Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Серия игр "Полный привод: 4х4" (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=165)
-- Машины для официального адд-она игры (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=80545)

Машины для официального адд-она игры

Парни, как мы уже говорили, в официальном адд-оне будут реализованны следующие машины (пользовательские автомобили не в счет): УАЗ 469, УАЗ 31514, УАЗ 3303.

Поскольку адд-он случиться уже очень скоро, мы бы хотели обсудить с вами тюнинг автомобилей. Ваше мнение очень важно и может повлиять на конечный результат, поэтому если вы считаете нужным что-то сказать или предложить, не стесняйтесь! Ну и потом нам интересно, что вы скажете

Первым предлагаю на ваш суд скетч затюнингованного УАЗ 469.
__________________
****************

Помоему супер! Тока он должен быть полегче.
__________________
Лучше пасатижи в роуке чем грабли в заднице.

Чего 3 машины будут ? Это плохо =(

УАЗ 469 неплохо помоемому , но это скорей напоминает 3150 с короткой базой , и есть недостатки по модели .
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

Ну тут вроде отрезали часть кузова и выкинули сиденья сзади, заменили их на внешний каркас безопасности, обрати внимание трубки тонкие а не водопроводные Если есть соображение, что можно выкинуть чтобы облегчить вес, предлагайте.

Сендтреки легкие и побокам, колесо запасное в салоне, чтобы центр тяжести не задирать, но можно в принципе выкинуть..
__________________
****************

250rus для начала это скетч, а не модель. То есть рисунок в фотошопе
Но в любом случае недостатки перечисли, возьмем на вооружение!
__________________
****************

Я бы лопату на заднюю дверь или капот присобачил. Хайджек на крышу. А шноркель было бы лучше загнуть... а то он как якорь вышел.

P.s. А что у него с фарами ? а то я не разглядел.
А в целом классная моделька.

2drcham фары штатные, остальное примем к сведению, спасибо!
__________________
****************

если я не очень нагло советую то я совсем не вижу буксировочных "ушей". Но это уже придирки...

как насчёт работоспособности лебёдки?
__________________
для стартового капитала нужен хотя бы стартовый пистолет.

2drcham сделаем.

2GRIN116 будет работать
__________________
****************

"2GRIN116 будет работать" А вот это мне нравится! Ибо физика к этому располагает.

Korvin

1.Где воздухоаборник? Почему капот сливается с кузовом ?
2.На 469 таких стекл небыло .
3.Дворник должны быть вверху а не внизу .

Можно конечно списать все эти мелочи на тюнинг но зачем тогда указывать модель УАЗ-469 когда можно просто написать ЗАТЮНЕНЫЙ УАЗ !

Ответь на вопрос будет 3 машины?
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

1. я уже говорил - это скетч. ничего там не сливается, это просто не нарисованно.
2. каких стекол?
3. дворник внизу, это тюнинг, так как это слишком архаичная система и не эффективная.

Это затюнингованный УАЗ 469, а не какой-либо другой)
__________________
****************

Korvin А незатюнинговый 469 можно увидеть?

2AZone скорее всего, когда он будет готов Так как рисовать его, когда есть чертежи, смысла никакого, согласись?

Будет 3д моделька, выложим на обсуждение-замечания
__________________
****************

Korvin Хорошо

А можете выложиьт непротюненую мдельку??

кстати, что за шины на нем стоят? я в игре таких не видел=)

щас в инете посмотрел фоты уазов, модели которых в аддоне и возрадовался! 469 и 31514 - эт те модели, которые я думал выпустят в самом начале! наконецто на ней поезжу =) разрабы - Молодцы!!!

Вот такие стекла на УАЗах 469 были и на 31512 но потом другие стали ставить сплошные как у вас на СКЕТЧЕ но это было на 31512 !

Дворники эфективные у вас же на сайте есть фото и там я многих видел с такими дворниками , или вы хотите сделать чтоб до тюнинга они были вверх а потом были вниз ?

Значит тот кто делал рисунок филонил двери сделал а про капот забыл ?=) Но ето не суть хотелось бы на 3д модель посмотреть, как выйдет =)

Машин будет 3 ???????????

Ах да мне кажится что с такими колесами он брызговики в реальной жизни оторвал нафиг !
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

50rus Я думаю этот скетч призван отразить концепцию модели, а не точность каждой детали. Хотя замечания безусловно могут быть полезными при создании модели.

AZone Елки палки , затюнить можно по разному а вот сделать именно 469 да вообще любую другую модель очень сложно , ну если всех устраивает страшная буханка где колеса вылезают из арок чего в реальной жизни нет , или страшный Хантер где багов куча и у меня сложилось впечатление что разработчики кудато спешили домой наверное , то я буду молчать , вот видиш сказал про стекло а он и не знал про него , сказал про дворники все апгрейдят хотя море фоток где у всех вверху дворники , а если не хочеш затеватся так и скажи что такой он и будет ! Даже посмотрев на фото можно увидеть что руль виден из лобового стекла на скетче этого нет , ну я так долго могу продолжать ! Не будем флудить , тема об этом УАЗе так и давайте о нем говорить!


А во еще глушитель отвалился на первом есть на втором нет , дай бог чтоб на модели неотразилось!=))))))
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

Korvin сделайте простой, УАЗ 469 - с "колхозными" мостами и двигалом карб. - без всякого тюнинга везде пролезет.

DRezden Я тоже за мосты УАЗовские !

Простите за ОФФтоп несдержался=(
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

вы тут так говорите как будто никто форум не читает.
1. Игра не поддерживает зависимую подвеску.
2. УАЗ на колхозах вообще такую резину не выдержет и толком нигде не поедет.
3. Если уж вдаваться в физику то карбюраторный двигатель при хороших кренах вообще заглохнет из-за нехватки топлива.

drcham Епт. У нас на даче так сказть в Колхозе такие УАЗы без всякого тюнинга, ездят по такой хляби ... что и не снилось. Карбюраторный движок лучше тянет, чем его впрысковый собрат.

Игра не поддерживает зависимую подвеску. - Значит вешать ярлык симулятор, нельзя.

УАЗ на колхозах вообще такую резину не выдержет и толком нигде не поедет - спроси военных ....

Если уж вдаваться в физику то карбюраторный двигатель при хороших кренах вообще заглохнет из-за нехватки топлива - пункт 2.

дык.. редуктора для военных и делали чтоб УАЗ мог по колее от старших братьев ехать.

Всем привет:-)
А чё, прикольная мафынка... Мне нравится. Если уж слишком придираться, тогда считаю что:
1. Оригинальная машина, которую покупаешь в "магазине", должна 100% соответствовать оригиналу.
2. Тюнинг подразумевается как внутренний, так и внешний, в связи с чем машину можно переделать до неузнаваемости.... Переварить нафиг все и сделать так как нравится в реальной жизни можно:-)
3. К машинам только несколько пожеланий ( ко всем!!!):
а. адекватное поведение на дороге
б. нормальный вес
в. такие детали, как антены, брызговики и прочая резиновая утварь должны шевелится а не быть железными и прочно приваренными к тюнингованному кузову
г. колеса: может я что-то пропустил, но разве у тюнингованых машин только большие колеса? А нельзя поставить такого же размера, как оригинальные, но с улучшеными ходовыми характеристиками? Или например, супер большие колеса:-) и соответствующий кузов .... в первом случае - хорошо для прямых трас с минимумом болот, камней и т.д. (средняя полоса, например)..
д. Если вы выводите воздухозаборник над кабиной, то нужно выводить и выхлопную, как в машинке, которую вы показали.. Или нет?...Мне кажется, что хантером, с последним кузовом за 7000 тыщ если не ошибаюсь, в грязь или в воду особо в реале не залезешь:-) Хотя... Я ж не специалист...
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

Парни, реализуйте в своем адд-оне меня!)))

2Gargaran Штурманом!
Только тогда с тебя текста )
__________________
****************

Про стекла все правильно, после модернизации, когда УАЗ 469 - получил индекс 3151, ему заменили стекло и дворники ну и много чего, в данном случае на рисунке апгрейда замененно стекло, но в оригинальной машине, будет и мягкий тент, и двойное стекло и верхние дворники и много чего еще В любом случае я выложу на обсуждение модельку, и если где-то ошибемся у вас будет возможность нас поправить

2$corpioN
1 Будет
2 Ну это само собой
3.
а. и б. Работаем на д этим.

в. Брызговики, антены и прочее- у нас кстати шевелятся
г. У нас соревнования, поэтому колеса ставятся спортивные.
д. можно что угодно
__________________
****************

внешний каркас безопасности - ненужный элемент!!! Во-первых - слишком много весит (даже если облегчить, все равно создается фидимость тяжелости), во-вторых - спасет только от кустиков и мелких веточек, в случае "ушей" полный ноль, да и ударившись им об дерево он вомнет места крепления в салон, лучше внутренний, пусть его и не видно будет)))))

подробнее:
обязательное условие каркаса - наличие диагоналей (одной или двух (на рисунке желтые)), а также откосин (красные)
рамка вокруг стекла сломается в месте обведенном в кружочек или сорвется с креплений)

губки лебедки лучше спрятать внутрь бампера, так надежнее!!!

согласен по поводу шноркеля, его можно оторвать

выхлопная труба -ОРИГИНАЛЬНОЕ решение

по поводу лопаты тож согласен!! и хайджек приляпайте (его можно в кузов закинуть)

зы: требования прям как к реальному авто)))))))
__________________

каркас на мой взгляд сделан как надо. МНого раз видел такие на соревнованиях.

2FreEonE_CS подумаем, тут нужно соблюсти реальное с красивым
На тему засунуть каркас в салон, будем думать. Хайджек предлагаю сделать параллельно глушителю, возле второй стойки.
Шноркель загнем, я думаю, но кстати он 1 в 1 как в жизни

И давайте фотореференсы) выкладывайте, например не очень понял, чем предлагается заменить рамку вокруг стекла То что она сломается это понятно, но если ее не будет вылетит стекло
__________________
****************

2Gargaran Штурманом!
Только тогда с тебя текста )

Корвин!, это стоит обдумать)

Korvin Кстати форточки на дверях неправильные таких тоже не было на 469 такие помоемому только на Хантеры ,Барс ставить начали ну тоесть после 90 годов а 469 сняли с производства в 85 году . И еще более раньние версии машин оснащались заднями фонарями как на газ-69 круглые такие были .
Насчет запасного колеса на крышу его на крышу !
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

250rus форточки как раз правильные.
а вот ручки на них от хантера уберем, ручки не правильные
__________________
****************

DRezden

Спроси военных, спроси военных, военные все уже УАЗы пораспродали, чего у них спрашивать, а то что УАЗик штатно с карбом - это чёрти что, да ещё и на мостах колхозных - это ФАКТ. И кстати разаботчики в этом не виноваты!
__________________
Говны... i'm loving it!

2 50rus Глянул бы я на тебя 33тью запаску с крыши снимать в болоте или ещё где.

лебёдку надо

talalaevd Он имеет ввиду что кто работал на этих машинах у тех и спроси !
drcham У каво как , на снимках есть и сверху и в багажнике !

GEBA Куда? на ухо ?=)
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

А почему в игре нет 452Д версии УАЗа ?

Warstein С такими вопросами тебе сюда!http://www.kamrad.ru/showthread.php...readid=80531или http://www.kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=80427
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

@в. Брызговики, антены и прочее- у нас кстати шевелятся@

Не согласен!
доказательство: предпоследний обвес на хантере - там есть "зазаемление" сзади.. С бампера свисает... Так вот - оно статичное, хотя материал данного девайса - резина:-)
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

да её вообще надо выкинуть =) Её в первом серьёзном препятсвии не будет.

DRezden
Ты уверен, что у них цели и условия, по тресинам да скалам хуячить?
Военные люди патриотичные и консервативные...

А может создать нечто этокое, хотя Хозяин этого авто вгрохал немало $ чтоб он таким стал с того что было

Хотелось бы видет такой тюнинг:

главное никаких иномарок типа хуммер даше если ктото там хни4ет и умоляет на коленях ... игра русская и машини долшни бит русские...
__________________
даже ненавистник игр когданибуть обязательно сиграет...он сиграет в ящик ...или в пакет...или в мусорный бак...и.т.д и.т.п

ВОЛК в тылу врага ага и если ты русский, то пиши тоже по русски!

ВОЛК в тылу врага Ты тему читай , обсуждение УАЗа 469 идет у нас , Хамеры-хумеры..тьфу здесь их не будет , НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ТАК МОЛЧИ , И ПИШИ ПО РУССКИ , ТЫ ВМЕСТО ИГРЫ ИДИ КУПИ УЧЕБНИК ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ !
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

не нервничай

Вот пишите про три авто для добовлени(стандартных),а как насчёт добавления прототипов,например это то же УАЗ(был),от него только рама,половина кузова и мосты воен остались

Офф-топ... 50rus, Ты какой-то нервный, что не скажи сразу лаять начинаешь... Терпимее надо быть. Спокойствие, только спокойствие ... (© Карлсон)
__________________


I want to believe in Off-Road Drive

ВОЛК в тылу врага Ты тему читай , обсуждение УАЗа 469 идет у нас , Хамеры-хумеры..тьфу здесь их не будет , НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ТАК МОЛЧИ , И ПИШИ ПО РУССКИ , ТЫ ВМЕСТО ИГРЫ ИДИ КУПИ УЧЕБНИК ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ !


если 4о ето бил совет на (может быть) будушие адд-они игри...били ведь люди кто хотел ети машины...а вот затыкать ты гавнюк будеш своево мужа в постеле своеи пипеткои...русский я лу4ше тебя снаю... а ошибки в тексте ето транслит беспонтовый...
__________________
даже ненавистник игр когданибуть обязательно сиграет...он сиграет в ящик ...или в пакет...или в мусорный бак...и.т.д и.т.п

[б]ВОЛК в тылу врага[/б] Тыбы для начала темы почитал и понял что разрабы будут делать только УАЗ и ничего больше , иномарки будут вот только неразрабы их будут делать но здесь уже тебе решать ставить или нет их!
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

скажите примерно когда я скачать авто смогу, и лебёдка работать должна а не весеть

как только эддон выйдет. Опять же читать надо форум, а не "сначала пишу, потом думаю"

Xltkfqnt без всякого тюнинга 69!!!! Клево будет!!

Korvin
"тут нужно соблюсти реальное с красивым" согласен)))))
а рамка вокруг стекла и не нужна, отсекателей вполне хватает, чтобы ветки от стекла отводить))))

"И давайте фотореференсы" - гы, а я не знаю че эт такое

__________________

было бы неплохо, если бы разработчики прописали полный список изменений, которые будут в патче и дату его конкретного выпуска.... Я просто жду его и не играю, пока:-( ...
Хотельсь бы почитать официальную информацию - чего же нам все таки ждать, кроме новых машин...
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

Ах да, забыл: огласите весь список, пжлста...
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

А нафига ждать патч и не играть ? Игра ведь стабильна процентов на 95%

$corpioN чтобы огласить список - нужно его сделать
план большой, но не все можно реализовать, поэтому пока задача не сделана, говорить о ней смысла нет.
__________________
****************

Огласите хотябы предварительные итоги по поводу патча.. что точно будет, а что точно нет.... отсеится масса сомнений и напрасных сотрясаний воздуха.....

2Warstein предварительно: будут поправленны 99% ошибок, которые выявленны на сегодняшний день.
Фичи, дополнения и пр. - не гарантируются.
Если интересует что-то конкретное, так и спроси.
__________________
****************

Еще хотелось бы чтоб УАЗ в игре при покупке был с такими шинами
как ему и положенно быть!
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

удивило что стандартные шины на 2206 и Патриоте не такие, они похожи даже... на БЛ-85 (на жигулях заводские)
согласен, надо бы такие сделать

Хотелось бы увидить изминение цветовой гаммы авто

50rus - не обещаю этого завтра, только в перспективе
Risk - тоже самое, поскольку это не самая жизненноважная опция, то ее будем доабвлять в последний момент.
__________________
****************

кагда планируетсиа релиз ?

Ну тогда добавить более обширную гамму резины, двигателей ввиде дизельных и комплектующих к движку, бонусы различные за гонку ввиде уникальностей как в NFS
Если что путного или не путного придумаю напишу ещё ^_~

Я дошел до супер чемпионата. В гараже полный фарш у хантера, 2206 и патриота пикапа. Это так, для информации...

Прототипчик прикольный открылся, правда с деньгами напряг. Вот через этот факт и отложил игру до выхода патча... Заодно и передышка будет:-).

Кстати, товаищи разгаботчики... Взял на днях руль Trust Steering Wheel GM-3100R.... Он не пашет в игре..... Вопрос: почему???


http://www.trust.com/products/produ...WHEELS&mpp=COMP
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

к предыдущему посту: игра его типа видит.... Может это из-за того, что я не в симулятор с ним зашел? Пробовал я его в аркаде:-(
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

забыл спросить : а что с остальными двумя мафынками? Что-то получается?

Вотеще одно пожелание к разработчикам: может за прохождение чемпионата добавить фин. вознаграждение? Хотя бы тыщ 25 или 30... А то с деньгами совсем напряг:-(
Было бы это вознаграждение я бы себе прототипчик сразу прикупил...
А теперь нуно чемпионат опять проходить.. деньги зарабатывать на прототип и т.д. и т.п..... А если он тюнится - так это ваще полний привет.... там бабла наверное немеренно нуна
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

$corpioN Взял на днях руль Trust Steering Wheel GM-3100R....
Покупка, мягко говоря, неудачна. Но это с точки зрения опытного симрэйсера. Для "просто покататься", конечно же, хватит.

$corpioN не парься. В самом первом этапе ночное ориентирование. 4200 дают. Откатай раз 10 и всё. Ехать там без проблем прямо по дороге.

Ага, а еще лучше последняя гонка в средней полосе... Типа ночью.. Там ваще 6 тыщ с лихом... Токо ты попробуй таким макаром денег заработать... Когда на хантер последний обвес - 14 тыщ.. И это токо обвес:-) :-)
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

Покупка, мягко говоря, неудачна. Но это с точки зрения опытного симрэйсера. Для "просто покататься", конечно же, хватит.

Это не мой:-) Я взял порулить... Просто абидна что не видит его игра..
P.S. то, что он не очень - это понятно:-)
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

блин, ошибся...обвес для патриота пикапа:-)
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

не... у меня патриот с первым обвесом. Иначе денег ненакопишь ЕГо ремонт более штуки не стоит.

Ребят, заметил одну вещь в игре. При смене размера резины нет изменения просвета. Пустите одно и то-же бревно под пузо с разной резиной - разницы не увидите. С этим можно чего нибуть сделать?
И желательно иметь возможность голову поворачивать.

Ктото умудрился штуку ремонта накопить??? гг ухты))
А пока нет точной даты выхода адона?

Aurora-Ace
Ничего такого сложного, я и больше платил, раза три гробанёшься в пропасть на тюненгованной дуре - вот вам и весёлый счёт. Там получается 30 - 40% неисправностей, машина как решето

Кстати игра про уазы, а газы случайно не предвидятся в ней? 69 например. Фаэтон то-же хорошо-бы. Про вес уже говорили.
И ещё. Сам не дошёл, но другие сильно ругают прототип. Из-за низкой посадки он застревает там где другие свободно пролазят - эдакий облом.

ухты) ну я наслово поверю, нет желания самому проверять)

в этом адоне еще надо ошибку исправить. почему нет в игре посмотреть назад?
__________________
ы

ramzesll Официально ГАЗов пока не предвидиться, это лицензия другая. Только если в виде "фэновых" машин (сделанных пользователями).
__________________
4x4game.ru

волынь надо добавить. ЛуАЗ то бишь. представляю уже, как она прыгать будет)
зы понимаю, что другая лицензия. но уж больно машинка прикольная. буду ждать хоум-маде модельку.

ггг) а ЛуАЗ ведь плавать умеет? в карелии весело будет)

Он же на первой кочке перевернётся
Aurora-Ace Там ещё найти надо место где можно утонуть

вот что надо добавить http://www.zgt.ru/index.php?id=15 =)

ramzesll
ну места то конечно есть хотя и не оч много
а пчму перевернется? разве что на Байкале


Троян
гусеничные вездеходы рулятЪ

Неплохо бы было сделать пару бонусных машин ,например:Запор там тюнингованый, или еще что нибудь "прикольное".
А вообще я хотел предложить КамАЗ и ряд других грузовых авто , но потом подумал что это скорее уже другая игра ,нежели аддон.

когда уже все поймут, что лицензия есть тока на УАЗы

Ну я так понял, свои то машины какие-хочешь делать никто не запрещает, я вот даже сам лично занялся тут, как сделаю покажу
__________________
Внедорожный самурай 4х4

Qator Делай что хочеш хоть ядерную бомбу на колесах , так как разработчикам это неимеет никакого отношения !

Zepp Лишбы оставить пост !ХОРОШ ФЛУДИТЬ !!!!!

ТРОЯН еще из УАЗа можно сделать вертолет многоцеливого использования , ну а вообще шляпа какаята а не машина !
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

Раз у нас тута идет речь о добавлениях авто в игру, у меня вопрос к разработчикам игры и представителям УАЗа: а ГДЕ ВОТ ЭТО ЧУДО?????????????ХАЦУ!!!!! ХАЦУ И ВСЕ ТУТ!!!
__________________
P4. 2,66
2048 RAM Hynix
ASUS P5GD1PRO
ASUS GF 7600 GT PCI-E

$corpioN Че это такое ? экспортный вариант чтоли ?
__________________
А 300 РУБЛЕЙ НЕ ЛИШНИЕ !!!!

Если не ошибаюсь маршала собирались делать на газе.

Marshal - это индийский агрегат фирмы Mahindra, это чудо надеюсь не увижу. А вот что хотелось бы, так это 69... или его прародителя - 67Б, правда это газон, но можно и помечтать )))

Хотели выпускать на ГАЗе да после пробной версии закрыли эту тему

а что если запаску сунуть на крышу или капот?или это будет уродливо....
__________________
пытаюсь поиграть в уаз 4x4

Не худо бы устранить ошибку:
1. В игре понижайка включается на ходу, а перелний мост только на нейтрали и на месте.
2. В жизни с точностью до наоборот.

Текущее время: 00:17

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.