Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Автоспорт (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=145)
-- MOMO Racing FF проблемы/решения... (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=64098)



SigoR 10-09-2004 00:11:

MOMO Racing FF проблемы/решения...

В общем, чтоб не засорять ветку "обсуждение рулей"
предлагаю разбираться здесь.

Предлагаю разобрать в теме проблему. Началась сие безобразие примерно через месяц – два плотного использования, первый раз. Сместился центр в сторону газа на % 12-20. В общем, ездить можно было б если б так и оставалось, это даже в + , так как помогает в движении J. Но центр опять сместился, примерно через неделю – полторы, и уже в сторону педали тормоза. То есть, в гонке машина на старте, а тормоз прижат… Потом, это началось повторятся всё чаще и чаще…
Итак, после того как на руле стало не возможно ездить, так как постоянно смещался центр калибровки не только педалей но в последствии и руля, решил разобрать. Я их и до этого разбирал раза два – три, надеясь найти проблему, подмазывал но…
Всяческое вытаскивание USB , переустановка винды, вытаскивание штекера педалей с руля и т.д. и т.п. не помогло. Патчевание – та же фигня.
Предлагаю несколько решений проблемы :
1. Нести всё добро(руль +педали) обратно в магазин и настаивать на возврате денег.
2. Залить в потенциометр WD40, как говорят , на практике помогает и проблема исчезает. Потенциометры (далеепоцык) приходят в нормальную работу. Их движение происходит плавней, а соответственно – с четким изменением сопротивления . И якобы этот состав им не вредит не только на начальной стадии заливки но и при продолжительной работе потенциометра.
И что написано на балончике WD40-
Устраняет скрип. Проникает и смазывает петли, мебельные колесики, пружины, краны, ручки, окна, педали и офисные стулья.
Вытесняет воду. Вытесняет воду с металлических поверхностей, например с электрических контактов, контактов системы зажигания, инструментов(включая садовые) оборудования мотоциклов и лодочных моторов.
Очищает и защищает. Растворяет следы от карандаша, жиры, битум, клеящие вещества. Очищает от накипи. Оставляет защитную антикоррозионную и предотвращающую от ржавчины пленку, на велосипедах, детских колясках, хромированных деталях, лодочных моторах и инструментах.
Освобождает приржавевшие детали. На 100% приржавевшие гайки, болты, рычаги, кабели и другие крепежные детали. Освобождает и смазывает дверные замки, молнии, механизмы швейных и пишущих машин, рычаги, соединения и кабели.
И еще WD40 не содержит кремния.

Никаких противопоказаний к пластмассовым изделиям нет, как кроме :
-как дезодорант не использовать J, огнеопасен! Ну и беречь от детей.

3. Это ниже изложенный материал. Работа немного геморройная, но уже ежу три недели и никаких проблем. Корень проблемы вижу в люфте между педалью и поцыком (имхо).Вернее плохо закрепленном потенциометре относительно оси вращения педали. И вообще его мерзопакостное крепление. Педаль, которая имеет люфт, в какие то доли мм, в желобках корпуса верхней и нижней крышки, немного двигает уже расшатавшийся поцык не по оси, а в стороны, соответственно это приводит к очень резкому изменению сопротивления ну и в окне калибровки педали мы видим как газ, вроде бы нажат на %10.20,15-…или как бы нажат тормоз.А на самом деле, физически педаль не нажата. Имею в виду не конкретно педаль газа или тормоза, а обе! Глюк, хаотическое перемещение центра, можно увидеть сняв нижнюю крышку педалей и аккуратно попробовать изменить положение потенциометра педали относительно самой педали естественно заранее открыв окно калибровки. Также не исключена версия , что поцык НЕ СИЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫЙ и НЕ ПОДХОДИТ К ДАННОМУ ВИДУ ПРОДУКТА за счет своей хлипкости пластмассового корпуса. И заливка в него WD40 каким то образом очищает контакты и роторная часть потенциометра относительно статора (если так можно выразится) вращается с более чистой продуктивностью. Но этот вариант не исследовал.
Итак! Люфт и как с ним бороться.
В своем доделывании педалей я опирался на
статью
К стати, на сайте довольно таки не плохо описаны возможно появляющиеся проблемы руля и их устранения.
Там предлагается залить пустоту, куда входит ножка потенциометра педали, клеем. Или сильно приклеить сам поцык к основанию . Но в случае надобности вытянуть залитый поцык, и использовать вновь основание куда он вставляется, придется разкурочивать этот клей и соответственно саму пластмассу, что не есть хорошо для самой пластмассы, и для ножки поцыка. Вообще, по практике знаю, такая штуковина как эбоксидка держит два склеенных основания ОЧЕНЬ прочно, но потом их уже не расклеить без повреждений, если говорить о мягких материалах. И важно также учесть соосность поцыка относительно вращения оси педали и перпендикуляра к основанию верхней крышки. Грубо говоря, не правильное, кривое, выставление ведет за собой быстрый износ и неправильную отцентровку педалей. В общем можно задействовать DXTweak2 , касаемо центрирования.

Итак, ближе к делу, нужны: тиски, надфиля, дрель +сверло на 3мм , молоток и зубило по металлу + желание сделать нижеследующее.
Детали A,D - направляющие и В,С – фиксаторы (рис.1) изготовлены из куска мягкого листового железа толщиной около 0,8 – 1мм. Тоньше брать не стоит, возможна деформация. В своем окончательном виде все выглядит как изображено на рис.4 или увеличенный вариант рис.8. Направляющая D (рис.10), прямоугольное отверстие по своей длине А должно быть примерно на 1-1.5мм больше размера поцыка в длину. Это поможет нам воспользоваться некоторой частью люфта поцыка и зафиксировать его с помощью фиксатора С (рис.10) в нужном положении. Ширина С, прямоугольного отверстия направляющей, может быть больше ширины поцыка на доли мм, только для того, чтоб поцык туда пролез. Тот же рис. Фиксатор С, ширина B и длина Е, прямоугольного отверстия, должны быть подогнаны практически плотно под сам потенциометр, для четкой фиксации. Также на фиксаторе есть ещё два продольных отверстия для возможности сдвига относительно направляющей D. Направляющая одной своей стороной крепится двумя винтами к радиаторной решетке, верхней крышки педалей. И другой своей стороной также двумя винтами к пластмассовому основанию верхней крышки Рис.8 В нижней части картинки подряд, горизонтально, идут четыре винта которые и крепят эти направляющие к основанию верхней педальной крышки. На том же рисунке видно по два винта вертикально расположенных , на каждой направляющей, которые крепят .фиксирующие к направляющей. Конструкция, которая обездвиживает потенциометр, получается довольно жесткой. Всё это я прирезал, на глаз, извините чертежей нет.
Когда направляющая (рис.1) A или D будут готовы, их можно крепить, при этом важно обеспечить свободное движение поцыка в прямоугольном вырезанном отверстии направляющей . Перед креплением естественно смазать вращающуюся часть педали, которая сидит в желобках основания педального каркаса, как было смазано ранее. Также обмотать изолентой или скотчем , ножку поцыка рис.2 один раз вокруг изолентой или два раза скотчем. Главное добиться плотного контакта ножки поцыка и углубления , куда она вставляется!
Рассматриваем педаль газа. Потом можно ставить фиксаторы (деталь В,С рис.1), вставить винты в отверстия но не до конца закручивать. ВАЖНО ПОМНИТЬ, рис.9, потенциометр должен находится четко вертикально относительно основания углубления (там пластмассовая ножка (Н) с углублением для ножки потенциометра. , куда он вставляется). После зажимаете винты, которые крепят фиксатор В или С к направляющей А или D. Если допустите преломление вертикальной оси С-D в сторону А горизонтальной оси, то у хода педали получится довольно приличная мертвая зона. «Приличная мертвая зона» - это 15-20% всего хода педали. В общем, мертвая зона зависит от градуса преломления вертикальной оси. Если преломление в сторону В, горизонтальной оси, то получится , что педаль нажата. Таким же образом надо все проделать с педалью тормоза.
Следующий шаг, нижнюю крышку педального отсека не закрываете, заходим в «Панель управления» - «Игровые устройства» - « Свойства» и смотрите как правильно работают педали. При нажатии педали газа не должно быть мертвой зоны. Если мертвая зона имеется, то скорее всего потенциометр не выставлен четко горизонтально ось С--D , а смещен в сторону А, рис.9. Если газ лженажат, то поцык смещен в сторону В.
Главное, нужно добиться положения – отсутствие мертвой зоны педалей газа и тормоза,
Точное положение в «свойствах руля» стрелок на «0». Ну в общем , что б не было преломления по оси вращения педали – потенциометр, рис.4.
То же с педалью тормоза.
Не исключено, что при полном закрытии нижней крышки педали примут свое естественное положение, и в «свойствах» будет лженажата педаль газа или тормоза.
Проверьте, что все винты плотно, без фанатизма J, закручены. Помните, что имеете дело с пластмассой. Переустановите заново драйвер руля. Убедитесь в правильном положении педалей в «Свойствах руля»
И воспользуйтесь утилитой MOMORacingPedalsUpdate- от 08\30\04
Сейчас она как ни как актуальна.
Обратите также внимание, чтоб провод не был нигде пережат!

Сделал также ещё кое-какие дополнения Рис. 5,6,7. Во избежание всякого давление на верхнюю крышку педального отсека, так как это так же приводило к нежелательным изменениям перемещения центра газ-тормоз, предпринял вот такую конструкцию.
Радиаторная решетка предупреждающая прогиб, находящаяся изнутри корпуса верхней крышки, довольно хлипкий вариант исполнения (имхо). Рис.5, стрелками указаны четыре алюминиевых уголка. Можно применить и плоские деревянные досточки. Главное обездвижить педальный корпус. Рис.6 Нижняя доска, фанера 10мм, можно и тоньше , верхняя доска (обычное ДСП) 15-20мм. И ближе чем 5-7см край доски пододвигать к педалям не советую рис6. На педаль газа жать будет довольно таки приятно, но на педаль тормоза – плохо, в связи с углом относительно плоскости верхней доски. И также нужно приподнять верхнюю доску на минимум от каркаса педалей, но что б доска уже прикрученная, ни в коем разе не давила на верхнюю крышку педалей. Высоко поднятая доска гарантирует неудобный нажим на педали. Рис.7, между педалями и верхней доской получается пространство, при жиме на педали приподымаются, подложил пенопласт. Указано стрелкой.
И рис 19. пружина газа, стала хлипкой, и не до конца отжимала газ. В основание желобка нижней крышки, куда ложится конец пружины, подложил вязкую пластмассу 5мм. Если имеется таковая проблема, разжимать пружину вручную не советую, сталь - *авно, (не советская сталь ) потеряет всякую эластичность.

Еще не плохо объясняется некорректная работа педального блока , в1м сабже от
Giovanni Tifosi
http://forum.rscnet.org/showthread.php?t=114719

и вообще некоторые темы из этого топика посвящены данной проблеме.
http://forum.rscnet.org/forumdisplay.php?f=30

Некоторым помогло просто приклеивание.



Udar 10-09-2004 08:00:

Возможно, это действительно "то самое", что раз и навсегда решит наши проблемы. Но хотелось бы прежде, чем устраивать столь сложную (для меня, например) экзекуцию своему рулю, удостовериться, что этот способ пройдет испытание временем. Было очень полезно, услышать, как ведет себя устройство после этой обработки не через 3 недели, а, скажем, через 3 месяца.
С другой стороны проблемы зависят от плотности использования руля. В частности, при нечастом его использовании (2-3 раза в неделю) глюк с педалью газа удается решить перетыканием кабеля педального блока в режиме калибровки.



MaxGO 10-09-2004 08:25:

Некоторым помогло просто приклеивание.
Я так и поступил 4 месяца назад, с тех пор проблем не наблюдалось. Юзаю руль 2-3 часа почти каждый день.



Alex Novikov 10-09-2004 12:43:

У меня такая же проблема появилась с Momo Racing:
вот только разобрать педальный блок я не смог:
Выкрутил 8 винтов, но что то ещё внутри держит. Большое усилие прикладывать не хотелось (руль то ещё на гарантии). Нужно просто сильнее разжимать две половины корпуса или там что то ещё есть



Alex Novikov 10-09-2004 12:50:

Вопрос отменяется. Нашел 4 винта



SigoR 10-09-2004 19:11:

Udar Было очень полезно, услышать, как ведет себя устройство после этой обработки не через 3 недели, а, скажем, через 3 месяца.

вообщем да! При появлении чего то неправильного, в работе, буду сообщать.



moonbiter 10-09-2004 21:23:

Кто-нибудь пробовал смазывать силиконовой смазкой шестеренки, а то они больно шумные.
Где то читал что в руле используется оптический потенциометр, это только у момо или у других рулей тоже.



Grosser Preis 10-09-2004 22:13:

Оптика используется в МОМО и,наскольлько я знаю,была в некоторых(а может и во всех) мелкомягких баранках.



Kiriller 13-09-2004 12:06:

Я так и не понял что делать если после полу часа езды у меня педаль газа не доходит до конца. Т.е. жму до конца, а стрелка не доходит до края. Перетыкаю USB всё ок. Как с этим бороться?



WG2004 14-09-2004 19:22:

Такой вопрос в КМР04 педаль газа и педаль тормоза поменялись местами.
Играть можно, но изврат ещё тот...
как устранить этот бок для левшей? )



Viggen 15-09-2004 09:59:

WG2004
там есть галочка "Flip Accel/Brake"



WG2004 15-09-2004 17:13:

Спасибо
Ещё вопрос..
В демке GTR у меня фидбек работает не правильно (норовится сам поворачивать). Такой глюк в ЕА Ф1 09-02 исправляется установкой отрицательного значения фф еффеутов. Как быть в GTR?



RuGT 15-09-2004 17:51:

WG2004
в настройках управления (в игре) - Controller->Force поставь галку на Reverse Effects



WG2004 15-09-2004 18:53:

спасибо



alexoxol 16-09-2004 09:14:

Такой глюк в ЕА Ф1 09-02 исправляется установкой отрицательного значения фф еффеутов
Можно об этом поподробнее? Поставил 99-02, попробовал поездить, как-то странно, машина прямую совсем не держит, если поворачиваешь руль, то фидбэк заваливает его в эту сторону, и препятствует возвращению его в исходное положение.. странно вобщем как-то фидбэчит..



RuGT 16-09-2004 09:34:

alexoxol
в симах на движке ISI для корректной работы логитековских и, если не ошибаюсь, микрософтовских рулей нужно ставить инвертированную обратную связь



alexoxol 16-09-2004 13:28:

RuGT А эта настройка в 99-02 есть? Не видел.. Поищу еще раз..



Aladar 17-09-2004 19:41:

Kiriller
Я так и не понял что делать если после полу часа езды у меня педаль газа не доходит до конца. Т.е. жму до конца, а стрелка не доходит до края. Перетыкаю USB всё ок. Как с этим бороться?

У меня была та же байда - поставил последние дрова с лажетековского сайта и на них вот этот патч:
http://www.wingmanteam.com/latest_s...e/beta_main.htm - вот уже недели 2 все пучком. Перед установкой всего этого дела основательно снес старые дрова и всю калибровочную инфу из системы (на том же сайте скачаешь прогу вроде lwc_clr.exe называется). Еще на этом форуме проскакивал способ перевтыкания штепселя во время работы руля, который педали к рулю подсоединяет (на штепсель COM-порта смахъивает) - сам не пробовал, но кому-то помогло. Так что действуй. Успехов!



Udar 20-09-2004 06:39:

Aladar
По поводу перевтыкания штепселя полностью подтверждаю. Сразу лечится. Правда во время гонки стремно порой штепсель перевтыкать .



Cristof Romuald 21-09-2004 08:46:

Aladar Udar Тоже подтверждаю. Впрочем я уже об этом постил.

Кстати, камрады. Кто в РБР играл поделитесь впечатлениями - как там МОМО себя ведет? А то к нам игрушка еще не приехала - хочется знать, что ожидать.



RuGT 21-09-2004 08:52:

Cristof Romuald
с Красным МОМО все нормально - глюков, по крайней мере, я не заметил. ФФ на троечку. но после ФФ в ГТР фактически любой другой ФФ уже так и воспринимается



Damir15 23-09-2004 19:29:

Cool

По поводу глюков с рулями и того что не сбрасывается на ноль положение педалей.
Все очень просто и гениально!!!!!
со временем в педалях накапливается статическое электричество, которое вносит погрешность в работу педалей различных рулей. Что делать?
Отключаем от руля штекер от педалей берем отвертку и замыкаем на внешнюю часть штекера по очереди все контакты, таким образом снимаем статику на массу и о чудо все работает как новое!!!.
Конкретно на "момо" исправленно лично мною.
__________________
Дамир15



alexoxol 24-09-2004 10:06:

Вопросец по МОМО. Иногда бывает, что педаль газа примерно в среднем положении начинает немного поскрипывать (даже не звуком, а просто ощущаю ногой..). Никаких неудобств это не вызывает пока, просто беспокоюсь. Встречалось такое у кого?



Cristof Romuald 27-09-2004 10:27:

alexoxol У меня пока нет



Udar 27-09-2004 12:30:

alexoxol
Тоже нет.
В РБР руль пока не глючит. Правда я патч поставил. Сейчас и в Ф1Ч пока нормально (тьфу-тьфу-тьфу).



alexoxol 27-09-2004 13:49:

Udar а патч какой?



SigoR 28-09-2004 22:19:

alexoxol Вопросец по МОМО. Иногда бывает, что педаль газа примерно в среднем положении начинает немного поскрипывать
да, была такая фича, именно педаль газа. В общем я на это не обращал внимания. После сборок-разборок педального корпуса и смазывания педалей и пружин - сие пропало. Не исключено, что скрип возникает в месте где пружина соприкасается по окружности с педалью, Постепенное пропадание смазки, съезжает на стороны. Ведь педаль газа намного чаще работает от педали тормоза. Правда может не во всех играх.



Kokka 29-09-2004 19:37:

Когда кручу баранку у своего руля, такое впечатленье, что он подмяукивает иногда. Странный такой звук. "Мяу..." Особенно когда прохожу повороты типа Gresil'a или Ascari. Это что?



ottar2003 30-09-2004 04:19:

Хотелось бы уточнить проблему: после переустановки Windows XP не могу установить дрова с родного диска Logitech MOMO. Система пишет: ошибка rundll32.exe На предыдущей системе все установиливалось без проблем. Что за причина неполадки?



Udar 30-09-2004 11:07:

alexoxol
http://www.wingmanteam.com/latest_s...e/beta_main.htm



alexoxol 24-10-2004 21:21:

Сегодня пролил пиво на руль. Да нет, никаких проблем, просто поделился.



ZenX 25-10-2004 02:34:

А что значит замыкаем, с помощью паяльника? ^^ Или на несколько секунд??



Tsar 25-10-2004 18:36:

velochi
Даже если и помогает, для симуляторов такой вариант решения не подходит.



Ezdok 07-11-2004 02:09:

Ребят , чето я перехотел покупать этот руль ... Блин, блин , вспоминаеться опыт поломок 3-х рулей за 4 года... Не утешает то что я тут прочитал..

Если через несколько недель пластмассовый руль начинает люфтить - труба. Больше полугода он не протянет. Также я понял что у MOMO в частности гремят шестерни когда работает фидбэк.. Ребят , со временем шум будет еще сильней ! Через месяца полтора - два, шум превратиться в грохот. Вы когданибудь слышали подобный 'пластиковый' шум в реальном авто ? На моих прошлых рулях шум был такой сильный , что ночью будил всех кто спал в доме. Проблема не решалась и было очевидны недостатки шестеренчатой передачи. Еще кстати по ощущениям во время прокручивания руля с шестеренчатой передачей
от серво-двигателя , в руках ощущалась некоторая 'дискретность' от самих зубьев шестерни , это ощущение ну совсем не монтируеться с ощущениями от настоящей баранки авто..

При беглом осмотре руля MOMO ( не в игре) ощущения 'шестеренок' было не сильно заметно. Но всетаки оно было. Причем у каждого экземпляра по разному. Это говорит о некачественной технологической сборки. Тоесть раз на раз.. Складываеться ощущени что шестерни или сама ось руля сильно смазаны демпфирующей смазкой , которая в моих прошлых рулях испарялась через несколько недель и руль начинал безбожно греметь. Приходилось каждые 2 дня раскучивать и смазывать шестерни густым слоем демпфирующей смазки. Но и это потом не помогало. Зубья шестерней стачивалиь др об друга и появлялся НЕУБИРАЕМЫЙ боковой люфт. Еще в MOMO у меня сложилось второе ощущение , будто та деталь , на которую насажена шестерня , сляпана из резины. И резина демпфирует ( смягчает) работу шестерни. Если это так то это ГУД.

Ктонить разбирал сам руль ? Там на шестерне или под ней есть РЕЗИНА ?
Если есть , то есть надежда что руль после нескольких месяцев не станет греметь как танк на поле битвы.. Кстати в ActLab руле передача была ременная , и в дорогом майкрософтовском руле передача тоже была ременная. Эти рули не гремели и с тактильным ощущением самого фидбэка у них было все в порядке. ( похоже на гидропривод у мерса)

В своем последнем руле я делал замену некоторых пластмассовых деталей на металические. Заливал строительной пеной все пустоты , дабы уменьшить резонансы звука в корпусе ) Также поменял китайский серво двигатель на наш с подшипами. В нем как выяснилось 50% всей лажи. Вал серводвигателя в такой системе просто ОБЯЗАН быть сделан на подшипниках а не на латунной втулке по 'китайскому' рецепту.
Заменой я снизил сопротивление вращения вала двигателя. Ось руля пришлось кординально переделывать. Её я поставил на 2 шарико-подшипника. Руль стал вращаться ну просто как канфетка , ни одного 'пластмассового ощущения'. Всё сопротивление руля было ТОЛЬКО на фидбэке а не на трении пластмассы об пластмассу , которое вобщем убивает сам фидбэк. Фидбэк стал намного реальней а руль стал шуметь на порядок ниже. Но с шестернями проблему так и не удалось решить. Вместо шестерней я хотел поставить ремень. Но выточить зубоременную шестерню так и не смог. Короче выбросил я этот руль ( AVB Force F) был..


Хочу купить 4-й по счету руль , но видать не судьба.
есть вообще мысль - купить рулевую колонку от жигулей с углом оборотов градусов на 360 - как положено. Стоит эта фигня - копейки. Будет все железное , настоящее , тяжелое , как положено , присобачить туда контроллер и фидбэк на хорошем моторе. Вот это руль будет. По цене прикинул весь наворот выйдет около 150$.. На порядок будет лучше чем ActLab. Буржуи такой девайз будут толкать ну не меньше чем за штуку..
А баранки туда можно любые НАСТОЯЩИЕ от реальных авто насаживать.
Кто что мыслит ?

Ну а так как я понял руль MOMO это просто пластмассовый конструктор.
При покупке - раз на раз не приходиться. Комуто повезет и он будет работать долго , у когото траблы настали уже сейчас..
Фактически после покупки - сразу на доработку педалей , смазку и тд..
Тогда неясно за что отдаем 140$...



Ezdok 07-11-2004 23:07:

Ладно , отменяеться. Решил купить Logitech Force feedback pro PS2



Grosser Preis 08-11-2004 18:58:

Начались проблемы с педалями.Газ не нажимается до конца,хотя физически педаль нажата.Пробовал почти все.И дрова новые ставил,и WD впрыскивал в поты,и приклеивал их-нихрена не помогло.Чего делать?



SigoR 08-11-2004 23:42:

Ezdok
...Ну а так как я понял руль MOMO это просто пластмассовый конструктор.
При покупке - раз на раз не приходиться. Комуто повезет и он будет работать долго , у когото траблы настали уже сейчас..
Фактически после покупки - сразу на доработку педалей , смазку и тд..
Тогда неясно за что отдаем 140$...

Солидарен в мнении! За перевоз через границу
У МОМО Racing Black на педали вообщем то все нарекания, на рули пока - нет, надеюсь и не будет...разве только через лет 10

Grosser Preis
Пробовал почти все, а что именно?
А momoracingpedalsupdate-083004пробовал ?
По заявлениям DeniXa он с заливкой WD без патча ездить не смог.

P.S. после вышепреведённых экзекуций над педалями, глюков (типа - не нажата педаль до конца) пока не наблюдалось. тьфу, тьфу, тьфу...



Grosser Preis 08-11-2004 23:47:

Уже вот попробовал,вроде пока работает тьфу тьфу.



Bioforge 09-11-2004 08:21:

Ezdok Ктонить разбирал сам руль ? Там на шестерне или под ней есть РЕЗИНА ?
Я разбирал вчера и осмотрел все основательно, никакой резины там нет. Но все выглядет досточно надежным. Люфт как и грохот при работе может появиться только в случае если сломаются зубья шестерни, чего в принципе при бережном использовании случиться не должно. Также необходимо следить, чтобы руль был плотно закреплен и "не ходил" по столу. В противном случае повышается нагрузка на шестерни. Небольшие поскрипывания при "рулении" у меня исчезли после нанесения смазки на шестерни. Благо ее там много и хватит надолго.
Что касается глюков с педалями (типа пропадания или недобора газа и т.п.), то у меня такие глюки постоянно. При игре в RBR в среднем после 3, 4 заездов и при входе в саму игру (не в заезд). Лечится простым перевтыканием штекера от педалей. Срабатывает железно - не подводило не разу. Патчи это дело не лечат.

Очень бы хотелось сравнения MOMO (черный) и Logitech Force feedback pro PS2 по всем характеристикам. Мож те у кого есть такие рули сделают напишут вкратце. Здесь много людей интересуется.



Kokka 09-11-2004 08:38:

Ezdok, в общем ты прав. Конструктор он и есть конструктор.

Но давай рассмотрим такой пример: ты купил ребенку игрушку. Скажем, железную дорогу. И ребенок начинает в нее играть всю неделю подряд не переставая ни на минуту, гоняя паровозики туда-сюда. Когда навернутся электромоторы паровозиков? Не знаю когда, но ИМХО в течении нескольких дней. А гарантия на год ;-)

Если нежестко эксплуатировать руль 2-3 раза в неделю, то он прослужит наверное около года. У меня руль МОМО уже 4 месяца и никаких проблем с "громыханием" я не заметил. Единственное - надо потенциометры промыть. В этом есть смысл.

Наверное, это неправильно хотеть "вечности" от пластмасски за 150 долл. Хочешь вечности - зри в сторону ECCI TrackStar 6000.

А Логитеху, как правильно заметил кто-то из камрадов, невыгодно делать вечные рули. Даже те, которые протянут больше года - невыгодно. Им тогда нечего изобретать будет - все покупатели удовлетворятся и затихнут. Вон, повыпускай они МОМО красный еще годик-другой - нафиг бы не нужны стали остальные их рули - так сильно народ прется. АСТ-Лабс понавыпускал хороших рулей "задешево" (ну более-менее) - где теперь АСТ-Лабс? Нету...

Так что он будет ломаться. И любой другой руль тоже будет ломаться. Еще от режима эксплуатации зависит. Можно и ЛэндРовер Дефендер по бездорожью "укатать"

З.Ы. А если с полным ФФ играть скажем в "РаллиТрофи" - писец рулю бесповоротно через неделю!!! Я думаю, любому.



DeniX 09-11-2004 09:14:

просто мысли вслух... у меня MOMO Racing уже 10 месяцев, эксплуатируется можно сказать нещадно - сам езжу немало, а есть еще сосед-школьник (правда он еще на предыдущем руле уже усвоил, что нежнее надо быть с баранкой ). В общем в среднем наверное руль часа два в день используется - как в автосимах, так и в аркадных гонялках, и везде с ФФ на 100%.

С педалями проблемы были неоднократно ( слава богу это в прошлом ), но что касается самой баранки... Единственное что немножко напрягает - небольшой вертикальный люфт. Хотя на самом деле абсолютно никаких неудобств в связи с этим я лично не испытываю - просто интересно, к чему это приведет и когда

P.S. игры, в которых испольуется/использовался мой MOMO Racing:
достаточно часто - моды к Nascar Racing 2003, NFS PU
довольно редко - GTR demo, LFS, моды к F1 Challenge, Mercedes Benz World Racing, Richard Burns Rally, TOCA Race Driver 2 demo, NFSU



Bioforge 09-11-2004 09:50:

DeniX Единственное что немножко напрягает - небольшой вертикальный люфт.
Достаточно странно, у меня никакого люфта нет да и судя по конструкции быть не должно. Попробуй разбрать и протянуть винты - могли разболтаться от нещадного использования. Также проверь крепление к столу (оно у MOMO не на высоте) - плотно ли держится руль.
интересно, к чему это приведет и когда
Ни к чему хорошему точно не приведет



Kokka 09-11-2004 11:04:

Bioforge, гм. У меня тоже легкий (в 1/4 мм) вертикальный люфт... И дело не в креплении. ИМХО, крепление - самая прикольная фича МОМы. Люфт идет ровно по "рулевой колонке".



Bioforge 09-11-2004 12:43:

Kokka Люфт в 1/2 мм тяжело в общем то люфтом назвать. Скорее это норма. Я думал речь идет о 5 мм и более.

крепление - самая прикольная фича МОМы

В чем интересно прикольная? ИМХО крепление самая неудачная сторона MOMO, без использования подсобных средств руль "ездит" по столу. И никакое прикручивание намертво не спасает. Кстати первое (пока тьфу, тьфу, тьфу единственное ), что у моего МОМО сломалось это крепежная часть. Пришлось самому доделывать.
В том же Thrusmaster Enzo (хотя сам руль и ) крепление намного более грамотно реализовано и руль на столе крепится намертво.



alexoxol 09-11-2004 12:59:

Bioforge Ну не знааааю... Мне крепление тоже очень нравится. Столешница обычная, прикручивается просто мертвяк, причем даже сильно не закручивая.. 3 точки крепления, держит намертво!



DeniX 09-11-2004 13:13:

Bioforge
5мм? нифига себе я имел ввиду что у меня люфт 1-1,5 мм
кстати, крепил руль на 2х столах, и все ок. Ни на милиметр не сдвинуть даже при агрессивной работе рулем



Bioforge 09-11-2004 13:34:

DeniX
Ну не знаю может у нас с тобой констукция столов разная? Или их покрытие Мне например пришлось подложить под свой MOMO небольшую тряпку типа полотенца. Стало приемлемо, но "намертво" руль все равно не крепится.



Bioforge 09-11-2004 13:46:

О ты еп...т. Народ до меня только что дошло, что я свой руль неправильно крепил . Я то чего не подумал о двух винтах, которые наверху под крышкой стоят. Точнее я не знал о них до вчерашнего дня пока я его не разобрал И поэтому у меня руль крепится на одном нижнем винте, чего естественно недостаточно и он елозит по столу. А так на трех винтах должно все намертво встать. Вот ведь как бывает



DeniX 09-11-2004 13:53:

Bioforge
"ну вы блин даете..." (c)



alexoxol 09-11-2004 13:57:

Давно так не ржал..



Kokka 09-11-2004 14:21:

Bioforge, гым дубль два. Ты знаешь, у меня руль ВАЩЕ не шевелится, когда прикручен. Пробовал - стол ездит, руль - нет

О! Только сейчас заметил
И поэтому у меня руль крепится на одном нижнем винте, чего естественно недостаточно и он елозит по столу.
Вот еще одно свидетельство древней поговорки "Если совсем никак не работает - посмотри инструкцию"
RTFM - реально полезная фича



Bioforge 09-11-2004 14:38:

А хрен у меня его закрепишь по другому, конструкция стола не позволяет. Так что облом



Kokka 09-11-2004 14:42:

Bioforge, да ладно! Ты уверен? У меня столешница с бортиком в 10 см! Все отлично крепится! Посмотри получше - эти две выкрутки довольно низко могут опуститься! Если ты закрепил нижнюю струбцину, то те две точно должны войти!



Bioforge 09-11-2004 15:01:

Kokka У меня столешница высокая и скошена внутрь причем сильно. Но ничего еще посмотрю, что можно сделать. Хотя пилить врядли буду. Стол жалко



Ezdok 09-11-2004 23:38:

2Kokka
Когда навернутся электромоторы паровозиков? Не знаю когда, но ИМХО в течении нескольких дней. А гарантия на год ;-)
----
Гыы.. я с продавцами по поводу гарантии на руль больше в жизни разговаривать не буду. Они говорят одно и тоже - 'повреждение вызвано НЕПРАВИЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ , которые вызвали механические повреждения' - и досвидос... Я бился почти месяц , чтобы мой первый руль поменяли по гарантии.. Поменяли - на подделку , которая еще хуже работала.. Оригинальные рули уже все давно раскупили и ввозили откровенное фуфло. Продавцы объяснили что 'фирма изготовитель имеет право вносить в конструкцию ИЗМЕНЕНИЯ , о которых она НЕОБЯЗАНА предупреждать покупателя' ( кстати на сайте логитека точно такаяже надпись есть) Это был железный аргумент , чтобы послать еня подальше.. А в глазах продавца с которым я разговаривал , было написано - 'Иди му.ак от сюда , купи жигули и катайся как все '
От сюда вывод -На сайте может написано про руль одно , а в реале соовсем другое. Нефакт что в руле от PS2 в последней поставке будут подшипы. Логитек может посчитать что ставить подшипы не рентабельно и может заменить важную для надежности детать ( подшипы) на какашку , не предупредив об этом никого..
Неее... Нужен руль , который проработает нормально дольше чем на него длиться гарантия... подшипы однозначно !
---

Если нежестко эксплуатировать руль 2-3 раза в неделю, то он прослужит наверное около года. У меня руль МОМО уже 4 месяца и никаких проблем с "громыханием" я не заметил. Единственное - надо потенциометры промыть. В этом есть смысл.
----
Ууу.. Я отдаю не 40$ а 140.. потенциометры могли бы туда запихать не китайские за -0.50$ а какиенибудь гермитичные типа Bourns за 1$.. поверь разница былабы колоссальная. Такие резюки можно купить в магазине ЧИП-ДИП.. Кто незнает , элетронщик я :-) Знаю в потенциометрах толк.. Хотя если руль клевый , то можно и промыть.. я не брезгаю..
----

Наверное, это неправильно хотеть "вечности" от пластмасски за 150 долл.
Хочу не вечности , а хотябы отсутствие люфта.

Хочешь вечности - зри в сторону ECCI TrackStar 6000.

уууу.. подобный девайз я делал еще лет 5 назад для NFS 4 ... из настоящего блока НАСТОЯЩИХ педалей и НАСТОЯЩЕЙ рулевой колонки с НАСТОЯЩИМ рулем от .. Жигулей.. правда я её не красил и внешне напоминала монстра... обошлось все примерно в 100$.. До сих пор вспоминаю как присобачивал туда потенциометры и нарезал резьбы в куче металла для того чтобы все соединить... Катался , получал удовольствие :-) Щас захотелось фидбэка и комфорта.. Незнаю зачем.
А на ту железку что по ссылке - цена явно завышена. Я так понял эти рули без фидбэка ?? ( педали ябы прикупил за их внешний вид баксов за 100..) :-)))
---

Так что он будет ломаться. И любой другой руль тоже будет ломаться. Еще от режима эксплуатации зависит. Можно и ЛэндРовер Дефендер по бездорожью "укатать"

Жаль что они позицианируют изделия за 140-200$ как 'расходный материал' Что дальше будет - никто не знает.... :-((


З.Ы. А если с полным ФФ играть скажем в "РаллиТрофи" - писец рулю бесповоротно через неделю!!! Я думаю, любому.

Я думаю что от PS2 рулю не писец. Всетаки там SONY за спиной стоит. Недаром же они в него 2 металлических подшипа зафигачили вместо пластмассовой оси и втулки как на писюковых рулях.
-----
Вон, повыпускай они МОМО красный еще годик-другой - нафиг бы не нужны стали остальные их рули - так сильно народ прется. АСТ-Лабс понавыпускал хороших рулей "задешево" (ну более-менее) - где теперь АСТ-Лабс? Нету...

Рули у логитека - "Cопутствующий товар. Или изделия , выпускаемые из отходов от МЫШИНОЙ промышленности".. факт. Не будут покупать у них рули - и не надо. не прогорят.
АстЛабс поимела денег и свалила. Это маразм расчитывать на хороший рынок сбыта от изделий 'с сомнительной потребительской способностью'.. Они же как логитек параллельно не делали мыши и клавы. Их гибель была предсказуема. Из 1000 человек кто имеет комп , только 500 слышали что есть автогонки , из них 250 слышали что есть автосимуляторы , из этих 100 человек знают что такое NFS , CMR , RBR , а те кто реально покупает рули и педали - их из тысячи всего 5-10 чел.. Гибель Акт-Лабс была прогнозируема !

2Deni
Единственное что немножко напрягает - небольшой вертикальный люфт. Хотя на самом деле абсолютно никаких неудобств в связи с этим я лично не испытываю...
---
Я испытываю.. И люфт тебя не сильно напрягает , пока не станет чуть по больше.. А побольше будет через полгода , когда выйдет какойнить новый сим и ты захочеш поиграть круто. Побежиш оза новым рулем ? Я лично так бегал.. в меня хватит :-)))) Да и потом в игре от такого руля итак масса всего что отвлекает от погружения в виртуальщину. Неестесственный шум , пластик , зачемто прорезиненная липкая баранка , непонятный фидбэк.. а тут еще мааленький такой люфт и 'сухое' трение в пластмассовых 'подшипах' во время прокручивания руля. Ребятам из логитека надо бы немного позаботиться о тактильных ощущениях от своих изделий. В прошлых майкрософтовских рулях с тактильными ощущениями все было Ок. В АктЛабс тоже. За счет этого никем неизвестная фирма ( Акт-Лабс) заработала кучу бабок за счет продажи СОВСЕМ НЕ ПРОДАВАЕМОГО товара. В АВТОМОБИЛЯХ , тем более гоночных ЛЮФТА в рулях нет !

По сему поеду завтра , посмотрю руль от PS2. Хвалят его. Мне нежалко доплатить 30$ за нормальную конструкцию с подшипниками и программируемым углом поворота ( от 200 до 900 градусов)...
я еще сюда зайду , постараюсь поделиться впечатлениями от этого руля.
Ребят , не бейте сильно , наболело.. :-)



Bioforge 10-11-2004 07:50:

Всетаки закрепил я вчера свой МОМО. Теперь другое дело Кстати еше раз проверил вертикального люфта у меня никакого нет. Так что тем у кого он появился советую все таки разобрать руль и протянуть все что возможно. Не факт конечно, что поможет, но попробовать стоит

я еще сюда зайду , постараюсь поделиться впечатлениями от этого руля.
Обязательно заходи и делись впечатлениями. Мне лично этот руль очень интересен.



Kokka 10-11-2004 09:28:

Bioforge, там еще фичка есть в креплении - если не влазит можно концевики у платиковых лапок струбцин отщелкнуть. Тогда еще 2 см запаса получается

Ezdok, ну тебя жестко приперло
На самом деле я бы на твоем месте остановился на самопальном руле/педалях. ИМХО нет ничего лучше, чем когда знаешь почему что-то не работает. А где еще это знать, как ни в собственном творении? Или возьми МОМу и доработай

А единственное, с чем я не согласен - это с наездом типа "У ТрэкСтара нету ФФ и потому он - фуфло" (ну я грубо сказал). Как ни странно, ни на одном "профессиональном" руле (это которые от 500 бакинских) нету фидбека. Зато есть очень четко проработанная система реакции руля на поворот, которая ваще не люфтует никак. И в принципе, я где-то согласен c ними, что ФФ не нужен. Сейчас я езжу с отключенным ФФ и замечаю, что результаты становятся много лучше. Я полагаю это из-за того, что я не отвлекаюсь на всякие помехи ФФ. Большинство из них не стоят того, чтобы обращать на них внимание. ИМХО



Bioforge 10-11-2004 10:00:

Kokka За совет спасибо, но не пригодится. Закрепил намертво
Насчет ФФ - лично я его оставляю. В том же Nascar Racing 2003 Season он помогает лучше чувствовать машину и реализован у MOMO очень хорошо - плавно и без каких либо рывков. Там где это возможно я отключаю Damping, вот он то, как мне кажется, и убивает руль. Скорее всего от него люфт и появился.

ЗЫ: То, что на профессиональных рулях нет ФФ говорит о том, что грамотной реализации ФФ (чтобы полностью передовались ощущения от вождения реальной машины) пока еще не могут сделать.



Ezdok 10-11-2004 10:59:

А где еще это знать, как ни в собственном творении? Или возьми МОМу и доработай
-----
Так для этого хочу взять PS2 руль. После покупки сразу отвертку в руки , пока та или иная деталь не истерлась , принять меры. Незнаю какие. Беру PS2 и дорабатываю , если понадобиться.

-----

То, что на профессиональных рулях нет ФФ говорит о том, что грамотной реализации ФФ (чтобы полностью передовались ощущения от вождения реальной машины) пока еще не могут сделать.

----
Ребят , машину в первую очередь чувствуют глазами , задницей , всякими перегрузками тела , потом ушами , и в самую последнюю очередь отдачей руля. Кстати сколько раз я ездил на авто с гидроусилителем по бездорожью - нет там никакой отдачи.. Фидбэк тот , который щас работает на всех рулях , годиться лиш покатать на симуляторе карта - тяжело , и все что твориться на асфальте - чуеш руками.
Кстати в формуле тоже гидроусилители и руль там трясет не от колес , а его трясет сам гонщик , когда трясеться от неровностей асфальта. Я тыщу раз видел по ящику как на прогревочных кругах его крутят чуть ли не мизинцем.



lionfish 11-11-2004 12:34:

Lightbulb

Народ привет!
Собрался брать LOGITECH MOMO Racing Force Feedback, перекопал кучу форумов в инете. В принципе моель очень обсуждаема, значит популярна и востребована
Вопрос у меня по монтажу сего девайса к столу. Я уже прочитал о разных приключениях в этом плане в этой ветке
А собственно вот чего спросить хочу:
Высота столешницы 33мм. На ихбт написано что захваты максимум раздвигаются на 35 мм. Т.е. физически влезть должно А закрепит ли при этом как положено?

И еще такой вопрос, с низу под столом у меня полка выдвижная под клаву. Но она расположена немного вглубине а не сразу под краем стола. Схематично выглядит так:
------ поверхность стола
---- поверхность полки для клавы

Так вот, от сюда вопрос: на сколько руль врезается вглубь стола и насколько его крепления свисают вниз? Кто-нибудь может примерно отмерять?



SigoR 11-11-2004 20:50:

На столе монитор, под монитором - доска, на доске рул! Вот таким образом я прикрепил, обойдя ситуацию невозможности крепления прямо на стол. Стол такого строения...
Ближе к делу: сфоткано немного со стороны, но думаю понятно. Итак, примерно отмерял

Размер b
На ихбт написано что захваты максимум раздвигаются на 35 мм. - Правда! не соврали
Размер A
70-72 mm
Размер С
как я понял он тебе и нужен, 100мм. + еще винт на картинке, опускается в низ на 45мм, отмеряно от нижней плоскости куда вкручивается винт + сама плоскость, тобишь основание куда вкручивается винт = 16мм
ох уж эти комп.столы... не помню точно на сколько опущена там полка, для клавы, но кажись винт будет мешать...хотя могет у тебя спец.стол...с большим расстоянием.



Ezdok 11-11-2004 23:14:

По сему поеду завтра , посмотрю руль от PS2. Хвалят его. Мне нежалко доплатить 30$ за нормальную конструкцию с подшипниками и программируемым углом поворота ( от 200 до 900 градусов)...
я еще сюда зайду , постараюсь поделиться впечатлениями от этого руля.
---------------
Куплял. На 5$ дешевле вышло чем МОМО. На поверку руль напорядок надежней чем МОМО. Самое главное можно программить произвольный



Ezdok 11-11-2004 23:25:

По сему поеду завтра , посмотрю руль от PS2. Хвалят его. Мне нежалко доплатить 30$ за нормальную конструкцию с подшипниками и программируемым углом поворота ( от 200 до 900 градусов)...
я еще сюда зайду , постараюсь поделиться впечатлениями от этого руля.
---------------
Куплял. На 5$ дешевле вышло чем МОМО. На поверку руль напорядок надежней чем МОМО. Самое главное можно программить произвольный угол поворота руля. от 0 до 900 градусов. Не штатно , с помощью Dxtweak2
. Мне сразу пришлось для RBR запрограммить 290 градусов под свои руки-крюки. Фидбэк отличный. Подшипники огромного диаметра внушают доверие. Люфта нет. Педали за 6 часов пока не расколибровываються.. (тьфу-тьфу-тьфу) .Жаль нет ременной передачи фидбэка , иначе цены емуб тогда совсем небыло..

Да , руль от Sony Play Station 2 , называетья Logitech Driving Force Feedback Pro это для тех кто в танке :-)) Подключаеться к PC и работает на все 200% без всяких проблем....
По непроверенным сведениям - МОМО делают из отходов производства игровых контроллеров для PS2.. :-))))

Подробности всем смотреть сюда :
http://www.playmasters.ru/forum/viewtopic.php?t=8



alexoxol 12-11-2004 00:55:

Ezdok Ну давай теперь все дружно начнем поливать грязью МОМО.. Делать больше нечего?
Мне сразу пришлось для RBR запрограммить 290 градусов под свои руки-крюки.
Сделай лучше 10000 градусов, ведь чем больше оборотов, тем лучше машина входит в поворот, это уж точно! Кстати, если надумаешь в Ф1С поиграть, делай 20000 градусов, мой тебе совет.



Ezdok 12-11-2004 07:36:

2alexoxol. No comments.



lionfish 12-11-2004 09:07:

SigoR
Понял твою идею. Коненчо не охота возиться с досками, но видимо придется.
Чтобы тоже изъясниться понятнее я накидал быстренько схему с основными размерами стола.
Но судя по твоей фотке похоже что так и так руль ко мне не влезет.
кстати сейчас вот подумал. Получается что у тебя руль двумя боковыми зажимами крепится к доске, а сама доска крепится к столу только одним центральным винтом. Это не есть гут. И потом судя по фотке ты еще подкладываешь мягкую тряпочку, чтобы стол не поцарапать, но с ней то зацепление еще хуже будет?



Kokka 12-11-2004 09:23:

Ezdok, ну вот только на МОМО наезжать не надо, исходя из позиции "Мне Паваротти не нравится. - А ты его слышал? - Нет, мне шурин напел"

Не пробовал дивайс - не хай.



lionfish 12-11-2004 09:42:

Kokka Ezdok alexoxol
хорош флэймить, создайте ветку для этого.
Эта называется MOMO Racing FF проблемы/решения, так что если есть проблемы - валяйте, есть решения - тем более. Из пустого в порожнее можно до бесконечности переливать.



Bioforge 12-11-2004 10:52:

Сделай лучше 10000 градусов, ведь чем больше оборотов, тем лучше машина входит в поворот, это уж точно!
Ага штоб крутился как пожарный кран . Интересно, а с таким рулем можно будет в Корсары 2 играть. Вместо штурвала управлять кораблем Жаль будет если разрабы не предусмотрят .
А если серьезно, то все это достаточно странно. Руль без проблем работает на РС и при этом практичеки по всем позициям лучше MOMO (черного), а стоит только на 10-20 баксов дороже. Но позицонируется руль только для PS 2. Вывод отсюда вообще то для МОМО не утешительный ибо если Logitech Driving Pro будет заявлен для PC по той же цене по которой он продается щас кому будет нужен МОМО?



SigoR 12-11-2004 14:25:

lionfish а сама доска крепится к столу только одним центральным винтом. Это не есть гут. И потом судя по фотке ты еще подкладываешь мягкую тряпочку, чтобы стол не поцарапать, но с ней то зацепление еще хуже будет?

да, немного недосказал. Доска, к коей боковыми зажимами крепится руль, ложится через всю ширину стола! Это не маленький кусочек! Сверху, на доске, стоит монитор я попробовал так на вес - это в раене кг 25-30. Точно не помню сколько он весит, но на доску он давит прилично! И с противоположной стороны доску прижимает центрально-прижимной винт руля. За весь год использования, руль сорвался только один раз, в нфс 7, там надо было делать заносы. И то кажись плохо прикрепил...так что по поводу крепления - даже очень гут
да, под винт кусок толстой резины 1см шириной.

Со столом тебе придется чегото мудрить...или доску на верх, что б стол не портить.



lionfish 12-11-2004 14:47:

SigoR блин, у меня монитор LCD таким вообще не прижать, улетит как кусок пластика =)
Я вот что подумал, может руль прикручивать как раз к той полке что для клавы выезжает. Или оторвет её нафиг ? Она ведь по идее изначально болтается как по вертикали так и по горизонтали...
Ну ладно, надо подумать вообщем.

А кстати, скачал ролик вот этот http://crashdummy.ugbox.net/movies/DFPLFS.avi там чувак полторы минутки ездит с Logitech Driving Force Pro. Меня удивил звук, который издает руль, когда он его резко крутит. Такой вопль Не знаю как словами описать. Ролик весит чуть меньше 8 метров. Если кому не лень - скачайте, посмотрите. У меня вопрос такой возник: MOMO Racing тоже с таким же звуком крутится?



Kokka 12-11-2004 15:08:

lionfish, гм. А Вы между прочим, обсуждаете проблемы Вашего стола, а не руля МОМО FF. Так что присоединяйтесь к нашей партии заканчивающих флеймить Ну или создайте себе отдельную тему: "Как прикрепить МОМО FF к моему столу? Проблемы и решения" - вариант названия темы



Ezdok 12-11-2004 17:31:

А кстати, скачал ролик вот этот http://crashdummy.ugbox.net/movies/DFPLFS.avi там чувак полторы минутки ездит с Logitech Driving Force Pro. Меня удивил звук, который издает руль, когда он его резко крутит
------
Это проблемы ВСЕХ рулей без исключения. Точнее всех шестеренчатых рулей. После подшипников , это вторая беда. Свист и шум стоит такой , хочеться застрелиться. Шестеренки видители..
Единственные 2 руля которые НЕ шумят и НЕ свистят - это Microsoft force fb. И ActLab. И тот и другой сняты с производства около 2-х лет назад.
Если даже найдеш - не стоит брать , потому как дров под ХP для этих рулей - нет. MOMO свистит также.
Вывод - забей на свист. Или забей на покупку руля. Я например сейчас буду сидеть и думать , как от него избавиться. Либо всю систему ставить на резиновые подвесы , либо полностью перелопачивать FF и затачивать под пассиковую систему. Обладателей MOMO это тоже касаеться и на прямую относиться к топику о проблеме этого руля. (модератору).
У кого есть предложения по уничтожению шума - выкладывайте.
Кстати с избавлением шума ( если туда поставить пассик вместо шестерни) пропадут характерные жесткие (или металлические) ощущения фидбэка при езде по гравию от того что слегка люфтят шестерни. Ну небывает таких ощущений на резиновых колесах.



Penguin-beta 13-11-2004 16:11:

Камрад velochi описал способ устранения раскалибровки педального блока простым снятием статического электричества с потенциометров. Но такой способ имеет один недостаток. Можно через некоторое время раздолбать гнездо вплоть до отрыва его от печатной платы постоянным выниманием и подключением разьёма. Может быть есть еще способ снятия зарядов без замыкания ножек в разъеме. Или же предотвращения его накопления. Интересно, поможет ли заземление корпуса компьютера?



bigol 13-11-2004 16:29:

Ezdok У кого есть предложения по уничтожению шума - выкладывайте.
У меня есть предложение, которое давно использует большинство и поэтому вопрос шума кроме тебя никого не волнует Оно называется "наушники". Если ты пользуешься ими - никакого шума тебе не слышно, а окружающие при этом как правило находятся в другой комнате и их это тоже не беспокоит. Если же ты используешь динамики - шум из них гораздо сильнее, чем от руля, так что это снова не проблема
Penguin-beta Может быть есть еще способ снятия зарядов без замыкания ножек в разъеме.
Чтобы это решить нужно понять причину возникновения статики на этих узлах. если причина - трение ткани (носков, к примеру) о пластмассу (а я думаю именно так), то возможное решение - закрепление неких металлических деталей на рабочей поверхности педалей и соединение их на "землю". Кстати, в красном МОМО педали тоже пластиковые, только сами площадки - металл. И такой проблемы не возникает. Может дело в неправильном пластике?



Ezdok 13-11-2004 22:15:

----
У меня есть предложение, которое давно использует большинство и поэтому вопрос шума кроме тебя никого не волнует Оно называется "наушники". Если ты пользуешься ими - никакого шума тебе не слышно, а окружающие при этом как правило находятся в другой комнате и их это тоже не беспокоит.
----
Наушниками пользуюсь. Шума действительно нет :-))) Только вся езда заканчиваеться к полуночи. Все видители спать ложаться. Шум от руля пробиваеться даже через межкомнатную перегородку. Это ломает.
В RBR в колонках сильно свистит трансмиссия. По этому на достаточной громкости свист руля сливаеться с со свистом трансмиссии.. Это совсем гуд. К шуму я уже давно привык , тока к сожалению вращение шестеренок , особо на выкручивании колес под действом фидбэка - ощущаеться в руках. такое некое 'шестеренчатое' вращение руля. Это пока сильно ломает. Хотя на это я уже давно забил. В рулях с пасиками такого в помине небыло и работали тихо.. (умели же делать)
-------
ПО поводу статического напряжения в педалях - выход самый простой - разобрать , прикрыть потенциометры и обильно полить антистатиком. Только предварительно проверить чтобы антистатик пластик не растворил.
Если действительно подтвердитться что статика - едем в чип-дип , который в Москве , и покупаем там спрей , который после распыления оставляет тонкий медный налет. Тоесть делаем внутри педалей токопроводящий слой. Скотчем прилеплеваем к такому слою кусок оголенного провода и второй его конец на землю разъема -всё , педали заземлены. Вместо металлического спрея , можно купить графтовый спрей и распылить графит. результ тотже самый. Все это есть и на Митинском рынке в Москве.
Способ 3-й , более доступный , обклеить все внутри фольгой , только так , чтобы куски фольги были гальванически связаны между собой. От фольги провод на землю разъема. результ тотже самый.
Странно , но в моем руле (который от PS2) пластик АНТИСТАТИЧНЫЙ. Во всех других рулях на педали после езды 'прилипает' огромное количество пыли. На этих педалях - ни одной пылинки. Тоже самое с рулем. Странно , но факт.



Ezdok 14-11-2004 11:21:

Еще , способ 4-й. Если в педалях стоят потенциометры с металлическим корпусом или крышкой , и эта крышка никуда не заземлена , надо паялом припаять ко всем крышкам провода , их объединить и заземлить на землю разъема внутри педалей. По идее тоже должно помоч.



Penguin-beta 14-11-2004 18:10:

А мне вот уже кажется что это уже чисто софтовая проблема. Я пока что ее решил усановкой патча http://www.wingmanteam.com/files/Pa...date-083004.zipMOMORacingPedalsUpdate-083004 на драйвер. И, тьфу-тьфу, все пока в порядке.



lionfish 14-11-2004 19:18:

В рулях с пасиками такого в помине небыло и работали тихо.. (умели же делать)

Мне кажется там недостатков тоже хватает, потому и сняли их.
1. Механическое трение. Ременная передача относится к передачам трением, в отличие от тех же зубчатых, которые, как известно, передачи зацеплением. Где трение, там всегда повышенный нагрев и уж тем более повышенный износ. Ремень хоть и может быть кожаным и может даже с кордами внутри, тем не менее тоже может порваться.
2. Растяжение. Любой ремень со временем растягивается и начинает провисать. Шкив начинает прокручиваться все больше и больше, ремень начинает все сильнее и сильнее изнашиваться. Соответственно нужно обеспечивть возможность регулировать расстояние между шкивами, более того сам пользователь должен следить за ослаблением ремня и подтягивать его. Будет кто-нибудь эти заниматься? Кто-то будет, большинство - нафиг забьют.
3. Всегда будет заторможенная реакция обратной связи, т.к. шкив сначала прокрутится несколько раз и только потом войдет в зацепление с ремнем и начнет его крутить. Тут все зависит от характера использования игры. Иногда это бесит просто, иногда наоборот придает реалистичность.
И потом когда используется ремень и шкивы должны соответствующие по качеству. Сделать пластиковые - значит будут проблемы со статическим электричеством от трения. Сделать металл - удорожит весь процесс.
А шестерни даже пластиковые трудно сломать и никакой там статики нет.
Но вот то, что они звенят как фиг знает что - добивает конечно И все-таки чувствуется дискретность. Эффекты немного неестественные сразу чувствуются.
Короче я пока передумал покупать руль



Ezdok 14-11-2004 21:25:

Ремень хоть и может быть кожаным и может даже с кордами внутри,
Всегда будет заторможенная реакция обратной связи, т.к. шкив сначала прокрутится несколько раз и только потом войдет в зацепление с ремнем и начнет его крутить.
----
Так там зубо ременнь. С углублениями внутрь как на рубанках. Ничего там не прокручивалось. никогда. Стирались - да. так новый ремень подобрать - раз плюнуть. На любом строй рынке этих пасииков вариантов сотня точно. Любого диаметра , любого размера и тд. А сняли рули с производства не из за дороговизны оной. Производителю плевать какая конструкция будет , что шестерня , что пассик. По денежным влажениям это почти одно и тоже. А вот с пассиком и подшипами руль будет крут. Купив такой руль один раз - апгрейд так и никогда не сделаеш. Вечный и клевый он получиться. Производителю это совсем никчему. шестерни ломаються примерно через год. так что через год новый придеться покупать :-))) Хотя вот на сайте логитека есть какойто подозрительный раздел "Запасные части" ..



Bioforge 15-11-2004 07:11:

Ezdok Шум от руля пробиваеться даже через межкомнатную перегородку ... Свист и шум стоит такой , хочеться застрелиться. Шестеренки видители ... MOMO также свистит
Насчет межкомнатной перегородки это сильно Я не знаю как у других, но у меня МОМО так не свистит. Есть небольшой шум при резком повороте руля, но до твоего очень далеко и ночью играть вполне приемлемо.
Ты кстати свой новый Logitech Driving Pro разбирал?? Как там внутри конструкция?? Шестеренки платмассовые??
Penguin-beta А мне вот уже кажется что это уже чисто софтовая проблема. Я пока что ее решил усановкой патча http://www.wingmanteam.com/files/Pa...lsUpdate-083004 на драйвер. И, тьфу-тьфу, все пока в порядке
На первых порах, как это не странно, патч помогает, но потом все. Облом Помогает только перевтыкание штекера от педалей. Так, что толку от этого патча ни какого. Кстати вот интересный момент. При игре в течение 12 часов !!! в Nascar Racing 2003 Season глюков не возникло ни разу, а при игре в RBR глюки в среднем через 2/4 заезда. В RBR по сравнению с NR2003S гораздо более активно пользуешься педалями так, что вывод по поводу статического напряжения ИМХО самый верный. Также замечено, что при игре в носках глюки возникают гораздо быстрее чем при игре босиком.



bigol 15-11-2004 09:54:

А вот с пассиком и подшипами руль будет крут. Купив такой руль один раз - апгрейд так и никогда не сделаеш. Вечный и клевый он получиться.
Ага, щас, размечтался
шестерни ломаються примерно через год
Полная ерунда. Может у тебя деревянные были шестерни?



Ezdok 15-11-2004 11:30:

Ты кстати свой новый Logitech Driving Pro разбирал?? Как там внутри конструкция?? Шестеренки платмассовые??
----
Разбирал. Внутри реально здорово ! Самое главное - 2 55-ти миллиметровых подшипника. Ось руля куда насажены подшипы сделана из 'почти металла' тоесть материал очень прочный. Пластмасса внутри не дешевая. Шестерни пластиковые , но на двигателе самая маленькая шестерня - металлическая. Это настораживает , так как металл по пластмассе не гуд.. Одна средняя шестерня насажена на металлическую ось естессно без подшипов. На этой оси она слегка люфтит. Неприятно. Впечатлило обилие датчиков. Датчик вращения с ИК светодиодом и сенсором стоит на обратной стороне вала. Видать это и есть основная 'оптическая' система угла поворота о которой все говорят. Есть датчик холла ( магнит с датчиком) прямо на самой оси по которой руль определяет свое центральное положение во время калибровки. очень понравилась система прехода из 200 градусов на 900 - еще одним двигателем направляеться специальный механический блокиратор. Играю уже 4-й день поряд по 6 часов в среднем , впечатлило полное отсутствие люфта самой головы во всех плоскостях. Люфта нет независимо прикручен ли руль к столу или нет... Голова чуть больше чем у MOMO и полностью круглая без всяких скосов и спилов. Если есть еще вопросы по этому рулю , лучше аськой. Итак нафлеймили тут :-)
341784440 (batman)



Bioforge 15-11-2004 12:18:

Ezdok Люфта нет независимо прикручен ли руль к столу или нет...
Что вообще никакого люфта нет??? Небольшой люфт то должен быть при повороте (2-4 мм) просто это следует считать нормой. Сама конструкция это предполагает - там ведь шестеренки. У МОМО изначально такой люфт есть. Судя по твоему описанию принцип конструкции у Logitech Driving Pro такой же, только все сделано более качественно. Так что небольшой люфт должен быть.
Попробуй сыграть в Nascar Racing 2003 Season там на старте (в боксах) при медленном повороте руля небольшой люфт хорошо заметен. При повороте, к примеру, с право налево руль поворачиватся с точность до мииллиметра до середины затем небольшой люфт в указанных значениях и дальше опять поворот с точностью до миллиметра.
И еще можешь сравнить ФФ на твоем руле с ФФ MOMO (черный) и в каких играх ты пробовал руль?? Не в одной из них проблем не было?? Сам понимаешь достаточно странно, что руль заявленный только для PS 2 без проблем работает на PC.

Ответы в принципе можно дать не в этой ветке, а в ветке "Обсуждение рулей"

ЗЫ: Если твой дивайс так хорош мож и я себе куплю такой. Мне в принципе бабла на это дело не жалко лишь бы качественно работало и не развалилось в течении полугода



Viggen 15-11-2004 12:46:

bigol
уж сколько раз твердили миру... (цы) (не помню чей)
у красного МОМО те-же самые проблемы с раскалибровкой. разве может в чуть меньшей степени.



bigol 15-11-2004 17:25:

Viggen у красного МОМО те-же самые проблемы с раскалибровкой. разве может в чуть меньшей степени.
Из 9 человек, с которыми я гоняюсь в клубе, красный МОМО у 4. Такой проблемы за 2 года ни у одного не возникало.



Ezdok 15-11-2004 21:59:

2 Bioforge
Небольшой люфт то должен быть при повороте (2-4 мм) просто это следует считать нормой.
---
Ответ в топике "обсуждение рулей"



Viggen 16-11-2004 11:05:

bigol
1) у меня есть.
2) в 2002м году в Америке их пачками присылали на замену владельцам. Даже не требовали возврата старого.
3) возможно они после этого доработали\усилили конструкцию и у твоих друзей уже доработанная версия.
4) как много эти 4 чела катают в наскаре по овалам? особенно Тону Дэгу и Мичиган?



Kokka 16-11-2004 11:10:

Развинтил позавчера свой МОМО черный;
Долго смотрел внутрь;
Совершенно не понял, что там можно "протянуть" - внутри 4 несущих самореза;
Притянул последнюю ведомую шестерню потуже;
Люфт не исчез, но что-то стало покомфортней. Что - не могу сказать
Смысл лазанья был скорее теоретический чем практический. Я не думал, что форс-фидбек такое простое устройство )) Я ожидал такого же количества шестеренок, как в бабушкиных ходиках. Педали на очереди



Bioforge 17-11-2004 07:24:

Kokka Если б там было такое же количество шестеренок как в бабушкиных ходиках ИМХО развалилось бы все через неделю. Чем проще тем надежнее Я думаю, что небольшой вертикальный люфт 1/3 мм это норма - ведь руль трясет в руках когда, например, налетаешь на кочку. У меня такой люфт есть и играть абсолютно не мешает. Я когда выше говорил о вертикалном люфте имел ввиду гораздо большие его значения.



Kokka 17-11-2004 08:30:

Bioforge
...гораздо большие его значения
Это какие??? Мне честно говоря, показалось, что сильно большого люфта там просто быть не может.

Вал рулевой колонки продет в кольцо на ~0,3 мм шире по диаметру, чем сам вал. Оттуда и люфт. Само же кольцо прикручено к станине (если можно ее так назвать), а сверху упирается в крышку.

Так что люфта не будет, даже если саморезы, прикручивающие кольцо к станине удалить.

Но есть засада - еще два саморезика, которые крепят дужку на конце рулевого вала, прижимая его к станине. Они играют важную роль и ИМХО есть смысл при залазинии в руль смазывать пространство между валом и дугой для того, чтобы она хоть как-нибудь амортизировала. Если дужка разлюфтится - то смерть А пластик там мягкий, плохой. И саморезам при грубом обращении с рулем долго не жить



Bioforge 17-11-2004 09:04:

Kokka Это какие???
Я уже говорил 4/5 мм и более. Пластмассовая механика не очень надежная вещь и со временем все разбалтывается, включая крепления.



bigol 17-11-2004 16:37:

Viggen 3) возможно они после этого доработали\усилили конструкцию и у твоих друзей уже доработанная версия.
Возможно, я про такое не слышал. Может сравним какие-то номера?
4) как много эти 4 чела катают в наскаре по овалам? особенно Тону Дэгу и Мичиган?
Вообще не катают овалы Я понимаю, что ты хочешь сказать, но наличие люфта очень легко ощущается не только на овалах, но и на длинных прямых в ф-1, руль тогда начинает тягать вправо-влево, вправо-влево. Такого нет.



Viggen 18-11-2004 10:49:

bigol
какой люфт?
я про калибровку педали газа - то что педаль газа выдает не 100% a 95 практически не заметно во время езды.
я лично это заметил по шкале газа в репке наскара.
а однажды проехал квалу в Trois Rivers со сломанной пружиной под педалью тормоза.
И было просто ощущение "что-то не то", но там тормоз был на половину нажат всю квалу.
так что не заметить раскалибровку педали газа - раз плюнуть.
будешь месяц башку ломать почему вдруг все так быстро едут



bigol 18-11-2004 14:13:

Viggen будешь месяц башку ломать почему вдруг все так быстро едут
У меня тоже такое было со старым рулем, заметил именно по наскаровскому реплею. Но на укатанной трассе это не заметить довольно сложно. Да и решается, как правило, рекалибровкой в самой игре или поворотами осей до упора пару раз.



ZenX 19-11-2004 06:43:

Такая проблемма(С ПЕДАЛЯМИ=\): MoMo Racing, педаль тормоза не возвращается на 0 (где то на 5% останавливается). А самое главное - не могу избавиться от комбинированных педалей! Например Michael Shumacher world kart 2004 расчитан на отдельные пидали. Но если я отключаю Cobined pedals то одна педаль настраивается как комбинированная, а другая вообще не настраивается!!!!(тоже самое и в макрее, иногда, и в експанд ралли)! Так же бывает что на одну из педалей встает и газ и тормоз, т е при отпущенной педали кар газует а при нажатии тормозит! =\ HELP PLZZZ!!!



Bioforge 19-11-2004 06:56:

ZenX Бывает такая проблема. Лечится перевтыканием штекера от педалей (можно прям во время игры - на паузе). Если не поможет переустанови драйвера (ставь 4.40 не ниже). И мой тебе совет не ставь всякие фиксы которые якобы лечат эту проблему толку от них никакого.



DeniX 19-11-2004 07:42:

Bioforge
И мой тебе совет не ставь всякие фиксы которые якобы лечат эту проблему толку от них никакого.
Мда... а мой тебе совет - не надо обобщать свой опыт на всех. Мне лично в свое время и еще нескольким знакомым помог именно фикс.



Bioforge 19-11-2004 08:04:

DeniX Мне лично в свое время и еще нескольким знакомым помог именно фикс
А затем что? Перестал помогать? Что с фиксом что без проблема раскалибровки была есть и остается. И способ лечения один - перевоткнуть штекер от педалей.



DeniX 19-11-2004 09:15:

Bioforge
А затем что? Перестал помогать?
А затем я получил заказанные педали ECCI TrackStar6000 for Logitech и родные логитековские были убраны "в чулан".
До этого:
1. Сначала сбоев при установленном последнем фиксе не наблюдалось, хотя в играх я на всякий случай уменьшил рабочий ход педалей.
2. Потом начались серъезные сбои - и помогла только чиста потенциометров спреем WD40. После чистки переставил драйвера, думал обойтись без фикса - но калибровка слетела почти сразу же. Пришлось опять ставить фикс.
3. После чистки и установления фикса и до получения новых педалей в течение полутора месяцев глюков не появилось (пробывал откатывать фикс - калибровка "жила" только несколько минут).

Кстати, перевтыкать штекер во время он-лайн гонки - как ты себе это представляешь?
А я один раз без фикса с этим столкнулся лично...



alexoxol 19-11-2004 09:56:

А через какое время начинаются проблемы с педалями? У меня руль уже полгода где-то, юзаю активно, никаких проблем. Может я какой-нить новый релиз рулей взял? мож они поправили чего?



DeniX 19-11-2004 10:13:

alexoxol
по-разному. У одного моего знакомого - через 3 недели (руль куплен кажется более года назад), у втрого (покупал руль несколько месяцев назад) - через неделю. У меня например проблемы начались месяца через полтора, правда после полугода использования проблемы неожиданно усугубились и как я уже писал - помогла только чистка потенциометров.

Кстати, ты же на ixbt'е когда спрашивал, какой руль брать? Это было в конце августа, так что получается руль у тебя всего лишь месяца 3 (хотя в общем-то срок не малый уже)



alexoxol 19-11-2004 10:31:

DeniX Оп-па... как время летит... медленно. Я тут недавно пытался вспомнить, 2 или 3 месяца я в НР2003 играю, посмотрел историю аськи, оказалось, ровно 1 месяц. Да, чувство времени у меня сбилось...
P.S. оффтоп: Денис, у тя аська всегда выключена? Я тебя недавно в список добавил. Ибо Питер, ибо бильярд.



Bioforge 19-11-2004 10:49:

DeniX Возможно насчет фикса ты и прав. У всех все по разному кому то помогает кому то нет. В моем случае, что с ним что без него проблемы остались. Только при установленном фиксе добавилась еще одна трабла - руль при включении компа стало клинить в одном из крайних положений. Потом сам ставил на центр. В принципе мелочь, но неприятно.
А затем я получил заказанные педали ECCI TrackStar6000 for Logitech
Ого снимаю шляпу Если не секрет где брал и по чем?
alexoxol А через какое время начинаются проблемы с педалями?
Я так понял, что у всех по разному у меня например в первый же день начались. Выразилось это в недоборе газа и не возвращении на ноль педали тормоза. Я тоже сначала поставил фикс, но это проблему не решило. При этом я еще мучился с креплением руля к столу (об этом выше говорилось ) и как то так получилось, что перевоткнул штекер от педалей (показалось неплотно сидит). И все - сразу стало усе на место. Здесь все дело в том, что например в RBR эти проблемы возникают после нескольких заездов и это легко видно в опциях настройки руля (видно, что, к примеру, педаль газа не доходит до крайнего значения). Перевтыкаешь штекер и все OK. В NR2003S я с выраженными проседаниями педали газа не сталкивался. А невыраженный недобор газа в гонке тяжело заметить - ведь идешь все время практически на пределе и газ не сбрасываешь. Я вот к примеру вчера во время одного из кругов на практике в Дайтоне заметил, что скорость не поднималась выше 181. Поставил на паузу перевоткнул штекер и стало до 183 доходить. Так, что в качестве профилактической меры рекомендую.
Может я какой-нить новый релиз рулей взял? мож они поправили чего?
Я позже тебя брал и проблемы есть. Правда у меня к рулю дрова 3.40 прилагались, так что видать партия старая.
Насчет разбора руля нечего сложного здесь нет. Сначала откручиваешь 4 винта нижней крепежной части и снимаешь ее. Затем откручиваешь винты "днища" руля их там 8 кажется. Потом снимаешь крышку. Там увидишь рулевая колонка крепится к корпусу 4 винтами. Откручиваешь их и снимаешь колонку. Затягиваешь винты на шестеренке которая к ней крепится. Затем ставишь все на место и протягиваешь все винты. В моем случае помогло - люфт практически исчез.



alexoxol 19-11-2004 10:57:

Bioforge А ты пробовал статику снимать со штекера отверткой как советовалось в первых топиках этой темы неким Damir15?



Bioforge 19-11-2004 11:02:

alexoxol Нет не пробовал и без отвертки все отлично работает.



alexoxol 19-11-2004 11:06:

Bioforge С перетыканиями? А как же упомянутый выше Денисом онлайн?



Bioforge 19-11-2004 11:10:

alexoxol Да с ними. В он-лайне не играл, но при наличи достаточной сноровки думаю что можно и там. Уходишь с траектории чтоб другим не мешать и перевтыкаешь штекер. Все. А можно и в боксы заехать если реализьму охота А че возникла проблема



DeniX 19-11-2004 11:22:

Bioforge
о своих новых педалях я уже писал в теме "обсуждение рулей"... В общем здесь есть небольшой отчетик о педалях, написанный почти сразу же после их получения. По-хорошему его надо бы обновить, т.к. выяснились еще некоторые возможности по настройке педалей (можно менять жесткость) + за полтора с лишним месяца существенно обогатились впечатления от испольозвания девайса (особенно после замены стола )

alexoxol
в асе я только по вечерам бываю, правда сейчас "грядут большие перемены" - переезд у меня, так что я там щас очень редко появляюсь



Bioforge 19-11-2004 11:47:

DeniX Педали супер даже зависть берет Только я вот не понимаю если педали без доставки обошлись в 370 уе не граммотней ли было скажем подкопить еще баксов 300 и купить один из профессиональных рулей, указанных на сайте где ты брал педали. К рулю к тому же педали прилагаются. Или тебя MOMO со всех сторон устранивает?



DeniX 19-11-2004 12:26:

Bioforge
меня сама баранка МОМО вполне устраивает, к тому же обратной связи в профессиональных рулях ECCI нету, а мне несмотря на несовершенность этой технологии нравится именно с ФФ ездить. Кстати, "поднакопить" в случае покупки руля надо больше, чем 300 - доставка комплекта "руль+педали" стоит уже порядка 200 USD



SigoR 19-11-2004 17:50:

Bioforge Только при установленном фиксе добавилась еще одна трабла - руль при включении компа стало клинить в одном из крайних положений. Потом сам ставил на центр. В принципе мелочь, но неприятно.

читай readme прилагающийся к фиксе. Там про крайнее положение руля упомянуто, правда на English. и это считается нормой!



Ezdok 22-11-2004 09:23:

Вопрос тем , кто разбирал MOMO . Там угол поворота руля определяеться с помощью чего ? Потенциометра или оптического датчика ( типа как в мышках с шариком) ?????



Bioforge 22-11-2004 09:50:

Ezdok В черном MOMO стоит оптический датчик.



Ezdok 22-11-2004 12:52:

А как устроен ? По принципу мыши ( шестеренка зубьями перекрывает ИК луч) или там другая конструкция ?



Ezdok 23-11-2004 01:26:

несовсем понятно .. оптических датчиков по принципу действия масса и все они по разному работают



DeniX 22-12-2004 09:18:

кстати, информация к размышлению. Я тут на днях винды переставлял, и поначалу патч для исправления глюка педалей не стал ставить - так вот через какое-то время у моего МОМО рейсинг все-таки стала слегка подлглючивать педалька газа. Учитывая то, что в моем случае 100% дело не в конструкции крепления потенциометров в педялх, и не в статике (педальки заземлены), получаем что по крайней мере частично - но это софтовая проблема данной модели руля (может проблема "конфликта" какого-нибудь с другим софтом/драйверами).

P.S. я не отрицаю возможности, что у некоторых возможно на софтовую проблему еще накладывается и дурацкое крепление потов в оригинальных педалях момо рейсинг.



Kokka 22-12-2004 09:31:

DeniX
дурацкое крепление потов в оригинальных педалях момо рейсинг
Исключительно дурацкое... Честно говоря, после экскурса вовнутрь этих самых педалей, я пожелел о том, что не залил то пространство, куда втыкается пот, эпоксидкой. Предварительно обмотав сам потик в упаковочный пищевой целлофан ради предотвращения попадания туда пыли.

Конструкция отвратительна и, с позволения сказать негерметична. Все педальное пространство загаживается менее чем за месяц. ИМХО есть смысл свежекупленные педальки не вынимать из пакета, в который они упакованы и ездить "прям так".

Из-за того, что после промывания ВД-40 все стало работать, как новое, я заключил что основные огрехи работы педалей связаны именно с грязью, попадающей внутрь блока.



Bioforge 22-12-2004 10:09:

Kokka
Какие-либо трудности в разборке/сборке педалей есть? А то я подумываю свои чтоль разобрать?

после промывания ВД-40 все стало работать, как новое

А без ВД- 40 можно и не разбирать?



Kokka 22-12-2004 10:15:

Bioforge, понадобится длинная тонкая крестовая отвертка. Тоисть присопособы с насадками для разборки не катят.
Под резиновыми ножками тоже есть саморезики, так что запасись резиновым клеем, чтобы вернуть ножки на место.
Перед сборкой педалек убедись, что правильно поставил обратно все пружины - каждая из них упирается в свой пазик. Если ты поставил все правильно, при сборке проблем не будет. При неправильной установке пружины будут вылетать.

А про ВД-40... Ну не знаю. Я на самом деле использовал промывку для карбюратора фирмы STP. С ВД-40 у них примерно одинаковые свойства. ВД нужна скорее не чтобы смазать, а чтобы промыть. Потики глючат скорее всего из-за пыли, которая в изобилии живет в педальном блоке. Если ты найдешь какую-нибудь еще проникающую промывку - вперед Просто ВД-40 самая распространенная...



Bioforge 22-12-2004 10:36:

Kokka Спасибо за ответ



Kokka 23-12-2004 16:02:

Bioforge, забыл самое главное. Когда открутишь все саморезы, открывай блок в перевернутом положении и очень аккуратно и медленно. Иначе повылетают пружины.



SigoR 25-12-2004 00:53:

Kokka Под резиновыми ножками тоже есть саморезики, так что запасись резиновым клеем, чтобы вернуть ножки на место. так они ж на липучках... окуратно просто отрывать, чтоб лента клеющая не отлетела...
DeniX не пробовал родные педальки момо? интересно, после отлежки как они там, будут достойно арбайтен?

Когда я ещё тогда делал плотную разборку педалям, заметил что на овале самой педали ,в месте где она ложится в желобки и где прокручивается соответственно, получилась выемка от каркаса верхней крышки и довольно таки не малая где то в пол миллиметра глубиной. может от того, что верхняя крышка сделана из более твердой пластмассы.... или смазка слезла ... Нет чтоб сделать углубления тоже из плоскости как у нижней. А то получается режет вращающуюся часть педали...

П.С. сколько им интересно ещё осталось? год плотного использования уже прошел...



Grosser Preis 25-12-2004 01:03:

А про ВД-40... Ну не знаю. Я на самом деле использовал промывку для карбюратора фирмы STP. С ВД-40 у них примерно одинаковые свойства. ВД нужна скорее не чтобы смазать, а чтобы промыть. Потики глючат скорее всего из-за пыли, которая в изобилии живет в педальном блоке. Если ты найдешь какую-нибудь еще проникающую промывку - вперед Просто ВД-40 самая распространенная...
Именно.Поты глючат из-за грязи.Рекомендую чистить спиртом.



растаман 29-12-2004 14:06:

Привет!!!Люди дайте ссылочеку пожалусто на дрова для LOGITECH MOMO RASING!!А то взял поиграться а дрова к нему не приложили, а на сайте лоджитека что то не нашёл.



SigoR 29-12-2004 17:21:

растаман тут



растаман 02-01-2005 16:19:

SigoR Огромное спасибо!!Кстати ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРОШЕДШИМ НОВЫМ ГОДОМ!!ЖЕЛАЮ ВСЕМ ХОРОШЕГО СЦЕПЛЕНИЯ С ДОРОГОЙ И ПЕРВЫХ МЕСТ!!!!!



feodor1985 06-01-2005 17:10:

купил руль momo черный с форс фитбеком, подключаю его как написано в руководстве. Но при подключении сети ни правый ни левый светодиод не загораются. По просьбе программы-инсталятора втыкаю usb в свободный слот и прога начинает поиск устр. логитек. Она ничего не находит.
Стандартные средства винды тоже ничего не находят.
Скажите в чем проблема?????
Большое спасибо.



bigol 06-01-2005 20:28:

feodor1985
А ты проверил работоспособность данного слота УСБ? Точно в нем работает что-нибудь другое? Если так - видимо проблема в руле. Хотя помню в клубе была ситуация - в усб1 торчала мышь, руль в усб2 не заработал. А после смены мест работали оба. Во как.



feodor1985 06-01-2005 20:32:

слушайка, а на руле светодиод питания обязательно должен гореть при включеном питании или только тогда когда его винда опознает?
просто у меня при включеном питании не горит этот светодиод



feodor1985 06-01-2005 20:37:

у меня мать епокс на втором nforce там 4 усб в одном принтер в другом сканер но я их с рулем и местами менял и вытыкал некоторые, но что то не помогает.
я думаю если даже питание выключено (не работает) то все равно руль должен хоть как-то определиться, хотя бы как без обратной связи. Кстати винда у меня хр sp1
но его не видит ни винда ни дрова логитековксие. Я уже скачал с оф. сайта дровишки 4.40 но те же яйца, только в профиль.



DeniX 06-01-2005 20:43:

feodor1985
попробуй танцы с бубном.. т.е. порядок установки.
сначала дрова, потом только сам девайс в УСБ пихать. Т.к. все уже стоит и руль воткнут - отключи руль, удали все дрова и ... в общем идея такая. Смешно? возможно. Но я именно так в первый раз руль этот установил.



feodor1985 06-01-2005 20:47:

я понял но меня смущает - почему когда я девайс неподключенный в сеть включаю у меня светодиод на руле не загорается????
выход с блока питания прозвонил вроде нормально дает 12 вольт???
он сразу должен загораться?????
как мне правильно все дрова удалить, чтоб ничего не осталось???7



feodor1985 06-01-2005 21:49:

Большое всем спасибо!
Все решилось путем вытаскивания всех исб кабелей и вставки только одного - от руля, перед этим все старые дрова удалил и при постановке все нашлось.
Благодаря вам появился ещё один симрейсер.



alexoxol 12-01-2005 10:04:

Вот здесь на фрексе:
https://www.frex.com/cgi-bin/store/...5&product=Pedal
Есть какие-то
Pro Pot
Potentiometers need for "Driving Force Pro" and "MOMO Racing" pedal conversion.

https://www.frex.com/cgi-bin/store/picserve.cgi?picserve=/propot01.JPG
И
Deluxe Pro Pot
Pro Pot with Cable and connector.

https://www.frex.com/cgi-bin/store/picserve.cgi?picserve=/dxpropot01.JPG
Что это такое? Может купить эти поты (баксов по 40-50 они вроде) и поменять свои поты в МОМО Рэйсинг? Это не поможет проблемам МОМО?
__________________
Drivers, start your engines...!



Kokka 12-01-2005 10:08:

alexoxol, а не крутовато это - поты по 40 баксов (40х2=80) вставлять в 120-долларовый руль?!
Мне честно говоря показалось, что надо просто пропылесосить педальную нутрь, залить поты ВД40 и заткнуть после сборки все дыры максимально...



alexoxol 12-01-2005 10:20:

а не крутовато это - поты по 40 баксов (40х2=80) вставлять в 120-долларовый руль?!
Мне честно говоря показалось, что надо просто пропылесосить педальную нутрь, залить поты ВД40 и заткнуть после сборки все дыры максимально...

Для меня крутовато тратить 500 баксов, которых, кстати, нет, на руль а-ля flex, brd или ecci. Пылесосить, заливать и затыкать мне уже надоело, просто надоело бороться с МОМО. Поэтому и спрашиваю, как думаете, Боги, стоящее это дело? Будет ли у меня все в порядке если возьму эти потики? Со внешним видом педалей я в принципе смирился.



Kokka 12-01-2005 10:25:

alexoxol
Я бы на твоем месте заработал/подкопил/занял/украл еще 40-60 бакинских и купил бы новый руль. Все-таки ну нерационально 20-дюймовые литые диски по 1500 баков за штуку ставить на запорожец за 100 баксов



Bioforge 12-01-2005 10:30:

alexoxol
Мне так думается, что проблема с глюками педалей в МОМО софтовая (хотя раньше я был и иного мнения). Последняя версия патча ведь практически убирает глюки с расколибровкой. Так что покупка новых потов может и не оправдать ожидания. Мой совет лучше поднакопи еще около 60 баксов и купи Logitech Driving Force Pro. Педали у него один в один с МОМО, (только немного меньше основание) но не глючат вообще. Сам руль по своим характеристикам намного лучше черного МОМО.



alexoxol 12-01-2005 10:35:

Все-таки ну нерационально 20-дюймовые литые диски по 1500 баков за штуку ставить на запорожец за 100 баксов
Роль дисков и роль потенциометров, по-твоему, сопоставима? Ты меня удивил..
Я бы на твоем месте заработал/подкопил/занял/украл еще 40-60 бакинских и купил бы новый руль.
Какой?



Bioforge 12-01-2005 10:36:

Какой?

Logitech Driving Force Pro



alexoxol 12-01-2005 10:52:

Bioforge
Био, при всем моём большом уважении к тебе, мне кажется, что твой взгляд на выбор рулевых девайсов достаточно скуден и однобок. Твой выбор я уже понял. Я в курсе про этот девайс. Ничего личного.
Кокка, вопрос остаётся в силе.
Кто-нибудь еще может что-то посоветовать по моей проблеме?



Viggen 12-01-2005 11:23:

alexoxol
это поты для ИХ педалей, а не оптические датчики МОМО

PS хотя... если эти педали подключаются вместо родных, может это и оптика. но не факт что совместимая по размерам-креплениям.



Bioforge 12-01-2005 11:35:

alexoxol твой взгляд на выбор рулевых девайсов достаточно скуден и однобок.

Во значит оно как Огорчил однако
"Скуден и однобок" потомо что в настоящее время на рынке нет ничего стоящего. Я сам долго присматривался к Driving Force - руль то ведь официально только для PS2. Сейчас по результатам экспулутации могу сказать, что этот руль лучше МОМО как в управлении так и в фидбэке. У МОМО изначально есть небольшой люфт из-за пласмассовой втулки, у Driving Force никакого люфта нет. Кроме того самостоятельная настройка угла поврота руля дает очень широкие возможности. Я например заново открыл для себя RBR.

Чтоб выбор не был "скудным и однобоким" предлагаю тебе также Трахмастер Модену - отличный руль и ничего не надо копить Есть 40 баксов - смело бери



alexoxol 12-01-2005 11:36:

Viggen
Странно, ведь написано: Potentiometers need for "Driving Force Pro" and "MOMO Racing" pedal conversion... Или я что-то не так понял?



alexoxol 12-01-2005 11:42:

А вот еще что чел пишет на оффоруме ГТРа:
These are the ones I ordered for my Momo force (ol' red). Digikey actually sent the first set with what apeared to have a used steering wheel pot with them. I called them on the phone and expalined what it looked like and that it was obviously a used pot. They immediately sent me a whole new kit free of charge. The kit will have both wheel pots and the small black one for the end of the steering assembly. Might as well change all 3 of them if you do it. A very good company, and have a great catalog that I now get every month chocked full of electrical goodies.

Records matching criteria: 1
Digi-Key Part Number 963260-KIT-ND Price Break
1 Unit Price
17.41000 Price
17.41
Manufacturer Part Number Q1465369
Desсription REPAIR KIT
Quantity Available 62
All prices are in US dollars


Я правильно понял, что это некий repair kit, который содержит 3 (?) потика для МОМО?



Kokka 12-01-2005 11:47:

alexoxol
Роль дисков и роль потенциометров, по-твоему, сопоставима? Ты меня удивил..
ИМХО, сопоставима. Только ты наверное не совсем так сопоставил. Я хотел сказать, что два новых пота по цене сравнимы с ценой нового руля. Такого же МОМО. Только нового. Вот и все. По моему мнению - глупо тратить 80 долл на поты, если сам девайс стоит дай бог 140.

(сорри. ввиду падения бакса - уже 165 долл)



Kokka 12-01-2005 11:50:

alexoxol
The kit will have both wheel pots the small black one for the end of the steering assembly
Речь идет о потах руля, а не педалей. Или тебе рулевые нужны?



alexoxol 12-01-2005 12:00:

The kit will have both wheel pots the small black one for the end of the steering assembly
Речь идет о потах руля, а не педалей. Или тебе рулевые нужны?

Согласен. Не так понял. В голове просто всего намешано...
По моему мнению - глупо тратить 80 долл на поты, если сам девайс стоит дай бог 140.
Дело не в этом. Сам руль меня устравает на добрые 100% (ни дать, ни взять). Вопрос в том, что если эти поты помогут решить внутреннюю проблему педалей, то это будет супер! А по-твоему, если руль стоит 140 бачей, то надо раз в 2 месяца покупать новый руль, чтобы в шкафу валялась куча баранок, а менять по сути только педальный блок? Можно ведь один раз потратиться на поты.. Вопрос-то ведь так один и остается: то ли это, что я думаю? Оно ли и поможет ли?



Kokka 12-01-2005 12:03:

alexoxol
2 месяца? Так тащи его в гарантийку! Я думал ты его минимум полгода юзаешь. У меня козы в педалях завелись месяца через 3-4. И после того, как один раз я туда залез - больше ничего не появлялось...

А раз в полгода руль менять - ну это наверное нормально при жестковатой эксплуатации в общем, довольно пластмассового девайса... Хочешь качества - бери ТрекСтар6000

И еще. Я свой нынешний руль скоро подарю соседу и возьму второй такой же. Только проведу эксперимент: изолирую педали от внешнего мира целлофаном и посмотрю, сколько они продержутся.



Bioforge 12-01-2005 12:17:

Kokka Я свой нынешний руль скоро подарю соседу и возьму второй такой же. Только проведу эксперимент: изолирую педали от внешнего мира целлофаном и посмотрю, сколько они продержутся.

Нехочу навязывать свое мнение ("скудное и однобокое" ), но ты о Driving Force Pro подумай - там глюков никаких без целофанна и патчей всяких.
Сегодня проведу эксперимент попробую педали от Driving Force присоединить к МОМО и наоборот. Педали один в один токо основания чуть различаются. Штекеры вроде подходят. Интересно будут работать и будут ли глюки?



Kokka 12-01-2005 12:21:

Bioforge
но ты о Driving Force Pro подумай - там глюков никаких без целофанна
Слишком свеж продукт и не так много народу его юзает. Через полгодика и его проблемы повылезают. Тогда и посмотрим.



Bioforge 12-01-2005 12:29:

Kokka Через полгодика и его проблемы повылезают

Перед тем как его брать я внимательно всю ветку прочел о нем на RSC. Там у народа за год вроде ничего не повылезало. А вот на дохлый фидбэк МОМО и его глючные педали жалуются все.



Kokka 12-01-2005 12:31:

Bioforge
Гм. Фидбек мне пофиг - я его не юзаю. А педали меня мало беспокоят сейчас. Потому еще погожу-посмотрю.



alexoxol 12-01-2005 12:34:

Bioforge
А там в руле оптика?



Bioforge 12-01-2005 12:44:

alexoxol
Да она. По результам разбора Driving Force Pro могу сказать, что это МОМО доведенный до ума.



alexoxol 12-01-2005 12:52:

Bioforge А педали разбирал? Там та же конструкция? И еще, в какие игры играешь? Сколько у тебя этот руль? Дай сцылку на страничку с его фото и ТТХ.



Bioforge 12-01-2005 13:29:

Начет глюков с педалями МОМО. Может попытаемся разобраться от чего.

Варианты:

1) грязь и пыль попадающая внутрь корпуса педалей из-за чего сбивается настройка потенциометров. В таком случае чистка потенциометров устраняет проблему.

2) плохое крепление потенциометров. Как следствие потенциометр может немного сдвигаться во время нажима на педаль из-за чего сбивается калибровка. После перевтыкания штекера значения "обнуляются" и некоторое время все ОК. Вполне возможно, что патч также "обнуляет" значения вследсвие чего глюки пропадают.

3) софтовая пролема - "глючные" драйвера. Тогда ясно почему помогает патч.

4) комбинация из нескольких проблем. Например 2) и 3). В этом случае также ясно почему помогает патч.

У кого какие мнения просьбы высказываться (аргументированно ).

Kokka
Я так понял, что после рабора руля и промывки потов глюки у тебя исчезли. У меня нет. Помогла, правда частично, последняя версия патча (DeniX был прав насчет него).
В какие игры сейчас играешь? Используешь ли патч? Глюков нет ни в одной игре? Я спрашиваю потому, что патч реально помогает, а это значит, что проблема скорее всего не в грязи на птенциометрах.



Bioforge 12-01-2005 13:44:

alexoxol
Нет педали я не разбирал - пока не было необходимости. Я уже говорил, что педали у Driving Force Pro и черного МОМО практически одинаковые, только немного отличается основание - у Driving Force Pro оно менее массивное. Размеры самих педалей и их жесткость одинаковые. Поэтому думаю, что конструкция педалей у этих рулей однотипная.

Ссылка вот



MaxGO 12-01-2005 13:46:

А что за патч? Я никакого патча не ставил, может надо? Полгода назад хорошенько укрепил пацеометры и никаких глюков больше не наблюдалось! Пыли в педалях много накопилось, но не мешает. Юзаю почти каждый день не меньше часа.



alexoxol 12-01-2005 13:55:

MaxGO
Как укреплял поты? Люди пишут, что приклеивали их и всё..
Bioforge
На картинке не видно: а подрулевые шифтеры-то есть?



Bioforge 12-01-2005 14:10:

alexoxol
Вместо подрулевых шифтеров там мягкие кнопки. Находятся там где у МОМО шифтеры, в принципе очень удобно.
Насчет игр (я в прошлой раз чего-то не ответил ). Руль прекрасно ведет себя в Наскар 2003 от Папирус. С этим рулем я смог без проблем проехать полную дистанцию со всеми ботами в Довере и Северной Каролине, с МОМО мне это не удавалось. В RBR и LFS также никаких проблем. Другие игры не пробывал. С помощью настройки угла поворота руля можно подобрать нужное значение под конкретную игру. Очень удобно. Руль у меня неделю, но используется очень интенсивно.



MaxGO 12-01-2005 14:12:

alexoxol
Сначала укрепил просто засунув туда кусочки спичек, чтобы если по гарантии нести можно было вынуть. Но потом опять разболтались, в то время уже гарантия закончилась и я тоже приклеил, с тех пор проблем не возникало.



DeniX 12-01-2005 14:15:

Варианты:
...
3) софтовая пролема - "глючные" драйвера. Тогда ясно почему помогает патч.

Уверен почти на 100%, что эта проблема имеет место быть Подтверждающий это факт - недавно после переустановки виндов я не стал сразу ставить патч, и через определенное время заметил, что глюк с "недогазовкой" появился даже на моих "апгрейженных" педальках. А на них 100% можно исключить и ненадежное крепление потов, и статику, и грязь. С установленным патчем глюков не наблюдалось и не наблюдается. Возможно, косяки оригинального драйвера возникают из-за его какой-то хитрой несовместимости/конфликте с каким-то софтом.

Так же отзывы пользователей, решивших проблему укреплением потов, говорят о том, что и эта проблема имеет место быть. Так что имеем "комплексную" проблему педалей MOMO :/



alexoxol 12-01-2005 14:16:

MaxGO
А они ж там вроде в пазики входят вытянутыми пластмассками. ты прям в пазик их и вклеил? Прям в пазик клей лил?
И еще: как эти поты промывать? Это же такую кубик небольшой с делениями, что там промывать?



alexoxol 12-01-2005 14:18:

DeniX
А что насчет тех сцылок с потами по 40 баксов? Помогут?



MaxGO 12-01-2005 14:26:

alexoxol
Прямо туда и вклеил. А поты не пробовал промывать, т.ч. не знаю как это
DeniX
Патчик то где взять? Хотя пока не нужен, но мало-ли что



DeniX 12-01-2005 14:28:

alexoxol
Насчет тех потов - не знаю. Могу лишь посоветовать написать туда e-mail с интересующими тебя вопросами. Подозреваю что ответят и быстро, и довольно подробно

Что касается "промывки" потов - я просто брал WD40 с "соломинкой", и с этой соломинки попрыскал на сам пот. Покрутил потенциометр, опять побрызгал и опять покрутил. Дал высохнуть. Вставил в педали. Педали ожили



DeniX 12-01-2005 14:30:

MaxGO
ссылка на патч, если не ошибаюсь, есть в стартовом посте этой темы



Bioforge 12-01-2005 14:45:

MaxGO
Если глюков нет ставить патч нет смысла. Патч нужен для того чтобы убрать глюки с расколибровкой педалей и центровокой руля.



MaxGO 12-01-2005 14:49:

DeniX
Спасибо, что-то я обленился

Bioforge
Я пока не буду ставить, на всякий случай просто, может пригодится, хотя надеюсь, что нет



Kokka 13-01-2005 12:04:

Bioforge
В какие игры сейчас играешь?
GPL, NASCAR2003/TAMod/330Mod, NFS PU (оч редко), Rally Trophy
Ну еще в Heroe's Quest 3, Morrowind, Beyond Divinity и пару других игруль, но они к рулю не имеют отношения.

Используешь ли патч?
Не понял вопроса. Я поставил патч единожды и более его не ставил. Дрова тоже установил единожды.

Глюков нет ни в одной игре?
Ни в одной. Единственно - в ГПЛ иногда педаль газа вылазит при калибровке в -1. Но это сразу устраняется при перекалибровке.

Я спрашиваю потому, что патч реально помогает, а это значит, что проблема скорее всего не в грязи на птенциометрах.
Исходя из своих исследований, я думаю ровно наоборот. После установки патча педали все равно глючили. Калибровка в Папирусовских играх была в районе (56-95)-255. После промывки все исчезло. И более не появлялось.



Kokka 13-01-2005 12:08:

DeniX
Дал высохнуть.
Не понял. ВД40 дал высохнуть?! Она ж не сохнет! Она ж смазка
"Она ж дюраль! Она ж не ломается! Тока гнется!" ((с) Евдокимов)



DeniX 13-01-2005 12:30:

Kokka
ну блин... я снаружи имел ввиду



Bioforge 13-01-2005 12:53:

Kokka Исходя из своих исследований, я думаю ровно наоборот. После установки патча педали все равно глючили.
Да и после установки патча педали все равно глючат, но гораздо меньше то есть реже. Поэтому я раньше и написал, что патч лишь частично решает проблему. Но патч помогает это факт. А вот почему помогает это вопрос ведь проблема явно в потенциомерах есть и, как мне кажется, не в грязи на них, а в их креплении. Вполне возможно, что при разборе педалей ты просто граммотно закрепил потенциометры и глюки исчезли. У меня, например, глюки возникли в первый день и практически сразу, ну причем тут пыль и грязь?



Kokka 13-01-2005 12:55:

Bioforge
ты просто граммотно закрепил потенциометры
Спасибо за такую веру в мои силы, но "грамотно" их там без клея/спичек/саморезиков не закрепить. Ножки потов нагло болтаются в своих пазах. Я не стал их укреплять и оставил "как есть". Кроме того, пришла в голову мысль, что если бы надо было их укрепить "как следует", Логитех бы укрепил. Все что должно сидеть плотно и статично - в руле и педалях сидит плотно и статично...



Kokka 13-01-2005 13:12:

Bioforge, а патч помогал мне ровно один вечер. На следующий вечер я не катал. Разбирал педали.



MaxGO 13-01-2005 13:26:

Kokka
если бы надо было их укрепить "как следует", Логитех бы укрепил
Вот и я тоже думаю, чтобы им было сразу не сделать плотное крепление... Очень странно и главное не понятно



Kokka 13-01-2005 13:35:

MaxGO, ИМХО ход педали не строго отцентрирован. Поэтому я предполагаю, что пот должен "гулять" вверх-вниз-вперед-назад по пазу. Более того, даже если педаль строго отрегулирована таким образом, чтобы ось потенциометра не смещалась при вращении в разные стороны (кроме строго вращательного движения), то рано или поздно при более-менее активной эксплуатации, пластиковые опоры педалей и/или оси педалей сточатся минимум на полмиллиметра и "зажопят" потенциометр, что приведет к его поломке в случае жесткого крепления ножки.

Во! Нихрена себе выразился! Всем понятно?



Bioforge 13-01-2005 13:37:

Kokka
Логитех бы укрепил. Все что должно сидеть плотно и статично - в руле и педалях сидит плотно и статично...
Чего то мне так не показалось. Да и народ вон и спички засовывает и клеем работает. Конструкция крепления потов явно ложовая. В самом руле Логитеху тоже не мешало б кой чего покрепче закрепить и моторчек получше поставить.
Просто все нынешние рули уровня МОМО (и хуже) расчитаны на покатушки по часу максимум два в день. Покатался и отложил руль. Тогда руля на долго хватит. Но тут ведь не такие ребята сидят. Им подавай полную гонку да еще и практику, да и еще много чего и так целый день/месяц/год. Вот рулю и пи-ц.



Kokka 13-01-2005 13:41:

Bioforge, я в посте к MaxGO выразил свои догадки о "лажовом" креплении потов. Моя гипотеза как раз предполагает правильность "хилого" крепления потиков именно для продления жизни устройства.

С другой стороны - ты прав. В таких условиях эксплуатации я лично считаю руль расходником. А желающие вечности и надежности являются прямыми клиентами фирмы ECCI и им подобным.



MaxGO 13-01-2005 13:48:

Bioforge
А в педалях Driving Force Pro как поты закреплены? Или там вообще другая конструкция? Там ведь вроде, как ты говорил, не глючит ничего.



alexoxol 13-01-2005 13:53:

MaxGO Он не разбирал их еще, мне тоже интересно.



Kokka 13-01-2005 13:55:

alexoxol MaxGO присоединяюсь! Bioforge! Фотоотчет по разбору педалей - в студию!



MaxGO 13-01-2005 13:56:

alexoxol
Понятненько. Подождем пока разберет



Bioforge 13-01-2005 13:56:

Kokka
Я сначала свое сообщение написал и отправил, а потом твое прочитал. Писал немного долго - отрывали по работе. Выразился ты граммотно - все понятно (со второго раза ) Предположение по поводу крепления потов ... Ну не знаю. Мож это действительно так, но больно лажово крепится. Я перед тем как обратно педали собрать запустил RBR (там шкала есть, которая показывает работу педалей) и немного поигрался с потом. Там на миллиметр двинешь и все - недобор газа/тормоза или не возвращение педалей на ноль. Потому то я и думаю, что дело в хреновом креплении потов.



alexoxol 13-01-2005 13:56:

Bioforge
И нас не интересует, что ты их потом не соберешь!!! Ты слышишь??? Не интересует!!!



Bioforge 13-01-2005 14:02:

alexoxol Kokka
Во оно как Значит разбирай педали, чтоб вам "фотоотчет в студию" и покупай потом новый Driving Force Pro.
Ну уж хрен Вам. Нету у меня фотоаппарата



alexoxol 13-01-2005 14:05:

Нету у меня фотоаппарата
Так покупай эти свои... тррранзисторы!.. (C)



MaxGO 13-01-2005 14:06:

Bioforge
Вот так Не видать нам теперь правды о креплении потов Вечно будем гадать.



Kokka 13-01-2005 14:09:

MaxGO, я думаю что Bioforge просто опасается, что после разбора педалек они перестанут правильно работать , что совершенно не будет соответствовать отзывам иносранцев об этом руле



Bioforge 13-01-2005 14:14:

alexoxol
Че за "тррранзисторы!.. (C) " да еще и мои?



Kokka 13-01-2005 14:17:

Bioforge ето цытата из фильма "Иван Васильевич меняет профессию". Если не ошибаюсь, там после этого он еще говорит "боярин!"



Bioforge 13-01-2005 15:29:

Kokka думаю что Bioforge просто опасается, что после разбора педалек они перестанут правильно работать, что совершенно не будет соответствовать отзывам иносранцев об этом руле

Если соберу неправильно работать не будет - факт. Сам руль от этого хуже не станет (как вертелся раньше так вертется и будет), а вот педали станут лажовые Честно говоря меня просто ломает их разбирать. Лень да и время жалко. Если там внутри чего-то и отличается от МОМОвских то очень ненамного.

ЗЫ: ОписАлся ты с иностранцами однако. Ну что ж это такое "иносранцами" назвал Некотрые тут и обидится могут. Исправляй давай



Kokka 13-01-2005 15:31:

Bioforge, иносранцы - они и есть иносранцы... Тут уж ничего не поделаешь! Из слова букв не выкинешь



Bioforge 13-01-2005 15:57:

Kokka
К слову о профессиональных рулях ECCI и им подобных. Если бы в России продавался такой руль я б его точно купил, в конечном итоге это выдет дешевле чем покупать каждые 4 месяца новый МОМО. Но вся эта мудотень с заказом руля через интернет, да и еще оплата 200 баксов за доставку это желание убивает начисто. Кроме того я не знаю есть ли проблемы с драйверами и со всеми ли играми руль работает корректно. А то прикинь поставил руль, а там педальки глючат - страшный сон



bigol 13-01-2005 21:30:

Постойте, ведь кто-то утверждал что в Driving Force Pro стоит оптика, а не потенциометры. Или только на руле?



Bioforge 14-01-2005 07:36:

Я тут таких утверждений не видел. В самом руле точно стоит оптика. Педали к рулю не разбирал, но то что там стоят поты один в один с черным МОМО уверен на 99,9 процентов.



MaxGO 14-01-2005 08:57:

Bioforge
Реально где-то я тоже видел данное заявление, но потом не нашел в теме (специально поискал). То что там может быть оптика в педалях очень мало вероятно.



Gaus 14-01-2005 09:49:

Вот вы тут все пишете, а кто-то мог бы разработать надежный руль на оптике?
Допустим сделал, далее реклама через камрадов и прочих сим-рейсеров.
Сделатся спонсором например Kamrad racing, как BRD - Redline.

Чем мы хуже? А то все ICCE, BRD. Неужели у нас голов нет?

Ни у кого не было такой идеи?



bah 14-01-2005 16:16:

Разобрал свой МОМО!! что-то достал меня люфт баранки вверх-низ 2-3мм.
Посмотрел как там все устроено и решил применить русскую смекалку к буржуйскому девайсу. На большом опорном валу после 2 лет неактивной езды есть ощутимый зазор по диаметру (из-за этого и люфтит) В этом же валу есть 4 прорези 7-8 мм шириной и 3мм глубиной - вставил я туда тефлоновые кирпичикив натяжку и все собрал как было. В результате руль стал намного плавнее крутиться и результат в РБР улучшился до уровня Ричарда. во как!!!



alexoxol 14-01-2005 16:41:

bah
а расскажи подробнее что ты как туда засовывал... что за тефлоновые кирпичики и т.д....



MaxGO 14-01-2005 16:42:

bah
Фоток своей конструкции случайно не сделал А то может тоже поправить руль немного, хотя вроде к нему особо притензий не имею.



Bioforge 14-01-2005 16:46:

Gaus кто-то мог бы разработать надежный руль на оптике?
А что ты подразумеваешь под разработкой надежного руля на оптике? Где брать комплектующие и каким образом осуществлять его производство? В домашних условиях чтоль?
В приципе надежный руль на оптике есть уже. Это Driving Force Pro. Втулка на подшибниках исключает появление какого либо люфта (продольного или поперечного), не разболтается и сломать ее довольно тяжело. Ему бы еще моторчик получше тогда б цены ему не было.

bah вставил я туда тефлоновые кирпичикив натяжку и все собрал как было
Надо было еще эбоксидкой залить
Небольшой люфт там должен быть иначе бы не было эффектов фидбэка типа damping то есть "встряски" руля. Другое дело, что со временем разболталось немного. Можно было попробовать просто покрепче затянуть винты. Глядишь и помогло бы.



bah 18-01-2005 13:28:

Bioforge
Насчет эпоксидки - это я неподумал
Люфт для эфектов - это ты сам придумал или в инструкции прочитал? В новом руле никакого люфта нет!!!

Для тех кто не понял из описания кидаю картинку, пазы куда вставляются тефлоновые вкладки (красные) в конструкции руля уже есть, синим отмечены шурупы крепления - они небыли разболтаны, но сильно затягивать их не стоит - может треснуть!!!



Bioforge 19-01-2005 07:20:

bah
Рулевая колонка продета в кольцо немного шире по диаметру самой колонки. Между ними есть небольшой зазор - это предусмотрено конструкцией. Отсюда люфт, но изначально он очень небольшой и не доставляет особых неудобств. Со временем крепления разбалтываюся и люфт увеличивается, что неприятно. Затяжка винтов вообщем-то решает проблему и люфт приходит в норму.
Насчет эфффектов - сам подумай для чего там люфт нужен.



alexoxol 25-01-2005 12:48:

Заказал в далёком городе N к своей идеальной МОМО-баранке 3х-педальный блок от ACT-LABS. Судя по моим поискам, чуть-ли не последний блок в России.



Kokka 25-01-2005 12:50:

alexoxol, а нафик тебе эта ДОРОГУЩАЯ приблуда?



alexoxol 25-01-2005 12:57:

Kokka
Если для тебя 2850 рублей за хороший педальный блок - это дорого, то надо было лучше учиться в школе, денег бы хоть заработал...



Kokka 25-01-2005 13:00:

alexoxol, ну вот только не надо хамить! Я всегда учился на твердую двойку и нефих! Зарабатываю намана. На все хватает и еще остается.
А вот зачем педаль сцепления нужна - я чесслово не понимаю...



alexoxol 25-01-2005 13:07:

Kokka
Я не хамлю. Шучу я.
Насчет сцепления, не в этом суть, я его отцеплю наверное, она вроде отцепляется, судя по картинке: http://act-labs.ru/images/pic8small.jpg



MaxGO 25-01-2005 13:15:

А вот зачем педаль сцепления нужна - я чесслово не понимаю...
Мне вот тоже интересно, дает использование педали сцепления какие-то бонусы в управлении или только более реалистичные ощущения? Просто не представляю насколько хорошо реализована ее функция в симах. Кто-то ездил вообще с педалью сцепления, как впечатление?

alexoxol
Педальки похоже клевые, только найти их в продаже почти нереально Долго видать ты искал.



Kokka 25-01-2005 13:20:

alexoxol. Гм. Все равно не понимаю, зачем покупать педальный блок со сцеплением? Тем более для того, чтобы сцепление отключить потом. Что, момские педали накрылись окончательно и бесповоротно?



alexoxol 25-01-2005 13:20:

MaxGO
Искал очень долго. Нашел один давнишний завалящийся комплект на складе в Уфе.



alexoxol 25-01-2005 13:21:

Kokka
МОМО-вские надоели. После того как несколько раз их разобрал и посмотрел, перестал питать к ним уважение. Совсем они игрушечные у Рэйсинга.



alexoxol 25-01-2005 13:22:

MaxGO
Еще скрины: http://act-labs.ru/clutch_screens.htm



alexoxol 25-01-2005 13:24:

Kokka
Не парься о трех педалях, просто других блоков у АКТ-ЛАБСа я не нашел. И вообще, больше не меньше.



Kokka 25-01-2005 13:46:

alexoxol
Совсем они игрушечные у Рэйсинга.
Игрушечные - не игрушечные, а минус на них - лехко



alexoxol 25-01-2005 13:57:

а минус на них - лехко
Извини, я не понял это фразы совсем, читал несколько раз, пробовал переставлять буквы, читал задом наперед, всё равно не понял..



DeniX 25-01-2005 14:02:

alexoxol
хехе, подозреваю что речь об отрицательном ранке в ГПЛ



Kokka 25-01-2005 14:09:

DeniX в точку!
alexoxol, "минус" - отрицательный гандикап по отношению к Папирусовским рекордам той или иной трассы. Выход в "минус" на всех трассах говорит о том, что гонщик, по-армейски из карася давно вырос в деда и щас приближается к дембелю. Или к "отцу" по местной терминологии.



alexoxol 25-01-2005 14:11:

Kokka
Блин, как у вас, панков, всё сложно...

DeniX
Не ставь 3 смайла подряд, Биофорж этого не любит.



Kokka 25-01-2005 14:13:

alexoxol, самы Вы панк, любезный



alexoxol 25-01-2005 14:16:

Kokka
Какие вы, панки, всё-таки обидчивые, ранимые...



virus1973rus 25-01-2005 16:21:

Вот я чего нарыл на одном гоночном форуме по ундеру

да все знают как турбо и Ко ездят на рулях MOMO на которых имеется фишка типа "двойной поворот руля".....если смотреть правде в глаза то это чистой воды чит...все это знают и все молчат..........а знаете почему молчат? ....да потому что как минимум половина "гонщиков" из юсср тим ездят именно таким образом.....а вы думали почему они на юсср капе такие места занимали?..."двойной поворот" рулит в тим юсср!!!! так держать ребята!!! а мы просто сделаем вид что верим в ваши способности...........а потом турбо нам рассказывает сказки как слил wcg из-за "технических неполадок"....всем ясно что ему просто не дали установить эти читерские патчики для руля...вот и всё......

Может кто знает что ето за диво и как ето работает
__________________
ТОРМОЗА ПРИДУМАЛИ ИДИОТЫ!!!



Kokka 25-01-2005 16:26:

virus1973rus, а это серьезные предъявы или типа "Светлан Свифт и Лич ездят на супирских сетапах и с другими не делятся"? Что это за "двойной поворот"?



virus1973rus 25-01-2005 16:33:

Не ето вполне серьезно, я сам там в гоночной команде, но все молчат как партизаны, я толко вчера ето узнал.



virus1973rus 25-01-2005 16:39:

Да я сам гонял с етим Турбо так он меня делает за круг на 0.30-1сек. а я гоняю в первый ундер неплохо, например Stadium-48sec. без азота, OS-39sec. тоже без азота.



Kokka 25-01-2005 16:43:

virus1973rus, гм. Про первый ундер ничего не скажу... Он не симулятор - в нем такие вещи творить можно, что удивляешься. Вполне возможно они действительно тебя рвут.



virus1973rus 25-01-2005 17:01:

Вот че мне на форуме ответили

Попроси пачики у Чиса а дальше тебе фанта скажет... ) Токо проси на руль и на педали...

Понимаю патчи на игру но на сам руль ето уже слишком Вот до чего игра доводит ладно как патчи возьму попробую и в других играх тогда отпишусь.



DeniX 25-01-2005 17:30:

virus1973rus
во тебя торкнуло то

Подозреваю что патч для МОМО, о котором идет речь - это тот, который кстати как раз я и рекомендовал в свое время Chis'у и Turbo Это патч, исправляющий сбой калибровки педали газа (из-за которого эта тема в частности и родилась - см. первую страницу). Он не дает абсолютно никакого преимущества - он просто способствует нормальной работе педалей. Из других программ/патчей, которые существуют для MOMO и которые оказывают на него влияние - это патч для устранения сбоя центровки руля и утилита DXTweak2, которая позволяет настраивать нелинейность осей (важно для симуляторов, но никак не для NFSU - если хочешь, объясню почему) и тоже может помочь обойти сбой калибровки педалей.

Что касается "двойного поворота" - у меня есть подозрение, о чем на самом деле речь. Опять же видимо с моей подачи, Chis (и Turbo) в настройках самой игры -> настройка управления -> задали кнопки на руле как "Secondary Control" для поворотов. Таким образом они могут повернуть как движением руля, так и простым нажатием кнопки на руле. Увеличения радиуса поворота при этом нет: руль по "кнопке" поворачивается на максимум - и игре уже по барабану, насколько повернуто само рулевое колесо Причем знаешь, для чего задается это "вторичное" управление? не поверишь - чтобы руль не сломать Т.к. в игры типа NFSU по-хорошему надо играть на геймпаде, а не на руле. Очень быстро руль повернуть конечно можно (я сам так поначалу несколько раз сделал), но такие нагрузки на платсмассу - это слишком. Вот и используется возможность поворота кнопками в сравнительно резких поворотах И никакого отношения ни к МОМО, ни к патчам, использование "вторичного управления" не имеет



USSRxTurbo 25-01-2005 17:54:

virus1973rus

Вот я чего нарыл на одном гоночном форуме по ундеру

да все знают как турбо и Ко ездят на рулях MOMO на которых имеется фишка типа "двойной поворот руля".....если смотреть правде в глаза то это чистой воды чит...все это знают и все молчат..........а знаете почему молчат? ....да потому что как минимум половина "гонщиков" из юсср тим ездят именно таким образом.....а вы думали почему они на юсср капе такие места занимали?..."двойной поворот" рулит в тим юсср!!!! так держать ребята!!! а мы просто сделаем вид что верим в ваши способности...........а потом турбо нам рассказывает сказки как слил wcg из-за "технических неполадок"....всем ясно что ему просто не дали установить эти читерские патчики для руля...вот и всё......

Может кто знает что ето за диво и как ето работает


1. Что за форум!!!
2. Меня это начинает уже нервировать когда начинают обсуждать то что со мной случилось на WCG. И то как мы ездим (USSR) никого не должно волновать. Умные люди которые знают USSR в лицо знают, что среди нас нет читеров... Касательного того что я проиграл на WCG я уже гворил что это сугубо тех причины. 1. В США напряжение 120 В. 2. Сбилась работа фидбековых моторов. Из за этого руль протсо было не возможно было успевать выкручивать из поворота (это аркада в которой все надо делать быстро). Хотя преимущество над чемпионом Чехии в 25 сек на атлантке кое о чем говорит. А Россию я выиграл вообще без МОМО. Скил решает. Сначала порвите меня на MSR 58.71 без нитры а вотом поговорим. Все на этом эту тему закрыли. БАСТА.

P.S. Если есть желание обсуждать и дальше. Дай линк на тот форум там и поговрим...



Chis 25-01-2005 18:19:

Не Вирус ну ты опухший засранец, это что-то, читерами нас называть иж какой, это не чит а фишка, и если вы её узнали не первыми значит мы читеры, хмм весело, ухнал бы ты первый что да как, всё было бы ок 100 пудов
__________________
YO!!



virus1973rus 25-01-2005 18:23:

Турбо ты не кричи просто проигравшим всегда достается,хоть гонки хоть футбол!!! А сайт ты прекрасно знаеш ето http://www.xff-clan.com А тыркнула меня просто недоумение как ето двойной поворот!!!



virus1973rus 25-01-2005 18:30:

Ну во первых я вас читерами не называл, а сказал что просто турбо меня делал на кругах, и та цитата не моя. А на счет засранца ты зря я вроде некого не оскарблял!!!



VIP 25-01-2005 19:14:

Это народ... Бегом в другую ветку обсуждать то, что никого здесь не интересует.



USSRxTurbo 25-01-2005 19:27:

100% согласен. И вообще удалите все эти последние посты касающиейся этих повротов- начиная с первого!!!



virus1973rus 26-01-2005 15:18:

Да простят меня модераторы за флуд!!! Я скажу что ета фишка с назначением кнопок на повороты помогает вполне реально, не только к бережному отношению к рулю, но и влияет на скорость прохождения поворотов!!! Я 4 часа подряд гонял стадион с етой фишкой, и когда к ней привык у меня на стадионе стал реалз 47сек!!! Могу обьяснить как ето помагает. 1) Как вы не старайтесь резко крутануть руль, все равно быстрее повернуть чем на клаве у вас не получится. 2) Например входим в крутой левыйвый поворот, и жмем кнопку на лево, а в ето время сам руль поварачеваем чуть в право, т.к следущий поворот идет чуть в право, естественно когда отпускаем кнопку поворота у нас машина сразу поварачивает на право под нужным углом!!! Дальше тестировать пока времени нет,но я уверен при грамотном использование етой фишки можно добиться неплохих результатов. Оказывается все гениальное просто!!!!! Я снимаю шляпу перед DeniX, ты сам того не подозревая подсказал как на руле можно проходить не только резкие повороты но и грамотно выходить из них!!!



alexoxol 26-01-2005 15:20:

virus1973rus
Выдыхай, бобёр!



Kokka 26-01-2005 15:24:

alexoxol,

А ты злой



virus1973rus 26-01-2005 15:53:

Все вздохнул свободно



alexoxol 26-01-2005 16:48:

Все вздохнул свободно
Ну вот и хорошо.. А теперь рассказывайте, что у Вас за вирус? Когда и где подцепили видно из ника, а вот какой именно...



USSRxTurbo 26-01-2005 17:07:

virus1973rus

Ну мы же догворились, что закрыли это вопрос. Иди к нам например на www.nfs.com.ua Там об этом и поговори. Не путай разделы. Автоспорт и Симресинг ну никак не вяжться с NFS тем более Uneground.
P.S. А 47 с нос или без (но здесь не отвечай)



virus1973rus 26-01-2005 17:27:

Воше мой гоночный ник на EA LOX1973RUS, создал ради прикола, а тут пошло поехало, начал почти у всех выигровать в нете (после покупки руля) ну так он и остался. А вирус просто тоже придумал, а то как-то не хорошо, вроде 83кг веса при росте 1м86см, и в жизни совсем не лох



alexz 30-01-2005 21:41:

Приветствую, камрады! Позвольте вас немного отвлечь по теме. Недавно купил себе MOMO, до этоко рулей у меня не было, есть пара-тройка мелких вопросов.

1. Через два дня обучения езде в руле появился легкий люфт - 0.5-1 градус, не больше. В первый день люфта не было 100%. Пока абсолютно не мешает. Это нормальная ситуация?
2. У вас руль постоянно в розетку включен или стоит его оттуда выключать?
3. Что-то мне кажется, что педали у МОМО слишком мягкие. Правая нога устает быть постоянно на весу, левую тоже нельзя просто на тормоз положить - он от этого до половины нажимается. Думаю, стоит пару пружин дополнительно поставить. Кто разбирал педальный блок, как там все устроено, есть куда эти пружины прикрепить?

Кроме слабых педалей, заметил пока только один минус: Logitech переборщил со светодиодами на руле - ночью аж глаза слепят, а днем просто отвлекают - пришлось изолентой залепить.

Пока доволен. Похоже, что руль своих денег стоит.



Alex Novikov 30-01-2005 22:18:

alexz
правая нога должна как можно дольше жать педаль



Alex Novikov 30-01-2005 22:19:

И зачем вообще ноги на педали ложить?



alexz 30-01-2005 22:39:

Alex Novikov
Ну, зачем... Затем, чтобы затормозить тогда, когда надо, а не когда ногой педаль отыщешь. К тому же, имхо, так удобнее - у МОМО ведь нет подставки для левой ноги.
А педаль газа не везде надо до упора давить, поэтому хочу, чтобы для нажатия педали, нужно было приложить усилие: надавил - газ прибавился, ослабил ногу - убавился. В общем, чтобы лучше чуствовать, насколько педаль нажата.



alexoxol 30-01-2005 23:19:

alexz
У меня левая нога на подставке стоит, а не на педали. У меня бы "Ногу свело", если бы я на супере в наскаре держал ногу на тормозе.
Вот газ действительно слабоват (кста, там одна пружина против двух на тормозе), иногда при торможении правая нога "клюёт" газ.. Но и это дело привычки.



Kokka 30-01-2005 23:24:

alexz, мои 50 центов

1. Нормально. Чем чаще будешь РЕЗКО дергать руль, тем больше люфта заработаешь.

2. Постоянно. Если жужжанье ночью не мешает, мона не выключать.

3. Пружины ставить есть куда, но не заморачивайся. Лучше смени позу. Нога должна быть полувытянута, пятка так лежит на блоке, чтобы ступню приходилось слегка выпрямлять для нажатия на педаль. Скоро привыкнешь. А еще лучше - идеально для симрейсера ИМО учиться управлять двумя ногами. Левая тормозит, правая газует. Иначе при трейл-брекинге ты будешь в панике подключать вторую ногу. А это неправильно.

Насчет светодиодов - попробуй со включенным в комнате светом ездить - для глаз полезнее



SigoR 30-01-2005 23:52:

alexz поздравляю с приобритением!
1. Эксплуатирую год и месяц примерно, люфт вверх-вниз в центре втулки около миллиметра. Право-лево - гдето 0,5. Играю только в нфс пу(плотно). Пробовал Наскар , нфс У с месяц (вообще 7й нфс крайне не рекомендую, на руле) FF сильно не накручиваю, процентов на 10-20. (вообще надо помнить - чем больше требование игры к резким движениям и т.д. то желательно руль к этой игре не применять. Пластмасса )
2. Из резетки за год выключался может быть на месяц максимум ,а то и меньше.
3. Да при хорошем желании можно и слона туда засунуть только зачем... все что можно действительно сделать к данной "конструкции", если Вас не устраивает жесткость педали, это поставить более жесткую пружину на место слабенькой (если есть конечно возможность сделать таковую). А что-то добавлять - морока (имхо) да и некуда. Можно придумать, что-то в виде жабки-пружины, под основание педали. Только контроль над педалью будет выполнять гараздо сложнее. Больше силы на нажатие ,соответственно больше каллорий тратится, быстрее устаёшь...!
...ночью аж глаза слепят, а днем просто отвлекают - пришлось изолентой залепить.
А Вы на руле засыпаете ?



Alex Novikov 30-01-2005 23:57:

alexz
Я исходил из своего опыта в RBR. Лично я еду более менее сносно когда правая нога почти всегда давит нагаз< а левая очень часто на тормоз, поэтому отдыхать ей некогда.
Усилие на педалях дело вкуса. В принципе ко всему можно приспособиться. Я например для нечастых поездок в LFS использую такую схему: газом служит педаль от руля AVb, тормозом газ момо и сцеплением тормоз момо. Один два круга давить на легкий тормоз непривычно, потом все ок.



alexz 31-01-2005 21:37:

alexoxol Kokka SigoR Alex Novikov
Спасибо за участие

Kokka
Если жужжанье ночью не мешает, мона не выключать.
Чой-то у меня он по ночам не жужжит. Что при включенном компе, что при выключенном.

Лучше смени позу. Нога должна быть полувытянута, пятка так лежит на блоке, чтобы ступню приходилось слегка выпрямлять для нажатия на педаль.
Да, позу действительно надо сменить, но пока ноги просто некуда вытянуть. Вот поставлю нормальный стол, тогда будет совсем другое дело.

А еще лучше - идеально для симрейсера ИМО учиться управлять двумя ногами.
Даже не представляю, как можно ускоряться и тормозить одной ногой. Имхо, это просто неудобно. Так что тут все ОК.

Alex Novikov
У тебя в RBR почти всегда газ в пол??? Это же самоубийство!

SigoR
А Вы на руле засыпаете ?
Да разве тут уснешь, когда у тебя перед глазами какая-то хрень светится, да еще постоянно влево-вправо ездит. На самом деле мне пока больше придраться не к чему. С нетерпением жду раскалибровки педалей.



Kokka 31-01-2005 21:45:

alexz
По поводу жужжания - у меня наверное обстренный слух. Потому что ИМО только я его слышу это жужжание Меня доставало ночью.



alexz 31-01-2005 22:19:

А может это галлюцинации? Или мухи



MaxGO 01-02-2005 08:24:

alexz С нетерпением жду раскалибровки педалей.
Скоро, уже скоро



Kokka 01-02-2005 09:25:

alexz
Нет. Звук пропадал после изъятия блока питания из розетки.



Dimitr 02-02-2005 16:42:

alexz

Юзай его так чтоб побольше ощющал фана и плотнейшего угара в первую очередь ТЫ!
Чего его беречь-то? Нормальная жизнь для руля-год )Хотя у меня последний руль уже полтора держится...
200$ в год за руль -ничто по сравнению с тем, какое ты получаешь удовольствие за это время!
Удачи!



Alex Novikov 03-02-2005 01:13:

А у меня Avb 5 ровно работает и ничего Наверное смотря как использовать так и проработает



Dimitr 03-02-2005 08:37:

Alex Novikov



Dimitr 03-02-2005 08:51:

Alex Novikov
Ты его случайно не в мовзолее как дедушку Ленина хранишь?
Долгожитель, нах



Alex Novikov 03-02-2005 22:12:

Нет использую очень интенсивно, большую часть сейчас в RBR И GPL



Chis 04-02-2005 12:09:

Люди, а ни у кого проблемы небыло такой :

ВРоде в настройках в драйверах всё ок и в игре (GTR) но выходишь на трассу и руль не поворачивает до конца, или наоборот слишком резко выкручивается, ещё завистит нажата педаль или нет, если нажата, руль ваще может куда-тов сторону крутануть.

А бывает такое что просто руль крутишь и нажимаешь газ, руль начинает крутиться хаотически в в настройке руля, газ отпускаешь крутишь баранку руль ваще не реагирует.

Рулить в GTR не возможно!!!!! постоянно токо и думаешь как будешь ловить машину в заносе, в который отправил тебя сумашедший руль.



Kokka 04-02-2005 18:55:

Владельцы руля Лажитех Драйвин Форс Про (дивиццотградусного). Опишите плз процесс инсталляции руля, какие драйвера использовали, что еще ставили? Возникла проблема - профайлер не сохраняет настроек руля под ВинХР. Под 98 - сохраняет. Хотелось бы разобраться.



Bioforge 05-02-2005 17:50:

Да какие проблемы? Инсталируешь драйвера 4.40 затем (когда попросит) втыкаешь руль. Дальше оно все само определяется и устанавливается. Дополнительно рекомендуется поставить DX Tweak 2 - для установки нужного угла поворота руля. Ничего больше лично я не ставил и проблем вроде твоих у меня не было.



Dimitr 07-02-2005 11:04:

Bioforge
Чет толку от DX TWEAK2 под XP я не увидел...



Bioforge 07-02-2005 13:05:

Будешь устанавливать нужный угол поворота руля. Как это делать без DXTweak2 я не в курсе. Если у тебя руль с 180-220 градусами общего поворота, то он в принципе не нужен.



x_x 09-02-2005 09:02:

Question

Подойдут ли для замены в педалях поцы 3590 (у них даже пины РСишные) ?:
http://www.bourns.com/components.aspx?cmsphid=7631383|7163299|3132787#mtpp
В ЧипДип - по 480 р.шт



Dimitr 09-02-2005 11:40:

Под XP - DX Tweak 2 работать и не должен....выяснил...



DeniX 09-02-2005 11:51:

Dimitr
интересно тогда, почему у меня найстройки линейности осей в DXTweak2 все же работали ...
да и на старых родных педалях МОМО глюк со сбоем калибровки педалей тоже успешно лечился - и все это под XP...



Sergey_KMR 09-02-2005 21:04:

Привет всем! Нужна помощь!
Купил ToCA Race Driver 2 на лицензии от1С и встрял с управлением, с рулём Logitech® MOMO® Racing. Конкретно: в настройках прописывается всё (педали, кнопки), кроме поворота рулевого колеса. Ни видит она (ToCA) его (MOMO). Машина едет только прямо... Геймпад Trunstmaster 360 modena upad работает в игре нормально. Проблемма "непонимания" возникла только в этой игре. В остальных симуляторах всё работает без притензий. Система Win XP SP2; Direkt 9.0; драйвер руля последний (4.4).
Чё они не поделили - недопру! Есть кто нибудь умный?



Dimitr 10-02-2005 19:33:

DeniX

DXTweak 2:
Desсription:
This is an update to the DXTweak application that works with newer USB devices. Has support for Windows® 98, 98se, Me, 2000, and XP. DirectX 8.0 or later is required. Has support for loading and saving of tweaks. See Readme.txt file for details.

Note: Under Windows® 2000/XP, the deadzone setting cannot be saved. This is a DirectX issue and will hopefully be resolved in the next release of DirectInput.

Download DXTweak2.exe.
Launch DXTweak2.exe.

Feedback:
Please provide any feedback about this utility to us.

Вот на понятном англ.языке написано- невоможно сохранить...



Dimitr 10-02-2005 19:34:

DeniX
я про баранку говорю....



alexz 13-02-2005 18:02:

Sergey_KMR
Жуткая пиратка с виртуальным диском + daemon tools + launcher:
1) запускаю игру
2) иду в настройки управления там, где выбор клавиш
3) для каждого пункта, типа газ/тормоз/влево/вправо/камера и т.д. нажимаю соотв. педаль или кнопку, при чем влево/вправо у меня получается повесить на руль только после того, как выбраю газ/тормоз.
4) выхожу из игры, запускаю заново
5) теперь у меня доступны опции обратной связи



moonbiter 13-02-2005 18:27:

Sergey_KMR
Руль нужно очень резко дёрнуть влево и вправо. Если просто плавно отклонять, то у меня тоже не определяется( правда на демоверсии).



virus1973rus 14-02-2005 11:12:

А по мне прога DXTweak2 просто рулез в ней можно настроить все че хочеш и лечит все баги с рулем
__________________
ТОРМОЗА ПРИДУМАЛИ ИДИОТЫ!!!



virus1973rus 16-02-2005 17:50:

Помогите, в последнее время сбивается центровка руля, когда играю в ундер после двух трех заездов руль получается не по центру, а чуть в лево смещается центровка .



Bioforge 16-02-2005 18:00:

Попрубуй поставить патч. Ссылка на него есть в начале ветки.



virus1973rus 16-02-2005 18:14:

Вот че мне выдает етот патч.



virus1973rus 16-02-2005 18:17:

Но не помагает.



Bioforge 16-02-2005 18:24:

Я щас посмотрел - на первой странице ссылка дохлая. Патч, который ставил, так называется - MomoRacingPedalsUpdate?



virus1973rus 16-02-2005 18:47:

MOMORacingPedalsUpdate-083004



Bioforge 16-02-2005 18:53:

Тогда без вариантов. Это проблема игры. Может патч нужен к ней?



virus1973rus 16-02-2005 19:11:

Да ето во всех играх такая лабудень.



Bioforge 16-02-2005 19:49:

Ого. Дело то серьезное. Смещается именно центровка или сам руль стоит не по центру, то есть отклонен влево.



Dimitr 17-02-2005 08:39:

Интересно, технически возможна переделка черного МОМО из угла поворота 270 град в 900град.,как у Logitech Driving Force Pro?



Kokka 17-02-2005 09:27:

Dimitr, возможна.

Тебе надо вскрыть руль, спилить ограничители пластиковые и потом при калибровке руля крутить его вправо-влево ровно столько градусов, скока тебе хочется. По-моему должно сработать.

А нафих тебе надо ломать отличный руль и делать из него 900-градусного мутанта???



Dimitr 17-02-2005 09:40:

Kokka
Хмм.. Жестокий метод проверки



Kokka 17-02-2005 09:46:

virus1973rus
после двух трех заездов руль получается не по центру, а чуть в лево смещается центровка

Позволю себе процитиравать Tsar'я:
Руль вреден для аркад, а аркады вредны для руля.

ИМО ты его СЛИШКОМ сильно дергаешь, что в общем-то нормально для Ундерграунда - там иначе не поедешь быстро - и руль "проскакивает" отметки и чуток сбивается.

И ваще - хватит мучать прекрасный дивайс управления всякими нитфоспитами! На кнопках езди

А если серьезно - попробуй проехать ту же трассу, на которой он сбивается, медленно (только действительно - медленно, а не на 5 кмч медленнее. аккуратно. поучавствуй в дорожном движении, соблюдая его правила) и оцени центровку после этого. Если собъется - дело в игре. А если не собъется - уменьши дергательно-рвательные усилия на несчастном дивайсе.



Kokka 17-02-2005 09:47:

Dimitr, а чего тут жестокого? Руль МОМО ограничен именно этими пластмассками. Ты хочешь чтобы он вертелся на 900 град? Отлично! Тебе мешают только эти ограничители и ничего более!



ПрикладнойМатематик 21-02-2005 11:57:

Насчет апгрейда педалек вопрос.
В инструкциях пишут, что надо вынуть поцык из педальки, вытащить ее итд. Так вот, чегой-то я боюсь тянуть сильно. на первый взгляд поцык не хочет вылазить из педали, потянул сильнее, чуть вылезло, но не до конца. Боюсь сломать, бо пластмасса.. хотя на фото видал снятый пот, рисковать не хочу, может там хитрость какая?
(все делается для обмотки вала скотчем, чтоб не люфтила, заболбал люфт %\)



SigoR 21-02-2005 20:21:

ПрикладнойМатематик может там хитрость какая?
да , дам чтото вроде расспорки-пружинки, односторонней. С противоположной стороны, педали, изнутри, надо засунуть чегото длинное (спица ит.д....) и прижать эту пружинку, одновременно вытягивая аккуратно поцык.

все делается для обмотки вала скотчем, чтоб не люфтила, заболбал люфт %\)
Вала педали?
Люфт? Скотчем ? не знаю... может была плохо зажата нижняя крышка? У меня до сих пор люфта нет...
Можно попробовать подложить чтото вроде из пластиковой бутылки...намудрить прослойку. Скотч он жеш мягкотелый слишком...



ПрикладнойМатематик 22-02-2005 09:45:

не понял, как прижать? прижимать пружинку к стенке и тянуть поцык или как?
видать, я пружинку растянул, а т.к. китайское барахло, стагиваться обратно она видимо не захочет
а насчет люфта - педлальки разобрал на 2 день после покупки, после того как заметил что тормоз не возвращается на свое место полностью, в зависимости от того как качнуть педальку. Чуть влево отведешь, возвращаешь - 5-10% хода не возвращает. Качнешь правее - все ок (или наоборот - не помню). После разборки, чесания башки, сборки начал выделываться газ, т.е. от качения педали влево-вправо меняются показания. у газа заметно сильнее чем у тормоза. Напрягает в игре следить чтобы не качнуть педаль куда не надо. Вижу проблему в люфте, т.к. если на педальку сколь угодно сильно давить (пальчиком к примеру) все равно имеет место быт люфт из-за приличного несовпадения диаметра паза в котором ездит педаля. В ссылке из начала этой темы венгр советует обмотать скотчиком для уменьшения зазора, что я и пытался делать, но это оказалось крайне неудобно если не вытаскивать педали из корпуса, все-таки одел один слой, хочу еще намотать.. маловато..
а еще видал на rsc товарищ продает свой момо и хавлит проапгрейженные таким образом педальки. Говорит, что намотал слой алюмин. фольги, и все стало сказочно .. вот и у меня руки чешутся...
А проблема с тормозом ( с невозвратом до конца) пропала, но начал люфтить сам тормоз...
Ну и поцыки надо будет приклеить ообзтлно...



Lookeron 22-02-2005 12:39:

Kokka
Руль МОМО ограничен именно этими пластмассками. Ты хочешь чтобы он вертелся на 900 град? Отлично! Тебе мешают только эти ограничители и ничего более!

Если там оптика, то и схеме, и драйверу придется поддерживать и корректно обрабатывать более широкий диапазон значений. А если потенциометры, то критично, чтобы им хватало рабочего хода (что вряд ли - зачем такой запас делать?).



Kokka 22-02-2005 12:45:

Lookeron, я честно говоря не знаю на какой базе там все сделано (не смотрел внимательно - меня причины люфта интересовали), но у меня после разборки руля создалось впечатление, что такое решение может сработать.

Другой вопрос опять же - нафих это надо?



Lookeron 22-02-2005 14:33:

Kokka
но у меня после разборки руля создалось впечатление, что такое решение может сработать.

Я к тому, что механические ограничители - это вторично, их устранение совершенно не обязано давать ожидаемый эффект. То есть руль может и будет крутиться на сколько угодно, но давать при этом адекватный отклик на компьютер - вряд ли.

Другой вопрос опять же - нафих это надо?

Для чисто гоночных серий действительно незачем, а если что поближе к обычным тачкам (LFS), то иметь на их симуляторе правдоподобный угол было бы и правильно, и интересно.



Dimitr 22-02-2005 20:41:

Lookeron
Ты абсолютно прав по поводу обычных тачек и угла...



SigoR 22-02-2005 22:48:

ПрикладнойМатематик не понял, как прижать? прижимать пружинку к стенке и тянуть поцык или как? ну там не совсем настоящая пружина...Это чтото вроде скобки, которая делает расспорку, чтоб, когда ты всунул этот поцык в основание педали, он там зафиксировался. Хотя задумка - чесно сказать - попса...поцык, относительно педали, все равно люфтит. Но с другой стороны, еслибы все было жестко закреплено, то могло б треснуть...все таки, нажим ногой на педаль - это не попса )

________

фотка хреновая ... стрелка указывает на место, где находится скобка. Чтоб вытащить поцык, надо опять, изнутри педали, одновременно прижимая скобку-распорку аккуратно вытаскивать поцык.

Хотя зачем тебе его вытаскивать?? Отсоедини провода и копайся наздоровье.Новый апгрейд(уплотнитель) нельзя надеть на педаль ? через поцык..



SigoR 27-02-2005 18:42:

NickK75
проблема оказалась в проводе который идёт от руля!!!!!
На этом проводе оторвался проводок от самого гнезда,

Вариант 1
так понимаю если уже виден цвет проводов , то явно гарантия руля позади.
делаем трепанацию гнезду(снимаем изоляцию) только аккуратно, чтоб остальные не пообрывать
ну и вычисляем с какой ножки оторван
Вариант 2
Снимаем крышку руля таким образом, чтобы был доступ к проводам штекера внутри руля (куда всовывается гнездо с оборванным проводом).
Подсоединив гнездо, и подсоединив оборванный провод уже к любому проводу внутри руля после штекера.
Подсоединив все, заходим в панель управления\игровые устройства\ свойства твоего Руль Thrustmaster Modena
Не знаю какая у тебя точно вкладка к свойствам руля но там должно быть чтото, что отображает состояние
Brake pedal (педаль тормоза) и Accelerator pedal (педаль газа). Теперь нажимая на педаль тормоза можно увидеть во вкладке правильно ли ты угадал провод. Если нет пробуешь следующий провод и т.д.
Можно не только через панель управления, а и через знакомую тебе игру (ентровка педалей deadzone x axis y axis) чесно сказать можно ли так подсоединять провод на обум не знаю. за последствия не отвечаюНо я когда у себя разбирал (момо FF) коротил, но только в педальном отсеке.
А иначе вариант 1. подсоединить то както надо...

Вот серый то и оторвался, причём так что не понятно куда его теперь припаивать.
если я понял то это обрыв именно в гнезде которое подсоединяется к блоку руля



NickK75 02-03-2005 16:05:

SigoR


Спасибо за советы!
По первому варианту всё прошло благополучно!
так понимаю если уже виден цвет проводов , то явно гарантия руля позади Дааа уж ! Я брал его с рук года
три назад, а до этого от стоял в игровом центре, там на нём детишки ездили в NFS.



p_sokolov 07-03-2005 21:31:

Hi,

А кто-нибудь разбирал сам руль? (MOMO Racing Force)
У меня у руля появляется небольшой люфт. Сначал он был совсем небольшой. Сейчас (как мне кажется) он становится больше. Думал разобрать и чего-нибудь там подтянуть...
Разобрал и ничего не понял....
Че там? Как? Может кто уже разбирал?



Karen 14-03-2005 13:42:

Вопрос всем кто разбирался с калибровкой педалей на MOMO.
Судя по всему есть несколько вариантов лечения проблемы.
1. Установка патча (судя по отзывам лечат не полностью)
2. Промывка потенциометров.
3. Ликведировать люфты.
4. Статическое электричество.
Сейчас опишу что происходит у меня.
для начала о системе:
OS WIN XP SP1
DirectX 9.0C
USB2.0
сам руль с педалями
драйвера 4.50 (пробовал и 4.40)
патч пока неустаналивал.
Выбрано раздельное управление педалями.
Проблема с педалью тормоза. Ноль смещаеться от 10 до 60 процентов, т.е. ездить на тормозах не реально. На мой взгляд причина на врядли аппаратная хотя неисключею такого поскольку такое возможно при люфте, да и при засорении тоже.
Включаю руль запускаю калибровку, все в нулях как и должно быть, но стоит нажать на любую кнопку и нуль тормоза смещается, причем не всегда (С 10 раз раза 3 -4 точно смещается) как в этом случаи может быть причина аппаратная не пойму. Вообще складывается впечатление что тут и программный глюк и аппаратный.
Жалко что я не поймал момент когда все это началось.
Руль у меня уже больше 3 месяцев.
Играю в основном RBR и Toca Race Driver 2, везде один и тот же эффект, что не удивительно поскольку еще до загрузки игры все начинается.
Вечером попробую установить патч. Влияние люфта думаю можно будет проверить и без разбора педалей просто нажимать и пытаться шатать в разные стороны.
Да что каксается засорения как странно все это почему тогда педаль газа работает идеально, т.е. с ней вообще нет никаких проблем, и жметься на полную и возвращается обратно.
Здесь многие писали что у них проблема именно с педалью газа, что вроде как не доконца набирает, на самом деле у них скорее всего стоит комбенированный вариант (т.е. то что по умолдчанию) и это не газ до конца не набирается, а педаль тормоза мешает, у меня было тоже самое пока галку не убрал. Можете проверить.
Получилось как-то сумбурно



Tommich 14-03-2005 19:53:

Karen
Здесь многие писали что у них проблема именно с педалью газа, что вроде как не доконца набирает, на самом деле у них скорее всего стоит комбенированный вариант (т.е. то что по умолдчанию) и это не газ до конца не набирается, а педаль тормоза мешает, у меня было тоже самое пока галку не убрал. Можете проверить.

Ты видимо недооцениваешь тех, кто здесь обитает. Я думаю тут не найдется ни одного человека, который ездит с комбинированными педалями, если руль поддерживает 2 оси. Потому как это реально необходимо в нормальных симуляторах типа ГПЛ etc для стабильной езды.



Kokka 15-03-2005 00:08:

Вношу, млин "свежую струю"

После установки дров 4.50 начала глючить баранка.
Когда крутишь руль, он очень быстро достигает стопорной отметки в калибрейшен скрине и потом ползунок, указывающий на позицию руля перепрыгивает на середину и продолжает движение. Короче, руль не калибруется нихрена. Идеи?



Karen 15-03-2005 07:41:

Вчера установил патч, в принципе стало чуть лучше, т.е. вместо 50 % смешения имею всего около 10-20 %. Заметил вчера интересный момент связанный с люфтом педалей. Если изначально нет смещения нуля , то люфт в горизонтальной плоскости никак не влияет на показания., но если все тоже самое проделать когда появляется смещения, то скочки существенные порядка 10-15% всего хода педали.
Вопрос тем кто разбирал педали. Что в них есть кроме потенциометров, есть ли какие-то другие элементы или по проводникам все на прямую передается в блок руля?

Просто интересует момент почему при оключении педалей и повторном подключение все работает нормально причем только какоето время, не понятно с чем это связанно. У меня возникает только одно предположение которое может все объясникть: скорее всего при подключении педалей контроллер который обрабатывает сигналы запоминает текущее показание потенциометров и считает его нулевым, если это действительно так, то тогда скорее всего придется разбирать педали, промывать потенциометр (если разберу уж лучше тогда сразу промыть) и попробовать избавиться от люфта.
На следующей неделе прокнсультируюсь с электроннциками может что дельное посоветуют.
Да и еще вопрос кто-нибудь обращался в техническую поддержку фирмы производителя?



любитель 15-03-2005 10:50:

Народ скинте профили настроек по играм, руль купил 3 дня назад, пока еще не превык после клавы (гоняю RBR, Need For Speed: Undergound 2, TOCA Race Driver2, World Racing)



SigoR 15-03-2005 21:23:

любитель если хоть каплю ценишь(жалеешь) свой руль не играй в нфс У2 на руле...
а World Racing (Мерины?) --да там классно



Dimitr 17-03-2005 20:35:

Kokka
Может ты что нить в дикствик2 накасарезил?И забыл про эту настройку?
Проверь!



ssZB 20-03-2005 11:11:

После установки патча на педали стали происходить глюки с рулем, в GPL центральное положение в игре не соответствует центральному положению самого руля, но если несколько раз отключить руль от компа вроде нормально становится. В F1CH, колеса вправо поворачиваются не стазу, после поворота руля градусов на 10, влево поворачивается нормально, да и в GPL вроде нормально рулится. Никто не сталкивался с подобным?

P.S. Попробую поставить дрова 4.50 может лучше будет.
P.P.S А на 4.50 патч нужно ставить?



Kokka 20-03-2005 11:49:

ssZB НЕ СТАВЬ ДРОВА 4.50!!!!!!

Я их когда поставил, появилась вот эта проблема. Вылечилось только после чистки реестра от новых дров, переустановкой старых, установкой патча и сносом старых дров!



Kokka 25-03-2005 10:41:

По педалям: вчера они опять накрылись - ползунок летает, ни фига не калибруются и тд. ОПЯТЬ ВСЕ РЕШИЛОСЬ ЗАЛИВКОЙ ВД40 и УДАЛЕНИЕМ ПЫЛИ.

Так что я полностью уверен в том, что все проблемы из-за этого. Придумал герметичный кожух из пакета, теперь езжу с пакетиком.



Dimitr 25-03-2005 13:46:

Придумал герметичный кожух из пакета, теперь езжу с пакетиком.
С клеем "Момент" на голове



Kokka 25-03-2005 13:57:

Dimitr, ну это кто как привык... Если Вам не мешает пакет с моментом во время рейсинга - это Ваше достоинство.



DIMMAS 25-03-2005 14:45:

Небольшой отрезок из жизни MOMO. По началу все было номально, потом понеслось... Перетыкал педали, помогало дня 2-3, потом увы... Переставлял дрова, тоже все вставало на свои места, через какое-то время и это перестало помогать. Разбирал протирал, тот же эффект.
Заметил очень интерессную вещь. Подключил ко второму компу, все заработало, вернул на первый, не работает, переставил дрова, не помогло. Забыл я про руль на 2-3 дня. Потом включил, дрова не переставлял, и о чудо, все заработало, вот уже 3-й день по вечерам гоняю, ничего не сбивается.
Сначало пришел к выводу, что "устают" педали ). Но учитывая, что на другом компе работает, выходит устают дрова ) (глупо звучит но все же).
Такое впечатление, что в дровах отсчитывается интенсивность игры. Вроде как родители запрещают детям долго играть )
Вот такой X-files



Kokka 25-03-2005 15:33:

DIMMAS, шайтан однозначно...



Dronson 28-03-2005 19:38:

Небольшой отрезок из жизни MOMO. По началу все было номально, потом понеслось... Перетыкал педали, помогало дня 2-3, потом увы... Переставлял дрова, тоже все вставало на свои места, через какое-то время и это перестало помогать. Разбирал протирал, тот же эффект.
Заметил очень интерессную вещь. Подключил ко второму компу, все заработало, вернул на первый, не работает, переставил дрова, не помогло. Забыл я про руль на 2-3 дня. Потом включил, дрова не переставлял, и о чудо, все заработало, вот уже 3-й день по вечерам гоняю, ничего не сбивается.
Сначало пришел к выводу, что "устают" педали ). Но учитывая, что на другом компе работает, выходит устают дрова ) (глупо звучит но все же).
Такое впечатление, что в дровах отсчитывается интенсивность игры. Вроде как родители запрещают детям долго играть )
Вот такой X-files

Блин у меня все точно так же. Если долго играю то появляются глюки c педалями, у тормоза уходит 0. Потом переыв и........ все опять нисчак работает.
Точно X-files.



feodor1985 29-03-2005 04:49:

не а что делать-то у меня тоже 0 тормоза уходит на 15-20%
Если пыль, то почему газ не запыляется???
Млин 4300 за руль отдол ему 3 месяца, а кататься уже нельзя :-(((((
производят всякую ....
и это лучшее из того что есть....(кроме спец. заказов)
Что делать-то??



Kokka 29-03-2005 08:05:

feodor1985, вскрой педали, сними с них всю пыль (в труднодоступных местах орудуй ватными палочками).

Облей потенциометры (такие фигульки к которым провода идут) проникающей смазкой ВД40, поставь патч (если стоит - сделай Revert, а потом опять Upgrade) и усе типа должно пахать.

Бесплатный совет: при сборке педалей поворочай мозгами и придумай схему, как загерметизировать педальный блок. Я придумал вариант с пакетом целлофановым, но че-то ИМХО не очень. Вся беда из-за пыли и грязи исключительно.

А "газ не запыляется" - у меня например тормоз не запыляется Видно от расположения ног на педалях зависит.



DIMMAS 29-03-2005 09:30:

А "газ не запыляется" - у меня например тормоз не запыляется Видно от расположения ног на педалях зависит.
Все же думаю, что дело не в газе. Если педали висят на одной оси, то при тесте тормоз нормально, а газ не достает. Если разнести и посмотреть, то газ нормально, а тормоз в нулевом положении доет сигнал.
PS После трех дней отдыха, уже неделю работает без проблем, вчера практически весь день гонял. Ждем'с...



feodor1985 29-03-2005 13:17:

млин он у меня типа на гарантии....
Чую я без нее останусь если педальки вскрою



растаман 17-04-2005 14:58:

Всем салют!!Заранее извиняюсь если этот вопрос уже обсуждался, но я его что то не узрел. Собственно у меня вот какая проблема. Перестала вообще действовать педаль тормоза.В панели управления в игровых устройствах при нажатии педали газа также начинает бегать и стрелка тормоза.А при нажатии педали тормоза она стоит на месте но звук торможения идёт.Разобрал педальный узел.Весь вымазался.Вроде всё на месте, поубирал пыль, но ничего не исправилось.Так вот собственно хотелось бы узнать было ли у кого нибудь такое и как это можно вылечить, если можно конечно.А кстати ещё вопросик на счёт этой смазки в педалях:что это за смазка и нужно ли её вообще менять?



alexz 17-04-2005 17:25:

Может слетело что - драйвера на него переставить?



DIMMAS 18-04-2005 07:10:

Для растаман:

Было так, что вообще не было реакции не на одну из педалей. Переустановка дров не помогла. Подключил на другом компе, все работает. Переставил Винду, все заработало.



растаман 18-04-2005 14:26:

Спасибо. Будем пробовать



dan158 24-04-2005 14:19:

народ помогите у меня руль Момо рэйсинг
проблема руль завливается вправо после 10 15мин использования
после выключения компа минут так через 30 включаю все работает мин 15 и опять заваливается
ставил новые дрова патчи ни хрена не помогает
че делать мож кто сталкивался с такой проблемой



ssZB 24-04-2005 15:42:

dan158
проблема руль завливается вправо
У меня иногда бывает руль влево заваливается при включении компа, но после перетыкания штекера проходит. Дрова стоят 4.40 с патчем.



растаман 24-04-2005 15:55:

А чё это за патч??? Дайте ссылку?!мож и у меня глюки пропадут!!!



dan158 24-04-2005 19:13:

но после перетыкания штекера проходит
какой штекер ты перетыкаешь и куда



ssZB 25-04-2005 06:36:

растаман
А чё это за патч???
На педали патч, ссылка где-то в теме была.

dan158
какой штекер ты перетыкаешь и куда
Из USB руль вытаскиваю и обратно вставляю.



WG2004 20-05-2005 06:58:

Значит я решил проблему педалей.

Это действительно механическая проблема.

Патч решает поблему тоже, но отчасти. Патч создаёт мёртвые зоны, которые нивелируют люфт поцика в штатном гнезде, но так как люфт может увеличиваться - патч не панацея, да и для нормального сим рейсера мёртвые зоны только помеха.


Короче взламывайте педали!
Надо зафиксировать поцики в штатных местах. Кто-то льёт эпоксидку, но мне жалко было (тогда этот фикс уже навсегда, и при выходе из строя поцика менять уже придётся все педали). Я залил силиконовым клеем - он превращается в резину. Люфта нет, а поцик можно легко эвакуировать.

Силиконовый клей был мною куплен на авторынке для устранения грохота в салоне 2109.

Однозначно правильное решение. И не хер гнать на лохитеков - устройство стоит своих денег.



p_sokolov 20-05-2005 07:24:

WG2004 Полностью подтверждаю.
Была таже фигня.. в один прекрасный момент когда друзья пришли в гости и гоняли... у педалей случился глюк. Стал западать, то газ, то тормоз. Патчи, перетыкания штекера решало проблему, но не надолго... Обычно переткнул штекер - все пучком. Поехал гонку... проехал пару кругов и баз, газ нажимается не на 100% а только на 90%... матерился.. перетыкал шнур опять и так далее.
Потом мне все это надоело. Разобрал педальный блок. И нашел в чем причина!!!
Отломился один из усиков, который стоит в распоре и должен держать поцик педали газ! Соответственно был небольшой люфт, который и был причиной всех этих траблов. Клеем заливать не хотелось... этох на всегда считай... Просто обмотал оставшийся поцик вырезанной тонкой полоской обычной изоленты, так чтобы он плотно держался в гнезде и вставил его туда. Теперь он там торчит туго и не шелохнется... на всякий случай сделал тоже и с поциком педали тормоз. (Но там все усики на мести, поэтому слой изоленты меньше). И все!!! Все работает как часы!!! Больше никаких глюков с педалями!!!
Так что проблема однозначно в этом.



DeniX 20-05-2005 08:20:

на всякий случай повторю одну инфу (которую я кажется уже здесь писал) о своем опыте проблемы сбоя калибровки педалей. где-то в августе-сентябре прошлого года я приобрел ECCI. После замены педалей глюки с калибровкой естественно исчезли (проблему с креплением потенциометров в ECCI даже представить сложно). Но где-то в ноябре-декабре прошлого года, после переустановки операционной системы я не стал сразу ставить патч на драйвера Logitech. Так вот: где-то через неделю после этого я обнаружил, что педаль газа все же стала немножко (4-6 из 255 позиций хода педали) не доходить до максимума. Поскольку грешить на крепление потенциометров в данной ситуации не приходилось, вывод один: софтовая проблема с драйвером для руля MOMO Racing все же имеет место быть. С установленным патчем ни до перестановки ОС, ни после, проблем со сбоем калибровки у педалей ECCI не обнаружено.
В общем проблема с педалями МОМО судя по всему комплексная, и носит как механический, так и софтовый характер.



Grosser Preis 20-05-2005 10:51:

У меня тоже проблема(педаль не доходит до максимума) была чисто софтовая.После установки патча все стало нормально работать.От шума потов помог ВД-40 - впрыснул около полугода назад и до сих пор фсё харашо



WG2004 21-05-2005 11:46:

Grosser Preis Патч решает поблему тоже, но отчасти. Патч создаёт мёртвые зоны, которые нивелируют люфт поцика в штатном гнезде, но так как люфт может увеличиваться - патч не панацея, да и для нормального сим рейсера мёртвые зоны только помеха.



Grosser Preis 21-05-2005 13:53:

WG2004
Патч создаёт мертвые зоны?Интересные новАсти А я и не заметил
Лично у меня были проблемы именно с софтом.Крепление потов я тоже подозревал,пока не залил их намертво клеем.Проблем это не решило.



WG2004 23-05-2005 00:30:

Grosser Preis Что тебя так удивляет? Програмка ДИкс Твик также работает, просто патч проще работает.



Grosser Preis 24-05-2005 20:59:

WG2004
Да,в DXTweak можно создать мёртвые зоны,только связи с патчем не вижу.Что с ним,что без него - никаких мертвых зон.



Udar 25-05-2005 05:07:

Камрады, не подскажите, где можно трехпедальный блок для МОМО Рейсинг купить, желательно на Руси?



SigoR 09-06-2005 20:50:

короче --ни что не вечно под луной...глюки подкрались незаметно. И при довольно длительной нормальной работе. ( но руль правда через день использовался. Может пластмассе уже должен прити конец...)

Но, что интересно, есть одна прямая зависимость! Хитрый патчик MOMORacingPedalsUpdate-083004 выполняет свою работу. Когда при загрузке ПС руль потсоянно калибруется влево-вправо этой прогой, то потом все работает нормально, без всяких намеков на расскалибровку.Видать гдето фиксируется нормальное положение для нормальной работы. Но вот уже продолжительное время руль без движения. После перезагрузки или просто загрузке. Бывает всетаки временами проскакивает калибровка. Как у вас уважаемые обстоят дела? Руль вертится после каждого рестарта ПС или через раз?

И ещё, как там дела с ВД 40 те кто заливал?



Grosser Preis 09-06-2005 21:19:

SigoR
Когда крутится,когда нет.По-разному.

И ещё, как там дела с ВД 40 те кто заливал?

Я заливал,когда у меня пот зашумел(около полугода назад).До сих пор никаких проблем



SigoR 09-06-2005 21:24:

Когда крутится,когда нет.По-разному.

интересно как его можно на постоянную активизацию привязать.



Kokka 10-06-2005 09:07:

Grosser Preis
Я заливал,когда у меня пот зашумел(около полугода назад).До сих пор никаких проблем
А я со времени своего последнего поста о разборе педалей еще разик сделал - удалил нафих всю пыль и опять промыл ВД... Пару месяцев назад это было. Тоисть где-то раз в полгода надо это делать...



Wander-PVS 19-06-2005 12:34:

Всем привет!
У меня вот проблемка:
При нажатии на тормоз, педаль идет легко (как газ), а потом туго. Так и должно быть? Просто приходится постоянно ногу держать, чтобы тормоз не нажимался, а нога устает...



SigoR 21-06-2005 20:16:

Wander-PVS гарантия на педали? если чето с пружиной, то - как только разобрать и посмотреть, другого выхода не вижу.
На тормозе - две пружины, на газу - одна. Но тормоз изначально с натяжкой нажимается. а не после половины нажатия.
поподробнее.........



SigoR 21-06-2005 20:24:

может я чето не понял.... но если ты на газ ногу не ложишь, то разве трудно не ложить точно так же и на тормоз? Но если педаль тормоза явно половинно както работает - то это не есть гууд...
Конечно педаль тормоза в полном нажатии более агресивна, если так можно сказать, чем в начале нажатия. И этот переход происходит плавно. От начала нажатия, легкого, до конца нажатия, усиленного. А если у тебя очень уж резкий перепад, а не плавный - то это не хорошо.



madlopt 25-06-2005 13:29:

А что это за "двойной поворот"? У меня МОМО, но я впервые о таком слышу.



SigoR 29-07-2005 22:00:

Дошло дело до руля. Чето он начал у меня в прокрутке скрежетать немного, как вроде трение усилилось , да и педальки подшаливают. короче разобрал, как вот здесь......как только само основание руля из стакана вынял так стружка пластмассовая и посыпалась.....не пойму, как будто смазки там и не было наверное братья китайцы смухлевали . А этож основная трущаяся часть в руле......



Antonio Vassen 12-08-2005 21:57:

Намаялся я с проблемой разкалибровки педалей. Два раза напрягал контору по гарантийному обслуживанию -> результата ноль.
После месяца с момента покупки руля, начали провялятся глюки. Нажата педаль тормоза процентов на 5-10.
затем прибавились проблемы и с газом.
Установка патча временно помогла... но не надолго.
"выручал" метод перетыкания штекера.

Решилась проблема так.
1. почистил, как мог педальный блок от пыли, и грязи.
2. обернул весь педальный блок конструкцией из полиэтиленовых мешков, так чтобы выглядело все симпатично, и не мешало.
3. САМОЕ ВАЖНОЕ.
3.1. установил дрова на руль, установил патч.
3.2. удалил дрова.
3.3. перезапустил комп.
3.4. подрубил руль -> винда автоматически определила его как руль и установила встроенные в винду дрова на него.
Обязательно нужны операции 3.1 - 3.3 , потому как если на чистую систему врубить руль, то он абсолютно корректно определит руль, но фидбека не будет.

так и катаю с виндовскими дровам примерно месяца 4. педали работают, руль работает, фф тоже работает. проблем нет!
Только вот что точно помогло сказать сложно.. либо помогло обертывание всей конструкции целлофаном, как следствие невозможность скопления в педальном блоке статического электричества и грязи.
либо проблема чисто софтовая, которой стандартные виндовские дрова не имеют.

Кого сейчас мучает таже проблема, попробуйте...
может вам тоже поможет. Терять вам все равно уже нечего.



ssZB 21-08-2005 14:08:

Что-то у меня перестал патч на педали работать, газ не до конца доходит, хотя патч стоит.



Cruiser1 21-08-2005 16:50:

Кто точно знает на что действуют слайдеры Spring Effect Strength и Damper Effect Strenght у рулей МОМО?
Пружина и демпфер чего?
Желательно подробно объяснить, с примерами

зы: полгода езжу так и не знаю.



Smp 25-08-2005 08:11:

Возможно повтор, но встретил такой сайт про решение физических проблем МОМО :

http://web.axelero.hu/mozso/momo_e1.html



miver1 04-09-2005 22:19:

Купил, запустил, поездил. Вспомнил о единственной игре, где с рулём быстрее ездится, чем с клавой - TOCA2. Поставил, запустил. Не рулит руль. В настройках упр-я в игре не реагирует на поворот колеса ни при указании как руль, ни как джостик. И это независимо от независимой\общей оси педалей. В других играх работает, в панели управления тоже всё ОК. Как вылечить проблему? Уж больно игруля рульная!!!



Sokolov 05-09-2005 09:49:

А патч ты ставил под него?
У меня похожие траблы были, но патч все решил.

Логитеховская утилита загружена?



ssZB 05-09-2005 10:41:

miver1
В настройках управления руль надо порезче повернуть.



miver1 09-09-2005 05:36:

ssZB
Спасибо, это помогло!



DeniX 26-09-2005 05:51:

если кто рассматривает приобретение доп. педального блока как вариант решения проблемы калибровки, возможно этот материал будет интересен: сравнительный обзор педалей для Logitech MOMO Racing. Тест носил ограниченный характер (всего 3 "неродных" педальных блока), но проведен "здешними" камрадами. Так что если есть вопросы...



Gaus 26-09-2005 07:43:

DeniX

Спасибо, для меня уже актуальная статья

Глядя на финнмошон, появилось желание сьездить на радиорынок, найти подходящие поты и за 1.5 часа в гараже склепать нечно похожее
ECCI - рулит, но уж очень дорого



Outlaw 26-09-2005 14:23:

Сенькс за обзор. Только я начал задумываться о Act-Labs, как тут же сообщили что его найти почти не реально



Kokka 26-09-2005 14:38:

Cruiser1
Spring effect - возвратная пружина. Отклони руль и отпусти - он вернется на место. Чем больше значение, тем быстрее руль вернется и тем труднее его будет поворачивать.

Damper effect - хз. Они типа как-то взаимосвязаны...



Outlaw 26-09-2005 16:43:

дэмпер это скорей всего всякие там имитации кочек, столкновений - вообщем для нидфоспидов.



Tsar 26-09-2005 22:19:

Outlaw
Да, кочки - они только в нидфоспиде



Outlaw 27-09-2005 06:53:

ну для симулятора я этот параметр не настраивал бы, я в этом смысле. Там все и по дефолту очень хорошо.



RuGT 27-09-2005 07:40:

из глубин конфы WingMan Team:
"In the FF wheel world "damping" means the effect that gives the sensation of "moving an object through viscous fluid". With heavy damping, the wheel will feel sluggish or unresponsive because damping resists quick movement. The faster the wheel moves, the stronger the resistance you will feel."



Outlaw 27-09-2005 08:23:

Ах вот оно как, это уже интересней, значит есть с чем повозиться.



Eric Van Dyk 02-10-2005 16:50:

Всем привет! Решил поделиться некоторыми соображениями по поводу решения проблем руля "MOMO RACING FF". 1). Педали. Сбой калибровки газа и тормоза, на мой взгляд однозначно связан с накоплением пыли и грязи в педальном блоке, в результате чего образуется статическое электричество. Хуже всего тем у кого есть домашние животные, или сам симуляторщик страдает избытком шерсти на теле Педальный блок разобрать, почистить и смазать поцики WD-40 (как и рекомендуется практически всеми). На ночь можно сверху накрывать педали чехольчиком, играть в носках которые не создают статики. Через некоторое время процедуру чистки придется повторять. 2). Кто-то здесь жаловался на то, что руль не калибруется по центру. То есть - машина едет прямо, а руль повернут на несколько градусов влево или вправо. В "GPL", я в результате довольно длительных экспериментов установил, что сначала калибровать (в самой игре!) нужно педали газа и тормоза, а только потом руль. Иногда этот процесс нужно повторить один или два раза. Затем по возможности из игры не выходить, а то все по новой... Думаю, что "наводка" на сбой калибровки руля идет от педалей. Дрова не менял, никакие патчи не ставил.



DeniX 02-10-2005 17:32:

повторю кое-какую инфу в догонку, т.к. возможно не все читали всю ветку. Сбой калибровки связан не только с креплением потенциометров, но и с кривостью драйверов. Это факт, проверенный на моих педалях ECCI (там на крепление потов или сами поты жаловаться грех ).
Патч Logitech® MOMO® Racing Pedals Update (08/30/2004) решает следующие проблемы:
- сбой калибровки педалей
- проблему сбоя центрального положения руля
- Filter Spikes (сорри, не знаю как корректно перевести)
- исправлена проблема иногда возникающего глюка "газ на полную, вруль влево до упора". Данный глюк появился с первой версией апдейта для драйвера, у меня лично он иногда проявлялся при торможении (запоров мне две гонки).



ekze 03-10-2005 16:00:

DeniX обзор педалей еще жив где-нибудь? линк не пашет...



DeniX 03-10-2005 17:25:

ekze
проблему решил, старый линк работает



ekze 03-10-2005 18:15:

DeniX
аригато! (спасибо) ^_^



SigoR 04-10-2005 09:33:

может упоминалось, я катаюсь ещё на старом драйвере для руля 4.40, но там однако уже новый появился, довольно таки давно Version: 4.60 Posted: 04/28/2005
Как настаивал один онгонщик [SK]FR2, new решает проблему.

П.С хотя имхо: горбатого могила исправит. Или новые педали



gdi 08-11-2005 23:27:

Приветствую!
Долго выбирал руль, читал отзывы, обзоры... купил MOMO Racing FF и, блин, первый же руль комом!
Подключение и инсталяция прошла успешно, родной диск не доставал, ставил последние дрова с logitech.com Немного поиграл в разные игрушки требующие руля... понравилось. Выключил руль, выдернул его из USB. На повторное включение, через какое-то время, система WinXP SP2 eng никак не среагировала, да и сам руль не светился своими светодиодами. Проверил блок питания, все в порядке, выдает свои 24В. Удаление/переустановка софта, перетыкание в соседние разъемы USB и выдерание из оных других устройств и проводов не давала никаких результатов. Подумал, что где-то в разъеме питания что-то отвалилось, но заметил такую вещь... когда руль воткнут в USB, то рулевое колесо очень мееееедленно само поворачивает влево. %)
Чувствую, что придется тащиться в гарантийный отдел. Обидно...



qwqwqw (aka alexoxol) 09-11-2005 01:13:

когда руль воткнут в USB, то рулевое колесо очень мееееедленно само поворачивает влево. %)
Это никак не связано с описанной проблемой. У меня тоже такое бывает (самопроизвольный поворот руля влево после включения).



p_sokolov 09-11-2005 05:14:

Вопрос такой.
А кто-нибудь покупал отдельно педали для этого Logitech MOMO Racing FF?
Так как педальный блок уже просто запарил! Уже провалили 2-е гонки в чемпионате (во время гонки либо акселератор до конца перестает нажиматься, либо тормоз западает на процентов 20-30%). Я его и разбирал, и прочищал, и патенциометры вроде укреплял (хотя клеем их не заливал и это пожалуй последнее что осталось сделать) а он все равно глючит.... НАДОЕЛО! Хочу нормальные педали.
Если кто покупал, то расскажите чего\почем и как они с этим рулем стыкуются.



Tsar 09-11-2005 07:33:

сравнительный обзор педалей для Logitech MOMO Racing



gdi 09-11-2005 10:01:

qwqwqw
когда руль воткнут в USB, то рулевое колесо очень мееееедленно само поворачивает влево. %)
Это никак не связано с описанной проблемой. У меня тоже такое бывает (самопроизвольный поворот руля влево после включения).

Хм... получается, что руль еще не совсем труп. Чтож с ним случилось то?
А такой вопрос, должен ли гореть светодиод(ы), когда руль подключен только к сети 220В?



Sokolov 09-11-2005 10:10:

Нет. Один светодиод загорется когда руль подключен по УСБ. Вотрой - когда его игра увидит при загрузке.



gdi 11-11-2005 11:13:

Sokolov
Нет. Один светодиод загорется когда руль подключен по УСБ. Вотрой - когда его игра увидит при загрузке.
спасибо, это поддтолкнуло меня еще к попыткам реанимации руля... сделал восстановление системы из точки за день до первой установки руля, и о чудо! при подключении к USB загорелся светодиод, установил драйвера и руль определился. Не знаю радоваться или нет, прям хоть руль не отключай тиеперь. Что это было (или еще есть?). Руль поключен к компу с Athlon Barton 2500+ на via KT600. После описаных выше проблем подключал его к компу с Athlon64 3000 на via K8T800, так руль там ваще не определился. Я вот думаю не может на такое поведение влиять то, что на обоих компах установлены дрова к геймпаду от Thrustmaster Modena 360? Может несовместимость какая? Хотя пробовал удалять не помогало, может простой uniтstall не годится? Или с рулем что-то не то?



Sokolov 11-11-2005 11:22:

gdi
Ну, насколько я помню у себя, я сначала поставил дрова, а потом подключал девайс. И все пучком пока. Тьфу-тьфу.

А с дровами конкурентов они запросто могут глючить. Я бы этом и не удивился.
Кроме анисталла попробуй в реестре посмотреть, не осталось ли где веток от старых дров и коси их безжалостно. Только реестр перед этим забекапь. :-))



Kokka 11-11-2005 11:25:

MOMO и со своими родными дровами нехреново глючит... Я например даже боюсь новые версии дров ставить. Как стоит 3.хх - так и не меняю...



Sokolov 11-11-2005 11:35:

Kokka Аналогично!



gdi 11-11-2005 12:18:

KokkaSokolov
мда... состояние сейчас вдохнуть и не дышать
а какие поточнее 3.хх? пороюсь у себя в архивах, где-то должны быть от древнего джоя Logitech Digital 3D, может сгодятся.
А как все же наверняка прибить дрова? Нет чего-нибудь на подобии Driver Cleaner Pro?



Sokolov 11-11-2005 12:21:

gdi Мммм... не помню навскидку. Я их тоже из инета качал. Может я и путаю. Может у меня и 4 версия стоит. Пока особых глюков за ними не замечал, но и эксперментов специально не ставил.

Клинера не видел. Ну ручками в реестр можно залезть...



gdi 11-11-2005 12:35:

Sokolov
ок, буду реестр чистить. но странно вот что. руль не виделся виндой, т.е. втыкаешь в USB а ей пофигу... может на уровне USB глюки? А после отката, воткнул руль до установки дров, так винда сама обнаружила новое устройство и подключила его. Сейчас перегрузил тачку, руль живет, переткнул в другой разъем USB - живет. Подключил геймпад Modenа... живут оба Буду дальше разбираться.... Да, вроде где проскакивало, что устройства разных производителей не уживаются на одной системе. Придется покупать геймпад от Logitech. Надеюсь от одного производителя уживутся...



Sokolov 11-11-2005 12:36:

gdi Мдя..конкурэнция блин



Kokka 11-11-2005 12:56:

gdi
Эээ... Диск с рулем идет. То что там понапихано - рулит нипадеццки + известный патч momoracingpedalsupdate.exe



inv2004 11-11-2005 16:11:

Kokka
всё точно так же - всё отлично работает. тьфу*3.



B2ron 08-12-2005 23:48:

Уважаемые посетители форума прошу Вас мне помочь.
Проблема в следующем:
Мой компьютер начисто зависает при испольовании руля MOMO Racing Force. Играю в игру NFS Most Wanted. Проходит в среднем 5-15 минут и всё замирает, звук превращается в отрывистое повторение в течении долей секунд. Помогает только перезагрузка.
+ Как и у многих, при загрузке руль дергается в разные стороны.
Win XP Professional SP2
4.40 - Ставил с диска.
4.60 - скачал, но проблема осталась.
Спасибо.

PS. Играл с Цивилизацию 4 и случайно задел рулевое колесо.
Реакция не заставила себя долго ждать - висим...



gat 09-12-2005 00:43:

могу посоветовать только одно отключать руль при игре в такие игры как Civ4 , NFS MW и т.д :-)



gdi 09-12-2005 06:18:

B2ron
Мой компьютер начисто зависает при испольовании руля MOMO Racing Force. Играю в игру NFS Most Wanted. Проходит в среднем 5-15 минут и всё замирает, звук превращается в отрывистое повторение в течении долей секунд. Помогает только перезагрузка.

имхо, руль тут не причем. У знакомого такие же проблемы, а руля у него никогда небыло. Я же пока с таким не сталкивался... своим рулем в NFS Most Wanted не пользуюсь.



B2ron 09-12-2005 10:42:

Я купил руль когда был на №4 Блэклиста(Большая часть игры уже позади), и до этого ни разу ничего не висло. Как только поставил руль - началось...
Вообщем и не знаю что делать. Руль мне нравиться, но не смотреть же на него...
Может кто знает - есть ли Российское представительство Logitech?
А может просто систему переставить(дурацкая, но надежда)?



Kokka 09-12-2005 11:34:

B2ron
(воторой раз) Эээ... Диск с рулем идет. То что там понапихано - рулит нипадеццки + известный патч momoracingpedalsupdate.exe

Если не понял, к чему я это - на диске версия дров 4.30. С ней ВСЕ НОРМАЛЬНО. С новыми дровами (от 4.40 и далее) все НЕ НОРМАЛЬНО.

Руль при загрузке дергается туда-сюда - это нормально.

Снеси все дрова, перегрузи комп, поставь 4.30, перегрузи комп, откалибруй руль, перегрузи комп. Должно заработать...



B2ron 09-12-2005 11:40:

To Kokka
К сожалению на моём диске дрова версии 4.40.
Не подскажете где можно скачать 4.30?
Почему бы и не попробовать?
Спасибо.



sliderx 09-12-2005 15:55:

Может кто сталкивался с такой проблемой: при управлении рулем отклик в играх заметно запаздывает. Запаздывание порядка 0,2 - 0,3 секунды. Управление машиной по ощущениям - "ватное". Драйвера перепробовал все, операционку переустанавливал.. Может что-то в биосе или в реестре покрутить можно... я не спец и прошу помощи...



inv2004 09-12-2005 16:00:

sliderx
проверь в профайлере как руль крутится.



sliderx 09-12-2005 17:56:

inv2004

точно также, с лагами.. хотя и менее заметными - слишком маленькая картинка руля. На калибровке и в DXTweak тоже заметны лаги. Раньше был руль Nascar Pro Digital II - таких глюков не было, но уж очень быстро там педали сломались. Первое время просто отлично было им управлять, momo racing - контраст в худшую сторону, хотя и более надежен.



inv2004 09-12-2005 18:25:

sliderx
пока всё что могу посоветовать - www.wingmanteam.com и утилиты оттуда.

но у меня поначалу было такое же ощущение во многих играх. однако со временем она пропало и сейчас я уверен что это было не больше чем ощущение, потому как игра не успевала отрисовывать руль вслед за моими рулениями. проде как в netKar лагов нету, да и в GPL тоже, вот в NR2003 есть. как ты так точно детектишь что это лаг а не проблема отрисовки графики? тем более что он такой небольшой.

хотя если ты говоришь что при NPD2 небыло. кстати у меня для старом руле тоже ощущения такого небыло, но игры были другие. а с новым появились поначалу.



sliderx 09-12-2005 21:19:

inv2004
Ощущение пропало скорее всего потому что ты привык к такому управлению. У меня процесс привыкания совсем туго идет. Кстати насчет игр - больше всего лаги заметны именно в N2003, ИМХО это из-за того что изображение руля на экране большего размера, чем в GPL или netkar. В GTR по этой же причине лаги тоже заметны. Но это все насчет визуальных лагов. На самом деле задержки чувствуются именно по управлению машиной, а отрисовку рулей в симах (n2003, GTR) вообще можно отключить. Опять же - все познается в сравнении, в т.ч. результатов в симах на разных девайсах, было время, управлял вообще эмулятором на мыше - было значительно лучше. Вобще перепробовал уже три модели руля - лучше всего был NPD2, правда жил он недолго по причине слабой механике педалей.



inv2004 09-12-2005 22:17:

sliderx
извини, но я незнаю как можно ощутить залдержку 0.2-0.3 секунды в управлении, ты уверен что это не реакция подвески или просто причина того что машина так и ездит, в реале руль как и тут машина в повороте едет немного более полого чем направляешь рулём. (поправте меня если что не так сказал)

ты убрал dead зоны полностью ? хотя если честно я даже незнаю как в GPL её убирать.



sliderx 09-12-2005 22:35:

inv2004
повторюсь, что это мои впечатления (управление "ватное") по сравнению с другими управляющими девайсами в одних и тех же симуляторах. Но это, как говорится плохому танцору...



inv2004 09-12-2005 23:00:

sliderx
а может рейка или настройка линейности

линейность = 100%
рейку = 1:9 и попробуй.



Z_Alexey 10-12-2005 07:28:

sliderx, а может у тебя просто система слабовата ? у меня похожие симптомы бывали, если чтото занимало проц до 100%



B2ron 10-12-2005 10:14:

Дааа...
Пробовал LGS 4.30 и 4.40. и4.60 и всё равно виснет.
Заодно поставил CMR 2005 - только начинаешь газовать и тут же виснет.
Ж*па короче.
Теперь систему сносить буду блин.



Serejok 12-12-2005 08:39:

Камрады, почитал я ветку по поводу гиморов с MOMO racing, и в очередной раз порадовался, что купил Formula force GP. Судя по всему, недостатки у рулей одни и те же (у обоих небольшой люфт, и оба шумят и стучат), а цена отличается в два раза. А если нет разницы, зачем платить больше.
Люфт я усвоего устранил на второй день без проблем. Теперь сидит как влитой. А шум.. Надо демпферную смазку купить. Тогда посмотрим. Педали пока полностью устраивают. Все ругаются что педали на этом руле слишком мягкие. А по-моему самое то..



qwqwqw (aka alexoxol) 12-12-2005 09:09:

Serejok
Зачем один пост в двух темах-то писать?



B2ron 12-12-2005 10:11:

Ура!!!
После переустановки системы игры не вылетают. Винды не виснут. И всего-то надо было...
Руль классный - всей семьёй катаемся.
Поставил дрова версии 4.40 - руль не видится.
4.60 - Всё в порядке.



MMaxS 23-12-2005 19:27:

Всем привет!

Я долго мучался но поборол себя и в понедельник мне привезут сабж. Присоединяюсь к поклонникам симов Но прочитав всего 5 сей темы....что-то расстроился немного. Так ли все плохо как кажется.

Я прошу вас как бы подытожить весь скопленный опыт за все это всемя:
1. Нужно ли что-то делать в самом начале юзанья руля, чтобы потом не было проблем.
2. Проблемы с дровами. Какие дрова и заплатки надо поставить на закачку
3. Проблемы с педалями. Решились ли они или все перетыкают разъемы
4. Возможно я не прочитал про какие-нить проблемы, особенно после длительного юзанья. Про них.
5. У кого нибудь умер сабж. Через какое время?

Большое спасибо всем ответившим.



Dewrat 24-12-2005 16:28:

MMaxS
Присоединяюсь к вопросам. Мне, кроме того, так и не стало ясно, какие же всё-таки по качеству педали МОМО относительно других педалей. Понятно, что по сравнению с ECCI или Finnmotion это гамно педали, но так и остаётся непонятным их качество по сравнению с обычными другими педалями, типа Thrustmaster'овских Enzo, например.



SigoR 25-12-2005 15:37:

MMaxS
1. ну можно раскрутить(педали, если гарантии не жалко), и залить в поты WD40, это не помешает для начала. Подальше (пол года , год)отодвинешь следующую разборку а можно и не трогать, до первого выбрыка
2. Дрова 4.40 или 4.60. + momoracigpedalupdatе. Вроде так называется. В теме было.Поставь просто драйвер , без всяких дополнений, а потом если что, добавишь патч.
3.последний залив ВД40 и чистка была гдето с год назад.
4. так надо читать! почти всё(касательно недоделок) уже прожевали... вот может посоветовал бы отверстия , где педали двигаются, закрыть чемто (обычными кульками или похожим). Всетаки туда много пыли и всего попадает. Но это тож вроде упоминалось
5 в употреблении с 10.11.03го, больше двух лет...а хоть и не очень качества - но держатся. Интересно, сколько ещё им жить осталось.(а рулю очень часто, можно сказать через день по часа 2-4)После второй разборки ножка у пота отламалась, закулибинил чето подобное и дальше работает!

Не расстраивайся! это только кажется! Хороший сабж, чтобы понять - будешь ты долгое время в симах, или это забава на день-два. И стоит ли тебе потом тратить 300$ и более на стоящие педали. Или и эти сойдут.

Да , хочу отметить, я перед запуском игры постоянно выполняю калибровку педалей в :панель управления\Игровые устройства\Logitech Momo Racing (USB) свойства.



Grosser Preis 25-12-2005 15:40:

ВД40 лить в поты не надо.Помогает ненадолго,но вытесняет смазку и начинаются дикие шумы.Чистить поты рекомендую чистым спиртом.



MMaxS 27-12-2005 17:46:

Большое спасибо SigoR за ответ.

Я прочитал всю ветку...решил не вытаскивать педали из упаковки если это будет возможно. Я только не понял на чем остановились относительно жеского закрепления потов: нужно ли? И почему сего глюка нет на DFP.

Комп фирма в понедельник как обещалась не привезла ((( Надежда на четверг, нетерпится уже ) НО, может все таки поискать DFP (найти его в нашей деревне ОЧЕНЬ сложно, если возможно вообще). Может кто нибудь заказывал его в инет магазине? Как успехи?



inv2004 28-12-2005 07:03:

Как буду решать проблему потом в momo.

http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...259#post1333259

копирую сюда так как эта тема по momo всё же.



EVV 28-12-2005 15:15:

Поскольку в детстве тов. Андрей Бахметьев накрепко вбил в мой мозк что все проблемы можно решить с помощью пластиковой бутылки, нашлось применение и для педалей МОМО, а именно, проблемы люфта потенциометров в гнездах без их вклеивания (и отламывания при следующей разборке).
Для этого вырезаются полоски из пластика по ширине соответствующие местам посадки педалей и вкладываются, соответственно, в эти места.
По крайней мере, явление при котором отклоняя педаль немного вбок можно прибавить 10-15% значений газа/тормоза исчезло.
Декалибровка педалей осталась, (пач не стоит) но я не думаю, что вклеивание поциков спасет от декалибровки.



Nicodim99 01-01-2006 20:15:

Скажите, а у всех MOMO такие тугие? Мне приходится прилагать значительные усилия, чтобы поворачивать баранку. В реале руль с гидроусилителем крутится легче. Отсюда весьма серьёзно страдает точность управления.
В разных симах проигрываю от 2 до 5 секунд на круге по сравнению со своими результатами на старом Genuis speed wheel ff, со стертыми поциками.



qwqwqw (aka alexoxol) 01-01-2006 20:22:

Nicodim99
Убери (или хотя бы ослабь) в дровах центровку руля, у тебя небось 100%-ная центровка стоит.



Nicodim99 01-01-2006 20:32:

Центровка 0%, пробовал и фф отключать всё равно туго.

Если зайти в "Панель управления -> Игровые устройства -> Logitech MOMO ... -> Свойства"
Там руль крутится комфортно, эффекты на кнопках работают как надо. Как только выхожу, или в любой игре - туго.



p_sokolov 02-01-2006 09:07:

Так у тебя в самой игре FFB наверное в 100% стоит.
F1C такие настройки имеет. Другие игрушки наверное тоже.



Nicodim99 02-01-2006 09:26:

Да всяко пробовал и 0% и 100%.
Обнаружил, что в LFS руль работает так как надо. На настройки реагирует адекватно. Крутится легко, фидбек есть, и он чувствуется и помогает.
А вот в GPL и GTL - проблемы.

Принял волевое решение переустановить windows. И так уже несколько лет стоят. Думаю, в системе остался мусор от старых драйверов.



Antony3d 03-01-2006 04:16:

Nicodim99 Да действительно Дампинг на 0 чуть чуть помогает в ЛФС, он слегка снимает вязкость. На другие симы не реагирует. И в любом случае ФФ на логитече, не то. Совсем не то. В сравнение с ТМом не идет. Даже в ГТР. А в любимом н2003 - он вообще просто мешает Поэтому я принял как факт несостоятельности Логитеча в плане ФФ, и забил. Хотя жаль.



Nicodim99 03-01-2006 18:13:

Antony3d
И в любом случае ФФ на логитече, не то.
К сожалению, я пришел к такому же выводу.

Поэтому я принял как факт несостоятельности Логитеча в плане ФФ, и забил. Хотя жаль.
Блин, а неужели не существует каких-то альтернативных драйверов? Или это конструктивная особенность девайса?



Nicodim99 03-01-2006 19:51:

Нет, я не отстану, пока не выясню, почему мне руль не нравится.

В общем дела такие. Руль польностью отключен от сети питания, USB. Верхняя крышка снята.
Руль крутится тяжело. Вынимаю штекер питания моторчика из гнезда на плате - руль крутится легко! Повторяю, руль полностью обесточен.

Почему так? Так должно быть?

Владельцы MOMO, у кого есть такая возможность, пожалуйста, повторите эксперимент. У вас также или нет?



inv2004 03-01-2006 19:54:

Когда-то я играл с FF, на momo, следовательно его настраивал. настраивал ооочень долго, но в итоге все цифры пришли в тот вид когда я действительно чуствовал хороший FF. причём до этого сколько не пытался - даже близко похожего эффекта небыло. жаль что их потерял.



VIP 03-01-2006 21:22:

На счет плохого FF на Logitech, скажу только, что пробовал у знакомого DFP, у меня валяется раскуроченный MOMO Racing ( ради моторчика для своего форса ), ну и собственно MOMO Force. Так вот FF на всех рулях очень сильно отличается.
Вкратце, на расинге все эффекты были очень смазаны ( из-за отсутствия подшипников и прямой связи) в сравнении со своим форсом. Причем складывалось именно ватное ощущение. На DFP такого не заметил, но там не понравилось цельное впечатление “хлипкости” руля и какая-то мертвая зона FF была непривычной и неприятной в около центральной зоне. Но все же я его тестировал час не более, поэтому это чисто первичные впечатления в сравнение с MOMO Force. В целом DFP мне понравился, в отличие от того же RACING.
Когда то был TM c FF, одни нехорошие воспоминания.



Paramon 03-01-2006 23:03:

Nicodim99 Физика. Мотор - это тот же генератор. Ты его крутишь, вырабатывается ток, возникает сопротивление вращению. Вынув штекер, ты разорвал цепь. Ток не вырабатывается, вращение без усилий. Физика-с...



Nicodim99 03-01-2006 23:40:

Paramon
Я понимаю, что физика. Померял, мотор генерирует около 60 вольт при вращении руля. На моем предыдущем руле стоял такой же моторчик, но сопротивления при отключенном питании никакого не было.
Просто на плате рядом с разъёмом, куда подключается мотор, впаян диод и еще два каких-то элемента. Хрен его знает, может диод, например, наоборот впаяли.

Поэтому и прошу помощи. Неужели никто momo не разбирал?



Kokka 04-01-2006 00:10:

Nicodim99
Ром, еси я правильно понял, ты хочешь иметь легко вращающийся руль. У меня мизинцем крутится, как будто сопротивления нету вообще.

Другой вопрос - я не использую ФФ. Если он тебе нужен - тогда не знаю как порешать.

А без ФФ, при включенном и выставленном на 100% ФФ в играх и сведенных параметром на 0% в профайлере, руль крутится вполне легко.

Я думаю можно ОДНИМ из ползунков добиться ФФ. Остальные надо в 0%. В основном Spring Effect заставляет руль быть тугим.



Nicodim99 04-01-2006 16:46:

Kokka
А без ФФ, при включенном и выставленном на 100% ФФ в играх и сведенных параметром на 0% в профайлере, руль крутится вполне легко.
Да, сейчас я играю с такими же настройками.

Я думаю можно ОДНИМ из ползунков добиться ФФ. Остальные надо в 0%. В основном Spring Effect заставляет руль быть тугим.
Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength, меняю их от 0% до 150% а эффекта ни в одной игре почувствовать не могу.



Paramon 04-01-2006 17:18:

Камрады, пока я решаю проблемы Траста Ф1ФФ - на чём-то надо ездить. Что лучше взять Момо или ДФП?



Paramon 05-01-2006 16:44:

Взял Момо Рэйсинг. Исполнение попроще чем Ф1ФФ, но и цена в 1.5 раза ниже. Шумный - жужжит, побрякивает. Однако ФФ круче чем у трастовского чуда. На порядок круче. Провалов нет в центральной зоне.



Kokka 06-01-2006 00:13:

Nicodim99
Я не могу понять на что влияют настройки Spring Effect Strength и Danper Effect Strength
Spring Effect - это эффект возврата руля в центр. Например когда в повороте руль отпускаешь - колеса стремятся занять прямое положение. Ну и типа когда в повороте идешь, чтобы преодолеть сопротивление колес руль надо удерживать. Иначе он стремится в центр. Только у МОМО ИМХО он при включенном этом эффекте по-моему даже на месте стремится в центр.

В варианте отключенного Spring Effect'a этого нету.

А вот про Damper... Словарь выдает лично мне что-то непонятное, кроме одного:

damper

сущ.

1) то, что или тот, кто подавляет, оказывает угнетающее действие

to put a damper on the celebration — наводить тоску на празднование

I feel myself very often an old damper in your company. — Часто я чувствую себя старым занудой в вашей компании.

2)
а) глушитель
б) демпфер (в фортепиано); сурдина
в) амортизатор

Syn:

shock absorber
г) дымовая заслонка, вьюшка (в печах)
3) увлажнитель (любое устройство, позволяющее увлажнять, смачивать что-л.)
4) австрал., новозел. пресная лепешка (испеченная в золе)


Мне понравился перевод про амортизатор... Типа эффекты работы подвески? Может так? Типа баранку трясет когда эффект Wooden Bridge в демульке? Хз...



bigol 06-01-2006 07:50:

Kokka Spring Effect - это эффект возврата руля в центр.
Ни фига. На это есть отдельный слайдер - Centering spring strength. А спринг эффект - настройка одной из составляющих фидбэка, давно уже разбирался, точно не помню, но по-моему связано с механическими КОЛЕБАНИЯМИ, т.е. аналог работы пружин.
А демпер - однозначно ДЕМПФИРОВАНИЕ эффектов, сглаживание их. В этом смысле демпфер от фортепиано очень даже подходит. С подвеской не связан.



Kokka 06-01-2006 22:32:

bigol
Олежка, раз уж ты разбиралсо, то помоги настроить руль так, чтобы пахал фидбек и руль не был тугим!

Реально, мне бы тоже хотелось таких эффектов. Я говорил применимо к МОМО черному.



bigol 07-01-2006 11:51:

Kokka
В какой игре - вот в чем вопрос.
О своих настройках могу сказать следущее.
Профайлером не пользуюсь ввобще. Он у меня всегда глючил (выдавал периодически БСОД), поэтому я как отказался от него сразу, имея свой первый Wingman FF GP и уже не помню какой компьютер, так до сих пор и не пользуюсь и не собираюсь, хотя комп уже давно другой и руль тоже (красный МОМО). Единственный плюс профайлера - возможность переназначения батонов на клаве на кнопки на руле, когда этого не позволяет сама игра.
Так вот. В контрольной панели настройки как читал когда-то рекомендации Хутту.
Оси, естественно, НЕ комбинировать, сила фидбэка - по вкусу, я ставлю 70-80%, "Пружинный" эффект - 40-80%, Дампер (демпфирование) - 0%, центрирующая пружина - галочка стоит, но слайдер на "0".
При этом в разных играх ощущения от фидбэка разные и требуют дополнительной подстройки в самих играх. Я пользуюсь Ф1С, ГПЛ, ЛФС и рФактором. Для ГПЛ например у меня в егоной core.ini написано следующее:

[ Hack ]
steer_ratio = 0 ; Enable low speed ratio override

[ Joy ]
allow_force_feedback = 1 ; Use FF if device has it
force_feedback_damping = 25 ; force feedback damping coefficient (25)
force_feedback_latency = .001 ; force feedback latency (secs)
max_steering_torque = 280 ; steering torque in N*in giving max device force (280)

Правда, повторю, что МОМО у меня красный и возможно для черного нужно что-то другое. Но попробовать без профайлера и примерно с такими настройками в самой винде - можно



VIP 07-01-2006 12:14:

bigol
Профайлер последних версий не глючит вообще. Сам раньше имел подробные проблемы, но это все в прошлом. А без него нормально настроить руль практически невозможно. В том же LFS, помимо настроек FF, очень удобно настроил кнопки с Shift, что при ограниченном количестве кнопок на MOMO является более чем полезным.



bigol 07-01-2006 17:45:

VIP
Да, в ЛФС я уже заметил, что кнопок имхо СЛИШКОМ много, и переназначать их нельзя, что неудобно. Но пока нет местного чемпионата по ЛФС, вряд ли буду очень уж настраивать руль под нее
К сожалению, похоже что чемпионат на наскаровских модах было последнее, что организовало камрадовское сообщество своими силами (не считая РУ ГПЛ, конечно)



Smp 08-01-2006 11:47:

bigol Как мне кажется, возможность проведения чемп-а на нр2003 определяла (если отбросить все другие, такие как реалистичность, достойная реализация ip-мультиплеера) - доступность его пиратских копий и возможности игры в онлайн на них.
С ЛФС же.. ступень лицензии отбрасывает ооочень много участников на этом форуме.



Dewrat 08-01-2006 13:36:

Ну, господа, случилось самое невероятное.
Я теперь обладатель сабжевого чуда.
И сразу куча ламерских вопросов:
1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект?
2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то...
3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?
4. Схожая проблема с Никодимом. Настроил руль в профайлере, запускаю Наскар, настраиваю всё кое-как. Выезжаю, руль довольно тугой, как и описывал Никодим. Возвращаюсь в опции Наскара, включаю FF, установки средние. И странно - руль тут же становится очень лёгким в управлении, как в выключённом виде, но фидбэка нет...
То же с рулём в винде. Руль тугой, но заходишь в свойства руля (там где ещё наглядно демонстрируются эффекты фидбэка) - и руль вертится свободно. Закрываешь - опять тугой.



Nicodim99 08-01-2006 13:40:

Dewrat
2. Не могу понять, как закрепить руль боковыми струбцинами. Не вытаскиваются они что-то...
Маленькую крышку сверху сними, она не прикручена, под ней найдешь, что крутить.



Nicodim99 08-01-2006 13:42:

Dewrat
И прими поздравления



Dewrat 08-01-2006 13:57:

Nicodim99
А-а, точно, снимается крышка.

И прими поздравления

Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь?



Nicodim99 08-01-2006 14:35:

Dewrat
Кстати, ты добился как-либо исчезновения тугости или так и ездишь?
Нет, не добился. Тугости нет только при включённом ФФ и установке силы в 0%, и в свойствах руля



Dewrat 08-01-2006 14:48:

Nicodim99
У меня тугость пропадает в Наскаре при включённом ФФ на любых настройках (поездил Дайтону пока - кайф; и фидбэк есть, кстати, просто я его не почувствовал на средних настройках)...
В РБР вроде тоже нет тугости.
Странно, пол-Камрада на МОМО ездят, а о таких проблемах - ни слова.



Paramon 08-01-2006 14:51:

Dewrat Я тоже не мог долго со струбцинами разобраться. Торопился жутко - надо было до появления жены заменить один руль на другой и залегендировать появление МОМО. Собрался уже биться в истерике, но в отчаянии всё же прочёл зачем-то руководство. Оказалось надо снять какую-то серую крышку. Минут за пять я её нашёл!



Nicodim99 08-01-2006 15:04:

Dewrat
Наскар я снёс до по покупки MOMO, так что не пробовал. Возможно переустановлю, чтоб посмотреть как там.
А РБР тоже понравился, но, во-первых, он заточен под Логитеч, а во-вторых, в ралли, имхо, не имеет решающего значения ювелирная точность работы рулём, там движения более размашистые и тугость нисколько не напрягает.



Dewrat 08-01-2006 15:11:

Paramon
Nicodim99
ОК, а с проблемами 1, 3, 4 никто не поможет?



ssZB 08-01-2006 15:52:

del



Smp 08-01-2006 16:15:

Dewrat
Насчёт:
3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?

Вот ответ на вопрос:
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...081#post1316081

Добавлено:
Мёртвые зоны по краям у руля у меня также были и на Ms FF. Но не помню ни одной игры, в которой бы мне приходилось в гонке выворачивать руль хотя бы близко к краю. так что вовсе не беда



Nicodim99 08-01-2006 16:55:

1. Люфт рулевой колонки составляет около 1 мм. Это нормально для нового руля или дефект?
Небольшой люфт естественно присутствует. У меня сейчас он точно не больше 1мм. Со временем, конечно будет больше и больше - пластмасса. Где-то здесь уже пробегал линк по доработкам момо в том числе и люфта: http://web.axelero.hu/mozso/momo_e3.html

3. Мёртвые зоны по краям руля и в начале и конце хода педалей. Чем убирать?
У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak



Dewrat 08-01-2006 17:16:

Nicodim99
У меня такого нет или просто не обратил внимания, так как не напрягает. Попробуй что-то типа DXTweak
Ну, мёртвая зона в конце не страшна - гарантированно будет до конца нажиматься, а вот в начале меня несколько напрягает, так как поначалу при нажатии педали машина вообще не реагирует. Попробую посмотреть DXTweak'ом.



Paramon 10-01-2006 20:39:

Nicodim99 Люфт по гарантии уберут - никуда не денуться. У меня на Ф1ФФ 8мм убирали. Люфт появился, когда маленький Парамон (фото на аватаре) из вредности спихнул руль со шкафа!



Nicodim99 11-01-2006 15:06:

Paramon
У меня люфт тоже не за горами. Сын любыт цепляться руками за руль и качаться на нём



Dewrat 11-01-2006 16:09:

Nicodim99
Ужас!

Paramon
Люфт по гарантии уберут - никуда не денуться.
Так ещё поди докажи, что это явная неисправность, которую следует устранять по гарантии...
Да и вообще, у нас конторы компьютерные - ужас. На рули гарантия 3 месяца (и 1 месяц на изнашивающиеся детали). С трудом нашёл одну, которая даёт 6 месяцев...



Kokka 11-01-2006 18:09:

Dewrat
Так ещё поди докажи, что это явная неисправность, которую следует устранять по гарантии...
Да не, уберут без вопросов. Другой вопрос - в МОМО эта "неисправность" явно появится нескоро. Где-то через 8-9 мес после юзания по 2-3 часа в день.



Dewrat 11-01-2006 20:43:

А у меня и так уже люфт составляет около 1 мм в основании рулевой колонки (в поперечном направлении), что в районе самой баранки уже повышается до ~1.5 мм. Так это нормально для нового руля или нет?



Kokka 11-01-2006 21:56:

Да, не криминал. У меня может чуть меньше было, но было.



sliderx 11-01-2006 22:00:

Dewrat

У меня руль начал люфтить практически сразу после покупки. Примерно те же 1-2 мм. С тех пор прошло почти 2 года, но люфт не увеличился, да и не напрягает это особо.

А никто не пробовал отключать ФФ? Хотелось бы что бы двигатель, отвечающий за ФФ совсем не вмешивался в повороты баранки. Если просто в драйверах отключать эффекты отдачи - руль все равно достаточно инертный из-за вмешательства двигателя и баранку быстро не покрутишь. На руле без ФФ в этом отношении было гораздо приятнее ездить.



Kokka 11-01-2006 22:02:

Кстати, сейчас подошел к вопросу скрупулезно - все мои люфты хм... примерно такие же
миллиметр у основания и 1,5-2 от баранки



Kokka 11-01-2006 23:10:

sliderx
Если у тебя МОМО, выключи все эффекты в профайлере, но включи ФФ самый полный и на 100% в игре. Поможет.



ferodo01 12-01-2006 09:15:

Kokka
А пружину центрирования тоже надо отключать. у меня та же проблема.



Kokka 12-01-2006 09:42:

ferodo01
все эффекты. тоисть, все ползунки свести на 0%. и самый нижний тоже. если он отключен - включить и свести на 0%.



inv2004 12-01-2006 10:14:

Kokka
в игре можно и на 0%, ничего не изменится, если 0% в системных настройках. главное именно что бы включен, а не выключен.



mr_kot 19-01-2006 20:13:

А никто не пробовал отключать ФФ? Хотелось бы что бы двигатель, отвечающий за ФФ совсем не вмешивался в повороты баранки. Если просто в драйверах отключать эффекты отдачи - руль все равно достаточно инертный из-за вмешательства двигателя и баранку быстро не покрутишь. На руле без ФФ в этом отношении было гораздо приятнее ездить.
_________________________

есть такая тема, и не знаю как с ней справиться...

народ, кто разбирал руль МОМО? там моторчик который отвечает за ФФ(хотя он там один,), на нём маленькая плата, хочу спросить:эта плата и отвечает за ФФ?



Dewrat 19-01-2006 20:27:

mr_kot
Эта проблема легко решается в любой игре, где из неё регулируется фидбэк. В драйверах фидбэк выключаешь, в игре включаешь, но ставишь всё по нулям, и руль будет вертеться очень легко, и не надо ничего разбирать.



mr_kot 20-01-2006 07:36:

поставил всё на ноль, в игре включил ФФ,в итоге руль возвращается легко, но если его надо резко крутнуть, влево или вправо то это ФФ мешает...и получается некое усилие...
есть предположение,что механизм руля МОМО построен не правильно...или его ФФ не подходит под некоторые игры...или драйвера кривые.



inv2004 20-01-2006 11:44:

mr_kot
вроде как у меня тоже самое. думаю что просто при резком повороте руля на большое угол - электричества подаваемого на мотор нехватает - и он на короткое время начинает работать как генератор. конечно не очень приятно, но всё же таких резких движений обычно немного.



mr_kot 20-01-2006 12:35:

давайте разберёмся вместе, почему ему не хватает эл.ва и как эту проблему решить...



mr_kot 20-01-2006 12:56:

зачем стоят на моторчике эти наговоры?

http://img513.imageshack.us/img513/7039/p11900342nk.jpg



Nicodim99 20-01-2006 15:13:

mr_kot
механизм руля МОМО построен не правильно
Нет, механика у МОМО - отличная! А вот электроника - отстойная.

зачем стоят на моторчике эти наговоры?
Это оптический датчик, который остлеживает повороты руля.



inv2004 20-01-2006 15:34:

у меня вот желание моторчик оттуда воопще выбрать что бы не мешался. потому как FF мне не нужен. но как я понимаю это не очень простая операция.



Nicodim99 20-01-2006 15:57:

inv2004
у меня вот желание моторчик оттуда воопще выбрать что бы не мешался. потому как FF мне не нужен. но как я понимаю это не очень простая операция.
Лучше без хирургического вмешательства. Просто отключи его от платы, всех делов



mr_kot 20-01-2006 17:02:

кто-то подключал педали момо к другому рулю?
кто-то менял поцики педалей момо на другие?



inv2004 20-01-2006 17:22:

Nicodim99
а смысл ? без подключения он наверно будет так же как с рулём отлючённым от рожетки - то есть воопще очень туго.

mr_kot
1) нет
2) да, ну точнее как только мне педали вернут, тут же поменяю, потики уже есть.



Kokka 20-01-2006 19:31:

inv2004
Мнять, удали триб с оси.



VIP 20-01-2006 20:22:

Хотя у меня MOMO Force, сомневаюсь что в Racing реализовано иначе ( мотор стоит как раз от Racing). Так вот независимо от ползунков в настройках ФФ в драйверах ( естественно галкой он должен быть включен) главное что бы в 0% была убрана сила возвратной пружины и галочка ее включения выключена. В таком варианте в нормальных играх (в LFS 100%, в Наскаре, помню было аналогично) просто при включенном FF убираем эффекты в 0% и руль болтается свободно, без всяких вмешательств моторчика и не зависит с какой резкостью крутить руль. Ничего вообще не мешает, просто втулка на подшипнике и никакого сопротивления.
Ps. Проверил специально на чем было. В играх где FF работает не через заготовленные присеты, а напрямую (LFS, RBR и по памяти Nascar) руль всегда болтается свободно. В RFactor ( и скорее всего во всех ISI играх) действительно, хотя руль свободно болтается, но при резких поворотах, что-то вмешивается в работу мотора ( хотя не должно, так как эффекты стоят в 0%). Но это уже проблема реализации в самой игре, а не руля и драйверов. Так что даже тем, кто FF не использует, вырывать мотор смысла не имеет. Играйте в правильные симуляторы.



inv2004 20-01-2006 20:32:

Kokka
чего удалить ?

VIP
ещё раз попробую разные варианты, но вроде у меня так и есть.
В драйверах:
FF влючен, все галки в 0%
Centering выключен, и тоже в 0%
в NR2003:
FF включен, все галки в 0%

да, руль болтает абсолютно свободно.
но если очень резко попытаться его крутануть из крайнего левого в крайнее правое например, то его закусывает как будто.



Nicodim99 20-01-2006 20:49:

inv2004
Нет, наоборот очень легко будет, как будто мотора нет. Я пробовал.



Nicodim99 20-01-2006 20:52:

В Момо оптика прикручена к оси мотора, так что без мотора никак.



mr_kot 20-01-2006 21:04:

Так что даже тем, кто FF не использует, вырывать мотор смысла не имеет. Играйте в правильные симуляторы.
можно сказать подругому: для каждой игры свой руль надо,)



VIP 20-01-2006 21:04:


но если очень резко попытаться его крутануть из крайнего левого в крайнее правое например, то его закусывает как будто.


Значит эта проблема всех игрушек, которые не работают с FF напрямую.



mr_kot 20-01-2006 21:06:

у кого проблема с люфтом, она решаема...два часа работы и всё ок...хотя на работе руля разницы не почуял,..если нужны фотки могу показать(позже)



inv2004 20-01-2006 23:43:

VIP
?
я совсем в этом не уверен. это одинаково во всех играх. и даже в GPL в котором FF не включен.



VIP 21-01-2006 09:32:

inv2004
Я же написал, что в LFS и RBR, где фф реализован не через присеты, а напрямую, такого эффекта нет.



EVV 21-01-2006 11:54:


но если очень резко попытаться его крутануть из крайнего левого в крайнее правое например, то его закусывает как будто.


причиной является люфт как местах посадки шестерен, так и между зубьями.
Когда резко крутишь руль, шестеренки входят в резонанс (у меня, градусов примерно через 90) и сопротивление кручению резко возрастает.
Аналог, который вспомнил - механический привод сепаратора (для разделения молока, кто-нить возможно помнит), в котором также используется шестеренчатая повышающая передача. Эффект полностью аналогичен по ощущениям.

Хотя возможно причина в другом - ток, генерируемый моторчиком фидбека по достижении определенного уровня негативно влияет на систему управления, которая создает усилие при прокрутке.

Игра тут не при чем, т.к. подобное наблюдается и в ЛФС и РБР в главных меню, когда руль "пустеет".



VIP 21-01-2006 13:38:

Проверил еще раз, был неправ, действительно "закусывает” руль и в LFS, но при ОЧЕНЬ резких движениях. ( совершенно не применимых для управления в симуляторах)
Но разница в играх все же тоже имеется, так как в LFS и RBR эффект проявляется при очень интенсивном и резком повороте руля ( что при езде вообще не может быть заметно), а вот в ISI играх, заметно даже при довольно плавном вращении.



mr_kot 21-01-2006 13:41:

ссогласен, игра тут не при чём.

1.ездил в одной игре на МОМО, затем проехал на другом руле и подобная операция выкручивания руля из лдной стороны в другую не была замечена, т.к. моторчик ещё помогал...есть подозрение на драйвера, может потестить старые версии? выпущенные до 4.60

2.ещё момент, раньше в свойствах руля(МОМО) когда изменял параметры(любые) нажимая Close у меня был слышан звук тормозом, щас пропал...что за фигня? стоит нажать кнопку Defaults(при этом не изменять параметиры) звук появляется...



EVV 21-01-2006 15:48:

в ралли всякое бывает я как-то раз вообще руль со стола сорвал. Но это, конечно, исключения и следствие ранее допущенной ошибки.



Alex Novikov 21-01-2006 16:30:

Я как то с перехватов в RBR прокрутил руль
У меня Момо Райсинг закусывет, когда фидбек в РБР выключен и руль легкий как с электроусилителем. Так вот когда я кручу его например влево, а затем резко вправо, то происходит закусывание. Думаю это связано с тем, что мотор крутит руль влево, делая его легким и не успевает начать крутить его обратно. Хотя как сказал VIP, при езде так резко крутить руль не зачем. У меня так получалось только при ошибках в управлении.



Nicodim99 21-01-2006 17:18:

VIP
Проверил еще раз, был неправ, действительно "закусывает” руль и в LFS, но при ОЧЕНЬ резких движениях. ( совершенно не применимых для управления в симуляторах)
Руль "закусывает" при резких движениях также и в GPL и в GTL. Почему ты считаешь это неприменимым? Я при заносах стабилизирую машину резким движением руля в противоположную сторону и обратно. Так вот "туда" руль идёт легко, а "обратно" иногда "заклинивает".



VIP 21-01-2006 18:52:

Почему ты считаешь это неприменимым? Я при заносах стабилизирую машину резким движением руля в противоположную сторону и обратно.

Потому что, это нерезультативная техника вождения и от нее нужно избавляться И руль целее будет и результаты выше.



Nicodim99 21-01-2006 19:51:

VIP
Так это не техника вождения, это техника поведения в нештатных ситуациях, в которых все иногда (кто-то часто, кто-то редко ) оказываюся.



inv2004 21-01-2006 21:33:

VIP
да согласен, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ редко сталкивался с этим закусыванием. однако смотря репки achim'а - он там вовсю так делает.



VIP 21-01-2006 21:55:

inv2004

однако смотря репки achim'а - он там вовсю так делает.

Тренс вообще ездит с полностью притупленной чувствительностью. В таком случае руль можно ( и наверное нужно, так как иначе не получится) вертеть резко, не особо заботясь об ошибках. Вообще это читерство определенное ездить с такой чувствительностью. Это не реалистично как-то, такое тупое управление. В реале, чем более спортивная тачка, тем управление острее.



mr_kot 22-01-2006 18:50:

в свойствах руля стрелка "тормоз" нажата постоянно , при нажатии педали "газ" одновременно опускается стрелка "тормоз"...если смотреть на эти стрелки(в свойствах руля) и при этом нажимать и отпускать газ, то получается принцип автомобильных дворников,) что за гон?
в игру не могу зайти, там как бы зажата кнопка, и бегунок бегает из стороны в сторону.



inv2004 22-01-2006 22:33:

Ничего не понял. но посоветую
1) откалибровать
2) Settings->Control Panel->Gaming Options->Properties->Settings->Combined (signgle axis...) = off
3) откалибровать



Nicodim99 23-01-2006 14:55:

А как МОМО калибровать?



Outlaw 23-01-2006 15:53:

DXTweak2 наверно...



hruma 26-01-2006 06:18:

Exclamation

Товарищи камрады, давайте уже попробуем итог подвести: "когда и почему руль вращается легко?"
Всвязи с этим следующие вопросы:
1. Руль с отключенным БП от сети и с отключенным разъемом моторчика крутится с одинаковой лёгкостью?
2. Руль со сдвинутыми на 0 эффектами (как описывалось выше) и с отключенным разъемом движка крутится с одинаковой лёгкостью?
==>3. Руль с отключенными эффектами крутится так же легко как просто выключенный из сети?

Исходя из этого попытаться уточнить что же мешает или наоборот помогает вращению руля.
Варианты:
1. Мешает редуктор и нет никакой разницы.
2. Мешает ЭДС (или чё там), вырабатываемое движком при вращении руля, что создаёт сопротивление вращению движка, которое "поглощается"/исчезает при отключении разъема движка или драйвер (микросхема) двигателя начинает работать в каком-то другом режиме (например Z - высокоимпедансное состояние).
3. В руле присутствует подпрограмма "гидроусилителя", которая распознает "намерения" водителя, и слегка помогает движком. Кстати, этого "подруливания" может не хватать, если гонщик резко дёрнет руль, вследствие чего происходит т.н. "закусывание".
Вот. Разберёмся по порядку, по памяти? (а то опять разбирать придётся...)



Kokka 26-01-2006 08:03:

hruma
Во вы даете

3. Руль с отключенными эффектами крутится так же легко как просто выключенный из сети?
Нет. Когда он выключен из сети, он крутится в разы сложнее.

Чтобы руль крутился легко (буквально мизинцем, вообще без усилий), надо:

а) В Logitech Profilere (Global Device Setting или в profile конкретной игры) все эффекты, управляемый с помощью ползунков сместить на абсолютный минимум (0%).

б) Включить руль в сеть.

в) В игре включить Force Feedback на 100%.

Все работает.

Извините, варианты с "отключением моторчика" не рассматривал, как насильственные действия нарушающие права руля на комплектность и работоспособность

А насчет резкого рывка рулем - да, бывает "закусывает". Но ИМХО резкая работа рулем вредна по двум позициям:
а) Рулю это не полезно как хрупкому пластиковому дивайсу.
б) Подвеска автомобиля (если мы не в нитфоспит играем конечно) не успевает отработать такое резкое вращение рулем, которое приводит к закусыванию.

Если же все-таки резкое вращение необходимо (в том же нитфоспите например такие ситуевины сплошь и рядом), то можно как вариант сделать дублирующее управление на кнопку. При необходимости в резком рывке - просто давим капу. И оно поворачивает



hruma 26-01-2006 08:48:

Kokka
Вопросы по:
а) сместить ползунки в 0, но галочки все включить? (я так понял);
всё остальное делать именно в такой точно последовательности? (т.е. руль в сеть только после настройки профайлера?)

После установки в профайлере FF ваще выключается (я так понял)? Т.е. получается руль за 50 баксов, но с оптическим датчиком?
А можно, чтоб трясло и крутить легко было?



Kokka 26-01-2006 08:57:

hruma
Насколько я помню (профайлера нету под рукой) там ровно две галочки, отвечающие за педали и спринг. Все включить, что относится к работе баранки.

По вопросу б) насчет сети предвидел, что возникнет такой вопрос. Нет, просто он должен быть включен в сеть. Неважно в какой момент.

Да выключается. Получается многофункциональный руль, который может работать как с ФФ (например у меня под нитфоспит и Ралли Трофи стоит включенный ФФ), так и без него (я люблю легкий неинформативный руль в Наскаре, ГПЛ, ГТП, ГТЛ).

Уверен, что можно. Но не заморачивался... Но заморочиться стоит.

Кстати, мысль в голову пришла. Думаю вряд ли можно - сам форсфидбек подразумевает такие например эффекты, как освобождение колес во время прыжка - и тогда руль крутится удивительно легко. А вот когда колеса в сцеплении с трассой - ясно, что нужно иметь какое-то сопротивление. Так что наверное вряд ли. Но не испытывал.



hruma 26-01-2006 10:15:

Попробовал в NFS HP2 сделать руль "легче" - бесполезно. Правда там руль не прописан, хотя так вроде работает.
Не подскажете что и где прописать, чтобы в HP2 он Определялся...



Kokka 26-01-2006 10:56:

hruma
По поводу нитфоспита тебе тут вряд ли ответ дадут. Хотя... чем черт не шутит?



hruma 26-01-2006 11:04:

Да я мало ващет играю, и коллекцию гонок скопить не успел. Вот теперь бегаю ищу. А в НP2 природа нравицца. Но руль там себя пока что безобразно по-моему ведёт. Надо его туда прописывать...



hruma 26-01-2006 16:05:

поколдовал с педальками... завтра результаты...



Nicodim99 26-01-2006 16:06:

Когда крутишь руль, моторчик работает как генератор. Если цепь мотора замкнута, то вырабатываемый мотором ток попадает обратно в мотор и вызывает сопротивление.
Проверить это просто. Вынув разъём мотора из платы, мы получаем свободное вращение руля. Если закоротить выводы моторчика - ощущаем нехилое сопротивление.



Nicodim99 26-01-2006 16:07:

hruma попробуй Richard Burns Rally. Там и природа слегка получше и руль ведёт себя подостойней



hruma 26-01-2006 16:17:

Nicodim99
Видимо, это используется, раз тут многие умудряются ослабить сопротивление дровами....
RBR чёт пока найти не могу... (((



Nicodim99 26-01-2006 16:29:

hruma
Видимо, это используется, раз тут многие умудряются ослабить сопротивление дровами....
Вот как ослабить не видел кто тут умудряется. Как прекратить сопротивление сосвем это понятно.



mr_kot 27-01-2006 04:12:

что будет если МОМО подключить к 24В блоку питания?



hruma 27-01-2006 04:20:

Nicodim99
Ну это я и имел ввиду (но нагрузка от редуктора-то всё равно остаётся )

mr_kot
Так на БП от МОМО и так 24В написано...



hruma 27-01-2006 05:42:

Короче вот чего я с педальками сделал:
Люфт больше всего у педалей со стороны потов. По этому моду подверглись только те стороны "скользящего механизма".
Просто-напросто были вырезаны кусочки твёрдой резины и через такого же размера кусочки пластмассы (не хватило малость толщины резины) приклеены по бокам желобков, в которых крутятся педали, со стороны верхней крышки.
Вокруг это дело обклеил паралоном, чтоб пыль не летала по всему пространству, включая места посадки потов (начал бессистемно, постепенно добавляя паралона, но получилось неплохо вроде, под педалькой тоже паралон). Сами поты закрепил в их желобках с помощью силиконового герметика (люфт минимален, можно если чё будет безболезненно отодрать потом, к тому же такая мягкая подвеска, в отличии от клея, не будет сильно увеличивать нагрузку на корпус пота при смещении педали). Кстати, плохой контакт в потах может быть вызван тем, что там везде "гуляет" смазка. И на рабочий слой потов наверняка попадает. Протёр обильно спиртом на всякий случай.
Вот фотку забацал:



hruma 27-01-2006 06:33:

Проблема центровки руля (всегда немного отклонен влево) решилась достаточно просто.
Вытаскиваем платку с фотодатчиком и стачиваем её нижнюю часть (со стороны разъема) для того, чтобы она ниже опустилась в своём креплении. Сточить надо буквально 1-2 мм (если переборщить, то подложить что-нить под платку будет не проблема).
На драйвер (микруху) двигателя поставил радиатор, а то при нагрузке на руль греется неподеЦки.
Все трущиеся детали в руле (кроме зубьев шестерёнок) промазал демпфирующей смазкой. Грохота и люфта вроде меньше стало, хотя если отпустить руль, то под воздействием FF всё равно чёто гремит (скорее всего люфт между зубьями шестерёнок, а, может, и вал движка, который может ходить вперед-назад).
Свободные места в руле заполнил паралоном (ну не то чтобы забил до отказа), чтоб не гремел как китайская колонка для компа. Движок кстати тоже неслабо греется.
Ещё у меня есть подозрение, что датчик положения руля может сбиваться из-за того, что провода (достаточно длинные) от фотодиода тянутся к плате вдоль проводов от движка. Двигун коллекторный, искрючий, помехи, должно быть, производит неслабые. Отсюда наводки и неправильное периодическое считывание показаний датчика. Если замечу такой косяк у себя - попробую экранировать.



mr_kot 27-01-2006 13:13:

hruma, у тебя прям как в лаборатории,)
я хотел сказать если подать питание больше 24в или ампепрность больше



hruma 27-01-2006 14:40:

mr_kot
Думаю надо посмотреть даташит на драйвер двигателя (меньшая микруха) (у кого-нить стоит разобраный? Посмотрите ))) ). Только вот она и без повышения напруги греется...

Щяс вот часок погонял в RBR (уроки вождения)) ) - калибровка чики-пуки! Надеюсь на лучшее, косяков ждать не охота.
Кстати, подскажите: это нормально, что когда я стою у меня руль туды-сюды? Это просто типа отдача от движка? Или руль на помойку?

И вот ещё маленько не по теме (подтяните пионера): у вас в RBR "штурман" по-русски не базарит? А то я видел 2 версии дисков с игрой, ну вот один взял с гордой надписью НАВИГАТОР, а был ещё какой-то без опознавательных знаков с бело-чёрно-красной в основном палитрой на обложке.
Всвязи с такой русификацией что он болтает мне (уточнить фсётки хоцца):
1. изи, мидл, фаст
2. цифры которые он говорит после этого
?



mr_kot 28-01-2006 03:15:

http://img99.imageshack.us/img99/2791/p11900144ma.jpg
вот тебе фото руля моего, покажи микруху.


Кстати, подскажите: это нормально, что когда я стою у меня руль туды-сюды? Это просто типа отдача от движка? Или руль на помойку?
меньше разбирать надо,))



hruma 28-01-2006 03:58:

mr_kot
Это всё, что от него осталось? ))
меньше разбирать надо
Если б не эта ветка - ваще не полез бы..

Микруха движка - та, которая ближе к движку. Жаль, что на фотке тип не видно. Но если руль в таком состоянии - то можно переписать название



mr_kot 28-01-2006 05:21:

ближе к движку(точне на нём) вот эта,) что тут надо делать?
http://img23.imageshack.us/img23/7568/0313pb.jpg

руль разбирал для удаления люфтов и установку шайб под болты...
он у меня и в рабочем состоянии разобран,)) хотя я щас на другом руле гамаю.



hruma 28-01-2006 05:37:

mr_kot
на движке стоит всего лишь датчик положения руля, который отсчитывает по рискам на чёрном колёсике положение руля с высокой точностью.

А сама микросхема, которая крутит движок, стоит на основной плате, со стороны, ближней к движку (рядом с ней резюк стоит большой, и она окружена нелакированной металлизированной площадкой. Я вот на неё радиатор приклеил и теперь посмотреть не смогу...



mr_kot 28-01-2006 07:37:

http://img33.imageshack.us/img33/4122/0148ln.jpg эта?



hruma 28-01-2006 12:10:

mr_kot mr_kot
да-да, в желтом кружочке



mr_kot 30-01-2006 19:08:

ещё раз постараюсь объяснить суть проблемы:

вот так показывает у меня...при этом педали не нажимаю
http://img465.imageshack.us/img465/9895/02kh.jpg
захожу в игру, там бегунок бегает вниз, как бы зажата одна из клавишь...отключал педали, не помогло.
переустановил драйвера, не помогло...

зашел в другую винду, там работает всё ок...



alexz 30-01-2006 21:03:

hruma
Кстати, подскажите: это нормально, что когда я стою у меня руль туды-сюды? Это просто типа отдача от движка? Или руль на помойку?
Если силу FF поставил >100%, возвращай её взад, а лучше ~97% - глюки-с. У меня 60% стоит.

mr_kot
Может в Logitech Profiler'е что-нибудь накосячено? Например, там есть такой пункт - "Invert axis polarity", правда это надо сильно постараться, чтоб в свойствах игрового устройства ось была инвертирована.

Еще я добился такой картинки, слегка побаловавшись с калибровкой в DXTweak v4.30.229



DeniX 30-01-2006 21:16:

mr_kot
патч для педалей ставил? если да - то после загрузки винды надо разок нажать педальки. и газ, и тормоз. Для "автокалибровки". Если у тебя такие траблы после нажатия, тогда .... тогда я не в курсе :/



mr_kot 31-01-2006 04:04:

скорее всего это началось после моих тестов настроек МОМО в реестре(ладно, в другой винде работает)

вчера пока искал причину, разбирая педали, заметил, что у поцика люфт в педале(№1 на фото) ещё больше чем в креплении ножки.(№2 на фото)




Henaro 31-01-2006 09:17:

hruma, это расстояние в метрах до следующего поворота. Вообще поищи в RBR мануал по штурману.



Sokolov 01-02-2006 06:29:

Камрады, поскольку поиска тут нет, а искать по всей теме нет веремени, спрошу сразу. Хотя вопрос заезженный.

Переехал с дескотпа на ноут. Теперь в ГПЛ не могу сделать раздельные педали. Не видит он зараза. Хотя галка в дровах снята (combined pedals). Версия дров - 4.40.

Как решить сию проблему?



Denick 05-02-2006 23:05:

Post

Камрады, кто сталкивался с проблемой и лечением раскалибровки именно руля (не педалей) Logitech MOMO Racing в процессе игры? После жесткого поворота - руль до у пора (или просто быстро на большой угол) - центр руля смещается в эту сторону (когда сильно смещается, когда не очень). Если также резко крутануть в противоположную сторону, то центр на время вернеться, либо сместится соответственно в эту сторону. В RBR при проверке фидбэка (где руль сам докручивается до упора влево, потом вправо, потом возвращаеться в центр) у меня вправо докручивается только до середины - это при 100% отдачи. При 50% - тюкается влево-вправо градусов на 10 и все. Девайсу пол-года, юзал редко и вроде нежно. Имееться люфт около 2 мм вдоль оси руля (вроде так всегда было). С педалями все ок. Софт (и 4.40 и 4.60) переставлял нереальное количество раз - там все клибруется как надо. Утилиткой чистил калибровки в реестре - пофиг. Глюк проявляется и при фидбэке и без него (Сentering spring тоже отключал). Созрел на разобрать - куда там обратить внимание?
__________________
В автоспорте, как и в сексе, не надо жалеть денег на дорогую импортную резину, а то можно залететь!



Z_Alexey 06-02-2006 10:08:

Denick, подозреваю что лечится очень просто, привыкни перед тем как начинать ехать крутить руль влево-вправо до упора. Должно все быть нормально



Flip23 07-02-2006 21:28:

У меня ТОЧНО такая же проблема как и у Denick,только руль у меня около месяца...Ребят,кто сталкивался с такими траблами и как это лечится?
На днях rFactor взял и хотел нормально порулить,а тут такая засада



Denick 09-02-2006 09:39:

Unhappy

2 Z_Alexey: так не лечиццо :-(

2 Flip23: камрад, если победишь трабл, скинь мне плз на мыло способ. Соответственно я те тоже, если чего, зашлю решение.



Flip23 09-02-2006 10:51:

2Denick Договорились,но всё же надеюсь что тут нам смогут помочь



Sergej_G 13-02-2006 10:39:

Парни , черт побери , пролистал всю ветку так и не понял , есть решение по проблеме тяжелого вращения руля ?

был у меня гениус- свернул я его на 360 градусов
купил этот момо и все , вчера четыре часа его и так и эда к , на дровах 4,60 вобще мрак , если убрать фф да , крутится легко , если настроить чтоб хоть что то чувсвовалось на руле когда колеса отрываются от асфальта или ударяешся ,то руль не провернуть !
причем в игре когда на месте стоиш блин хоть мизинцем крути , как только тронулся все - труба , не могу машину держать на поворотах , причем её саму расколбасивает так что можно и не пытаться выруливать ! там что за система "доворотов" ?
на дровах 4,40 вроде получше , поставил верхний ползунок на 30 , остальные на ноль , но все равно не то
причем руль становиться крутить все туже и туже когда делаеш пару резких поворотов

как настроить то ?
мож твикер какой есть ?
сын вобще врезается в каждый угол ,
на старом дешовом гениусе я просто получал удовольствие , а тут просто "борьба с рулем" какаято :-(



Z_Alexey 13-02-2006 11:52:

Sergej_G уменьши силу фитбека не в профилере а в самой игре.



Sergej_G 13-02-2006 12:27:

Z_Alexey
в nfs mw такого нет



JohnyF1 13-02-2006 13:16:

в nfs mw такого нет с этого и надо было начинать
во всех нормальных симах есть такие регулировки. Я сам трахалсо с настройками руля в НитФорСпите МВ дольше чем в неё играл. Но у меня нормально руль поворачивался, несильно упирался. Дрова с диска, родные.



Sergej_G 13-02-2006 16:06:

ну так дело не в этом ! я на гениусе два раза карьеру прошел , по ка эта дрянь ехала прошел еще полторы карьере на клаве , а сейчас я больше сексом занимаюсь с настроййками чем играю
, да он класный на ощюп , да педали приятней , он эти девайсы от лохотеча уже негатив в душе оставляют ..
чтож , за 130 бакинских отключим это в настройках да будем играть без фб
блин купил я его в воскресенье так наверно и отдам комунить за пару тысяч



Sergej_G 14-02-2006 11:27:

все
вычистил старую калибровку , почистил реестр ,поставил 4,60 как будто другой руль в руки дали
я счастлив
а руль супер :-)



Flip23 15-02-2006 23:19:

Всё вчера не выдержал,разобрал руль...смазал всё что можно,но так ни чего и не помогло
Теперь лежит руль без дела,аж жалко на него смотреть
Может кто всё таки сталкивался с такой проблемой как у меня и у Denick'a?Не заставляйте меня скоропостижно продавать руль



inv2004 15-02-2006 23:34:

Flip23
перед игрой руль калибруешь и всё равно всё так же ?

если всё совсем плохо - неси в гарантию.



DStein 17-02-2006 14:55:

ПОМОГИТЕ плиз..... мой МОМО с ума сошол.... про педали молчу всё как и у всех 20% назат газ, ща допишу попробую приклеить как сказали.... Дело вот в чем... У самого руля сбивается центор при резких вращениях.
Разбирал всё и руль и педали оптически всё ок. Рулю только пару месяцев, и не могу найти гарантийный талон. Как починить руль?



Nicodim99 17-02-2006 15:05:

Как может сбиваться центр, если в руле стоит датчик центра?
Или не во всех рулях он стоит?



DStein 17-02-2006 15:16:

Возможно он сломался я не знаю... Но когда он збивается, покручу руль влево вправо до упора и опять всё ок до первого поварота



Sergej_G 17-02-2006 16:26:

DStein
вот тока 15 минут как собрал руль , вспомнил твою проблему , смотри , там на валу есть отлитая площадка (если смотеть сверху по ходу вало то справа), на ней что то типа отражающего или метализированного и там стоит фотоэлемент или датчик хола (я так думаю либо то либо то - то что отвечает за центровку руля , система напоминает датчик холла ,имхо), посмотри может у тебя там смазкой закидало эту площадку (к стати там по ходу технический вазелин судя по запаху) либо датчик засорен (опятьже этой смазкой) , больше за центровку исходя из конструкции ни чего не отвечает

теперь по поводу люфтов
заметил такую вещь, когда выворачиваеш руль на 45 градусов хоть влево хоть вправо от центра -то происходит как бы "закус" руля , еще похоже на проскальзывание шестеренок , дак вот , посмотрите на конец Этого вала , такой идиотизм можно было выполнить по другому , короче если посмотреть на вал , и представить круг , то представьте что у этого круга сверху и снизу как будто болгаркой сняли два милиметра по валу , исходя изэтого , руль имеет свойство "люфтить" вверх вниз , при положении "центр" , а вот когда выворачиваеш руль в любую сторону на 45 градусов - то , люфт является ходом влево-вправо , и при уходе в лево увеличивается зазор на шестеренках , изза этого происходят "проскальзывания" по шестерням , хоть люфт составляет примерно миллиметр другого обьяснения "закусывания/проскальзывания" при повороте руля вЛево я не нашел :-(



DStein 17-02-2006 16:44:

ща руль разберу посмотрю, такая проблемка с педалями это "датчики" у меня без люфта там все ок, а вот петаль как будто нажата. Но я скачал MOMORacingPedalsUpdate и все стало ок на 1 запуск стоило мне перегрузить и всё пропало теперь как будто 2 педали нажаты в пол. Удаляю эту утилитку и возвращается старая проблема тормоз на половину(из-зи этого в RBR не могу даже завестись)



DStein 17-02-2006 17:03:

уже собрал обратно, почистил было жирное, но не исчез глук хотя стал вроде меньше. Помоему тут много причин и от обной избавелся



DStein 17-02-2006 17:06:

ооооо перегрузил прфил педали поченились, но не знаю на долго ли?



Flip23 20-02-2006 09:29:

2inv2004 Да,перед игрой калибрую...но ни чего не помогает...только какой нибудь резкий поворот(например вправо) и ту же центр руля смещается в эту сторону,т.е. центр получается уже не на 12 часов,а на 14 например...тож самое и в противоположную сторону....
Гарантия к сожалению кончилась



inv2004 20-02-2006 11:43:

Flip23
можно отдать чинить и за деньги. вроде там не очень большие деньги что бы найти проблему.

а можно и разобрать самому. мне кажется что так не сложно всё устроено.



DStein 20-02-2006 17:10:

а где их за деньги чинят, я искал не нашёл везде только гарантийки.



DStein 20-02-2006 17:11:

да ещё..... я в Минске живу помоему это проблема....



alexz 20-02-2006 17:46:

Flip23
Вчера в LFS'ном форуме наткнулся на такой пост:
про калибровку не новость, но у меня проблема была в другом. После калибрования руля путем кручения его по всем осям центровка все равно сбивалась от резких движений. Разбор девайса выявил ослабшие крепления осевой части руля, на которой установлена металлическая хренотень, взаимодействующая с фототранзистором (вроде это так называется, хотя могу ошибаться). После затягивания все стало работать как по маслу.

http://www.liveforspeed.ru/index.ph...opic=1072&st=30

Вроде похоже.



Alex Novikov 20-02-2006 22:14:

Я вот сколько не разбирал Момо, сколько не затягивал, все равно при обратных движениях сбивалась калибровка. В принципе если правильно ехать то таких поворотов руля быть не должно. Но в RBR например бывает при ошибке нужно стабилизировать авто и вот в этот момент и сбивается калибровка



inv2004 20-02-2006 22:23:

Alex Novikov
может у вас FF на полную затянут ?
и вы просто там всё выворачиваете ?

проде тут оптика и всё можно просто отcледить.



Flip23 20-02-2006 22:57:

2inv2004 Вот теперь буду искать сервис центр...эхх,а руль практическино вый
2alexz Спасибо за ссылку,завтра снова попробу разобрать и всё затянуть,мож действительно поможет Только я не сильно понял что именно раслаблено у него было



Alex Novikov 20-02-2006 23:19:

To inv2004:
Отдачу ставлю на 70 процентов. В RBR же вообще вырубаю ее и руль начинает крутиться лчень легко, и проблем с калибровкой становится меньше, то есть тоже реально раскалибровать руль, но шансов меньше



Sergej_G 21-02-2006 10:01:

во , нашел в обзоре как написано то что я хотел выразить своими словами
"настроить силу отдачи и сопротивление руля"
как это по отдельности настроить ?



Denick 23-02-2006 00:44:

2 alexz и Flip23:
Cходил по ссылке, разобрал. Металлическая хренотень, взаимодействующая с фототранзистором есть. Но она жестко (литьем) закреплена на валу руля и подтянуть там просто нечего. Посмахивал кисточкой пыль где можно - нифига не помогает. В игре скоко от края до края рулем не крути - все равно через 2 поворота центровка сбиваеццо.



Denick 23-02-2006 00:49:

2 Alex Novikov: "в RBR например бывает при ошибке нужно стабилизировать авто и вот в этот момент и сбивается калибровка"
Но ведь раньше (5 месяцев после покупки) такого не было, при каких бы то ни было вращениях! У меня это выглядело так: вечер играю - все ок! На следущее утро - проблема. Что произошло с отключенным рулем за ночь?



Sergej_G 23-02-2006 12:04:

Denick
"подтянуть " наверно имелось ввиду саму плату с элементом , она саморезом сверху притянута , а так если поразмыслить логически то положение руля относительно центра взаимосвязаны , тоесть если мы разобрались с центровкой что там все чисто , смотри на оптику на моторе , может там в колесике пару отверстий забито , и оптика не успевает "огласить драйверу свое положение относительно цетра "

больше мне в голову ни чего не приходит

блин попробуй его в другой usb порт воткнуть что ли ..



Flip23 23-02-2006 12:50:

2Denick Да я тоже разобрал,протёр всё..но ни чего не помогло,как сбивался так и сбивается
у меня это выглядело так: вечер играю - все ок! На следущее утро - проблема. Обсолютно одинаково и у меня...что за мистика такая?



Flip23 01-03-2006 15:26:

У меня вчера чудестным образом руль починился
Установил я Toca Race Driver 3,дай думаю руль попробую,ну всё настроил и понеслась...первый поворот в Сильверстоуне,небольшой занос и о боги!Руль возвращается в центральное положение....потом ещё пару кругов по трассе и не единого сбивания калибровки Я даже не знаю почему,но он стал работать как в первый месяц после покупки Сейчас моей радости нет предела,а я уже хотел его "выкинуть"



Denick 03-03-2006 21:33:

Flip23:
Везет! А ты рулю говорил, что на мусорку его собираешсо нести? Может и мне мой напугать, глядишь заработает :-).



Flip23 06-03-2006 22:20:

2Denick Да 100 раз я принём это говорил,наверно поверил
А вообще ты знаешь не всё так гладко,иногда цент смешается на 11 часов,но не более...т.е. раньше это могла быть 9 и 3 часа например,сейчас не больше 11...в остальном пока радует он меня



ZmiterIv 10-03-2006 13:52:

Доброго времени суток, господа!
Купил Logitech MOMO Racing 3 дня назад. Проблема с центровкой руля проявилась уже на следующий день! Буквально: если зайти в свойства игрового устройства на закладку тестирования (где он становится "легким") и медленно вращать руль от одного края к другому - все ок - изображение руля ведет себя адекватно повороту. Но стоит крутануть чуть сильнее - сам руль находится в крайнем положении, а его указатель не доезжает (минут 5), то же и в другую сторону. Затем если медленно довести до обоих крайних положений - центровка выравнивается.
Почитав форум понял, что решения проблемы не найдено. Похоже проблема какой-то конкретной партии - из новых. (или у нас в Минске) Понесу завтра в магазин Надеюсь, что следующий будет без оного глюка.
... Или все-таки кто-то решел проблему?
З.Ы. с педалями, кстати, полный порядок...



MaXaNDeR 10-03-2006 19:31:

Какие драйвера стоят?
Попробуй утилиту здесь:
http://www.wingmanteam.com/latest_s...e/beta_main.htm



ZmiterIv 11-03-2006 09:30:

Драйвера последние. Утиль весь перепробовал, ровно как и все форумы перечитал. Разобрал я его, пошевелил все разъемы, открутил и вытащил т.н. датчик центра (хотя наверное это не он, тот, что на оси руля...), в таком состоянии все подключил к компу и все заработало как надо. Сначало со снятым датчиком, затем с установленным (разницы ни какой). В общем глюк... Сейчас, после всего этого шаманства - все пока работает как надо



NoSignal 27-03-2006 04:42:

Приобрел недавно руль себе MOMO, заметил что с педалями проблема (все меня делают) - подтормозка колеблется 7-18% (в свойствах устройства можно посмотреть), а газ не догазовывает 20%. Почитал форум - ничего толком нету. Пришлось разбираться самому. Разобрал педали, действительно потенциометры жестко не закреплены, но суть в том что их и не нада закреплять жестко. Разобравшись в конструкции и работе устройства пришел к выводу - При загрузке винды - все плохо (педали разколиброваны), но стоит их просто отсоеденить, и тут же подключить АЦП который находится в самом руле автоматически калибрует их (принимает свободное положение педалей) и после этой операции в свойствах устройства все ОК. И дальше наслаждаюсь хорошей игрой... Уже две недели играю (хоть и назит немного каждый раз призагрузке компа переподключать педали) проблем еще небыло ни разу... Играю и наслождаюсь, хороший руль (цена качество)...



DeniX 27-03-2006 05:26:

NoSignal
Почитал форум - ничего толком нету.
видимо, невнимательно читал? Кстати, перевтыкание педалей на самом деле не является по сути решением проблемы, т.к. у многих дает лишь временный эффект (у меня бывало калибровка сбивалась даже в течение часа после перевтыкания штекера).
И... не забывай про патч - софтовая часть проблемы есть 100%, и она рано или поздно вылезет.



NoSignal 27-03-2006 05:29:

Я согласен что это не решение проблемы, и что скорее всего проблемы с софтом, патч не пробовал... Патч момогает? и если можно ссылочку?



DeniX 27-03-2006 07:05:

ссылка. этот патч устраняет софтовую часть проблемы раскалибровки, а что касается механической части ... тут советов много дельных давали



mr_kot 23-04-2006 05:43:

кто мне скажет ответ на мой вопрос:

(тест проверялся в NFSU1)
"почему на руле МОМО машина идёт в занос на другом руле нет, как по рельсам?

ответ в электронике или в драйверах?
хотя второй руль работает без драйвера



Tsar 23-04-2006 18:04:

Очевидно, чудес не бывает. Дело, возможно, в разной чувствительности "по умолчанию" у МОМО и "другого руля".



SHARKS 23-04-2006 21:37:

Подскажите плиз как в F1 Challenge 99-02 на руле МОМО поставить чтоб повороты в право и влево были на кнопках, ну и чтоб сам руль рулил как положено. Игра я смотрю это не позволяет зделать всегда ставит что то одно, но мож есть прога через которую можно всетаки так назначить.



mr_kot 24-04-2006 16:52:

> Tsar Очевидно, чудес не бывает. Дело, возможно, в разной чувствительности "по умолчанию" у МОМО и "другого руля".

это какой параметр в настройках? или это другое?



Dimitr 13-05-2006 09:47:

Продается Руль Logitech Momo Racing. Цвет черный. Собственно сам руль, педали, блок питания,диск с драйверами.
Состояние отличное. 2400 руб. Небольшой торг.
89265334038 Дмитрий.
[email]dimitras@inbox.ru[/email]



Tsar 13-05-2006 11:14:

Сколко ему лет? А то в Москве новый 2900 стоит



qwqwqw (aka alexoxol) 13-05-2006 11:53:

Dimitr
Черный - не самый удачный цвет. Перекрась в красный и поднимай цену.



Dimitr 13-05-2006 16:05:

qwqwqw (aka alexoxol)
Балончик уже купил Отдаю в малярку



Dimitr 13-05-2006 16:06:

Tsar
В шкафу лежит 3-4 месяца...



Basic 22-05-2006 09:55:

в GTRе руль медленно реагирует, когда скорость высокая, заходишь в поворот, а машина как ехала так и едет прямо, сопреники летят а я дабы повернуть должен ехать еле еле, иначе руль не успевает, причем на режиме оркады такого нет!!! Что делать?
__________________
Basic



JohnyF1 22-05-2006 11:07:

в настройках руля в игре это лечица. Точно непомню где, но было тоже самое. Исправил.



Basic 22-05-2006 11:40:

Понял буду искать.
Почемуж тогда он в аркаде нормально?



Z_Alexey 22-05-2006 12:43:

Поставь speed sensivity steering в настройках управления в 0 или близким к нулю (5-10%).



Basic 22-05-2006 12:48:

OK



Vadima 24-06-2006 20:25:

Значит так.
Руль MOMO Force Feedback

После установки руля я сразу отключил "Enable Force Feedback", крыжик "Enable Centering spring in force feedback games" я установил на 20%, чтобы не так сильно центрировало на 100% и чтобу он свободно не вращался на 0% (так у меня).

Стал катать где-то 15-20 часов в неделю. Где-то через полгода стала появлятся следующая и единственная проблема на сегодняшний день: при полностью нажатой педали газа стрелка акселератора останавливалась на уровне 70-90%. Почитал форум, начал лечение с софтовой стороны: установил драйвера 4.60.345.0 (lgs460enu.exe) обновление для педалей (momoracingpedalsupdate-083004.zip). Все прошло.

Началось опять еще через полгода. Софтверные средства были уже исчерпаны. Разобрал. На оси педали газа намотал несколько витков изоленты: как советовал иностранец отсюда http://web.axelero.hu/mozso/momo_e5.html. Вылечилось. Но проблема стала вылезать почти каждые две недели. Когда слезала изолента, разбирал, чистил, наматывал снова. Потенциометр не трогал. В педали они должны быть закреплены прочно, просто видимо в Логитеке так придумали. Ведь их "носик" просто вставляестя в паз и там сидит довольно свободно, т.е. Потенциометру не страшны небольшие перекосы оси педали.

И совсем недавно, т.е. чуть больше года эксплуатирования в темпе 15-20 часов в неделю перестала помогать вышеописанная процедура. К тому при плавном нажатии педали газа, стрелка акселератора дергалась: при вполовину нажатой педали - 100%, педаль 55 - газ ~60%, педаль впол - газ ~70-80%. Почитал Форум. Вместо наматывания на ось педали изоленты/фольги, приклеил пластиковые полоски толщиной ~0,5 мм. или около того, чтобы не слишком толсто, на места посадки оси педали, чтобы те места, куда раньше наматывал изоленту крутились именно по этим пластинам. И обработал Потенциометр смазкой WD-40. Собрал. Все заработало нормально, при плавном нажатии педали - газ плавно прибавлялся до 100%. Это было 23.06.2006.

С рулем и педалью тормоза проблем не было, не разбирал совсем.

Педаль газа используется больше, отсюда место крепления педали истирается, а также Потенциометр "шеркается". Отсюда все проблемы. Подобные проблемы будут на любых педалях, Потенциометр "исшаркивается". Чем качественне детали и конструкция педали, тем дольше не появится данная проблема.

После каждой загрузки компа проводится калибровка руля в игре.

P.S. Где-то скачал схему распайки педалей. Там написано, что Потенциометры номиналом 10k. Так что думаю туда можно ставить любые хорошие, подходящие по размерам Потенциометры. Вот так. Если будут вопросы, "мыльте" бибиэйэйбибививи [афф] яху дот ком.
__________________
GPLer



Paramon 25-06-2006 11:46:

Рулю чуть более полугода.
Сломался переключатель передач. Собрался было переставлять рычаг в левое положение, но сначала решил разобрать руль. Оказалось, что сломался пластмассовый штырек на одном из плечико качалки. Пока взял левую качалку. В правую планирую ввернуть саморез.



TheBigLooser 25-06-2006 14:11:

После покупки МОМО прочитал из любопытства всю ветку и понял, что мне не по-детски повезло с моим экземпляром. Три
месяца горя не знал- и вот прямо в игре (GTL) руль начал бастовать. Сначала тормоз начал гаденько вставать на 50 проц. (исправишь настройки- входишь на трассу- и сходишь на втором повороте, смотришь настройки-ехал на тормозах ). Ну да это мелочь, как-то решилось. Руль. Руль, скотина, теперь плавает в районе нуля, в центр возвращается, но фидбэк градусов на 20 в каждую сторону почти отсутсвует, и вцелом руль стал совершенно оторван от реальности, так, наверное, на КАМАЗе ездят… Дрова, настройки- все по 10 раз пробовал. Неужели механика?? Рулем пользовался без фанатизма, в окно не ронял… Можете ли что-нибудь присоветовать? Готов купить нужную отвертку и поковырятся «внутрях»- знать бы, что делать…



Paramon 26-06-2006 16:08:

TheBigLooser САБЖ вполне хорош - знаю, что говорю, разные рули юзал. Сходи в гарантийку, или к продавцу - у тебя механика проблемная, дрова ни при чём.



TheBigLooser 26-06-2006 20:45:

Paramon Хех, спасибо, взбодрил. Первый руль- и сразу такие грабли....
PS Why?!.. Why me??!



Kokka 27-06-2006 07:22:

TheBigLooser
PS Why?!.. Why me??!
Ник рулит Без обид - "Как вы яхту назовете так она и поплывет" ((с) Врунгель)



SigoR 27-06-2006 14:17:

TheBigLooser ну вообщем обязательно установить вышеназванные дрова и патч(lgs460enu.exe, momoracingpedalsupdate-083004.zip)и + следующее: делаешь рестарт ПК и когда лампочка на руле тухнет поворачиваешь его до упора, влево или вправо, куда больше понравиться. После перезапука, руль начинает хаотично вертеться туда-сюда и как комп окончательно перезагрузился заходим в свойства руля и калибруем руль заново. Обычно стрелка газа нажата на 100% ,после перезагрузки, когда будете жать на педаль газа жмите плавно, стрелка ресско уходит вправо. До пола жать педаль с фанатизмом не советую, добейтесь момента - при 100% показания стрелки газа, и недожатой педали на %10. Точно также и с педалью тормоза. Если руль в центре, не трогаем, жмем ОК. Если же слева или справа, соответственно поворачиваем до упора в противоположную сторону, убедившись в центральном положении руля\ и в свойствах .
Когда стрелки остались на своих местах, такое тоже возможно , слегка жмем газ до половины, отпускаем, потом тормоз и калибровка должна опять расскалиброваться. Вроде бы туманно, но я уже с последнего разбора потов, наверное год, калибрую так девайс, после каждого рестарта ПК. Пока все работает. Времени занимает сек 15-30.
Если же вышеописанная ситуация не поможет, чисть поты тех.спиртом, или медицинским. И все будет ок.
Когда сделать калибровку и оставить все как есть, возможно через месяц-три опять происходит глюк с недожатыми педалями и недокруценными рулями.



TheBigLooser 27-06-2006 22:36:

SigoR Спасибо, думаю, придется сразу перейти на уровень со спиртом , от калибровки толку ноль, центр руль держит правильно, но вот "ямы" слева-справа"+ непредсказуемое поведение прижились крепко... Смотрел свои повторы- Порше 911, Дижон... Вспоминал былое, курил, плакал....
Kokka Ник смонтрован специально под ситуацию. ) Наладится- вернусь как HellRacer или что-нибудь в этом в духе .
Если что- sorry за флуд.



alexz 28-06-2006 17:54:

У меня на днях в руле заглюкал бензонасос
Запустил GTR потренироваться, еду по Монце, вдруг на разгоне движок на пол-секунды замолкает и пропадает тяга. Выглядело, будто так и должно быть, типа фича. И такие приступы немощи повторялись почти каждый круг, иногда по несколько раз за круг. Но, повторюсь, выглядело очень натурально, так что неладное я заподозрил, только когда в свежескачанном PCC05 для рФ двигатель в Порше тоже вдруг кратковременно замолк.

У меня как раз к этому времени начала сильно глючить педаль тормоза. Раньше с помощью DXTweak2 просто ставил мёртвые зоны, а теперь еще появилось сильное дрожание по оси: т.е. педаль отжата, а её продолжает колбасить по-страшному.

Из любопытства разобрал педали, увидел потенциометры, прослезился от умиления, закрепил их на местах (скорее от жалости, чем для какого-то эффекта), собрал всё назад. Дрожание тормоза пропало. Полчаса покатал в GTR: "бензонасос" больше не глючил, а калибровка педалей пришла в девственное состояние. Даже DXTweak теперь не нужен, правда, на долго ли...



Lexus77 04-07-2006 12:21:

Всем привет! Вопрос: никто не пробовал ставить поцыки ф педальки МОМО от других джойстикоф Лоджитек? Я вот недавно лазил в свой обычный джойстик (какой то вингман) и тама точно (вроде) такие же поцики (правда с такимиже проблемами).Сравнить щас сам не могу,т.к. МОМО еще на гарантии...не хоцца пока ее терять. Зы: вроде на фотах разобранного педблока они такиеже.



S_Nikolas 07-07-2006 23:26:

Привет всем, примете в свои ряды счастливого обладателя руля МОМО черного, сегодня купил.
Никак не могу разобраться с этим профайлом Педали не во всех играх работают. Поставил игру Rally Trophy и фигвам
Чего делать даже незнаю, понажимал на все кнопки



alexz 08-07-2006 06:55:

Для симулаторов выключай Combined pedals.



S_Nikolas 09-07-2006 04:46:

Есть ещё вопрос на некоторых играх сильно заносит на поворотах, можно ли подергать какие ни будь нужные ручки ????



alexz 09-07-2006 19:11:

S_Nikolas
А разве не должно заносить? Это всё-таки не железная дорога.



Lexus77 10-07-2006 08:29:

В GTR очень сильно сносит в скоростных поворотах, когда положение переднего антикрыла стоит в пол.1



Kokka 10-07-2006 08:50:

S_Nikolas, а ты в игре Rally Trophy руль-то прописал? Или просто установил и понеслась? Там установка управления слегка "через жо..."



S_Nikolas 11-07-2006 02:13:

Kokka
Да прописал сразу же после инстала, шас всё окей стало. Надо было просто разобраться что к чему т.к. у меня игра на итальянском или испанском



Kokka 11-07-2006 07:22:

S_Nikolas, а у меня на русском и английском



makro$ 31-07-2006 17:41:

Ребята, вчера купил руль (MOMO Racing), но когда пришёл домой и установил его (прикрепил к столу), то заметил люфт руля вверх-вниз и влево-вправо (примерно на 3-4мм).
Это нормально? А то я уже собрался идти его менять по гарантии (тем более в срок 2 недели они обязаны заменить его).



Tsar 31-07-2006 18:24:

Если это гарантийный случай - отремонтируют и без "тем более", а если нет - заменять не обязаны. Ни в срок 2 недели, ни в срок 5 минут.



Boy Serge 31-07-2006 18:40:

makro$
у меня был люфт примерно в 3-4 мм но по вертикали. Его я уменьшил вдвое вклеив мааленькую пластмассовую прокладочку под муфту, фиксирующую конец рулевой колонки.



AloneWolf 01-08-2006 06:28:

Tsar По закону о правах потребителя ОБЯЗАНЫ заменить в течении 2-х недель при наличии полной комплектации даже если покупатель прийдёт и скажет что у него неудобно руки на руле лежат или ощущения неприятные



Serge NascarHeart 01-08-2006 06:47:

Tsar

AloneWolf прав



Jazz 01-08-2006 07:08:

AloneWolf
Это надо заранее обговаривать с магазином, не все по такой схеме работают, увы.



Tsar 01-08-2006 07:18:

AloneWolf
Обязаны метлу или колесо от велосипеда поменять. С рулем это пройдет только по доброй воле магазина, по закону они ничего не должны.

В соответствии со ст. 25 ФЗ "О защите прав потребителей" от 09.01.96г., а также с Постановлением Правительства РФ №55 от 19.01.98г. "Перечень непродовольственных товаров, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, габарита, фасона, расцветки или комплектации" (с изменениями на 20 окт.1998г.) технически сложный товар надлежащего качества обмену и возврату не подлежат.



AloneWolf 01-08-2006 08:15:

Tsar
:/ ясно, у нас в Украине такой оговорки нету (работал сервис-манагером в компутерном магазине, пришлось чуть ли не наизусть выучить закон о правах потребителя...)



makro$ 01-08-2006 14:27:

Всё ребят сегодня поменяли (на такую же модель), но вроде пока не люфтит. А люфтить начнёт опять отнесу!



zlodei 07-08-2006 05:06:

Всем привет!

В вашем полку прибыло Тоже купил МОМО черный 2006 г выпуска ревизия "B". Скажите камрады, кто еще юзает руль данной ревизии и как вам ощущения? Пока вот мои наблюдения:

Пока пробовал только RBR. Так вот, на дровах 4.40 что шли на диске, в RBR сразу начинались глюки с педалями - раскалибровка - газ не доходил до 100% , а держался на 70-90. Иногда максимум достигался при нажатии на 70 % если же до полика жать - уменьшалось до 70%. Поскольку руль абсолютно новый, то проблема очевидно софтверная - установил патч, педали заработали как надо
Правда при очень долгой игре - чз 2 часа все же начинается небольшая раскалибровка.

Предварительно почитал всю ветку и в принципе знал заранее все слабые стороны сего девайса...
поэтому статические заряд кот накапливается на поцах для меня не стал чем то неожиданной новостью - перевтыкание педального кабеля помогает всегда.

В остальном же доволен как конь Фидбек работает великолепно - трасса чуствуюется просто сказочно. Все канавки, кочки, наклоны... Непривычно правда немного - всетаки после клавы технику вождения надо каардинально менять Пока результаты в RBR оставляют желать намного лучшего - всетаки непросто выжечь в себе тягу к резким клавиатурным движениям...

Пока не совсем разобрался что означает настройка "комбинированные педали". Для каких игр их нужно включать. Мне вот показалось что с этой выкл опцией в RBR машина ведет себя более реалистично. Т.е. если наживать тормоз не отпуска газ - обороты движка не падают. Поправьте если не прав.



Tsar 07-08-2006 06:36:

Комбинированные педали - это когда обе педали сидят на одной оси, что приводит к тому, что, например, если при полностью нажатом газе, нажать на 50% тормоз, это приведет не к 100% нажатому газу и 50% нажатому тормозу в игре, а просто 50% нажатому газу. Соответсввенно, при снятой галке газ и тормоз висят на разных осях и все работают "по-человечески".

Так что тебе все правильно показалось, и эту галку всегда надо снимать.



zlodei 09-08-2006 04:08:

Question

А кто подскажет, на что влияет изменение чуствительности и мертвой зоны для газа и тормоза в глобальных настройках драйвера?
У меня по умолчанию там для чуствительности - 50% стояло, для мертвой зоны - 0%.



brasher 19-08-2006 02:21:

Решил проблему с педалями на 100%
Взял педальный блок от logitech formula GP. Переткнул кабель и все!
Я вообще удивляюсь как с таким механизмом он иногда работает без погрешностей. Разобрал и обалдел... Все это происходит от люфта поцика в месте крепления его к самой педали. Т.к. ход у поцика оч маленький этот люфт и дает 0-30% погрешности. В блоке от formula gp та же система, но там ось педалей вроде как сидит поглубже и поцики сидят глубже. От этого их не колбасит и все работает на 100%. Ни какая пыль и грязь тут не причем. Как она может повлиять на работу потенциометров? Они почти герметичны. Я когда разобрал блок от formula, там было столько грязи... даже чистить не стал. Так, что если 30 баксов за formula gp не жалко... проблем нет. Работает отлично. Разве, что пружинки там послабже. А в родном МОМО эти сопротивления болтаются как тот орган в стакане... Кстати приклеивать поцики тоже смысла не вижу. Там гуляют сами педали - соответственно люфт будет полюбому. А вот педали не поправить. Они в таких устройствах должны сидеть на осях каких-нибудь, металлических например. Вобщем все оказалось проще чем я думал. Прочитал перед этим всю ветку и был напуган неразрешимостью проблемы.



Paramon 19-08-2006 11:37:

brasher А сколько стоит Лохитек Фомула ГэПэ?



Harry(2) 19-08-2006 13:40:

Здравствуйте

У меня проблема с MOMO Racing.
Когда играешь во что-нибудь с очень сильным фидбэком руль начинает вонять палёной изоляцией и область корпуса (там где двигатель) сильно нагревается. У кого-нибудь уже был такой глюк? Извините, что всю ветку не прочел, т.к. пока буду читать руль уже сгорит



Paramon 19-08-2006 15:30:

Harry(2) Это не глюк - это поломка. Неси руль в ремонт.



Harry(2) 19-08-2006 19:05:

Paramon боюсь, что в ремонт не возьмут, я руль разбирал ((. Предется без фидбэка играть.



brasher 20-08-2006 01:38:

Paramon Не знаю сколько он в магазине стоит, его там покупать и не надо. Найти кто продает и купить. Больше 600-800 р. не давать... это и то за него много. Немного расстраивют слабые пружинки на его педалях. Но я думаю, что-то придумать можно.



s-proffi 22-11-2006 08:23:

Добрый день! Купил неделю назад MOMO Racing. Подключил. И почему то не работает фидбэк. Даже световой индикатор (справа) не горит. Вроде бы все правильно подключил. В свойствах устройства фидбэк в режиме enable. в играх также ставлю на вкл. Хотя при игре если отпустить руль, то он возвращается в центральное положение. То есть, я так понимаю, привод все же работает! А обратной связи так и нет! Подскажите - может я что то не так установил, или мне бракованный экземпляр достался?



AKracer 29-11-2006 13:48:

Подскажите мне пожалуйста!, как разобрать педали MOMO Racing FF, я выкрутил 8 винтов и крышка нефига не снимается, что мне делать?



alexz 29-11-2006 17:01:

Там под каждой из четырёх резиновых ножек ещё по винту. Ножки на липучках, их можно несколько раз отдирать/приклеивать.



I_I_IYMAXEP 19-12-2006 10:54:

Народ, паломалсо у мну этот МОМО, жить без него не могу, бла, бла, бла........... Кароче не работает обратная связь полностью, втыкаю блок питания в разетку, он начинает жужжать, руль как был, так и есть, даж лампочки не горят. БП разобрал, ничо, всё ОК...... Есть подозрение на одну микросхему, по видимому она сгорела, гарантия на руль истекла. ЧО ДЕЛАТЬ??? Пыталсо звонить в логитек, там блин всегда занято. А нужной микросхемы блин нету нигде, хотя её цена в пределах 100 руб......


зы может это уже где-то оговаривалось, но 25 страниц ниаслили, если было, то дайте линк......



Tsar 21-12-2006 23:10:

Вчера в MIRC'e Vadima еще раз осветил причины и решение проблем с педалями. Первая часть

[23:33:21] <Vadima> там не поты, а места соединения подвижных втулок с корпусом
[23:33:31] <arjcnvfyfal> это и есь поты
[23:33:38] <Vadima> это из-за них поты глючили, вернее педали, не поты
[23:33:43] <arjcnvfyfal> ножка резюка идет в педаль
[23:35:02] <Vadima> пот закреплен во втулке, а ножкой в пазна корпусе, втулка поворачивается, ножка нет
[23:35:17] <Vadima> втулка-педаль
[23:36:15] <Vadima> крепление вал - дырка расшатывается или поистераетсяч немного и начинает втулка болтаться - вот отсюда все глюки



ctas 26-12-2006 05:34:

Как часто нужно смазывать шестеренки на руле
и зависит ли это от модели?



alexz 26-12-2006 18:06:

За МОМО скажу, что в нём ничего смазывать не надо, там уже смазки по самое небалуйся.



йцук 29-12-2006 05:58:

подскажите новичку где взять новые дрова для momo racing ?
На официальном сайте logitech я их не нахожу.
__________________
хорошо жить хорошо



cold blood 29-12-2006 18:19:

www.wingmanteam.com
latest software



I_I_IYMAXEP 05-01-2007 18:05:

эээ а как отколибровать мому?? а то тут 26 страниц.......



Paramon 06-01-2007 09:43:

I_I_IYMAXEP Не надо её калибровать. Перед стартом руль от упора до упора крутани, педали понажимай - МОМа сама откалибруется!



I_I_IYMAXEP 06-01-2007 15:52:

да вот и трабл, в лфс вродь норм, от упора до упора он колебруецо, но иногда в гонке его начинает опять "тянуть в право", да и в настройках руль полностью в лево не уходить........



Paramon 06-01-2007 20:02:

I_I_IYMAXEP Проблема устройства.



I_I_IYMAXEP 07-01-2007 08:29:

Paramon В смысле?? ну ведь в лфс он сам колибруется отлисчно, от упора до упора, но патом калибровка "уходит" в сторону. иногда вроде смотришь в свойствах, всё ОК, а через минут 10, опять такая фигня происходит.....


зыы играю без фидбека, может из-за этого??



sst78 10-01-2007 14:44:

С самого начала использования черного momo есть такая проблема: если рулем не пользоваться хотя бы пару дней, то он "не включается". Т.е. включаю БП, вставляю УСБ и ничего не происходит, лампочки не загораются.
Оживает при этом руль только в одном случае - при включении компа. Т.е. его надо полностью выключить (не ресет), и при включении, до теста памяти он оживает.
Причем работает это только с одним из моих компов, и совсем не с тем, на котором играю =) После того, как руль ожил, его можно включать в соседний игровой комп - все отлично находится и работает.
Подобный фокус с игровым компом не проходит.
Может есть какие идеи? А то системник с которого руль "заводится" это мой роутер, который выключать не очень желательно, народ без инета остается....

PS: оставлять включенным не предлагайте, места мало, клаву некуда ставить тогда.



AloneWolf 11-01-2007 08:23:

попробуй не вытаскивать из ЮСБ (у меня он постоянно подключен по ЮСБ, когда не пользуюсь - отключаю БП и запихиваю руль под стол/под батарею)



Takar 11-01-2007 09:28:

Приветствую, камрады!
Моему МОМО (черный) уже месяцев 10-11, использую его довольно таки часто - участвую в чемпе по рФактор (ГП2 и Ф1), до этого гонял в Ф1Ч99-02. Моя проблема распространена - педаль газа недогазовывает: сначала 2-3 процента, сейчас 10-15. Пролапатил всю ветку и приблизительно знаю причину возникновения проблемы и ее решение. Вначале проблему решал с помощью ДХТвикер, но сейчас ход педали уменьшился настолько, что это серьезно влияет на время круга.
Перевтыкал штекер - помагает минут на 5-10, но в онлайн это нереально;
Установил вчера патч - пол часа все отлично, но дальше все тоже самое (хотя процент работы газа поднялся до 90%).
Вчера обратил внимание на приличный люфт педали (4-5 мм) и заметил следующее: выжимаю педаль в одном из крайних положений люфта (немного некорректо выразился, но думаю поймете), в том положении когда они были новые - выжимает точно 100%, выжимаю в другом крайнем положении люфта - 90-95%! Исходя из этого сделал вывод что моя проблема чисто механическая. Разобрал педали и обалдел - в них столько грязи - это ужас-ужас. Почистил по верхам, отсоединил педали, но немогу снять поцик чтобы его промыть (насколько схем и объяснений не помогли) - ковырялся карандашом с обратной стороны педали, но не получается. Планирую наклеить в пазы кусочки резины, как сделал один из камрадов. А к Вам, уважаемы камрады, следующая просьба: поправте или дополните, что нужно сделать еще или установить что-то... Также по-подробнее объясните танкисту, как снять этот поц.

ЗЫ. Прочитав всю ветку понял, что мне очень повезло, что проблема возникла спустя только год использования и причина с решением вроде очевидна, т. к. у многих что-то случаеться уже в первые дни (недели) использования руля.
Заранее благодарен за Вашу помощь.



Nitos62 21-01-2007 18:14:

Всем привет! Вот прикупил вчера себе МОМО черный. Установил дома и сразу обратил внимание на радиальный люфт руля в 1мм, но так как ето у всех момо решил, что менять нет смысла. Никто не знает у него чувствительность регулируется? Пока играл только в НФС карбон, машину поймать вообще не могу руль как будто с задержкой крутится!
в дровах( последние поставил 4.6) все ползунки на 0 поставил так что играю пока без FF, потомучто по умолчанию руль очень тяжело крутить. На стрелках гоняю как ас! Помогите решить мою проблему.



Kokka 21-01-2007 18:49:

Nitos62, извини, но в НФС лучше всего играть кнопками. Руль только испортишь. Баранка нужна для симуляторов, а НФС - это просто аркада, симулятор скоростной езды, а не автомобиля.



Paramon 21-01-2007 18:55:

Nitos62 НФС не предназначена для игры с рулём. Последняя НФС в которой можно было ездить с рулём - это Пятая часть, про Порше. На всех последующих - основной контроллер гэймпад. Руль - этот девайс сделан для симуляторщиков. Так, что приобщайся к Играм, что обсуждаются здесь (в этой части Форума).

Не симуляторы, но руль поддерживают:
- CMR (все части);
- Флэтоут (обе части);
- CRC 2005;
- Рэйс Драйвер (все части).

Может я чего и забыл - не важно. Просто перечислил аркады в которые сам играл.



Nitos62 21-01-2007 19:12:

Так значти ето не в настройках дело и не в руле ,а просто игра не предназначена под руль? Хорошо если так а то я уже расстроился



Nitos62 21-01-2007 19:22:

Скажите чайнику а что такое аркады и симуляторы и чем они отличаются друг от друга. И во что лучше играть с рулём из них. И есче у каких гонок самая лучшая физика т.е самые реалистичные?



qwqwqw (aka alexoxol) 21-01-2007 19:58:

Nitos62
Вкратце - симуляторы - это те же игры, но в которых вектор движения автомобиля как физического объекта в каждый конкретный момент времени просчитывается в зависимости от положения и поведения его четырех точек соприкосновения с трассой - колес. По той же причине и играть в них лучше с рулем, т.к. необходим строго дозированный поворот передних колес и управление ходом ведущих. А в несимуляторах в общем случае лучше управлять клавишами или падом, т.к. тебе нужно просто показать компьютеру куда ты хочешь повернуть, передние колеса поворачиваются там только для красивых скриншотов. имхо.



alexz 21-01-2007 20:02:

Небольшой люфт появился на моём МОМО недели через две, тоже 1-2мм. Ездить совершенно не мешал, немного раздрожало только, что руль, проходя центральное положение, слегка пощёлкивал. Прошло уже два года, люфт абсолютно такой же, но уже во всех 3х направлениях, и ничего больше не щёлкает - типа, притёрлось/утряслось . Чинить не собираюсь (хоть уже и лазил внутрь из любопытства), ездить приятно.



qwqwqw (aka alexoxol) 21-01-2007 22:02:

alexz
Полностью +1, то же самое с моим МОМО было. только не в 3х направлениях, а в 2х, я пока не знаю где у руля третье направление. Причина там понятна - это люфт хода между двумя зубцами большой и маленькой шестеренки. Как лечить ума не приложу, да и не буду, во-первых не мешало это никогда, во-вторых руль отдал уже.



Freddie 21-01-2007 22:26:

Nitos62 И есче у каких гонок самая лучшая физика т.е самые реалистичные?

Почитай вот тут http://www.autosim.ru/index.php?page=novice Кроме того, что там перечислено, недавно появились GTR2 и Race. Race, из всего названного самый слабенький. К тому же багов в нем еще очень много.



alexz 21-01-2007 23:49:

qwqwqw (aka alexoxol)
Полностью +1, то же самое с моим МОМО было. только не в 3х направлениях, а в 2х, я пока не знаю где у руля третье направление.
Просчитался, не в 3х направлениях, а в 4х:
1) вращение вокруг оси
2) перемещение влево/вправо
3) вперёд/назад
4) вверх/вниз
Вот такой у меня супер-штурвал получился .

Тоже вряд ли уже буду с ним что-то делать - завтра иду забирать G25



Nitos62 22-01-2007 13:18:

Почитай вот тут http://www.autosim.ru/index.php?page=novice Кроме того, что там перечислено, недавно появились GTR2 и Race. Race, из всего названного самый слабенький. К тому же багов в нем еще очень много.
Спосибо за ссылку!



Paramon 22-01-2007 16:16:

alexz Китайский разброс качества. У моего МОМО люфт был, но не игровой. И вперёд-назад - не было. Тока вверх-вниз-влево-вправо. А вот качалки переключателя КПП ломались обе. Вторую - пришлось армировать.



alexz 22-01-2007 17:10:

Paramon
А мне шифтеры у МОМО всегда казались неубиваемыми. Переключаюсь обычно двумя пальцами.



Paramon 22-01-2007 18:30:

alexz шифтеры?

Не, я про рычаг говорю. Сначала я сломал правую качалку. Разобрал руль, перекинул левую качалку направо, воткнул рычаг в неё - и через какие-то три-четыре месяца снова сломал. Потом уже стал разбираться - что к чему.

А шифтеры-то? Да, они крепкие, не то что на Модене 360.



Shyboy 02-02-2007 12:00:

Привет, камрадс. посоветуйте, пожалуйста, как к гуру и мастера владения МОМО со стажем. собираюсь брать соответсвующий девайс, но б\у. на что обратить внимание при проверке девайса, кроме чисто внешнего вида? имеет ли значение (особое) его ревизия?



Paramon 03-02-2007 07:42:

Shyboy Обрати внимание на перемещения курсоров. Они должны чётко соответствовать перемещению педалей, руля. Люфта между перемещениями руля и курсора не должно быть.

Но, главное не это. Узнай есть ли сервис, который возьмётся этот руль ремонтирвать. Если такового нет - старый руль тебе не нужен.



D39[zzz] 04-02-2007 06:46:

Не знаю, может быть уже кто писал, но переменные резисторы в рулях годжитек (я думаю они во всех рулях одинаковые) легко разбираются чистяца и собираются обратно (я изолентой скреплял для верности)

вчера разбирал такой резюк на своем руле Logitech wingman formula force GP
после нескольких лет использования (и не использования) выглядел внутри он ужасно... протер салфеткой, собрал обратно - стал работать как новый:
1) прекратились дрыганья
2) расширился диапазон, улучшилась линейность (ИМХО)



SLavik_Minsk 12-02-2007 10:25:

...всем привет.
...ребята, помогите разобраться с одной проблемой.
...пару дней назад купил сабж, радости придела не было, GTR2 + MOMO - это нечто ...но появилась проблема, которая не дает покоя, связанная с автокалибровкой девайса - при старте компа во время работы BIOS руль поворачивает в сторону от центрального положения на 15-20 град, а иногда может вообще завалить влево до упора, дальше при загрузке системы, я так понимаю руль должен самокалиброваться, до появления приглашения винды (руль поворачивается до упора потом возвращается в центральное положение), но у меня это не происходит, руль чуть дергается и все ...и остается заваленный на сторону или повернутый на какой-нить угол ...помогает "перетыкивание" USB-штекера (разъединяю и потом снова подсоединяю в тотже разъем), руль начинает калиброваться и все ОК, также помогает новая калибровка в драйверах после каждого перезапуска системы, НО ВЕДЬ ВРОДЕ ДЕВАЙС ДОЛЖЕН САМОКАЛИБРОВАТЬСЯ ПРИ ЗАПУСКЕ СИСТЕМЫ !
...ребята, напишите, кто сталкивался с такой проблемой, как её решили, как к этому вообще относиться, исправен ли девайс ?
...спасибо



Kokka 12-02-2007 10:31:

SLavik_Minsk, у меня ничего не калибруется при "старте системы". Вот если комп из розетки выдернуть - калибруется. А после этого - не калибруется до следующего выключения.

Не парься, дивайс исправен. Если парит, что он не в центре - крутани его туда-сюда - должен встать в центр, если в ФФ Центеринг Спринг включен.



SLavik_Minsk 12-02-2007 11:35:

...дело в том, что точно такой девайс купил мой приятель, у него все происходит след. образом, при любом старте системы (перезагрузка ли, включение ли компа) во время инициализации BIOS руль ВСЕГДА поворачивается на некоторый угол, но не заваливается влево до упора как у меня, далее- перед самым концом загрузки винды происходит самокалибровка руля (он поворачивается до упора и потом возвращается в центральное положение) и так у него происходит всегда у меня же завал при инициализации BIOS во время старта системы и подергивание во время загрузки системы, т.е. когда винда загружена я всегда получаю повернутый на сторону руль, а приятель получает отцентрированный, готовы к ипользованию девайс, а мне надо или перетыркивать USB или калибровать вручную по-новой !
...вот мне и интерестно узнать что это за трабла такая и откуда "ноги растут"



Kokka 12-02-2007 11:48:

SLavik_Minsk, я не понял. Руль в играх не работает?

[added]
momoracingpedalsupdate.exe ставил?



Knell(RUS) 12-02-2007 20:12:

SLavik_Minsk
Боюсь, ничего не смогу посоветовать по существу. Просто знай- ты не одинок. У меня момо ведет себя схожим образм. Точнее, он при загрузке винды может вообще все что угодно делать- заваливаться дважды налево до упора, работать как и положено для этого руля, или вообще ничего не делать. Руль у меня явно не здоров, периодически им просто невозможно пользоваться (даже не буду приводить список, устанешь буквы набирать), но влияние типа реакции на включение на работу пока не установлено. Вобщем, то, что происходит у тебя- это мелочи жизни, даже проблемой еще не назвать. Просто не обращай внимания.



SLavik_Minsk 13-02-2007 07:24:

Knell(RUS)
...спасибо за ответ, интерестная ситуация возникает, более противоречивого девайса я не встречал
...вчера даже тестил на нескольких машинах абсолютно разных конфигураций и на разных платформах - везде такая же хрень при загрузке, но в играх работает.
...не знаю, напрегает меня все это, такое неоднозначное поведение устройства я еще не встречал, вродь в играх-то работает все, но осадок неприятный какой-то
...буду ждать мыслей по этому поводу от форумчан, сам буду и дальше изучать эту проблему, уж больно интерестно "откуда ноги растут"



ЗЫМ 10-03-2007 13:36:

HELP!
Стал обладателем MOMO, достался по случаю... Девайс б/у, попробовал подключить, возникли вопросы...
Поставил дрова (4.60), когда попросили воткнуть шнурок - воткнул, пошел поиск, в системе подписалось что то типа Hid-совместимое устройство (что то типа того, точнее даже две таких строчки), потом по идее в окошке должно было найтись опознанное устройство, а там его нет... Пункт калибровки тоже както проскочился...
Переставлял дрова несколько раз - все одно и тоже...
Запускаю прогу, что с дровами ставится - пишет что то типа "включите устройство"...
Пытаюсь выбрать в дровах другое устройство - говорит, что неправильно что то настроено...
Светодиод на руле должен загораться?

При перезагрузке руль никуда не дергается, хотя когда включен USB и питание - издает слегка пищащий звук, и чувствуется при вращении некоторое усилие...

Вот такая вот байда...
Кто что подскажет?



ЗЫМ 12-03-2007 05:58:

Вопрос снялся сам собой... Пришел домой, включил комп - включился руль... Предыдущий день - до трех ночи боролся...

По поводу поворотов при включении - первый раз повернулся до упора влево, затем точно в центр, все последующие разы - загоняет влево до упора, и там оставляет. Сам поворачиваб вправо до упора - возвращает в центр.

Вот такой вот девайсик.

Пол воскресенья пытался освоить GTR2, сам руль - супер , а вот водитель... как после пол литры
Учиться еще и учиться...

Кстати, у кого сколько времени ушло на более менее нормальное освоение вождения?



Boy Serge 12-03-2007 06:36:

ЗЫМ
Вот такой вот девайсик.
это типа фишка у него такая автокалибровкой зовется

Кстати, у кого сколько времени ушло на более менее нормальное освоение вождения?
месяцы и годы....



alexz 12-03-2007 10:19:

Чтоб научиться нормально ездить хватит месяца, чтоб Нормально ездить - пару лет.



Toyock 17-03-2007 21:14:

Всем привет! У меня маленькая проблема, но довольно раздражающая. При игре в игры руль почему-то немного смещается влево, т.е. я еду, а потом когда возврат руля, то он возвращается не ровно в центр, а немного влево от центра! (иногда чуть ближе к центру, иногда дальше)... При проверке руля в программе Logitech, руль иногда принимает положение центр, но не на долго... Стоит запустить игру и через 3-5 минут игры руль опять начинает возвращаться не в центр, а немного влево!
Что такое? Что делать? Было ли у кого такое? Мелочь вроде, а не очень приятно.



Narada 18-03-2007 00:07:

Есть вопросик, может странный, но меня он очень интересует. Купил себе МОМО ФФ, и вот думаю, если я прикручу его к столу, не вытрясет ли он своим фидбэком все мозги из моника



alexz 18-03-2007 10:52:

Моему 19 ЭЛТ пофиг. Живёт в компании с рулём года два.
Да и не надо ставить силу обратной связи такую, чтоб стол подпрыгивал. Это только мешать будет.



Toyock 18-03-2007 11:40:

Все-таки, ответьте! Чтобы я успокоился или нет... Вот эта штука наверху красная (индикатор положения руля) должна быть ровно по центру или же иногда с небольшим отклоном (может пол см, может 1 см или 2) в лево или в право. Просто, когда я крутану до упора влево, то руль возвращается не совсем в центр, а немного вправо. Вправо крутану - немного влево индикатор положения. Но больше всего индикатор положения тянет на левую сторону. Это у всех так или нет??? И что это может быть?



SigoR 29-04-2007 18:40:

SLavik_Minsk ты попробуй при выключенном состоянии компа, руль выкрутить в крайнее правое или левое положение, куда нравится больше, оставь так и потом включить комп. И он сам откалибруется.

Toyockа когда изначально, после запуска компа, руль в центре? ну вообще не очень хорошо конечно.
я се дополнительно установил Logitech MOMO Racing Pedal Fix driver update Beta 10 (08/30/2004) .
короче добавлю ещё, что от моего предпоследнего поста в этой теме,при манипуляциях описанных там же - все фурычит.



Myxomopp 25-05-2007 08:54:

"brasher
Решил проблему с педалями на 100%
Взял педальный блок от logitech formula GP. Переткнул кабель и все!
Я вообще удивляюсь как с таким механизмом он иногда работает без погрешностей. Разобрал и обалдел... Все это происходит от люфта поцика в месте крепления его к самой педали. Т.к. ход у поцика оч маленький этот люфт и дает 0-30% погрешности. В блоке от formula gp та же система, но там ось педалей вроде как сидит поглубже и поцики сидят глубже. От этого их не колбасит и все работает на 100%. Ни какая пыль и грязь тут не причем. Как она может повлиять на работу потенциометров? Они почти герметичны. Я когда разобрал блок от formula, там было столько грязи... даже чистить не стал. Так, что если 30 баксов за formula gp не жалко... проблем нет. Работает отлично. Разве, что пружинки там послабже. А в родном МОМО эти сопротивления болтаются как тот орган в стакане... Кстати приклеивать поцики тоже смысла не вижу. Там гуляют сами педали - соответственно люфт будет полюбому. А вот педали не поправить. Они в таких устройствах должны сидеть на осях каких-нибудь, металлических например. Вобщем все оказалось проще чем я думал. Прочитал перед этим всю ветку и был напуган неразрешимостью проблемы."

А можно поподробнее про замену педального блока? Очень мучаюсь и страдаю от педалей МОМО При этом у меня есть уже списанный мною в утиль Логитек Вингман, с полностью устраивающим меня педальным блоком. Но ИМХО у них с МОМО разное кол-во проводков. Как приколхозить педали от Вингмана к МОМО, объясните плис? Просто во всех этих пайках/распайках я полный ламер.

И еще: как на такую замену отреагируют дрова?



shure 11-06-2007 11:06:

простите если было но читать 27 страниц чето не очень хочется, вообщем вопрос существуют ли драйвера под linux системы?



alexz 11-06-2007 12:22:

Извини за вопрос, а зачем в линуксе руль?



shure 11-06-2007 15:26:

эм, ну есть один сим под линукс, в который я ща играю на виндовсе, но хочу линукс поставить играть там тоже.



CoolMan3k 20-07-2007 23:21:

Съезжает центр на Logitech Momo Racing FFB. Перепробовал все, что только можно. Momo Racing Fix не помогает. Если резко крутануть руль, то датчик как бы не успевает за ним и пропускает какие-то измерения, вследствие чего центр съезжает в разные стороны. Восстановить центр можно прокрутив руль (небыстро) от упора до упора. Но после очередного резкого поворота центр опять съезжает. Может кто что подскажет? Гарантия кончилась. Внутрь лазил, датчик и гребенка чистые.
__________________
Жизнь - это игра. Задумка хреновая, зато графика классная!



Necromanger 30-08-2007 18:07:

Всем привет. Помогите пожалуйста решить проблему.
Купил вчера руль Logitech MOMO Racing. Установил драйвера с диска версии 4.40 на ОС WinXP SP2, подсоединил педали, подключил питание, подключил руль через USB. Руль до упора покрутился вправо. Открываю Profiler, там пишется что мой руль не подключен. Захожу в "Игровые устройства" через панель управление. Там руль определился как "Logitech MOMO Racing". Выбираю свойства. Кручю рулевое колесо - в окошке настроек девайса этот процесс отображается, а вот нажимая на педали эффекта нет. В играх педали работают, поэтому по этому поводу я не переживаю. А проблема в том, что не работает функция обратной связи. В настройках обратной связи ползунки ставлю на 100%, везде ставлю галочки, когда нажимаю кнопку Close все эти настройки сбиваются, т.е. не сохраняются. Подскажите пожалуйста, проблема в ОС, в драйверах (ставил версию 5.0 - тоже самое) или может быть в самом девайсе и как можно решить проблему? Зараннее благодарен.



Necromanger 26-09-2007 23:48:

Всё решилось переустановкой виндоуса. И вообще, наод почаще её переустанавливать и ставить самые последние апдейты Всем пока.



Vova123 31-10-2007 01:49:

Unhappy

Проблема с MOMO помогите!
Был куплен около года назад, поиграл я в него 1-2 недели от силы, затем был отправлен на год на балкон( в коробке). Теперь достал я его, решил поиграть. При вращении пластмассовый скрип! Причём если аккуратно симметрично крутить, то впринципе тихо(если не до конца). Но наблюдается небольшое отхождение баранки "от себя" и "к себе". И тогда скрип сильный. Играл ночью (очень раздражало). Подскажите может его смазать чем (поконкретнее), или разобрать чё посмотреть, подкрутить? ну очень охота поиграть и жалко его



Addv 09-11-2007 20:22:

Помогите, пожалуйста.
Недавно поставил себе Windows Vista x64 и словил странный глюк с Logitech MOMO Racing: в некоторых играх (например, последние NFS - я понимаю, чтоэто ни фига не симулятор, но все же) программно "залипает" клавиша "вверх", причем проблема именно в руле, если запустить игру, предварительно отключив руль, то все работает нормально. Дрова последние стоят, на вирусы систему проверял.



alexz 09-11-2007 21:02:

Скорее всего, игра поддерживает навигацию в меню, используя геймпад/джойстик/руль, а у тебя одна из осей стоит не по центру. Попробуй включить или выключить Combined Pedals в драйверах руля.



Addv 09-11-2007 21:24:

Пробовал - не помогает(



murray 10-11-2007 09:19:

если это карбон, то у меня такая же фигня была при подключении руля. Но в нфс я не играю, так что ничем помочь не могу.



TonyHawk 11-11-2007 15:01:

Такая проблема после примерно 3-4 дней использования руля повилась проблема. Позиция руля по умолчания смещается влево примерно градусов на 10. Те например в игре GTR руль стоит прямо, а мой MOMO отклонен против часовой стрелки. Эта проблема появляется после прохождения буквально пары поворотов. Что делать? Причем данная пророблема наблюдается в разных игр на ПК и PS2.
И ещё руь был куплен специально для игры в GT4 на соньке, но в ней он не работает. Зато работает во многих других играх Most Wanted, Enthusia, Burnout Revenge. Существует ли возможность спаять переходник USB -> PS2 чтобы поиграть в GT4. У меня до этого бул руль которых подходил сразу к 4 платформам просто на каждую платформу был свой штекер.
Собсна все. Очень надеюсь на помощь. Заранее спасибо.



Tsar 11-11-2007 18:51:

Это как это у тебя MOMO Racing работает на PS2?



TonyHawk 13-11-2007 02:07:

Втыкаю его через USB и работает.Я знаю что он изначально к ней не преднозначался, но всётаки-работает. Даже со всеми эффектами.
Помогите с решением проблемы. Пожалуйста.



CREECH 15-11-2007 23:26:

Люди помогите плиз((((( у меня Логитеч Формула ЖП((( я его поставил когда идет колибровка то все работает отлично(((( а когда открывается прога настроек то газ и тормоз перекидываютя на кнопки которые находятся сзади руля((((((( перепробывал все уже мозг просто кипит (((( плиз посоветуйте как избавиться от сие проблемы((



TonyHawk 16-11-2007 03:06:

Мне кто-нибудь даст совет!?



Горыны4 16-11-2007 12:07:

TonyHawk фз, я приноровился ездить уже с "кривым" рулём. Может разобрать да стукнуть чем-нить пару раз.... А у тебя не бывает так: едешь себе едешь и вдруг руль сам по себе круто даёт вправо? Ну потом выравнивается через несколько поворотов



TonyHawk 24-11-2007 02:44:

Горыны4 не замечал такого.
Я так-то тоже приноровился. Но всеравно напрягает. ДА и к тому же ещё одна проблема уже появилась - это колебания. У руля появился люфт. И когда руль стоит прямо то шкала калибровки скачит из сторонв в сторону. Короче не повезлор с рулём.



Techno-Pirat 30-11-2007 23:54:

Ребят, всем привет! Как у всех, появился глюк с педалями... Не догадавшись поискать в нете, как-то забросил на время руль - времени играть не было. Потом поставил, катался в Мафии, чисто отдохнуть. Гонки, понятное дело, с неполным газом - глупо запускать. Сегодня вот нашел эту тему. Первое, что сделал - поставил новые дрова. Тормоз западать перестал, так теперь напрочь исчезла реакция вибро в той же МАфии. В настройках все работает, а в игре нет. На других пока не тестил, вот решил тут спросить. Что делать?



murray 01-12-2007 19:29:

у меня в Мафии вообще фидбэка не было, хотя везде норм.



Techno-Pirat 01-12-2007 21:22:

В мафии на родных дровах с диска есть) Реально круто с ним ....

Блин...все... сегодня разобрал, 4 часа парился с ним. я сначала сделал прокалдку из бумаги , все рвоно, включаю - работает. умаю - заибись. через полчаса поел, включаю - ни хуя... разбираю, заливаю клеем. Пва сохнет долго, не зафискировать. лью суперклей... Тоже самое. не фиксируется... и хрень, которая реально отвечает за это, вообще с ума сходит. ни в каком положении не двыижется плавно... все. 4 часа промучался, отключил, собрал как собралось уже, т.к. больше не бду на этом руле играть. точнее, на руле-то мож и поиграю, Если педали нормальные найду.

по ходу, уже анриал что-нибудь сделать с этим....



Slik 14-01-2008 21:06:

Доброго времени суток! Купил себе MOMO Racing. Всовываю шнур в USB (версия 2.0,
комп новый, купил три месяца назад, Athlonх2 6000, ОЗУ 2Гб, видео 512Мб, Windows
XP SP2), появляется окошко (в правом нижнем углу, возле часов), пишет
"Устройство USB не опознано. Одно из подключенных к этому комьютеру
USB-устройств работает неправильно, и Windows не удается опознать его." В
комплекте идет диск с дровами, ставил - тоже самое. Скачивал дрова с оф. сайта
Логитек (5-й версии) и опять тоже самое. Прикол в чем! На старом компе руль
работает, даже без диска. Брал у друга другой руль (тоже Логитек, с обратной
связью, виброотдачей, но только модель постарее) - на новом компе работает (тоже
без диска все нормально видит). Короче говоря, получается, что:

- на старом компе работает и новый и старый рули, даже без дров
- на новом компе работает ТОЛЬКО старый руль, опять таки тоже без дров.

Кто с таким встречался? ПОМОГИТЕ!!! Плиз!!! Кстати, недавно что-то перестала
работать педалька тормоза (левая), работает только правая, давишь на нее - газ,
отпускаешь - тормоз.



Tsar 14-01-2008 21:57:

А это только с рулём такая ситуация? Попробуй повключать в новый компьютер другие USB-устройства.

Если руль втыкаешь в USB на передней панели, то попробуй переткнуть в разъёмы сзади.

У меня на одной машине через раз некоторые флешки определяются. А на других машинах они же работают без проблем. Хотя мышь работает без проблем. А флешка может работать-работать, и отвалиться. Моя проблема, скорее всего, в материнской плате и\или в блоке питания.



alexz 14-01-2008 22:52:

+1
Передние разъёмы бывают капризными в дешёвых корпусах.

По поводу педалей - потыкать там можно только в одном месте - снять галочку Combined Pedals в драйверах руля, если стоит. Если не стоит, скорее это что-то в настройках конкретной игры.



Slik 15-01-2008 21:21:

Tsar , да только с рулем. Те же флэшки работают нормально. Руль не подключается как через передние, так и через задние USB-разъёмы. Да и старый-то руль Логитек Форс ДжПи (кажется так) через передние разъёмы нормально работал. Мне еще говорили, что может быть связано с блоком питания.... Но я не понимаю, как БП и руль могут быть связаны.....

alexz , не подскажешь, где эти драйвера руля с галочкой? А то что-то слабо представляю..... В настройках игры вряд ли, т.к. играл в две игры и в этих двух играх педаль тормоза не работала.... И даже при калибровки, нажимаешь на праву педаль - нормально, на левую - и ничего.....



murray 15-01-2008 21:31:

2Slik
панель управления ->игровые устройства->кликаешь два раза по названию своего руля->settings->Combined Pedals



a.rodionov 20-02-2008 19:33:

Добрый вечер всем headbang.gif
Суть проблемы в следующем: не горят лампочки на МОМО (обе!).
Включаю комп, включаю руль в розетку. Не горят.

При входе в профайлер обе лампочки моргают один раз (около 0.5 сек, может меньше).

При входе в LFS моргает только левая лампочка (так же один раз, кратковременно).
Когда в опциях LFS выбираешь обратную связь, то моргают обе лампочки (так же один раз).

feedback соответственно не работает. проверено на многих играх.
драйвер откатывал несколько раз. руль подключал\отключал.

в чем может быть дело?

система: ноут 2006 года. usb 2.0. win xp sp2.

upd: данный руль у меня только сегодня появился. прежний владелец сообщает, что все прекрасно работало.

upd2: У кого имеется в наличии МОМО, поробуйте, плиз зайти в профайлер\игру\калибровку и т.п. с выключенным блоком питания и посмотрите моргают ли лампочки? Грешу на блок питания... Заранее спасибо.



LevSha` 03-03-2008 13:06:

У меня такая жестокая проблема. Кроме того что педали сбивались, в один прекрасный день они вобще перестали быть чувствительными к нажатию. То есть я нажимаю их совсем чуть-чуть а в реале нажимаються на полную. Работают как кнопки. Обе! Дрова переставлял, непомогло.



SigoR 31-03-2008 16:11:

a.rodionov

с выключенным БП лампочки в профайле не моргают
(правда я на 98й пробовал)
мне кажется это что-то с дровами (или несоответствие\непонимание системой)не так, всмысле когда на ноут.
выход - попробовать на ПС


LevSha

попробуй патч, уже после переустановки дров
http://www.wingmanteam.com/files/Pa...date-083004.zip

заходишь в профайл руля и калибруешь. до конца только не нажимай педали сразу, а понемногу. правда после каждой перезагрузки компа, надо их калибровать. И в Combined поставь питичку.



GERMANY_SNAKE 23-04-2008 22:27:

Привет всем,наконец то нашёл знающих людей,помогите(
Ситуация такая:купил Logitech MOMO Racing,поставил дрова с прилагающегося диска,в первый день эмоциям не было предела пока не началось следующее-если руль бездействует(к примеру в ЛФС понадобилось что то написать) то он попросту иногда отключается,оба светодиода гаснут а комп НАМЕРТВО повисает,вскоре обнаружилось что такое происходит почти во всём остальном(хотя играю почти всегда только в LFS).Я по началу приловчился,делал так-запускаю комп,запускаю LFS и уже будуче в игре врубаю руль,при это приходиться быстро её сначала свернуть а потом развернуть...уууффф кароче задолбался я с MOMO,руль не плохой но с такой проблемой норм играть не возможно. Подскажите ПЛИИИЗ кто что может по этому поводу ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.



Overwatcher 18-08-2008 14:28:

Приветствую вас, уважаемые камрады!
Хотел бы поделиться впечатлениями от руля MOMO Racing FF.
Приобрел я его без раздумий абсолютно новым. Я доверяю компании
Logitech, почти вся их продукция отличается хорошим качеством и
характеристиками. Но, похоже к их рулю МОМО это не относится...

Перед покупкой я сильно колебался между G25 и МОМО, но, как
известно, деньги правят миром, и выбор мой пал на более экономную
покупку. К тому же я хотел сначала понять, что вообще могут игры
в плане реалистичного управления. Еще за МОМО говорили великолепные
отзывы во всех обзорах и тестах. Его называли вторым лучшим рулем после
G25. Итак, почему НЕ СТОИТ брать МОМО.

Первое, что вы заметите еще при покупке, это люфт руля. Он как-то хлипко
болтается в корпусе, напрочь лишая всякого реализма (ну не бывает в машинах
такого люфта). Казалось бы, ерунда, жить можно. Можно, пока вы не включите
обратную связь в играх. Всякие эффекты вроде езды по шпалам, камням, гравию,
часто приводят не к реалистичному подергиванию руля у вас в руках, а к
неприятному стуку внутри руля. Потом вы обратите внимание на мертвую зону
в 5-10% в среднем положении. Приводит это к тому, что вы начинаете поворачивать
руль, но ничего не происходит, а повернув еще немного, машина уже начинает
довольно активно поворачивать. В результате, сложно угадать, насколько надо
повернуть руль, чтобы вписаться в траекторию. Через день использования вы
узнаете о том, что педали должны слегка скрипеть, действуя на нервы. Еще
чуть позже вы начнете обращать внимание на покрытие руля. Такой липкой резины,
собирающей на себе мусор, не встретишь больше нигде. Я уже молчу про звук,
сопровождающий работу рычага переключения передач. Думаете, это все, что
вам помешает насладиться любимой игрой? Читайте дальше, у МОМО для вас еще пара
десертов в запасе. Блок питания. Нет, не так. БЛо к Пи ТАни я. Ужасно
громоздкий корпус закрывает соседние розетки. у меня в сетевом фильтре 5 розеток.
МОМО занимает собой целых три. Вся беда в том, что если постоянно вытаскивать
БП, у руля сбиваются калибровки. Глюки в играх после этого неописуемые. Помогает
только перевтыкание USB... Обе педали, руль, шестерни внутри - все люфтит и
болтается и чем дальше, тем больше и хуже.

Самое непонятное для меня сейчас, это как расхваленный во всех обзорах
руль мог оказаться таким расхлябаным гремящим куском пластмассы.
Кстати, пройдясь по магазинам и попробовав несколько рулей МОМО,
стало ясно, что люфтят они все и со временем будут еще больше
люфтить и греметь.

Вывод.
НЕ ПОКУПАЙТЕ МОМО Racing Force Feedback. Не ведитесь на лестные обзоры
и отзывы. Возможно, по СНГ гуляет бракованная партия, но буржуи тоже
жалуются, так что смотрите в сторону Driving Force Pro или G25. А я пойду
воевать с менеджером магазина и попытаюсь вернуть им бяку >

ЗЫ На самом деле, руль не так уж плох, если брать б/у или если
не жалко гарантии. Только его нужно будет довести до ума, отдав
какому-нибудь Кулибину, чтобы он усовершенствовал конструкцию.
Здесь нужна полная замена шестерней, желательно на ременную передачу,
а также установка подшипников. Ну и не забывайте, что у МОМО летят
педали, так что их замена тоже может потребоваться.



alex_778 20-08-2008 17:21:

а у меня глючит, читал на jeys.ru как наладить там говорят, нужен альбатрос nitro
__________________
http://jeys.ru



14TBAP_Kos 02-09-2008 08:22:

*



vonDimy4 06-10-2008 08:34:

Привет камрады!!!
помогите пожалуйста с такой проблемой,
купил давеча Logitech Momo Racing
дрова стали норм, устройство обнаружено, калибруется успешно...
но при запуске игры, к примеру Colin McRay 2005
в самой игре через 20-25 секунд игры руль самостоятельно поворачивает в лево, гаснет правый светодиод, и еще через 10 секунд (примерно) отключается руль вообще, при при включении - выключении USB порта, тема лечится, но не надолго, и не работает обратная связь....
хочу сегодня переустановить винду, может поможет????
кто знает в чем трабл, пожалуста помогите, сил уже нету (((((



bitcrasher 17-12-2008 11:02:

Unhappy

Logitech MOMO - а у меня такая проблема... рулю около полугода, может побольше... всё работает норм. только вот: как-то раз дёрнул руль на себя со зла сильно (копов не мог в нфске замочить), после чего появился непонятный характерный треск, только когда руль сопротивляется. просиходит всё так - едешь, допустим, по повороту небольшому направо, соответственно сопротивеление с права идёт, и тут, когда начинаешь менять угол поворота на лево раздаётся такой "цик" не громкий(ну как пластмасса может об пластмассу тереться). я всё разобрал - трески точно издаются из самой баранки откуда-то. даже не знаю как объяснить - ну, в общем, кажись где-то из корпуска от конца баранки до большой шестерёнки. даже руками если за шестерёнку подержать, а за баранку пошатать самому - слышно. шурупчики все видимые на этой части механизма подтянул, звука стало меньше, но всё равно откуда-то он идёт. подскажите, пожалуйста, как вылечить. это очень раздражает, тем более, что это какая-то фигня, и исправить её труда составить не должно.



Odi$$eY 05-01-2009 09:12:

Привет всем! Наконец нашол нужный форум с нужной темой.

Проблема такова: купил руль MOMO Racing Force........... Поставил програмное обеспечение в.5.02. Установил NFS Undercover и не работают педали. Пробовал другие версии нфс. педали работают только в мост вантеде.
В настройках Logitech Profiler нет даже нужных команд. Открываю настройки игровых устройств, в панели управления, провожу тест всех кнопок и педалей, всё работает, а вот запускаю игру педали не работают. Пробовал в настройках игры поменять контролер управления, реакция на изменения ноль, как-будто игра не видит педали.

Народ!!! Помогите я в отчаянии!



Sash2006 05-01-2009 13:08:

Сноси НФС, она для детишек, пошли в GPL гонять ))))
__________________
«Я ухожу, потому что остался один. Кларк, Риндт, Кураж, Макларен, Боннье — все они погибли!» © (Джеки Стюарт, 1974)
Спустя год погиб Грэм Хилл...



Odi$$eY 05-01-2009 15:49:

Sash2006 А можно полное название? Это сетевая игра?



Vaaasya 03-05-2009 12:43:

Ребята, у моего MOMO Racing FF смещается центр руля вправо при первом же повороте! Уже через 2 - 3 поворота руль полностью скручивается и повернуть направо уже нельзя. Видел что подобный вопрос уже не раз задавали в этой теме, но ответа так и не нашел. Ткните носом в решение этой проблемы, если оно имеется, буду очень благодарен!



Datura 26-05-2009 18:13:

Привет. У кого есть под рукой адаптер от Момо Рейсинг Форс Фидбек - напишите плиз где у него плюс а где минус (пишется обычно на самом адаптере). Мне достался руль без адаптера, хочу попробовать всунуть от Диалога на 19 вольт, но не знаю, совпадут ли по полярности.



Cebos 04-06-2009 12:20:

Unhappy

Comrads! При перестройках настроек руля Logitech Momo Racing Wheel, ползунок автоматически ползет вниз...невозможно ничего настроить.
По умолчанию какая то хрень - машина едет тока назад. Видел вопрос ранее, но так и не нашел ответа! Please.



sCreaM89 31-08-2009 17:49:

Lightbulb

-



sCreaM89 31-08-2009 17:49:

Lightbulb

Всем привет.
Недавно приобрел руль Momo Racing FF, и буквально сразу же начались проблемы.
Во первых руль сам поворачивает до упора в лево и в таком положении и остается... приходиться поворачивать до упора в право что бы он встал по центру или выдергивать юсб.
Во вторых горит только один(левый) светодиод, разве так и должно быть? второй загорается только при входе в игру.
Может кто что посоветует?



MarianF1 31-08-2009 18:03:

поворачивает когда??? во время игры??? если просто в момент включения компа или входа в систему то такое может быть...
как он ведется во время управления виртуальным болидом??? вот это главное... если все хорошо и нареканий нет, то руль отличный



sCreaM89 01-09-2009 10:08:

Да иногда и во время игры поворачивался... Стоят свежие драйвера 5.04
И еще одна проблема, после того как установил драйвера сделал перезагрузку и при запуске Logitech Profiler выдает ошибку и сбивается калибровка ->



MarianF1 01-09-2009 17:51:

sCreaM89
у меня руль Logitech Formula Force EX уже вот два года как... и нареканий нету... насколько я знаю МОМО очень хороший руль.... если сомневаешься в его исправности и он ведет себя странно сходи туда где покупал и скажи что так-то и так-то... пусть проверят при тебе и если поломка то должны поменять...



mazan 23-09-2009 18:14:

привет камрады! помогите пожалуйста! Logitech Formula Force EX собака отгрызла штекер у педалей и изжевала его поэтому посмотреть по цветам провода невозможно, нужна распайка!



Shtiops 04-11-2009 14:49:

добрый вечер. Помогите пожалуйста советом. Хочу купить руль МОМО Б/У. Как его лучше протестировать, чтоб не купить бракованный?



caa16 11-01-2010 11:45:

Товарищи! У меня такая проблема, при нажатии на педаль тормоза, под педалью что-то бумакает. Я их уже разбирал, есть подозрения что это черная пружина "играет" в тот момент когда она вступает в действие (ну т.е. когда педаль туже идти начинает) Кто сталкивался с такой проблемой??? Руль купил вчера(((



Gaus 13-01-2010 13:15:

caa16

бумкать там нечему, возможно трещина в пластике, проверь.
Неси в обмен, раз вчера купил



Felipe777 14-01-2010 09:45:

Unhappy

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста решить проблему с рулем МОМО! Руль перестал работать просто при подключении USB...
То есть подключаю его к USB, лампочка загорается (тускло, причем спустя каждые 5 секунд мигнет более ярко), захожу в калибровщик, кручу руль, нажимаю педли - ноль реакции, причем нажатие кнопок он видит...
При подключении к руль штекера блока питания, все нормализуется, руль работает как надо...
Раньше работал и без блока...
В чем проблема?
Заранее спасибо =)



caa16 14-01-2010 11:19:

Руль уже поменял (не реклама но Медиамаркт рулит). Бумкает но меньше. Там вторая пружина педали тормоза, когда до нее дело доходит, бумкает. Надо туда просто смазки добавить чтоб откровенных щелчков небыло. А так это техническаяя особенность получается)))



Di54 01-11-2010 07:33:

Идея хорошая, если этим заниматься, то в плотную



xstanis 17-11-2010 22:24:

Exclamation

Присоеденяюсь к Datura и mazan.
Многоуважаемые камрады, владельцы и знающие руль momo, какова полярность подключения питания к рулю. На офф сайте написано только 24v .75A, обычно плюс в центре, а минус вокруг. Методом тыка опредялять как то не хочеться. Не поленитесь посмотреть и отписать, всё в зачет.
Спапсибо за понимание .



SigoR 27-11-2010 17:13:

24V, плюс внутри, минус снаружи



GanJJ_ 17-01-2011 18:24:

Ребят, помогите пожалуйста. Являюсь владельцем logitech momo racing уже лет 6, активно играл года 3, все в принципе устраивало, как то дал поиграться знакомому на месяц. Через месяц он его приносит, но руль стал фигово работать. т.е. втыкаю, ставлю драйвера, все нормально определяется НО если раньше горела 1 лампочка в винде и 2 в игре, то сейчас всегда горит только 1 светодиод, да и то не горит на 100%, а так, тускло, мерцая. И обратная связь НЕ РАБОТАЕТ. По моему, такой эффект был, когда используешь руль, не воткнув блок питания (то есть типа дефицит электричества). Но сейчас блок питания воткнут, а диод по прежнему тускло горит/мерцает, и ФФ нету. Разбирал, никаких отвалившихся деталей не нашел, мало что понял)) Помогите пожалуйста ребят разобраться, оч жалко терять в принципе то рабочий руль!


UPD блок питания вроде живой, 24 вольта выдает исправно; прозвонил контакты от входа "снаружи" до входа этих 2х проводков (черный, красный) в плату в гнездо "power", сам проводок не битый, все прозвонилось. хз че не работает.

драйвера качал с оффициального сайта, никаких патчей не ставил.



Driver-11 31-10-2011 20:28:

Камрады, помогите пожалуйста.

Появился очередной глюк с педалью тормоза - не поднимается выше 50%. Потенциометр крутится вокруг оси, а эффекта 0. При чем, если вынуть из него штекер и вставить обратной стороной - тогда наоборот, не опускается ниже 50%.

added: вроде пока стабилизировалось, но видимо надо менять поты.
__________________
http://autosim.ru



yura123 06-11-2011 13:27:

Question

У меня логитех момо рейсинг. Руль работал отлично пока я не крутнул его очень сильно. И перестали гореть лампочки, все! Руль в играх работает, но в исходное положение не стаёт, и в меню при нажати кнопок тоже сам не крутится, хотя раньше крутился.! Что делать?


Текущее время: 03:37

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.