Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Флейм (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=112)
-- Военный паритет сил Китая и России (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=66926)

Военный паритет сил Китая и России

граница[]
. Современная Россия уже значительно слаба, чтобы противостоять Китаю. "Маленькие " претензии со стороны Китая Россия поспешно удовлетворяет, при Ельцине и при Путине заключены "договоры дружбы" которые изменяют российскую государственную границу на Дальнем Востоке в пользу Китая. Граница вплотную приблизилась к Хабаровску.
В сумме с 1991 Китаю отдано что-то около 1000 гектаров.
Со времен Мао Цзэдуна.Китай подвергает сомнению договоры пекинский 1860, Тянзиньский и Айгунский 1858 как навязанные Китаю российским царским правительством Китай выдвигал претензии на 1,5 миллионов квадратных
километров СССР(Приморье, Хабаоровский край, итд)
[b]армия
Численность российских войск - 1,2 миллиона человек.
Российская армия- Это мальчишки 18-20 лет ,силой загнанные в армию часто против своей воли. Российская мальчишеская Армия во многом небоеспособна , имеет низкие боевые качества ..
Армия Китая- 2,5 миллиона человек. В любое время легко
может быть увеличена еще на 2,5 миллионов человек за счет военизированной милиции. После мобилизации численность китайских войск легко превысит 10 миллионов человек.
Имея 1,3 миллиардное население, Китай может выставить и 100 миллионную армию. Боеспособность армии Китая значительно выше современной российской мальчишеской ...
войска России и Китая
Российские ракетные войска (РВСН, ракетные войска стратегического назначения) имеют проблему старения ракет.
И списания ракет за истеченем срока их эксплуатации.
К 2008 таким путем может быть списано до трети всех ныне имеющихся российских ракет, на вооружении останутся в в основном ракеты ss-19 и Тополь-М(ss-27).
Неизбежно истечет срок эксплуатации всех советских ракет,а новых у России почти нет. Для слабой российской экономики это слишком дорого.
Китайские ракетные войска наоборот быстро растут,
межконтинентальные китайские ракеты системы Dong Feng
имеют дальность до 10000км и мощность до 5000килотонн
ТНТ.(к примеру атомная бомба , сброшенная на Хиросиму имела мощность "всего" 12,5 килотоннТНТ).
Ракеты Dong Feng способны поражать любые цели на территории России . Если ракета Dong Feng упадет на Москву , то учитывая мощность этой ракеты ,от российской столицы останутся одни головешки.....
экономические ресурсы
Экономическая мощь Китая намного превосходит Россию.
Годовой ВВП Китая- 6триллионов долларов, а у России-
в год ВВП Только на 1,2триллиона долларов. (российский ВВП в 5 раз меньше!). Экономическая мощь Китая растет быстрыми темпами и лет через 30 Китай может догнать США..
флот
Российский флот -на 95% советского производства, и неизбежно будет списан по причине старения.
На Новые суда нет средств.В периферии Китая на Тихом океане стоит российский Тихоокеанский флот.
Губернатор Приморья Наздратенко еще в 1990-х говорил об армии и Тихоокеанском флоте :
"У нас в Приморье без единого офицера стоят десятки (списанных) атомоходов. Рванет один- за ним остальные. У нас за 3 года рванули 4 артиллерийских склада, 300000тонн- это полторы Хиросимы! И вот стоят без единого матроса и офицера атомные крейсера, полузатопленные, крен кто на корму, кто на нос. Фактически без присмотра остаются атомные реакторы. и никто их не утилизирует. Попытки разрядить реакторы приводят к гибели людей. Приморье как на пороховой бочке".

Я не думаю , что у Китая с российским горе-флотом будут какие-то проблемы в случае войны. Китайский флот достаточно современен, на вооружении Китая есть и подводные лодки (системы Ся) с ядерными боеголовками и оружием. .
Китайский флот год от года увеличивается, а российский сокращается.
самолеты
В интервью командующий 37-й армии дальней авиации генерал Хворов упоминал. что
Ресурс российских стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160 способных нести крылатые ракеты с ядерными боеголовками.истекает к 2015 году.
Генерал сравнил, что российские бомбардировщики даже по сравнению с американскими B-52 времен вьетнамской
.войны просто подростки.
У Китая вполне современные ВВС.Китайский парк военных самолетов увеличивается, а российских сокращается.
танки
Число российских танков по оценкам 18000 (танкиT-90, T-80и другие ). У Китая танков ненамного меньше- 14000
(Танки Т-2000, Т-88), и число их увеличивается. а у России- сокращается. Лет через 10-15 у Китая танков вполне может быть в несколько раз больше, чем у России.

А лет через десять и Америка будет в ножки Китаю кланятся. А через сто лет на евразийском материке образуется Великая Китайская империя...
И ничего с этим уже не поделаешь.

И ничего с этим уже не поделаешь. особенно если рассуждать что "драгсы это не страшно".

mellann Я стесняюсь спросить... А ты понимаешь что символизируют собой т.н. "смайлы" в частности - ?

На всякий случай - этот смайл символизирует безудержное весейлье и взрыв хохота. Установка этого смайла в конце какой-либо фразы подразумевает, что фраза произносится с хохотом...
Еще раз спрошу - ты точно это понимаешь?
Попробуй перечитать в этом контексте все тобой написанное.

Ух...давно хотел его спросить о том же самом.

А казачок-то засланый

приезжайте и посмотрите своими глазами
это нереально - завоевать Сибирь
партизанить тут можно сотни лет - тайга темна и глубока
китай отсосет
донтворри

Они на каждого нашего партизана 100 человек заселят... Не то чтобы партизанить - землянки рыть негде будет

Китайцы как тараканы. Давиш их давиш а они всё лезут и лезут

Китайцы - в случае войны будут отличаться исключительной жестокостью. Возможно более страшной, чем жестокость гитлеровского фашизма.

mellann

Цифры, конечно, ужасные, но пока (пока!) нашего ядерного арсенала хватит, чтобы в случае агрессии со стороны Китая раздолбить его производственные центры и крупные мегаполисы в труху. А после этого ему останется только просить мира на любых условиях.

Наши ракеты не настолько уж плохи, есть боеголовки на стратегических ракетоносцах, постоянно стоящих на боевом дежурстве. Одна лодка серии "Дельта-7" несет 200 зарядов порядка 100 килотонн каждый (если не ошибаюсь) - этого за глаза хватит любой стране - а у России таких субмарин аж 7.

Не бойся могущих погубить тело, бойся того, что губит душу. Водка, пиво, курево и азартные игры куда опаснее любого оружия.

Ripper
Это ты шпионов дезинформируешь? Нет у России таких лодок.

mellann

Если честно веселиться правда нечему, но вот философский вопрос, кто и когда нас дрючил в задний проход? если и были такие то через некоторое время сами становились в позу 90%
Мое Имхо служил в ВС РФ там где надо, пока есть армия даже такая, страна не пропадет.
Всем
И ненадо такой горечи в словах народ Россия всегда жаловалась из покон веков, вспомните...

Men Ar . не в обиду mellannу .. но я читал, было похоже на пост жизофреника или злого гения.
Вспомните остров Даманский. 5000 китаез были дестроед с помощью 5 установок Град, которые сами приехали.
Так что - количество их воинов значения не имеет. На данном этапе нашей деградации Китай с военной точки зрения нам не страшен. И еще лет 15 будет так. А через 20 лет определится место России в истории. При нашем с вами бездействии, нас ждет в лучшем случае судьба римской империи

5000 китаез были дестроед с помощью 5 установок Град, которые сами приехали.


Вот тока времена настали другие и установки уже наши меньше ездят сами, да и китайчев на порядок по больше стало

hemdall Мое глубокое убеждение, и взгляд на все формируется исходя из него - :"На все нужна воля сверху"! Если команду дадут, все поедет и выстрелит. А сейчас нет воли. Слабоволие одно

Я не думаю, что все так страшно. Ибо, как не кощунственно это звучит, но это счастье, что после изобретения ядерного оружия глобальные конфликты вряд ли стали возможны. И вовсе неважно, у какой из ядерных держав танков больше - их количество более важно при локальных конфликтах и действиях против неядерных государств, либо между ними. И... количество китайцев (папуасов, гренландцев, техасцев, русских или любых других), идущих в атаку не имеет для боеголовки никакого значения - каждый получит свою дозу нейтронов. Так, что я не верю в любой сценарий вооруженного конфликта между ядерными державами, кроме, как померяться пиписьками на территории какого-нить захудалого гос-ва, типа Вьетнама или Афганистана (как в прошлом). Причем, без объявления друг-другу войны, разумеется.

Китай очень уязвим с точки зрения бактериологического оружия, при такой плотности населения..... Уж если они на нас нападут, то этим непреминут воспользоваться юсовцы А нам что? Мы сдохнем но врагу не сдадимся.

Otto Laringolog Если команду дадут, все поедет и выстрелит
Для того чтобы всё поехало и выстрелило надо что бы это всё работало, чтобы было качественное обслуживание, плановый ремонт, в конце концов замена исчерпавшее свой ресурс оборудование на новое.
Вот ты не хочеш пойти поработать на ВПК (токарем или наладчиком, вообщем рабочим, которых там катострофически не хватает)? Получать зарплату раза в 2 ниже чем ты бы получал за аналогичную работу на гражданке? Работать в отвратительных условиях (в полуразрушенных цехах)?

И что тут сравнивали? Ядреные запасы??? Типа война будет зависеть хоть как-то от ядерной мощи? Да и так понятно - после первого же ядерного взрыва можно будет сказать матушке-земле прощай, ибо даже десятой части имеющихся запасов, я думаю, с лихвой хватит на уничтожение жизни в её нынешнем виде... Так что фигня, надо вести разговор уж совсем не про ядерные потенциалы.
А так... У Китая военный опыт вообще отсутсвует. Массой народа задавить им не выйдет - это уже давно пройденный этап.

Khabarik
> А так... У Китая военный опыт вообще отсутсвует.
Боюсь спрашивать про российский военный опыт последнего десятилетия...

Khabarik
У них такие людские резервы ,что до Москвы китайцы дойдут даже без оружия. Одним числом. А что касается опыта – то сами подумайте - Тибет, Вьетнам, да и товарищи там совсем не мирно к власти пришли. Вполне хватит.

Зереша
Почему ж? Афганистан, Чечня... Поражения тоже зачастую важны - на них и строят военные стратегии. Та же Чечня для всего мира стала полигоном изучения уличных боев в современной войне.
Helot
На Даманском тож хотели... Сколько там отряд погранцов был? Число важно, не отнюдь не решающий фактор.
А что Тибет, Вьетнам? Можно подумать там серьезное сопротивление было... Мерикосы вон тоже привыкли, что им никто сопротивления не оказывает, и влипли в Ираке при сражении с советскими давно устаревшими танками.

Khabarik
Поражения тоже зачастую важны - на них и строят военные стратегии. Та же Чечня для всего мира стала полигоном изучения уличных боев в современной войне.

Ну и чего такого построил наш (великий, могучий, etc.) ГенШтаб? Или будем брать Пекин за сутки одной бригадой ВДВ и десятью танками?

Китай собирается объявить войну России. Ставка ВГК. Идёт военный совет:
-Значит, так. Будем переходить границу мелкими группками - миллиона по 2-3.
-Что с танками?
-Танки? Всеми десятью.
-А авиаподдержка?
-Авиаподдержки не будет.
-Почему?
-Пилот заболел.

NikS*urban*
Ну и чего такого построил наш (великий, могучий, etc.) ГенШтаб?
Не понял вопроса?

Или будем брать Пекин за сутки одной бригадой ВДВ и десятью танками?
Это уж как фишка ляжет

Khabarik
я вот про что:
...строят военные стратегии

Khabarik
А Вы думаете, будет сильное сопротивление ?

Ща раскрою, военные тайны...
В Сов. армии я был командиром одной из тех установок (Град-1 она же БМ-18), что отличились на Даманском. За период службы крутился на расстоянии 30-20-6-4 км от Китая. Наш УР (укреп. район) по тому времени был рассчитан на 2 часа боя. В те относительно благополучные времена мы стреляли 2 раза в год (раз в полгода по одному дню). Следовательно, опыт почти 0 (ноль). Думаю сейчас дела ещё хуже ...
Кроме этого в случае бевых действий первый удар должны были принять курсанты учебок (несколько тысяч парней не прослуживших и полгода), например мы из Борзи по тревоге должны были убыть в Даурию. При таком раскладе, даже в то время в случае чего, потери первых дней были бы коллосальные.
Сегодня, по моим предположениям будет полный разгром. В Китае достаточно людей обладающих таким свойством, как самопожертвование.
В Советское время я тоже был на это способен, а сейчас - хрен. Покажите мне дураков, бегущих на пулеметы...

.Mad_dog
Клуб ядерных держав быстро расширяется, с 1999 ядерное оружие есть и у Индии и у Пакистана, даже такое карликовое государство как Израиль успешно разрабатывает ядерное оружие. Если сейчас нет ядерных войн, это вовсе не значит что их не может быть в будущем..
.Mad_dog
В мире есть такая вещь, как сепаратистские и террористические движения.
Для России- это сепаратистское движение в Чечне и чеченские боевики и террористы.
Арабы, китайцы или американцы могут обучать, финансировать и вооружать боевиков, засылать их в Россию и устраивать теракты под ширмой чеченской боевиков...

Организовать теракт в виде ядерного взрыва при желании своих стран вполне сможет переодетый под чеченских боевиков спецназ из держав, обладающих ядерных оружием..
Бактериологическое и химическое оружие,
при желании также может использоваться враждебными странами на территории России под ширмой
совершения терактов со стороны чеченских боевиков ....

Ничего существенного противопоставить тактике терактов со стороны враждебных России стран под ширмой чеченских боевиков Россия не может.



Ripper
Немного стратегических морских ракетоносцев у россии есть. Пока. Но неизбежно вся имеющаяся техника,
а она почти вся еще советского производства, ( и ракетоносцы и самолеты и флот и ракеты),будет списана по причине устаревания. По причине истекания сроков эксплуатации. Нового почти нет, для слабой российской экономики это дорого.
Износ основных средств (здания, сооружения, оборудование) военных заводов России огромен.
Военные заводы будут работать на старом советском оборудовании до тех пор, пока оно неизбежно не развалится от износа и старости.
На переоборудование заводов денег нет.

Men Ar и Jazz
Отвечая на твой вопрос..
Как ставить многие "смайлы" я не знаю.

Какие есть смайлы для выражения таких 9 чувств:
1)смех
2)сила
3)печаль
4)удивление
5)отвращение
6)любовь
7)страх
8) гнев
9)покой
.

mellann
Как ставить многие "смайлы" я не знаю - если кликнуть в поле "Смайлики" (внизу страницы, раздел "Ваш ответ" - то всплывет окно с картинками смайликов и текстом, их, задающим. Которые можно добавлять кликами или приведенным текстом..

Если сейчас нет ядерных войн, это вовсе не значит что их не может быть в будущем.. - пара отточенных карандашей помогут избежать близкого знакомства с ужасами ядерной войны..

Ничего существенного противопоставить тактике терактов - возможной тактике возможных ядерных терактов? только параноидальный предупреждающий удар..
а вообще террактам? У нас выработана реакция по рекламному слогану всенародно любимого - мочить в сортире.. Казалось бы - говоря его словами: "военная операция закончена", и теперь кажный террорист - носитель ценнейшей информации о том, с кем его учили и тренировали, где учебные базы, схроны с оружием и др. средствами, а уж командиры - так и много другого знают..
Но уж так повелось - мочить.. Никого живых не взяли при хим. штурме Дубровки, при штурме в Беслане, помер после первого допроса тот человек, что был захвачен со взрывчаткой в Мск, а теперь - разрушили танком дом с засевшими терр-ми в Дагестане, нашли 2 тела, "остальные могли сгореть". Ааатлично (кривая улыбка) - все концы в землю..
Нафига бороться с явлением, если можно бороться с проявлениями и зарабатывать очередные звезды.. А всякие свето-шумовые гранаты и усыпляющие газы придумали трусы - так на медаль не заработаешь..

LazyFox
усыпляющие газы

Так теперь если газ какой использовать - то ой-ой, ответственности не избежишь... А вдруг ветер куда не туда подует или ещё что... Лучше уж всё в пыль перетереть в радиусе 5 км - чтоб с запасом, а потом найти дохлую козу и отмазыавться, что "остальные могли сгореть"
С флэш-энд-стан гранатами немного другая проблема - повязанного (это если получилось) террориста надо где-то хранить (это вам не Ufo Defense с безразмерной тюрьмой для алиенсов), кормить, "вездеходы" опять же на него со склада тащить - а это сплошные затраты да головная боль.

Нафига бороться с явлением, если можно бороться с проявлениями и зарабатывать очередные звезды..

Война всегда была прибыльным делом...

Война всегда была прибыльным делом...

1984 Оруэлла проглотил вчера
мама дорогая, а ведь все так и будет
война без конца и без победы
и уже началось

LazyFox
пара отточенных карандашей помогут избежать близкого знакомства с ужасами ядерной войны..
Отточенные карандаши справятся с ядерным оружием
или ядерными державами ?

LazyFox
А как бороться с терактами?. Ведь за чеченскими боевиками
стоят враждебные России страны.
Например, правительство США не признает нынешнее (российское) правительство Чечни, законным президентом Чечни США и Запад признают одного Масхадова.
Ну, предположим , поймаешь ты террориста.
Дальше от него пойдут ниточки к иностранным державам, кто вооружал,. финансировал и обучал этого боевика .
Ну например, узнаешь , что террориста готовили, например, СШа и ЦРУ..
Ну и какие советуешьь предпринимать меры дальше ?
Воевать с СШа?
Так ясно, чем кончится война России и США...
А война терактов может развиваться бесконечно.
Подготовили например США боевиков , их вооружили , обучили и заслали в Чечню. Боевики приехали в Москву и взорвали дом.
Россия, допустим, нашла этих боевиков и уничтожила.
Но уже новую группу боевиков США могут подготовить. Боевики приезжают и взрывают другой дом в Москве.
Россия и этих боевиков находит и уничтожает..

И так до бесконечности, боевиков будут засылать до тех пор пока будет что взрывать .... Готовить, вооружать и финансировать могут и США и Китай и арабы.

LazyFox
возможной тактике возможных ядерных терактов? только параноидальный предупреждающий удар..
.После ядерного взрыва вокруг будут одни руины, так сразу и не определишь какая из стран подготовила теракт. Ведь ядерных держав много.
А по какой бы стране ни был сделан предупреждающий удар- это прямой путь к войне с этой страной.
LazyFox
А как предлагаешь бороться с биологическим оружием?
Очень вероятно, что многие недавно появившиеся смертельные болезни, например СПИД созданы
в военных лабораториях как биологическое оружие.
В прошлом году в Китае была неизвестная ранее атипичная пневмония , смертельная болезнь.
Очень вероятно, что эта болезнь тоже искусственно создана в военных лабораториях как биологическое оружие.

Современное противостояние между ядерными державами-
в виде терактов, биологическим и химическим оружием.
Под ширмой так называемого "международного терроризма".
А международный терроризм -это миф.
Есть обычные боевики, за которыми стоят вполне конкретные
враждебные России страны.
Из враждебных России структур -это НАТО во главе с США, Китай, Япония.
"Друг" у России- это Белоруссия.
Нейтрально настроенные к России страны, например, Финляндия.

смертельные болезни, например СПИД созданы
в военных лабораториях как биологическое оружие.

гы
тоже миф
спид создан в пабликрелейшн-конторах по заказу жуликов от медицины-фармокологии
ну, то есть, не все так просто, но около того
вируса спида, собсно возбудителя, еще никто не видел
есть просто набор патологий, вызванных образом жизни и общей предрасположенностью. объективно не заразно, но и не лечится. само проходит. или не проходит.

а шахидов тоже в штатах тренируют?
или в японии уже, за острова? имхо, японцам ближе тема, камикадзе там, самураи...

mellann
Из враждебных России структур -это НАТО во главе с США, Китай, Япония.
"Друг" у России- это Белоруссия.
Нейтрально настроенные к России страны, например, Финляндия

Истину говорит человек!
Белорусы, например, каждый год в Россию террористов-гастарбайтеров засылают (это судя по результатам их работы)

А война терактов может развиваться бесконечно.
Подготовили например США боевиков , их вооружили , обучили и заслали в Чечню. Боевики приехали в Москву и взорвали дом.

Так в чём проблема - мы тоже можем им террористов заслать... А ещё лучше (и такая практика сравнительно недавно обрела, хм, популярность) засылать тренированных диверсантов (типа UK SAS), террористить и потом уходить... Польза: диверсанты проникнут туда, куда "обычные" боевики не попадут, сделают много разных пакостей и исчезнут (в случае обнаружения - в буквальном смысле слова, используя спец. ВВ.). Страна 1)сделала пакость и 2)лицо сохранила

mellann
Ну например, узнаешь , что террориста готовили, например, СШа и ЦРУ..
сначало просто орешь на него... "говори!!! сука!!!!... убью!!!!" потом - по почкам... потом проводами электрическими.... есть не даешь, или даешь селедку... пить - не давать... спать - не давать... потом напоминаешь, что у него есть семья... если семьи нет, то соседи-родственники-любимая собака... потом он подписывает любую хрень и ты спокойно докладываешь о заговоре... зажигалкой хорошо подпалить... ну кто там чего расследует, кто там за чем следит. в беслане они всю свою выучку продемонстрировали по полному профилю... камандыры наши...

"Друг" у России- это Белоруссия.
Нейтрально настроенные к России страны, например, Финляндия.
еще пару таких друзей и врагов не надо
а с чего ты взял, что финны настороены нейтрально? после того как их ни за что два раза опустили?

mellann Из враждебных России структур -это НАТО во главе с США, Китай, Япония.
Сейчас я бы не назвал что США и Китай будут на одной стороне в войне кого либо с Россией.

мда уж...

Да ладно... Бывало и хуже
__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

13 лет теме...
__________________
Если у Вас ничего не получается, прочитайте инструкцию - обычно помогает

Текущее время: 04:49

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.