалку иду на барахолку продаю пробную партию патронов и душа просто радуется , торговец практически покупает патроны на 30 % дешевле от номинала. И конечно Болота тоже рулит с квестом "Принеси боеприпас" за один заход примерно срубил 5 000 рублей, не считая квест по захвату грузовика.

И еще одна ремарка охотничее ружье с полной прокачкой, кроме не стрелять дробью, оказывается самое эффективноле оружие против мутантов.
Снорок, кровосос, собака слепая, химера, кабан и другие мунты валяться на раз с ружья, чем с другого автоматического оружия



_reg_ 06-10-2008 10:11:

sid brad

Снорок, кровосос, собака слепая, химера, кабан и другие мунты валяться на раз с ружья, чем с другого автоматического оружия


Химера??? А где она обитает, или это ты так псевдособаку обзываешь?



sid brad 06-10-2008 12:11:

_reg_ Химера??? А где она обитает, или это ты так псевдособаку обзываешь? Псевдо собака или Химера какая разница, мрет, как муха!



_reg_ 06-10-2008 13:11:

sid brad

Не, разница есть. Я АМК вспоминаю, были там химеры и электрохимеры. Довольно опасные, думал просто ты их в этой части нашел где-то... А насчет ружья эт конечно верное, у меня винчестеры были полностью прокачанные, сначала СПСС потом Чейзер взял по совету товарищей (и правда намного легче), так в ближнем бою валили все что движется.



Lookeron 06-10-2008 13:41:

sid brad
охотничее ружье с полной прокачкой, кроме не стрелять дробью, оказывается самое эффективноле оружие против мутантов.

На gsc-game жалуются что полностью прокачанный на дробь самозарядный дробовик получается слишком уж читерским оружием против мутантов. У меня собаки действительно очень легко убиваются с 8-зарядным Чейзером. Пулей в них обычно просто трудно попасть, а здесь бывает даже четко видишь, что к моменту выстрела собака выскочила из-под прицела, а все равно дохнет. Я боюсь, как бы не оказалось что дробь на краю области, которую накрывает, так же убойна как и в центре. Найти бы надежный способ проверить...



sid brad 06-10-2008 13:51:

Lookeron ну читерским дробовики с натяжкой можно назвать, так как в ближнем бою у них большее приимущество перед автоматическим, а вот на дальняк увы . Поэтому использую на острел всех мутантов и бандюков с ренегатоми так как броньки у них хиленькие, но еще зольдеров с непрокачеными броньками.



Dobskyy 06-10-2008 17:02:

дробоганы вполне реалистично сделаны, крупная дробь - страшная штука
никакого читерства, вынужденно таскаешь с собой дополнительный ствол специально для зверей

альтернатива дробовику - МП5, хорошо тормозит в упор, магазина 45 хватает на стайку собак, но винчестер управляется с той же стайкой намного быстрее

ща видел странное
вышел с темной долины, ограбился, побежал к бандитам продавать заготовленные консервы и водовку, попутно отдать флэшки механику, поднимать бабло в общем
и у Зуба в продаже было вообще все самое вкусное: винтарь, вал, сева, патроны 9мм СП-6
бандиты как положено зеленые, но все равно - ни разу такого не видел
купил СЕВУ, на Вал денег пожалел
ща думаю - а не зря ли
когда еще он по ходу дела попадется
а теперь ассортимент у Зуба обычный, экзотики нет
непонятно



sid brad 06-10-2008 17:40:

Кстати поставил патч 1.5.05 "СЕВУ" можно купить уже у Сталкеров на Кордане после вступления к ним. И у Сидоровича появляется армейский бронежилет, и к рангу это отношение не имеет.



Dobskyy 06-10-2008 18:11:

от ранга да, не зависит нифига
новичком добежать до цукермана - покупай что угодно, хоть булат, хоть севу

а вот какой смысл вступать в сталкеры, чтоб купить севу?
ее ж потом нигде не прокачать в максимум, это умеет только Прозрачный

в среднем режиме она канешна тоже ничего - вес + прочность и ПНВ синий, но в полной боевой прокачке это вообще пестня про щщасте)
полная аномальная - это канешна ненужное излишество

сначала с бандитами надо дружить
это непросто, но очень полезно
а вот после того, как мост опущен - всем абзац
FN-2000 в лапы и тотальный геноцид зоны))



_reg_ 06-10-2008 19:18:

Dobskyy

Кстати в предыдущей части (кажется без модов), у Сидоровича как писали примерно в 1 из 20 раз (при начале игры) появлялась гроза в продаже, и уже модифицированная под патроны калаша. Стоила 20 000, при этом нельзя было загружать сэйвы - иначе пропадала. В общем если такое было, то надо было там с ножом за собаками гонять пока 20 к денег не накопишь, зато потом на кордоне с грозой, это смерть для всех.



sid brad 06-10-2008 20:38:

Dobskyy а вот какой смысл вступать в сталкеры, чтоб купить севу? ее ж потом нигде не прокачать в максимум, это умеет только Прозрачный Cмысл? Не знаю просто хотел вступить в Сталкеры и все. А купил "СЕВУ" и сейчас практически не испытываю проблем, прокачал на пулестойкость и нормуль. Да и аномалии держит не плохо, плюс ко всему три контейнера под арты по умолчанию тоже не плохо.



Dobskyy 06-10-2008 20:59:

качать на пулестойкость надо до упора, раз уж начал
а до упора как раз никто кроме Прозрачного не умеет
или есть кто? не попадался
а до 30 - это не серьезно, лучше весом взять, +20 кг - хорошая добавка
я первую севу прокачиваю на вес и прочность - это может сделать практически любой мех

а вот вторую уже таки да, на пулестойкость, до 45
а вес к тому времени компенсируется золотой рыбкой, или парой оных, по ситуации

от бандитов вначале очень много пользы - дорогие флэшки, продажа хавки, частые задания на защиту
сразу после ограбления поднимаешь у них порядка 50-60 тысяч, если правильно разыграть

ну и это
смысл именно _покупать_ СЕВУ после вступления в сталкеры - смутный
тебе ж ее так выдают после захвата депо по новым раскладам
а штурмовать депо лучше в более дешевом берилле



Mopar 07-10-2008 12:12:

В общем сталкера до нормального рабочего состояния ещё патчить и патчить.
Начал в 4-й раз, сразу начались косяки на болотах, все точки боты сами захватили, я только что и успел к мех заводу прийти, а там уже свои тусят, а квест горит. ну я и плюнул, побёг там собирать нычки, пока бегал квест пропал, мол захватился.... затем нужно было захватить южный хутор, чтоб на кордон пойти. Прибегаю туда, на карте куча сталкеров, как бандюков , так и чистого неба.... в общем начинается дезматч, я посмотрел кто кого.....пошёл трофеи пособирал....
В общем бронник чистого неба мне не дали, как и денег.....
В общем, скажу я вам, бегать по зоне в кожанке - неприятное занятие....2-3 пули от калаша и ты в ауте....
Пришлось у сидоровича покупать берилл по барыжной цене...
Как попал на свалку сразу ломанулся к бандюкам чтоб задания на флешки взять и посмотреть что где и как.... В общем у них в продаже уже была сева за 28К. Денег таких у меня естественно не было и я ломанулся в тёмную долину по сюжету. Наколымил под 70К, и пришёл севу брать, чтоб качать её на зоноустойчивость
Хер там, в продаже её не было....а у меня квест следующий лезть в подвал, где капусту всю забирают....Пришлось тупо просерать капусту чтоб не отдать....калаш прокачал. купил к нему подстволу у свободовцев, Ашот педрило продал за 3350 при гос цене 2500. Берилл прокачал на пулестойкость и патронов набрал к калашу. В общем Севу я надыбал только на Янтаре, не хватает где то 10-15К чтоб прокачать её полностью у бандюков... бо у других механиков руки кривые...поэтому с бандюками не ссорюсь... а руки чешутся, на Агропроме они почти вынесли всю базу сталкеров, грохнули торговца....как уходил...незнаю появится ли новый на его место, скорей всего никого там не будет....
Абидна....да....



Dobskyy 07-10-2008 12:58:

Начал в 4-й раз, сразу начались косяки на болотах, все точки боты сами захватили

разве это косяки?
это нормальное явление, если ты в драках не участвуешь - все само собой происходит
достаточно всего одного урода на точке завалить, чтоб зачли

жадничал, видмо, набрал барахла и не успевал никуда
я пушки вообще не поднимаю поначалу, во время штурма - тока трупы шмонаю на предмет нычек, а потом уже прохожу по местам боев в усиленном костюме с "грави" (если "медуза" вторая выпадет) и собираю

в самом начале, после первого задания, надо прокачать ПМ - получается очень неплохая штука, в башку попасть можно с первого-второго раза - а обойдется меньше тысячи
механизаторский двор из него единолично зачищаю (ветераном)

на насосной станции МП5 лежит - а это обычно первая точка для захвата
но он в принципе не нужен до кордона, для болот хватает ПМ или ПБ, если найдется



sid brad 07-10-2008 13:34:

Dobskyy ну и это
смысл именно _покупать_ СЕВУ после вступления в сталкеры - смутный
тебе ж ее так выдают после захвата депо по новым раскладам
а штурмовать депо лучше в более дешевом берилле


Косяк с последним с сэйвом произошел, пришлось с раннего грузиться, думаю что делать, короче решил почистить полностью свалку от мутов и бандюков. Захватил Депо контрольные точки, как всегда Сталкер просить прийти забрать премию и вот:
Награда следующая:
1. "СЕВА"
2. 10200 рублей
3. детектор "Велес"
4. Арт "Пузырь"

Вот в принципе и все



sid brad 07-10-2008 13:38:

Dobskyy жадничал, видмо, набрал барахла и не успевал никуда
я пушки вообще не поднимаю поначалу, во время штурма - тока трупы шмонаю на предмет нычек, а потом уже прохожу по местам боев в усиленном костюме с "грави" (если "медуза" вторая выпадет) и собираю

У меня такое было в оригинальном Сталкере, но там оружие хоть что то стоило, а здесь копейки или пол копейки.
Беру стволы если поподаются с обгрэйдом, остальной хлам не беру.
Зачистку трупов веду после полной зачистки местности.



Mopar 07-10-2008 13:41:

Какие обгрейдженные стволы на болотах???!! Вы о чем? потом да, но на болотах в самом начале - фигня полная попадается, кстати обрезанный калаш - прикольный, точно лупит в башню



sid brad 07-10-2008 14:01:

Mopar Какие обгрейдженные стволы на болотах???!! Вы о чем? До первого перехода на Кордом нашел ствол ПМ с полным обгрэйдом на южном Хуторе.



Mopar 07-10-2008 15:46:

sid brad Серьёзный ствол, небось при продаже рублей 100 за него выручил?



Dobskyy 07-10-2008 18:12:

Mopar, за 250-350 покупают, в зависимости от степени повреждений

курочка по зернышку, ващета
собирать надо все, что плохо лежит, а если что-то лежит хорошо - то тем более надо брать
с болот наземного хлама набирается на 7-8 тысяч, все уходит на грейд костюма, ПБ, МП5 и чейзера, да еще подрабатывать приходится

sid brad
Зачистку трупов веду после полной зачистки местности.

negative
трупов на карте лежит ограниченное количество - наделал новых - старые пропали (не касается "вечных" трупаков, которые лежали еще до твоего появления), шмонать надо сразу



sid brad 07-10-2008 18:45:

Mopar Серьёзный ствол, небось при продаже рублей 100 за него выручил? Да нет примерно зачиканил с него 300 рублей.

Dobskyy трупов на карте лежит ограниченное количество - наделал новых - старые пропали (не касается "вечных" трупаков, которые лежали еще до твоего появления), шмонать надо сразу Да трупы исчезают если тебя вальнули, и идет перезагруз, тоды остаються только стволы.

И еще Сидорович действительно барыга еще тот, сейчас на базе Сталкеров Кордон, аптечка стоит 350, бинт 200, а у Сидоровича аптечка 530, бинт 370.



Mopar 07-10-2008 19:05:

Трупы сразу шманать нужно, только все что с него снял, выбрасывать "на улицу", потом подобрать можно будет со стволами...



sid brad 08-10-2008 10:29:

По поводу брони "СЕВА" обнаружился один недостаток очень жирный при пулестойкости 30 износ брони сумашедший, а особено если стреляют в тебя с дробовиков. Еще прокачал "СЕВУ" на пять артов вот это гуд



Mopar 08-10-2008 10:36:

sid brad Имхо севу качать нужно на защиту от аномалий и радиации, я так и сделал. Теперь на болотах хожу тупо напрямую, через воду камыши и т.д.


Вот мой урожай артефактов на болотах, то что смог найти (лежит именно в рюкзаке). История была у меня с валесом что под матрацем...лазил я там лазил, не мог достать, потом увидел его краешек...тыкался мыкался....пропал он куда то....ну я плюнул и ущел.....потом смотрю , а он у меня в рюкзаке лежит..... теперь 2 )



sid brad 08-10-2008 10:42:

Это со скольких локаций?



Mopar 08-10-2008 10:50:

sid brad Я ж написал, что это урожай на болотах



Mopar 08-10-2008 11:07:

Кстати, тот кто писал, что если не выполнять побочные квесты на болотах, то на кордонах их тоже не дают....Так и есть, поприносил всякого барахла на болотах, и стали давать квесты на кордоне.....

Ещё запара, у меня на агропроме, в лагере сталкеров, убили торговца....теперь всё не разбогатею.....бо бегать на базу долга продаваццо - впадла....Почему не сделали респаун торговцев???
Кстати Йогу у меня тоже замочили долговцы....и бармена бандитского кажись тоже......прихожу ко входу на бандитскую базу, а бармен бегает в поле с долговцами стреляеццо, кажись там его и грохнули....хорошо что хоть технаря не вальнули.....а то б севу не прокачал бы полностью.....



Нетопырятинка 08-10-2008 14:13:

Ну как оно в целом?
После патча 05 можно смело начинать игру или опять лучше подождать?
А то я вот все никак не начну - времени нет.



_reg_ 08-10-2008 14:25:

Нетопырятинка

У меня после патча часть сэйвов не работала - были вылеты на рабочий стол. Ранние еще нормально, а последние уже не грузились (мож какая ошибка была) - потом снес из папки патч файл 5 патча, заработали - доиграл до конца.
Если буду начинать еще раз, то уже с последним патчем, посмотрю как там.



Mopar 08-10-2008 14:26:

С последним патчем вроде как лучше....но ошибок хватает, но вылетов обычных таких нет



sid brad 08-10-2008 14:33:

Нетопырятинка Можешь начать юзать с патча 1.5.05 на 90 % нормально доведена игра.



Dobskyy 08-10-2008 14:34:

Mopar - Я ж написал, что это урожай на болотах

не может такого быть))
колобков на болотах не водится в принципе, ни при каких раскладах
кроме того, колобок - продукт химических аномалий, зеленых туманов
их на болотах две - в рюкзаке присутствуют ломоть мяса и каменный цветок - продукты как раз болотных химических полей
две электрических - есть, вижу
и две термальных - у тебя одна, в слоте, одну пропустил

еще иногда респавнится учебная медуза



sid brad 08-10-2008 14:45:

Dobskyy Я ж написал, что это урожай на болотах - не может такого быть))
У меня тоже возникли определенные сомнения, хотя потом подумал может что то пропустил
Вот приводил пример поиска
Исследованные территории: Болото
Найденные Артефакты:
1. "Ломоть мяса" Химический ожог +3 - Радиация -1/количество 1 шт. (Болото)
2. "Медуза" Радиация -2/количество 2 шт. (Болото)
3."Вспышка" Электрошок +3 - Радиация +1/количество 1 шт. (Болото)
4. "Огненный шар" Ожог+3 - Радиация +1/количество 1 шт. (Болото)

Итого получается 5 артов на болоте, больше не находил.



Mopar 08-10-2008 16:02:

Говорю вам - это на болоте.....медузы нет бо продал, как и огненный шар....а колобка, я так понял это этот шарик шипастый, можно найти в северо-западной части карты. В общем от того места где каменный цветок, на северо восток, в сторону лагеря, где калаш принести нужно, это получается под крайним верхним лагерем где бандиты тусят, есть там эта хим аномалия. Нашёл её ночью, бо светятся они далеко зелёным.... Вроде бы западнее от развалин деревни



Mopar 08-10-2008 16:38:

Вспомнил......среди всех артов есть 1 с агропрома, не могу вспомнить какой, его я нашёл при переходе с агропрома на болота....там он валяется, вроде бы тот что в слоте рыжий. Тот что в слоте коричневый 100% с агропрома, дает -4 к радиации.....голубой шарик - не помню откуда



Dobskyy 08-10-2008 17:12:

колобка на болотах не видел ни разу, по статусу его там просто не должно быть - он второго поколения, а на болотах только первое
тоесть его нельзя найти первым детектором
ну и фиг с ним

тоже похвастаюсь))
ухожу с армейских складов, первый визит



Mopar 08-10-2008 17:27:

Dobskyy А я по болоту лажу с велесом и в севе....



_reg_ 08-10-2008 17:57:

Dobskyy

Модный какой )))



Mopar 08-10-2008 18:12:

Dobskyy Зачем тебе столько денег??? Их потратить после лиманска негде , да и не на что



Dobskyy 08-10-2008 18:27:

Mopar, просто жадность))
я еще всех пушек по одному экземпляру щас собираю
если будет хватать - сделаю две коллекции, еще одну - в полном грейде
игра то короткая, надо ж чото придумывать

а 200-300 тысяч - очень немного
экзо купить и обработать - вот и нету уже ничего



Mopar 08-10-2008 18:46:

а 200-300 тысяч - очень немного экзо купить и обработать - вот и нету уже ничего

Фигасе.....от жеж фуфельная броня....



Dobskyy 08-10-2008 19:01:

экзоскелет - идеален, если бы не отсутствие спринта
ты его вообще пробовал прокачивать? там встроенный светляк и снежинка)) здоровье подкачивается и выносливость
не считая бешенной пулестойкости и грузоподьемности

но пешком ходить - ну ево, обойдемся без такой роскоши
но для последнего рывка можно взять - в лиманске и больнице особо бегать некуда



Mopar 08-10-2008 19:09:

Dobskyy Поэтому и не люблю экзик...бо пешком как флегматик ходить - не прёт, какие бы у него ТТХ не были б.



Dobskyy 09-10-2008 10:53:

заканчиваю это гнилое дело) бросаю машину, уезжаю в дикие места

для желающих продолжить славное дело зачистки зоны от материальных ценностей - сейв

статус:
ветеран, нейтрал
основная задача - идти на базу военных, активировать передатчик - достаточное снаряжение уже на руках
все фракции дружественны, кроме ренегатов
артефакты первого респавна собраны почти полностью - остался один (мини-игра))) ожидается скорый спавн артов на свалке и агропроме
не выполнены квесты сталкеров на агропроме
на счету 200 с мелочью тысяч + большинство доступных стволов + все добытые арты в сундуке

база долга
прямо перед игроком - сундук с патронами и ништяками
на третьем этаже базы, в резиденции генерала - в сундуке арты
возле тира сундук с арсеналом нулёвых стволов

ВАЖНО! - продвинутая СВУ с запасом патронов лежит в ящике на втором этаже у моста в лиманск, там же солидный запас дроби - на случай прогулки по лесу, и еще какая-то мелочь))

http://slil.ru/26219762



Mopar 09-10-2008 11:05:

Dobskyy Чё так????

Сколько артов лежит на Янтаре??? я нашёл 4 штуки всего....и то фуфловые какие то



Dobskyy 09-10-2008 11:11:

Mopar, труба зовет)) на Байкале зимовать хочу, посмотрим как получится

на янтаре при хороших раскладах - пузырь, глаз, снежинка и пустышка
при плохих - колобок, мамины бусы и две батарейки
у меня так получалось, больше не нашел - локация маленькая, обшарил тщательно



Mopar 09-10-2008 11:20:

Я нашёл 2 батарейки, 1 рыжую такую, что даёт +2 к жизни, и сердечко зеленое -6 к радиации



sid brad 09-10-2008 11:23:

Dobskyy Вчера заметил один прикол на Агропроме. В патче 1.5.04 на выход с Агропрома на Болото нашел арт "Мамины бусы", с последним патчем в том же месте нашел "Огненный шар". и накой он мне?



Mopar 09-10-2008 13:18:

А где господин Lookeron, как перестали Сталкер обсирать, так он с форума и пропал



Mopar 09-10-2008 13:21:

Где в рыжем лесу можно барахло скидывать? А то денег маловато, а стволов валяется немеряно безхозных, кому б их продать?



sid brad 09-10-2008 13:22:

Mopar Lookeron Так ведь медок то чистый стал нет больше ложки дегтя. Плюс самые ярые Камрады успокоились с выходом патча. А с другой стороны Уважаемый камрад Lookeron, наверное получает полное моральное удовлетворение от игры и ему не когда пока заходить на форум



_reg_ 09-10-2008 13:29:

Mopar

Я не нашел кому там продавать. ходил в соседние локации на янтарь, и кажется еще куда то есть. Самое большое разочарование было, когда я из лиманска хотел сходить продать барахло, пришел, а тунель завален



Mopar 09-10-2008 13:43:

_reg_ На янтаре сахаров оружие не покупает



_reg_ 09-10-2008 15:41:

Mopar

Точно, че то протупил. А там переход из ржавого леса есть только в Лиманск, на Янтарь и Военные склады, никуда больше?



sid brad 09-10-2008 15:43:

_reg_ И на свалку тоже есть прямой выход.



Mopar 09-10-2008 16:18:

А на свалке продавать тоже некому...бандюковский торгаш барыга знатный. Как вариант - топать на янтарь, оттуда на агропром (у меня там торговца убили), а оттуда к чистому небу..... ближний свет блин



sid brad 09-10-2008 17:20:

Mopar У меня аналогичная ситуация "На свалке" "Барахола опустела сталкеров жестко мунты вынесли, торговцев нет.



Dobskyy 09-10-2008 17:54:

кстати
барыга-бандос очень хорошо покупает апдейтнутые стволы - мне показалось даже дороже чем долговский митяй

а вот в чистом небе ценник не фонтан - лучше таскать в свободу или в долг

заработал второй торгаш на барахолке, особенность - работает по ночам, НО только в том случае, если вход на карту был ночью, состояние считывается на момент создания локации - необидный баг
и тоже пушки не хочет брать

пушки покупал отреспавнившийся торговец - после смерти первого
толку, впрочем, от него немного - в активе стандартные 5 тысяч и превед, банкрот

дальние экспедиции с трофеями делаются на грузовой севе с двумя золотыми рыбками и снежинкой (или пустышкой) - без напрягов, 129,9 кг - бегом всю дорогу



Mopar 09-10-2008 18:54:

Чистое небо хорошо берет абоканы и калаши, насчёт др. стволов не в курсе, бо не таскал ещё



nezagar7 10-10-2008 02:17:

Кто видел жЁЛТЫЙ исследовательский комбез в продаже?На Янтаре в кислоте лежит арт(где дырка в периметре и зомби атакуют.Но в простом комбезе кислота убивает.



sid brad 10-10-2008 08:50:

А уменя проблем на "Свалке" сохраняюсь, затем загружаюсь споследнего сохранения выкидывает на рабочий стол Выход один делать дубль Сэйвов. Вопрос: переход на другую локацию и возвращение обратно на свалку лечить эту бодягу?



_reg_ 10-10-2008 09:53:

sid brad

У меня была подобная фигня, ниче не помогло. Ни переход на др локацию и обратно, ни уменьшение настроек графики, более того, ближайщие два сэйва тоже заглючили когда пробовал загрузиться с них, хотя до этого все было нормально - фигня в общем какая-то.

nezagar7

Не видел костюма такого в продаже. Может там расчет на СЕВУ и постоянное пожирание атпечек, подобное место было на армейских складах, в болоте лежал пузырь, дойти до него можно и в СЕВЕ, но аптечки надо постоянно применять, штук 5 надо.



Mopar 10-10-2008 10:45:

nezagar7 Я тот арт и в берилле брал, а сейчас спокойно в севе взял без всяких аптечек



sid brad 10-10-2008 15:34:

_reg_ Тоды будемся по три сейва, делать друго ничего не остается



_reg_ 10-10-2008 17:52:

sid brad

Я кстати писал уже, что у меня после установки последнего патча, перестали грузиться последние сэйвы. Потом снес базу даных этого патча, все заработало.
Однако, потом заметил косяк в дальнейшей игре - у меня перестали отображаться активные КПК. Ну подхожу к примеру к стройке в Лиманске - появляются звуки - то есть чужие КПК фиксируются, однако, цифры в окошке (внизу справа на миникарте) не появляются. Просто постоянно пустое место. Видимо какая то ошибка была при сохранении, так и пошло дальше. А вот в более ранних сэйвах, все ОК.



SDF 11-10-2008 09:08:

Angry

пользуясь случаем хочу передать привет разработчикам с самыми сердечными пожеланиями вынуть руки из того места куда божий свет не попадает! купил игру, а с dx10 поиграть не могу - при запуске игра вываливается в bugtrap, система, как показал кризис достаточная, дрова новые, патч последний....



sid brad 11-10-2008 17:27:

SDF ТСссс.... Вы что так на разработчиков этого нельзя говорить пользуясь случаем хочу передать привет разработчикам с самыми сердечными пожеланиями вынуть руки из того места куда божий свет не попадает! А то камрад Lookeron , от Вас не оставит и мокрого места.....



Грек 12-10-2008 08:49:

А то камрад Lookeron , от Вас не оставит и мокрого места..... и сам через 10 лет повесится от стыда!



nezagar7 12-10-2008 11:24:

У меня вылеты при МАКСИМАВЛЬНОМ СГЛАЖИВАНИИ.При уцменьшении параметра до СГЛАЖИВАНИЕ 50%-вылетов НЕТ.Все настройки на максимуме(разрешение 1650х1050).



Грек 12-10-2008 13:30:

Lookeron
Должен сказать, что мои поздние ответы случаются из-за отсутствия денег на интернет, не более.
Объясняю еще раз для особо умных и мудрых камрадов. Для этого, как ты и просил, буду пользоваться методом копирования-вставки.

Я писал:
Во- первых, как можно получать удовольствие от игры, если каждую секунду ждешь подвоха (вылета), не важно от чего: баг игры, система глючит или железо не справляется?

На что ты мне ответил вообще не из той оперы:
Забавно, что это говорится при обсуждении Сталкера, в котором так и так каждую секунду ждешь подвоха и гибели от самых неожиданных факторов.
Как можно сравнивать несовместимые по смыслу вещи?! Когда игра вылетает в Винду, это что тоже самое, что я умираю в игре? Или может это бандит на секретную кнопку у себя нажал и раз, я вылетел в Винду?! Бу-га-га! Не смешите меня!
Когда я играю, мне тем и интересно, что каждую секунду могут убить, но вовсе не интересно ни с того ни с сего вылетать, да еще благодарить разрабов: спасибо, что игру недоделали, так Интереснее играть - больше неожиданностей...

Дальше пошли. Тебе не понравилась моя фраза-утверждение о том, что сомнения отравляют веру во что-либо. Я писал:
Страх вылета если не убивает, то отравляет навсегда все другие доводы в пользу игры - такова сила сомнений!

На что ты меня просто ошарашил:
Не у всех это так. Тем, у кого убивает, просто противопоказано играть в слишком сложные в изготовлении игры. То есть придется терпеть с пользованием их достижениями, пока они не перестанут быть сложными для игровой индустрии. Ну или хотя бы пока не получите сведения, что игра уже достаточно стабильна для игроков с подобной психикой. Что, очень сложно? Тебе почему-то показалось, что я написал так: «Страх вылета убивает навсегда все другие доводы в пользу игры!» Прочти раз пять тот мой пост, выучи его наизусть, если память подводит логическое мышление и мешает общению.
Дальше разъяснять, надеюсь, не требуется? А то уже надоело тебя убеждать в том, что распространение недоделанной игры и тестирование ее не за счет профессиональных тестеров, а фактически за счет потребителя – позор фирмы, вот и все! И сложность проекта тут не при чем. Ибо не настолько он сложнее самолета, даже самого простого, чтобы можно было его настолько недоделанным выпустить в свет!
__________________
че с Дневниками было?



sid brad 13-10-2008 09:23:

_reg_ У меня была подобная фигня, ниче не помогло. Ни переход на др локацию и обратно Все вылечилось с переходом на другую локацию и сейвами буквами (до этого только цифрами сохранялся)



_reg_ 13-10-2008 10:57:

sid brad

Про буквы очень любопытно. Тоже сохранялся цифрами, буквами не пробовал ))).



sid brad 13-10-2008 11:28:

_reg_ Просто вспомнил, как то в одной игре было, что когда много сэйвов цифрами, игру стало часто выкидывать, потом почистил сэйвы и стал буквами сохранять, нормально стало.



elvis-enot 13-10-2008 23:08:

народ прошу оказать услугу - кинь пожалуйста картинку карты с указанием мест артефактов - блин все бы ничего а вот артефакта ни одного нет((( заранее благодарен
вот ася: 407-072-744



sjfgevsufgesg 14-10-2008 03:52:

дашол до канца больницы, а через перегародку в канце не перебраться, дверь неоткрываеться и не перепрыгнуть
скриншоты этого места:
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/...889ad2.jpg.html
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/...c232dc.jpg.html

начинал играть на версии 1,5,04 застрял, вышел пач 05 обновил, но всеравно непрайти.



_reg_ 14-10-2008 10:04:

sjfgevsufgesg

На одной из картинок ты рядом с пулеметом, это тот пулеметчик который прикрывал снайпера?

1) Если это он, то тогда тебе надо в другое место. на втором этаже если смотреть на пулемет тебе на левое крыло, доходишь до конца крыла, идешь в сторону пулемета - и там будет дырка в стене, через нее пролазиешь дальше. там будут монолитовцы и вертолет.

2) Если это второй пулемет, который не давал высунуться когда монолитовцы прыгали с балконов, то тогда плохо. По окончании атаки монолита, кто-то из ЧН должны были его разнести из РПГ, и в этом месте открывается проход на следующую локацию. Если этого не случилось, то видимо придется переигрывать.

Так какой это пулемет?



Mopar 14-10-2008 10:19:

Чё то 3 дня на прошлой неделе не садился за сталкер вообще. Потом в руки попал дик, где рассказывалось про историю создания калашникова.... После этого опять сел поиграть, но запала хватило чтоб пройти военные склады и опустить мост...на этом все.....не тянет играть и всё тут. Как то скучно.



_reg_ 14-10-2008 10:46:

Mopar

В первого сталкера с АМК модом не пробовал? После второго весьма забавно в первого погонять, точность стволов поразительная, типа с гадюки метров с 80 в голову попасть нефиг делать. Первый раз с АМК проходить очень интересно, особенно если сложность хотя бы ветеран.



Mopar 14-10-2008 11:24:

_reg_ Нужно будет попробовать этот амк-мод....



sjfgevsufgesg 14-10-2008 15:35:

_reg_ какраз второй, к первому так неподайти там замениравано.



_reg_ 14-10-2008 16:11:

sjfgevsufgesg

Ну подойти нельзя, можно зато упасть туда с моста ))).

Со вторым пулеметчиком у меня было так. Заходишь в это помещение, начинается атака монолита, сверху счетчик, надо продержаться 45 секунд, потом приходит клан чистого неба, выносит монолит, и стреляет с РПГ в этого пулеметчика, на месте пулемета образуется красивая дырка - это переход на ЧАЭС. Попробуй перегрузиться с последнего сохранения, если не поможет, то с начала уровня. Видимо глюк.



sjfgevsufgesg 14-10-2008 17:28:

_reg_ я этого пулеметчика гранатами закидал, еще до прихода ЧН может поэтому они в него непальнули.
Щас попробую



toropys1 15-10-2008 02:33:

А его с моста из Абакана положил.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



sjfgevsufgesg 15-10-2008 02:39:

все прошол
К канце тупость такая я в стрелка стриляю издалека, кагда он под трубами стаял, шкала его жизни не уминьшаеться, хотя он шивелиться когда я в него поподаю, потом когда я оказался над ним и стал стрелять он спокойно базарил по рации.



Lookeron 15-10-2008 16:56:

Mopar
А где господин Lookeron, как перестали Сталкер обсирать, так он с форума и пропал

Я ушел туда, где еще продолжают это гнилое дело - на gsc-games. На самом деле просто дома пропадаю в игре, а рабочего времени на большее чем пара сообщений в день не хватает.

Грек
Как можно сравнивать несовместимые по смыслу вещи?! Когда игра вылетает в Винду, это что тоже самое, что я умираю в игре?

Это не тоже самое, это более неприятно. Но игрок в Сталкера, по самому характеру этой игры, должен уметь относиться к таким неприятностям более терпимо, чем истеричная блондинка в Ворде. Тем более игрок знакомый с ТЧ, который отлаживался в несколько раз дольше чем ЧН.

Я писал: Страх вылета если не убивает, то отравляет навсегда все другие доводы в пользу игры - такова сила сомнений!
..
Тебе почему-то показалось, что я написал так: «Страх вылета убивает навсегда все другие доводы в пользу игры!»


Спасибо что воздержался от явного передергивания при интерпретации моей реакции. Я действительно не понимаю, какая принципиальная разница между отказом от заведомо смертельной и просто отравленной пищи. Я, собственно, на эту мысль и отвечал, что "«Страх вылета отравляет навсегда все другие доводы в пользу игры!»". У тебя есть какие-то серьезные доводы, почему я обязан был исходить именно из той интерпретации этой фразы, которую ты предложишь задним числом? Кстати, какую?

А то уже надоело тебя убеждать в том, что распространение недоделанной игры и тестирование ее не за счет профессиональных тестеров, а фактически за счет потребителя – позор фирмы, вот и все!

Если фирма будет уличена именно в этом, то несомненно. А ты ее в этом уличил? Или просто голословно приписал умысел тому, что по всем законам не может квалифицироваться иначе как добросовестная ошибка, пока не будет строго доказано обратное? А то как раз такая голословная предвзятость, в моем восприятии, является позором для любого, кто пытается выглядеть здравомыслящим, цивилизованным человеком или по крайней мере требовать к себе соответствующего отношения.

И сложность проекта тут не при чем. Ибо не настолько он сложнее самолета, даже самого простого, чтобы можно было его настолько недоделанным выпустить в свет!

А сколько ты построил простых самолетов и создал сопоставимых со Сталкером программ, чтобы так уверенно делать подобные заявления? И не назовешь для примера пару-тройку программ, цикл тестирования которых был бы сопоставим по длительности и стоимости с циклом испытаний самолета перед запуском в серию? Кстати, уверен, что тщательность тестрирования самолетов связана с заботой именно о пассажирах, а не благосостоянии производителя, которому потом отзывать и переделывать уже построенные самолеты и выплачивать компенсации погибшим? Если вдруг уверен, то изучи историю советской космонавтики, где экономические соображения были вторичны, и обломись.
Или может ты имеешь наглость свои потери из-за покупки оказавшейся недоделанной игры приравнивать к потере родственников кого-нибудь из погибших в авиакатастрофе?
В общем, завязывай сравнивать "несовместимые по смыслу вещи". Такая откровенная демагогия позорит участника дискуссии похлеще, чем выпуск заведомо некачественной программы - ее производителя.

2 All. А разве не сталкеры на Кордоне покупают оружие дороже всех? Я сейчас, чтобы сократить в своей игре долю экономической суеты, продаю оружие только на Кордоне, переправляя его туда практически только попутными рейсами. Правда планировать их приходится довольно тщательно. Минимум оружия, грузовой "Сева", под завязку разгрузочных артефактов... Получаются такие своеобразные квесты, даже получше игровых побочных. Правда я уже сыграл за сталкеров Свалку, а ходить в этом прохождении пока приходится только из столь же безопасных Агропрома и Темной Долины. Сейчас пошел в рыжий лес в недокачанном по броне Севе (30 от пуль). Надеюсь проскочить за счет дробовика, который здесь, похоже, является читерским оружием против мутантов...

sjfgevsufgesg, все признают что концовка в ЧН довольно смазанная. По мне, сделана довольно заглушечно. Но есть надежда что у нас почему-то просто не получается то, что имели в виду и получали при тестировании разработчики, и они со временем придумают как это поправить.
В любом случае, главное в этой игре не концовка, задача которой всего лишь подвести к началу ТЧ.



sjfgevsufgesg 15-10-2008 17:42:

Lookeron
Тоже так думаю что неплохо зделано, а еще недоканца, остаеца ощущения что я должен был сделать что-то еще прежде щем вырубить стрелка, и незнаю прошол ли я игру или просто защет глюка выехал.



_reg_ 15-10-2008 20:26:

sjfgevsufgesg

Тут уже обсуждалась концовка, сошлись во мнениях что эта часть, это просто как бы небольшая история о похождениях стрелка, как бы игра от второстепенного персонажа, который в конце то ли погиб, то ли стал монолитовцем. Халф-лайф 2 за хэдкраба - 5 часов засады, и смерть от монтировки, хе-хе.

Видимо продолжения этой части уже не будет, а вот про стрелка возможны варианты.

Зато теперь получилось интересная вещь, играя во вторую часть, раздражали некоторые вещи, типа косые стволы (не улучшенные), какие-то глюки и прочее, зачастую вспоминался первый сталкер. Зато теперь решил переиграть первую часть, а тут уже и графика похуже, и стрельба слишком простая (даже в АМК) - с гадюки хэдшот метров с 80 запросто!, и не хватает улучшений, и поиск артефактов скучный. Видимо человеческая натура, всегда мало. ))))



sid brad 16-10-2008 00:07:

_reg_ Зато теперь получилось интересная вещь, играя во вторую часть, раздражали некоторые вещи, типа косые стволы (не улучшенные), какие-то глюки и прочее, зачастую вспоминался первый сталкер. Зато теперь решил переиграть первую часть, а тут уже и графика похуже, и стрельба слишком простая (даже в АМК) - с гадюки хэдшот метров с 80 запросто!, и не хватает улучшений, и поиск артефактов скучный. Видимо человеческая натура, всегда мало. )))) Аналогично, паралельно играл в Оригинал Сталкер, уже к сожалению не то. впечатление которые первый раз получил не те. Действительно не хватает поиска артов, ну, а с грэйдами, так можно без них обойтись.



Lookeron 17-10-2008 16:58:

_reg_
Халф-лайф 2 за хэдкраба - 5 часов засады, и смерть от монтировки, хе-хе.

Неплохой образ.

Ребята, ничего что я процитировал на gsc-games ваши впечатления от ТЧ после ЧН? Без ссылки и имен. А то там че-то накинулись ЧН опускать, типа никакого сравнения с ТЧ... А я думаю, просто уже наигрались в этот мир, вот в новом выпуске и не хватает впечатлений по сравнению с тем что было вначале...
А на самом деле если посмотреть сколько здесь сделано, так картина скорее обратная получается. Даже для любителей подземелий, которым в ЧН поклаустрофобить особо негде.



Lookeron 17-10-2008 17:09:

sjfgevsufgesg
и незнаю прошол ли я игру или просто защет глюка выехал.

Пройти-то, похоже, прошел. Судя по всему у всех более-мнее так же кончается. Но мне кажется, что мы все выскакиваем на "аварийный", так сказать, вариант окончания, который оставлен на тот случай, если не удастся снять защиту Стрелка раньше. А я например его так и не видел после того как он скрылся за первым телепортом. Только уже после всех схваток, в той дыре, где он стоит и покорно ждет своей участи.
Но на версии 1.5.05 я концовку еще не проходил. Надеюсь, может здесь она будет хоть чуть более вразумительной.



sjfgevsufgesg 17-10-2008 17:52:

Lookeron

я на 1.5.05 концовку проходил



x2xx 17-10-2008 19:04:

А концовка одна и таже или на версии 1.5.05 другая?Просто у мя последняя версия и у меня концовка такая там в помещении после грандиозного выброса я среди всех типа живой!!
__________________

скрипт линейки






den4x4 17-10-2008 19:19:

x2xx концовка на всех патчах одинакова!!!!!!
__________________





x2xx 17-10-2008 19:29:

den4x4 понятно!!!!!!!!!!!!
__________________

скрипт линейки






_reg_ 18-10-2008 14:41:

Проверял в конце, лупил по стрелку из гауссовки, за тот промежуток времени пока он не забегает в портал, промазал всего 2 раза, а так стрелял без остановки, и попадал - об этом свидетельствуют вспышки. Он все равно забегает в портал, и даже если бы я те два раза попал, жизнь бы у него осталась. Видимо предусмотрено, чтобы была еще короткая стычка на крыше с монолитовцами, а потом расстрел бедного неподвижного стрелка. Так что у меня лично есть определенные сомнения что стрелка можно убить, до того как он попадет в первй портал. У кого-нибудь получилось?



Lookeron 21-10-2008 00:13:

Вероятно это получается на низких уровнях сложности. А может одним из патчей поправили. У меня на ветеране в патче 1.5.04 лучший результат был - порядка четверти защиты оставалось (кстати, это защита а не жизнь, предполагается что дальше его радиация убьет). Огнестрельным мочить не пробовал, но думаю что это бесполезно - наверняка считается что пока защита действует, он неуязвим. А как только кончается, сразу начинается выброс.



_reg_ 21-10-2008 10:27:

Я на ветеране тоже играл. Я имею в виду, возможно ли убить стрелка до его входа в первый портал? Кажется, там сделано так что как только критическая отметка его жизни проходит, он начинает двигаться к порталу, и уже по любому не убьешь, просто гауссовка не успеет перезарядится нужное число раз.



SDF 21-10-2008 10:52:

Unhappy

и всетаки, камрады, мож кто знает как мне запустить этот венец игростроения под dx10... карта 4870-както стыдно под 9м играть.... проблема в том, что когда в игре ставлю улучшенное освещение dx10, игра говорит, что нужно перезапустится, выхожу-запускаю, черный экран и багтрап (вот только немогу прочитать что в нем пишется) и все..... чтоб запустить игру помогает удаление user.ltx...



CodEX 22-10-2008 21:49:

Игра ПОЛНАЯ лажа!!! хатя я ожидал большева. Сбрасывает и виснет где попало(((
__________________
NFS и DMC forever!!!!







patriot31512 23-10-2008 00:09:

игра авно. меня вней всё бесит первый сталкер был ВЕЩ



_reg_ 23-10-2008 02:06:

patriot31512
CodEX

Это дело такое либо нравится, либо нет. И не надо говорить что первый был отличный, та же песня и глюков полно и вылеты случались, однако, играем и будем играть еще долго. После отладки второй части, установки всех патчей, обновлений дров, и прочих плясок с бубном - так чтобы, пройти игру до конца, вот потом с этого момента попробуйте в первого сталкера поиграть. Сразу будет и графика унылая, и артефактов как грязи, и стрелять скучно, потому что попадаешь в голову метров за 100 легко. Игра хорошая, просто облизали ее плохо, но после установки патчей, вполне играбельная.



sid brad 23-10-2008 09:40:

_reg_ И не надо говорить что первый был отличный, та же песня и глюков полно и вылеты случались - ну я бы не сказал что там было много глюков и вылетов. Играл не прапатченную версию Оригинального Сталкера т.е. купил, поставил, стал играть, так все ок 90 % игра была отлажена.

CodEX patriot31512 Да ребята, понимаю Ваше разочирование.



Lookeron 23-10-2008 15:50:

_reg_
После отладки второй части, установки всех патчей, обновлений дров, и прочих плясок с бубном

Вообще-то никаких плясок с бубном. Иметь не слишком древние драйвера - это нормально. Мне например о них заботиться не пришлось. Обновлял по собственной инициативе где-то летом. И патч на свежекупленную игру надо ставить всего один - 1.5.05. Тоже нормально для очень и очень многих хороших игр.
Кой-какие второстепенные баги может быть тоже имеет смысл подправить, но это уже не критично. (Но как доберусь до ссылок - постараюсь добавить сюда. Сейчас на работе связь в аварийном состоянии - через ping /t ловлю моменты чтобы жать на ссылки. )

patriot31512, знаешь, авённые игроки, которым и собственные органы мешают нормально играть, встречаются гораздо чаще чем действительно плохие игры. А Сталкер ЧН к таким играм уже однозначно не относится. Так что ты бы уж поосторожнее с введением в разговор подобных терминов - как бы обратно не прилетело.

Я чем больше играю, тем больше удивляюсь, насколько в ЧН много сделано, как много ценных продуманных мелочей (сверх сразу очевидных глобальных улучшений) реализовано. Обливион - вроде бы отличная, авторитетнейшая игра, наверное уже может считаться классикой современных РПГ. А по части приятных сюрпризов шутер Сталкер ЧН делает ее как ребенка. В Обливионе идет пререгруз хорошими предметами, почти все время приходится маяться с выбором лучшего из лучшего. В ЧН хоть новый костюм, хоть сундучок с артефактами, хоть новая пушка - всегда приятно, всегда явный шаг вперед и заметное расширение возможностей. И на каждой локации еще есть секреты, где подобные сюрпризы можно обнаружить. Вот честно, чуть ли не жалею что не пропустил ТЧ и успел еще там слишком сильно освоить этот мир. Тем кто начнет играть в Сталкера с ЧН можно только позавидовать, в насколько яркий, необычный, загадочный, живой и гладко реализованный мир они погрузятся по сравнению с тем, что мы обнаружили в ТЧ (при всех его несомненных достоинствах)...

Играя войну группировок, я обратил внимание на то, как постепенно вводятся частично проапгрейженные пушки. Они лишь чуть недотягивали до того, что я и так уже имел. Захотелось и их включить в число приятных сюрпризов. Для этого начал сочинять соответствующий мод, в котором все деньги будут уходить на апгрейд костюмов, а апгрейд оружия окажется почти непозволительной роскошью. И ковыряясь в конфигах, обнаружил что у кого-то в продаже могут появляться даже атефакты - но с вероятностью всего 0.01.
Эта игра еще долго будет раскрывать свои секреты и преподносить сюрпризы.

BTW, это первая игра, в которой я могу довольно долго жить, занимаясь своими делами, реализуя свои цели, а не просто "проходить" ее. В ТЧ это было еще невозможно - там деньги не являлись ценностью и никак не ограничивали текущие возможности: все что надо, напрямую покупалось или завоевывалось.
В Обливионе в принципе тоже были места, куда не хотелось соваться на текущем уровне, но способ повышения его был слишком уж откровенно игровой: продолжать бегать по местности, зачищая все подряд и тупо нарабатывая экспу, заодно постепенно повышая уровень выпадающих из боссов предметов.
В ЧН цели гораздо более логичны, естественны и определенны, но при этом достигаются достаточно сложно, интересно и разнообразно. Поэтому здесь не просто играешь, дожидаясь когда все само собой получится, а именно живешь, являешься субъектом, а не послушным исполнителем воли авторов сценария и дерева развития.

Заведомая нелинейность войн - это вообще сомневаюсь чтоб было еще где-нибудь кроме стратегий. Реализация пока немного хромает, но это уже пустяки по сравнению с самим фактом преодоления этого рубежа.
Я уже чуть ли не лет десять как страдаю в шутерах от искусственности навязанных мне тактических целей в бою: ведь ясно же, что это не обстоятельства так сложились, а дизайнеры так расставили врагов. В ЧН впервые это не так. Я впервые имею возможность реально влиять на то, что будет дальше и реально завишу от того, как сложатся обстоятельства (кто первый придет на точку, прорвется отряд через монстров или поляжет, сейчас будет контратака или попозже...).
В HL2 - какое было достижение, что можно сражаться рядом с союзниками и реально бороться за их жизнь. Но всерьез это на игру не влияло. В ЧН же потеря товарищей, атакующих или удерживающих точку - это чистый откат, потеря завоеванного многими минутами, а то и часами сражений (на болотах это, к сожалению, еще не так выражено; не заленюсь - надо будет найти где настраивается война группировок, может быть удастся сделать ее более сложной...).

Проблема разработчиков Сталкера не в том, что они что-то сделали плохо, а в смене поколений игроков. Те, для кого решенные в этой игре задачи были до болезненности актуальны, уже уходят из игрового возраста, их слишком мало и их голоса слишком слабы. А среди новых игроков слишком много как еще недоросших до осознания этих проблем, так и элементарно зажравшихся на поделках, лишь имитирующих те эффекты, которые в Сталкере реализованы всерьез и предельно добросовестно, почти на уровне симуляции.
Это уже не актуально для данного форума, но вот читаю наскоки на игру на gsc-games, и до чего же обидно за то, с какой дикой неблагодарностью сталкиваются ее создатели от своих пользователей... Жрут, сволочи, - за уши не оттащишь, - но при этом имеют наглость плеваться и кидаться объедками в того, кто приготовил для них эту роскошь... Поубивав бы...



patriot31512 23-10-2008 16:04:

ну я погоречился бесит меня в ней не всё конкретно одна вещ. пушки так портица НЕ МОГУТ



sid brad 23-10-2008 16:24:

patriot31512 А с чего это Вы взяли пушки так портица НЕ МОГУТ.



patriot31512 23-10-2008 16:35:

sid brad с тово что из нового писталета выпустил две обоймы и писталету писец



Lookeron 23-10-2008 17:00:

patriot31512, че-то не замечал. Замечал что до того как пришлось на пистолет перейти, было сильно за сотню патронов, а чуть позже осталась всего пара-тройка десятков. При этом ремонт пистолета оставался дешевым, а осечек особых не было. (однажды удалось довести "вальтера" до довольно частых осечек, но после того как извел больше пары сотен патронов на мутантов)

А знаешь что еще недавно заметил? Что совсем свежая винтовка вдруг начала давать осечки, и оказалось что уже процентов на 20-25 износилась. И вспомнил, что незадолго перед этим чудом выжил после взрыва гранаты рядом. Видать тогда винтовку и покоцало. Ну разве не здорово?

Это твой выбор - беситься от возможно выдуманных тобой багов, или довериться игре и получать от нее удовольствие.
Мне например очень понравилась "Беретта" в последнем OGSM к ТЧ. Очень мощная, отличная замена автомату в ближнем бою, но при этом и очень капризная: несколько десятков выстрелов - и начинаются осечки. Хотелось бы и в ЧН иметь что-нибудь столь же противоречивое.

2 All. Вот вроде как фикс нескольких второстепенных багов текущей версии: http://fs04n2.sendspace.com/downloa...me_07.10.08.rar . Сам еще не пробовал. Но игра с ним по крайней мере грузится.



_reg_ 23-10-2008 17:47:

В ЧН не обращал внимания, а вот ТЧ с АМК модом, пушки действительно портятся и от падения с высоты, и от взрыва гранат, и от попадания в аномалию, и даже от выстрелов по ней. К примеру помню такая радость была, завалил в припяти снайпера на высотке, и в прицел увидел, как гауссовка упала на землю, а у меня было 30 зарядов к ней - подобрал - сломанная в хлам.



CodEX 23-10-2008 19:11:

_reg_
Ну прям уж разрабы сразу не смогли все поправить. Ну хорошо што хоть сделали игру такую.
__________________
NFS и DMC forever!!!!







_reg_ 23-10-2008 20:15:

CodEX

К сожалению не смогли, но наши жалобы позволяют им пофиксить больше ошибок в дальнейшем. Сейчас тем кто начинает, проще намного, потому что есть уже патч последний, а вот те кто купил в день релиза (я в том числе) увидели много интересных вещей - один бессмертный пулемет чего стоит ))))))). Быть может когда-нибудь выйдет еще патч или даже не один, который доведет игру до совершенства...



Lookeron 23-10-2008 23:15:

Да вообще-то ничего страшного и в том пулемете и снайперах не было. В других играх вон спокойно глотали когда расстреливаешь из гранатомета с сорока метров какой-нибудь угол, заставленный мешками, а подойдешь на пару метров ближе - оттуда свеженькие чистенькие молодцы выскакивают. Просто разработчики не имели шансов угадать, из-за чего именно поднимут вой недоброжелательно (ну, настороженно) настроенные игроки. Не было б этих пулеметчиков и снайперов - к чему-нибудь другому с той же энергией прицепились бы, причем из того, что до сих пор в игре есть и никого не волнует. Просто потому что уже проехали.
Кстати, поменьше бы орали и ругались, было бы больше и более по существу пофиксено. А так пришлось в первую очередь затыкать глотки самым крикликивым, а более толковые замечания среди этого воя затерялись. Да и продолжают теряться.



Mopar 25-10-2008 13:11:

Довольно таки быстро форум этот сдох....
Да и понятно...особо сталкер то этот и не удался......

Сейчас начал в кризис вархед играть....
Графа на порядок выше....тропики...красотищаааа черепахи ползают, птички под ногами какие то бегают....по берегу крабы снуют туда сюда....а вода.......супер, как настоящая...так и хочется махнуть куда то на карибы или бора-бора

сам геймплей.....хз, тока начал...



Mopar 25-10-2008 13:14:

Кста, опробовал в нете поиграццо......пока расчехлился....... интересно.....но задержки у меня к серваку на уровне 100-200 мсек. Этого хватает чтоб тебя успели убить....а ты заметил врага в самый последний момент.....



_reg_ 25-10-2008 15:07:

Mopar

Началось ожидание Left for Dead )))). Тоже забросил пока что сталкера играю в Девил Мэй Край 4, отличная игра, совсем другая, но и графика отличная и ролики, просто великолепны. Единственное боюсь геймпад скоро сломается...



Lookeron 26-10-2008 10:01:

Mopar
Довольно таки быстро форум этот сдох....
Да и понятно...особо сталкер то этот и не удался......


А сколько по твоему опыту должны три с половиной активных участника крутить бурное обсуждение удачных игр? Может приведешь примеры? А то на gsc-games вон народу чуток побольше, так я там до сих пор не успеваю все прочитывать.
Или под форумом ты понимал действительно затухающий Камрад (не ручаюсь за все ветки, могу говорить только о тех что бурлили на моей памяти), и тебе кажется что именно Сталкер каким-то образом отвечал за его процветание?



Mopar 26-10-2008 17:41:

Да тут всего активны было 5-7 человек...как игру прошли, так всё и затихло......В общем застой в мировой индустрии шутеров.....проходиш игру и через неделю трудно вспомнить что в ней было...... глобальная проблема....не только у сталкера..... вот вархед прохожу....поиграл где то часа 3, а продолжать нехочется.....неинтересно, хоть и картинка красивая.....



Dobskyy 27-10-2008 08:10:

AMK подкачали патамушта))
ТЧ можно было перепроходить раз восемь с разными модами
а для ЧН ничего настолько же глобального не сделали

да и фиг с ним
ХЗ реюнион в третий раз полетел, в Extended моде, бессюжетку
вот реально бесконечная штука
и шутер, и стратежка, и экономический сим в одной емкости



Lookeron 28-10-2008 12:46:

Mopar
проходиш игру и через неделю трудно вспомнить что в ней было...... глобальная проблема....не только у сталкера....

На самом деле эта проблема не глобальная, а только твоя личная. Попробуй пересесть на симуляторы или заняться чем-нибудь достаточно интересным и времяемким в реале, чтобы между шутерами случались перерывы по несколько месяцев, и ощущение застоя пропадет.

Dobskyy
ХЗ реюнион в третий раз полетел, в Extended моде, бессюжетку
вот реально бесконечная штука
и шутер, и стратежка, и экономический сим в одной емкости


Скачал, поставил - думал может зацепит по старой памяти об Elite и SC. Не продвинулся дальше старта первой миссии. Понял что не смогу в это играть, независимо от того, какой окажется содержательная часть. (Знаю что слишком поспешно, не все шансы еще потеряны, но как заставить себя вернуться проверить их - не знаю). И дело не в игре, а в том, что слишком уж исчерпал я для себя и космические стратегии (5 лет ежедневно в Galaxy+), и космическую экономику (Elite и та же Galaxy), и космические стрелялки (SC или как его, блин, там звали-то...) и особенно такое примитивное прямолинейное управление, поскольку было время я и авиасимуляторы любил, и сейчас гоняюсь в автосимуляторы.
Но игра нифига не виновата - я ее собственно и не видел, - виновата глубокая исчерпанность для меня всех ее мыслимых составляющих. Вот та же история с шутерами вообще и с теми, кто переиграл в Сталкер ТЧ в частности. Не повезло вам с ЧН.
А мне повезло. Я вижу в нем работу новых для шутеров механизмов и нахожу и обкатыаю для себя новые оттенки ситуаций, которые эти механизмы создают. Хотя впечатления конечно и не такие глубокие, как было в лучшие моменты в ТЧ. По понятной причине - я тоже там провел прорву времени.



sid brad 28-10-2008 13:18:

Lookeron Mopar Dobskyy _reg_ Mount & Blade. История героя рекомендую www.playground.ru/games/mount_and_blade/



Mopar 28-10-2008 13:47:

Есть 2 варианта...фаркрай 2 и фаллаут 3......на днях получу одну из них для ознакомления.....посмотрим...застой или нет...



_reg_ 28-10-2008 15:34:

sid brad

Спасибо за рекомендацию, при возможности куплю попробую, судя по описанию вроде бы неплохо.

Mopar

Лично я от фаркрая2 ничего не жду, тот же кризис вид сбоку, а вот фаллаут 3 весьма интересно. Как ни странно, но в первые части я не играл - поначалу не довелось как-то, а потом включил, уже графика не понравилась, так что фаллаут 3 буду покупать лицензию. Судя по роликами и скринам, должна быть неплохая игра.



Lookeron 28-10-2008 22:40:

sid brad, спасибо за рекомендацию, не забыть бы к моменту когда опять заинтересует это направление...
Mopar, на gsc-game от FC2 у одного "крышу сносит", но еще штук 6-8 отзывов о том, что через несколько часов игры становится скучно, начинает не хватать инвернтори, реальной свободы, еще чего-то... На третьей странице тему закрыли. Я не особо верю, подозреваю холиварную природу такой статистики, но как она могла получиться на форуме с таким числом поливателей ЧН, мне не очень понятно. Думаю, что FC2 игра неплохая, как и любой крупный шутер, но перпендикулярная Сталкеру. Не альтернатива, а просто другое направление.
_reg_, зря в фоллауте 1-2 не задержался. Через час-другой там перестаешь замечать устаревшую графику. Я сам в него играл не так давно. Игра до сих пор не превзойденная. Но очень хотелось бы надеяться, что третий фоллаут - не клон первых двух на более современном и интересном движке, а пошел существенно дальше и их, и Обливиона.



sid brad 29-10-2008 10:04:

Прочитал обзор на тему "А какой он этот "FALLOUT 3" после прочтения неприятный осадок остался, да и первые отзывы играков, тоже не придают ярких впечатлений.



Mopar 29-10-2008 16:10:

Я чувствовал что это всего лишь удачное использование имени игры, а что игра будет шлак.....
Ну...не буду обсерать пока не поюзал сам ))



Lookeron 29-10-2008 17:12:

Mopar
Ну...не буду обсерать пока не поюзал сам ))

А как поюзаешь - сразу и начнешь? На самом деле должно быть просто интересно побегать в том мире на обливионовском движке и глядя в лица собеседникам, а не на их темя.
Вообще, неплохо если б появилась мода на ремейки знаменитых игр. Посмотреть те же фоллауты 1-2 на обливионовском движке, современную реализацию Knights of the Sky (леталка про первую мировую), ну, неплохой ремейк Дума 1 уже есть (Дум 3)... А вот Сталкера ТЧ на движке ЧН (back to ontopic ) мне уже не хватает совершенно непосредственно.



B.I.G.-=(SSDL)=- 30-10-2008 05:16:

STALKER-online как альтернатива Fallout-online
мечтать не вредно
__________________
I kill U, i'm only BEST!!!



Mopar 30-10-2008 14:12:

Кризис дошел вчера до конца......имхо, сюжет в игре - полный шлак, но графика красивая......... и на танке гадёныши поездить не дали



Lookeron 31-10-2008 07:19:

Mopar, в каком смысле не дали? Я там почему-то только при последнем прохождении обнаружил у танка самонаводящиеся снаряды - очень способствуют выживанию. Кроме того там где-то (а, там где надо вагон уничтожить) есть момент, когда можно пересесть в свежий трофейный. В общем, мне хватило. Кстати, получается, что мне сейчас и симулятор танка особо не нужен. Вон в Кризисе это вроде неплохо сделано, но не особо зацепило, относительно небольшого эпизода хватает накататься.



Mopar 31-10-2008 23:56:

Я где влазил в танк, только палил из пулемета.... поездить не давало.....правда в конце я и не стремился влезть в него, да и по ходу не попадались свободные Т72 или что там...только такие что пулялись в меня от которых часто приходилось делать ноги



_reg_ 03-11-2008 11:41:

Насчет фаркрая 2 ошибался, признаю ошибку, отличная игруха. Понравилась больше кризиса. Есть теперь чем заняться... )))



Mopar 03-11-2008 12:23:

А я что то от фаллаута 3 не в восторге.....



sid brad 03-11-2008 12:53:

Mopar полный шлак, хватило на 40 минут игры. Удалил а диск подарил первому попавшему встречному



Mopar 03-11-2008 15:55:

Я только начал...а он у меня уже тупит, озвучка наша, а текст по английски...попробую переустановить...а там видно будет...но что то чувствую , что далеко не пройду......
Я сейчас плотно подсел на Flatout Ultimate Cаrnage, красивейшего автосима, я ещё не встерчал !!!!



_reg_ 03-11-2008 18:15:

Фаллаут-3 тоже купил, поставил, погонял - дал товарищу попробовать. Распробовать не успел, ну может минут 30 играл, на обливион сильно похоже, но не так чтобы ах!!!

Mopar

С текстом в Фалауте у меня все нормально и звук и текст все русское, там что то писали насчет этого или в ридми, или при инсталяции, посмотри, там это точно есть насчет русской версии.

Flatout Ultimate Cаrnage - отличная игра, но мне лично музыка из второй части больше понравилась. В этой как-то послабее.

Devl May Cry 4 не пробовал? Очень красиво, и ролики отличные, хорошие текстуры, детализация моделей, и при этом не сильно требовательная к ресурсам, если в ЧН играл на высоких, то значит у тебя все на максимуме (при полном сглаживании) пойдет. Единственное джойстик надо, с клавы плохо, и ощущения вообще не те.



Mopar 04-11-2008 00:50:

_reg_ С музычкой да......накосячили, нет уже того драйва......
Но ничто не мешает запустить музыку со 2-го флета через аимп или из NFS HP2 , тоже хорошая там.....



Mopar 04-11-2008 19:40:

А девил этот...разве он на ПК есть?



analitic07 04-11-2008 19:46:

по-моему на ПК тока 3-ий...



Mopar 05-11-2008 02:15:

А кто то в сталкера ещё играеццо??? ))



Lookeron 05-11-2008 06:16:

Я к нему еще вернусь, когда устану от РПГшных перестрелок Фоллаута3. На Обливион действительно похоже, но им удалось зацепить и атмосферу оригинального Фоллаута. Хоть и узнается все обливионовское, но отчетливо чувствуешь себя в мире Фоллаута. И в этом контексте обливионовское занудство уже не утомляет. Хотя еще не вечер, в Обливионе я тоже успел добраться где-то до 43-го увровня неоптимального развития, прежде чем почувствовал что уже накушался.



_reg_ 05-11-2008 10:44:

analitic07
Mopar

http://games.1c.ru/devil_may_cry_four/

По сравнению с 3 частью лучше намного. И в плане графики, и управление можно настроить нормально. Единственное что мне не понравилось, это то что на джойстике не работает вибрация (пробовал три, свой Gembird и еще два чужих Logitech), видимо для этого нужен Xbox controller for Windows. Так что рекомендую, в лицензии можно оставить оригинальную озвучку, но имеется также и русская.

Lookeron

С локализацией играешь? Если да, как впечатления, хорошая локализация или лучше озвучку оригинальную оставлять только титры включить?



Lookeron 08-11-2008 03:26:

_reg_, нет, выбрал английский вариант (с субтитрами). Во-первых, не люблю локализаций, во-вторых, мне надо тренировать восприятие языка на слух - у меня с этим не блестяще... Надо правда признать, что последнее время стали попадаться и вполне сносные локализации. Хотя у меня такое впечатление, что практически везде задействован артист, который озвучивал Soldier of Fortune, жутко при этом переигрывая. С тех, похоже, многому научился, но у меня до сих пор рухается настроение, как только узнаю его голос. Или кажется что узнаю. В Сталкере ТЧ, например, он, по-моему, озвучивал Сидорыча (кстати, неплохо, хоть и слишком артистично). В ЧН у него несколько ролей, но больше всех похож на Леснике....



seat50 30-11-2008 22:46:

Народ,подскажите,я сейчас на стройке,в простой бандитской куртке,у Сахарова не смог купить костюм(денег не хватило)Будет ли где-то еще возможность найти костюм или возвращаться на Янтарь?
__________________________
лечение в Германии рубцов



sid brad 01-12-2008 09:45:

seat50 В бандитской куртке на Янтаре? Это батенько круто. Лучше возвратитесь обратно на болота, возьмите пару тройку квестов заработайте деньжат и прикупите себе костюмчик более увесистый, чем бандитская куртка. Но а если вы экстримал то можно и в бандитской куртке побегать.



Lookeron 02-12-2008 15:34:

seat50, дальше Янтаря вроде уже никто не торгует костюмами. Где-то вроде не только за квесты дают, но и просто так что-то лежало, но не помню. Лучше в самом деле вернуться и купить хоть что-нибудь. Я в Рыжем лесу даже в Севе, но апгрейженном на аномалии, чувствовал себя как голый.



Грек 03-12-2008 15:41:

Lookeron
Ты опять все передернул на свой лад. Не понимаю, на кой тебе выглядеть умней истеричной блондинки в Ворде, коей ты обозвал меня?! Только за тем, что не можешь принать горькую правду о том что ваша програмистская братия в очередной раз облажалась?! Глупо. Гораздо мужественнее было бы признать, что я прав. Только не надо цепляться к моим словам, я вполне понимаю, что я не Великий оратор и не святой и могу в чем-то ошибиться. Но то что касается нашей позорной, как ты выразился, дискуссии, то уверен, что я был более прав, нежели ТЫ.

З.Ы. Поверь, я вовсе не такой привиреда и отморозок, каким ты меня себе представляешь и выставляешь на форуме.
__________________
че с Дневниками было?



Lookeron 18-12-2008 10:15:

Грек, вот не понимаю, откуда может быть такая озабоченность тем, чтобы оставить за собой последнее слово в споре, который тебе настолько не интересен. Ты сюда по полтора месяца не заглядываешь (ага, И-нет дорогой - с тебя покилобайтно что ли берут?) тебе лень прочитать аргументацию сторон (при чем здесь, блин, ораторство? про обычную логику слышал когда-нибудь?) , нет, "я прав", "у тебя нет мужества признать..." И еще имеешь наглость выдвигать претензии к добросовестности других.

Облажались? Я лично горжусь, что при такой нищите и неорганизованности новый шаг вперед в этом жанре сделали именно мои бывшие соотечественники, люди с родственным мне менталитетом. Да еще на таком необычно высоком для нас уровне - всего через полтора месяца после релиза ЧН игрался уже не менее гладко, чем любой западный конкурент (а через две недели - практически так же гладко). При всей своей сложности и том, что строится на совершенно новых, незаезженных и соответсвтенно необкатанных принципах. Тебе нравится считать что ошибка в программе - признак халтуры, ты себя от этого чувствуешь лучше на таком фоне? Да на здоровье. А у меня такой потребности возвышаться в собственных глазах за счет других нет.
Мне такой враг, как ошибки в программе, в отличие от тебя знаком со всех сторон. Я знаю, откуда и как он появляется (собственно, сам же его и творю ) и каким образом "выживает". Для меня рутина, что некоторые из критических ошибок удается отловить лишь в месячной, недельной, даже суточной окрестности от часа "Ч"... Поэтому нет никакой неожиданности, что некоторые могут прорваться и за "линию фронта". Собственно, мелочевка просачивается постоянно - недавно на gsc-games привел такой список багов в казалось бы совершенно чистом Фоллауте 3, что аж сам удивился. И абсолютно любой из представителей этой мелочевки имеет шанс и "добраться до арсенала" - оказаться критической багой. Более-менее надежная защита от этого - только обкатка на реальном пользователе (раз уж тебе так лень читать обсуждение вопроса, считаешь себя и без того самым умным, так и быть повторю персонально). И здесь уж облажались наоборот фанаты "Сталкера", зарубив для GSC такую возможность неоднократными кражами предрелизных версий. Что посеяли, то и получили. Но ничего, я смотрю, не унывают. Повод поопускать других для вашего брата тоже ценность.

А на форуме себя выставляешь ты - из-за той самой небрежности и недобросовестности, в которой пытаешься уличать создателей Сталкера. Я лишь показываю тебе, как ты выглядишь со своей необдуманной болтовней и ленью. А то, что люди не настолько плохи, как себя порой проявляют, я похоже знаю куда лучше тебя.



sid brad 19-12-2008 13:05:

Грек Lookeron Уважаемые господа камрады, спор если честно продолжать бесмыслено. Ибо тема избитая с ног до головы и потеряла свою актуальность. Кроме личностных притензий и определенных выводов из постов не видно.
Поэтому от себя лично хочу предложить закончить даный спор. Ребята давайте жить дружно.



Mopar 19-12-2008 15:16:

Я за сталкера проголосовал как игра года, на сайте плейграунда......хз почему, навеное из-за того что игра все таки наша...



vergani 11-01-2009 08:38:

всмысле наша её вроде украина делала



Грек 18-01-2009 07:46:

Lookeron вто так бы и расписал все сразу, а то сам же начал то у меня с психикой может быть не все в порядке, то я похож на блондинку... а раз пошла такая поножовщина,то что мне оставалось делать?
Твою мысль я понял. Проект Сталкер действительно большой. Жаль, что рабработчики упустили несколько маленьких доработок, от которых игра приобрела бы еще большую привлекательность. Но о них только за отдельную плату...
sid brad пожалуй что да. Мне лень спорить, да и тема избит...
__________________
че с Дневниками было?



toropys1 20-01-2009 03:00:

Я в первом Сталкере в саркофаг в бандитской куртке пробирался и дох от радиации.Антирада не хватало.
__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.



gmykh 21-01-2009 23:54:

У меня на любой броне открываются только 2 контейнера для артефактов. Ни один кулибин ни в одной группировке не делает больше. Как мне открыть все контейнеры?
И есть ли какой-нить мод , чтоб не респаунились, например, бандюки на свалке?



sid brad 23-01-2009 19:51:

gmykh Контейнеры все можно абрейдить, только нужно смотреть систему прокачки самого броника.



Bupycs 08-02-2009 02:44:

Angry

Народ у меня проблема, когда я загружаю сталкер чистое небо у меня память загружается до 1 гб процессор на 90 %
файл подкочки становиться на 1.4 гб
PS: до этого я тоже ставил сталкер и все нормально работало
и ОП не загружалясь
Что делать?



Ghost67 05-03-2010 10:04:

Не знаю, глюк. А в экзоскелете с пулеметом уже надоело бегать, вот хорошо в булате(в скате) с валом(лавиной ходить, самое оно по мне.
__________________
SHAKAL



242382 25-09-2010 19:00:

Игра-то неплохая,но короткая,жду S.T.A.L.K.E.R2


Текущее время: 15:11

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.