Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- RPG (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=15)
-- Дайтие линк на мануал(рус) (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=50111)



Di_griz 27-05-2003 08:53:

Дайтие линк на мануал(рус)

Вот только сподобился поиграть в Wiz8. Хочется мануал почитать. по форуму поискал, все линки старые и мертвые. .
Еже ли не трудно дайте линк на русский мануал , или намыльте: [email]di_griz@hotbox.ru[/email]



tarik 27-05-2003 09:11:

Di_griz - если у тебя лицензионная версия - там есть мануал. А намылить его сложно - он 50 метров весит (если мне память не изменяет).



Di_griz 27-05-2003 09:21:

Где?? У меня БУКА, через Bolero покупал. На первом диске вроде нету, на третьем тоже, на втором что ли?



tarik 27-05-2003 09:28:

Di_griz ээээ... да, согласен, дурак Думаю одно, говорю про другое. Я зачем-то про морровинд подумал. Не проснулся еще. А на буковском сайте нет?



Bobol 27-05-2003 09:35:

http://gameworld.bdbd.ru/cheats/walk/wizardry8_1.shtml



Di_griz 27-05-2003 09:45:

Bobol это solution, а мне нужен мануал т.е. подробное описание расс, классов, профессий, магии, расчет урона, и т.д. Я читал solution на www.gamenavigator.ru Но там недостаточно подробно хотелось бы чего нибудь более фундаментального.



Silicoid 28-05-2003 07:37:

Di_griz

Самый универсальный способ отыскать нужный линк это:
1. Открываешь Internet Explorer и в строке Address вводишь: www.rambler.ru или www.yandex.ru и т.д.
2. В появившемся окне ищещь текстовое поле, возле которого есть слово "Поиск"
3. Набираешь в этом поле слова: "Wizardry 8", "Wizardry 8 manual", "Wizardry 8 solution" и т.д.
4. Расматриваешь все выданые тебе линки и выбираешь те которые тебе подходят.

Вот тебе пара линков найденных таким способом:
http://www.mindflay.com/
http://www.wizardryrealms.com
http://www.spydah.com/games/wiz8/default.asp
http://www.geocities.com/jandrall/
http://elvenforest.narod.ru/crpg/wizardry/wiz8/

В сети практически нет такого, чтобы на одном сайте было все и сразу, приходиться собирать по крупицам.

P.S. Без обид



Di_griz 28-05-2003 07:46:

(Бьет себя по лбу) Ааааа.... Точно..
Ладно если найду чего нибудь приличное сообщу.



jen 09-07-2003 05:39:

Вотпрос возможно не в тему, но новую создавать не хочу.

Профессионалы, ответьте по личному опыту - влияет ли реально величина Sens на вероятность критического удара, или только на скорость роста этого навыка.
Смотрел по таблицам - вроде не влияет.
Читал форум - пишут, что влияет.

Какой все таки ответ верный? Стоит ли поднимать Чувствительность монаху или практичнее догнать силу до максимума?



Silicoid 09-07-2003 07:54:

jen
Влияет или нет знают точно только разработчики.
Игрокам же приходиться только гадать, таблицы кстати тоже сделаны фанатами, и они тоже могут ошибаться.

Но, имхо, все первичные навыки (Сила, Интеллект, Восприятие и т.д.) влияют на вторичные навыки (Ближний бой, Критический удар и.т.п) только косвено, т.е. ускоряют их развитие. Все же приятные плюшки такие как шанс нанести критический удар или шанс оглушить определяются имено по величине вторичного навыка.

Но это мое собственное наблюдение и я тоже могу ошибаться.

По поводу же монаха: я бы выбрал силу, потому что за Силу 100 дают экспертный навык "Усиленый удар", а за Чувствительность 100 дают "Орлиный глаз", который монаху и не нужен особо.
А вообще я монаху обычно качаю Подвижность и Ловкость, а потом Силу, а чувствительность вообще не качаю.

Потому как по мне "Лучше стабильный урон, чем рандомный фатал"



Valem 09-07-2003 09:22:

Silicoid Что и как качать самураю, лорду и следопыту?



Silicoid 09-07-2003 10:24:

Valem
Раскачка зависит от того что хочется получить от этих классов.

Вот мои предпочтения:
1. Самураю обязательно первый навык ловкость (раздвоение - обычно самурай двуручник и тяжелые доспехи носить не может, потому нужен какой-то компенсатор для повышения AC), второй навык либо сила, чтобы большие уроны мечом наносил (это если самурай главный танк), либо подвижность если хочется много ударов, либо живучесть если в команде все персы позиционируют на живучесть, это чтобы самурай не отставал, ну а третий навык я обычно интеллект подкачиваю, чтобы под конец самурай не только мечом махать умел, но и колдовал неплохо (самурая без раскачки магии даже не планирую брать).
2. Лорда обычно качаю так: первое живучесть, второе либо сила (аки боец), либо благочестие (аки священик), ну а под конец ловкости немного и подвижности.
3. Следопыт - первое восприятие (для орлиного глаза), второе либо сила (чтобы хоть как-то компенсировать низкий урон от стрел), либо ловкость (если планирую в ближнем бою его использовать), ну а на последок можно живучести покачать или подвижности.



Valem 09-07-2003 10:54:

Silicoid А можно их в одной команде просочитать?



jen 09-07-2003 11:25:

Silicoid
А вообще я монаху обычно качаю Подвижность и Ловкость, а потом Силу, а чувствительность вообще не качаю.

Спасибо, да я этого робота монаха раскачиваю - решил разбавить все таки свою команду - ниндзю + бишопа. Уж очень надоела постоянная перегрузка.

А у него силы 70, а ловкости всего 55 на 11 уровне, поэтому ловкость качать вообще смысла не имеет - рукопашная итак дает неплохой бонус в точность ударов.



Silicoid 10-07-2003 07:35:

Valem
А можно их в одной команде просочитать?
Почему бы и нет. Эти классы практически не пересекающиеся
Самурай - Боей-маг
Лорд - Боей-священик
Следопыт - стрелок-алхимик
Т.е. магические школы разные, способ нанесения физического урона тоже можно сделать разным: самурай - палки (Затохи Бо) Лорд - мечи, следопыт -луки. Так что эта троица в одной команде будет взаимно друг друга дополнять.
А вообще "Если нельзя, но очень хочеться, то можно". Так что сочетать можно все со всем, главное чтобы игра доставляла удовольствие



SailorCat 15-07-2003 16:23:

jen
На критикал влияет только пограничное значение Сенсорики - по мне около 55-60 достаточно для начала......без этого он довольно часто просто мажет по началу (самурай). Вместо силы предпочитаю скорость и ловкость до упора, но это на любителя, т.к. сила нужна в районе 85 всем бойцам.



snike 08-08-2003 18:41:

Поднимаю старый вопрос: а нет ли у кого мануала, хотя бы английского? Поделитесь ссылкой, или может кто с хорошим каналом сможет на емеул выслать? А то мануала даже на оффсайте нет



amarkord 10-08-2003 00:08:

Silicoid

Советы, в основном, тут даешь ты, поэтому я немного с тобой поспорю:

2. Лорда обычно качаю так: первое живучесть, второе либо сила (аки боец), либо благочестие (аки священик), ну а под конец ловкости немного и подвижности.

Живучесть для Лорда на первое место - это очень спорно, очень.
Если честно, то попробовал один раз Гному-Лорду живучесть повышать, совершенно бесполезное занятие. Здоровья чуть больше и все. А вот без Благочестия Магические навыки будут развиваться существенно медленнее, в этом случае Теологию придется "дополнительно докачивать кто как умеет".
Сила и Благочестие - хороший вариант.
Сила и Ловкость - тоже не плохо (но в малой команде)

Подвижность - это конечно хорошо, но благочестие Лорду важнее, я думаю.

Silicoid Следопыт - первое восприятие (для орлиного глаза), второе либо сила (чтобы хоть как-то компенсировать низкий урон от стрел), либо ловкость (если планирую в ближнем бою его использовать), ну а на последок можно живучести покачать или подвижности.

Я играл Следопытом раза три-четыре. (Лорд, Самурай и Ниндзя с ним тоже были. Очень люблю двойные классы).
Вот мои наблюдения:

Для Следопыта хорош Муук. Потом такой Следопыт сможет взять в руки Меч Гиганта (первоклассная вещь).
Восприятие, по идее, нужно следопыту только для Орлиного глаза, но повреждения от стрел (даже самых хороших) ни в какое сравнение не идут с повреждениями от ближнего боя.

Пример:
Есть Следопыт - Муук, уже где-то 24 уровень. Стрелковый бой, Ближний бой, Лук и Меч равны, (всё от 80 до 90). Сила 100, Восприятие 100. Вооружен Мечом Гиганта и Тугим Луком. В ближнем бою по Рапаксам он бил примерно от 40 до 100. Стрелял Мистичскими стрелами примерно от 20 до 30. Выводы делать не буду.

Если все таки решено развивать Следопыта как стрелка, то следует помнить, что сила влияет на повреждения от стрельбы в два раза слабже, чем на повреждения в рукопашной ( То есть 100 пунктов силы увеличивает урон от стрел всего на 50%, а не на 100%, с мушкетами еще хуже, с ними сила вообще никак не связана, даже косвенно).

Как мне кажется, лучшим вариантом для Следопыта будет повышение Силы и Ловкости.

Silicoid Самураю обязательно первый навык ловкость (раздвоение - обычно самурай двуручник и тяжелые доспехи носить не может, потому нужен какой-то компенсатор для повышения AC ),

Ты преувеличиваешь значение Раздвоения в классе защиты.
Рассчет примерно таков: 0 - 20 раздвоение = +1 к классу брони, 20 - 40 = +2 к классу брони, Если раздвоение = 57, то +3 к классу брони, Больше не набирал.

Во вторых: У меня, почему-то, самурай ни разу из трех не был с двуручником(если только чуть чуть, на пробу). Либо щит, либо меч во вторую руку, в первую руку тоже меч. Однажды попробовал ему дать Затойки Бо, довел умение примерно до 40 или 50, но потом вернул меч назад, не понравилось.

В третьих: До того, как ты получишь Затойки Бо, у тебя Самурай с какой палкой ходит ?
Если он ходил с мечом, то получится, что навык Меч качался зря. А куда девать Сумураеву специализацию по мечу?
Я еще могу понять жертву фатального броска у Ниндзя-Феи в пользу прОклятой Хи-трости. Но бонус к мечу терять из-за Затойки Бо, не, это выше моих сил (и предпочтений).

Silicoid самурай - палки (Затохи Бо) Лорд - мечи, следопыт -луки. Так что эта троица в одной команде будет взаимно друг друга дополнять.

Лучше так: Самурай - мечи, Лорд - меч или булова ( Молот Вулкана и булова Глаз Алмаз в месте со специализацией по двойному оружию - это классно, наверное ?), Следопыт - если Муук - то Меч Гиганта, иначе - по желанию (у меня хорошо пошло Грозное Копье, хоть и не так мощно, как Меч Гиганта, зато частый сглаз, Хотя ... что лучше - сглаз 50% или нокаут 30%, еще не решено).
Благодаря оружию средней длины Следопыта можно поставить сбоку, он будет прекрасно дополнять Лорда и Самурая, стоящих спереди).

SailorCat На критикал влияет только пограничное значение Сенсорики - по мне около 55-60 достаточно для начала......без этого он довольно часто просто мажет по началу (самурай).
Точно ?

snike Поднимаю старый вопрос: а нет ли у кого мануала, хотя бы английского? Поделитесь ссылкой,

Если мануал никто не найдет, то тебе придется спрашивать прямо тут.



amarkord 10-08-2003 00:53:

Silicoid
Мне понравилась твоя третья ссылка:
http://www.spydah.com/games/wiz8/default.asp

Там есть хорошая фраза о бойцах:

"But again, they are indeed pretty boring classes to play. They don't do anything except deal huge amounts of damage. No spells, no Critical Kills, no special resistances, no making neat little potions during Camp......just damage, damage, damage, and more damage..... "
Буквальный перевод:
Но снова, они действительно приятные, но скучные классы, чтобы играть. Они не делают ничего, кроме огромных повреждений. Не колдуют, не делают Критического Удара, нет спец. сопротивлений, не варят зелья на привале ...... только урон, урон, урон, и еще больше урона..... "
Все верно.



Silicoid 11-08-2003 07:43:

amarkord
Советы, в основном, тут даешь ты, поэтому я немного с тобой поспорю
Ну зачем же так сильно преувеличивать мою роль, здесь все друг другу дают советы, так что ты тоже можешь их давать

Живучесть для Лорда на первое место - это очень спорно, очень.
Если честно, то попробовал один раз Гному-Лорду живучесть повышать, совершенно бесполезное занятие. Здоровья чуть больше и все.

Разве живучесть ради здоровья повышают, это вторичная цель, первичная же цель это экспертный навык "Стальная кожа", которая обеспечивает поглощение урона. Т.к. Лорд стоит впереди и получает тумаки, то стальная кожа очень быстро растет и при достижении определеного уровня наступает такой момент, когда на все удары у лорда один ответ "Нет урона" (мелочь, а приятно).

Для Следопыта хорош Муук
Согласен очень подходящий класс для следопыта.

Восприятие, по идее, нужно следопыту только для Орлиного глаза
Не только. Какая основная самая рульная фишка Следопыта? Фатальный Выстрел! Вот ради нее и качаем восприятие, да еще и повышаем шанс попадания стрелы на высоком расстоянии.

В ближнем бою по Рапаксам он бил примерно от 40 до 100.
Как не крути, а все равно стрелами следопыт мало будет выбивать урона. Поэтому я стараюсь все же делать упор на: "Мало, но метко и в глаз!". А уроны стрелами у меня и войны делать умеют: Воин-ящер с трехстрельным арбалетом до 200-250 урона за ход делал с электроболтами, вот это я понимаю урон от стрелкового оружия.

потому нужен какой-то компенсатор для повышения AC ),
Ты преувеличиваешь значение Раздвоения в классе защиты.

Я забыл добавить в свой пост, что раздвоение это не только +АС, точно так же как Скрытность это не только +AC. Вообщем при высоких значениям раздвоения, попасть по персу очень сложно, уворачивается от мечей как Neo в матрице от пуль.

Если он ходил с мечом, то получится, что навык Меч качался зря. А куда девать Сумураеву специализацию по мечу?
Палку самураю я качал только ради разнообразия оружия в команде + из-за нехватки места на фронте, потому и пришлось пожертвовать его бонусом на мечи и ходить до появления Затохи со всяким хламом (до затойхи я ему магию прокачивал). Так что если места впереди навалом то конечно лучше самураю мечи качать, чтобы не пропадал бонус.

Лучше так: Самурай - мечи, Лорд - меч или булова ( Молот Вулкана и булова Глаз Алмаз в месте со специализацией по двойному оружию - это классно, наверное ?), Следопыт - если Муук - то Меч Гиганта,
Меч, меч, меч. Скучно, однака

самурай - палки (Затохи Бо) Лорд - мечи, следопыт -луки.
Палка, меч, лук - сначала стрелой в глаз, потом палкой по башке, а потом мечом под дых - веселуха

только урон, урон, урон, и еще больше урона
- Доктор дайте мне таблеток от жадности и побольше, побольше



amarkord 12-08-2003 00:37:

Silicoid Разве живучесть ради здоровья повышают, это вторичная цель, первичная же цель это экспертный навык "Стальная кожа", которая обеспечивает поглощение урона. Т.к. Лорд стоит впереди и получает тумаки, то стальная кожа очень быстро растет и при достижении определеного уровня наступает такой момент, когда на все удары у лорда один ответ "Нет урона" (мелочь, а приятно).

"Нет урона" пишут и так, никакой Стальной кожи не надо. Сопротивление этой кожи растет на один процент за три пункта навыка. Процентов до 20 может довести и удасться, но помни, что алхимическое заклинание Гранитной кожи может давать больше 70% сопротивления, хоть и не надолго, но гораздо эффективнне и практичнее (В смысле, накладывается на любого героя).

Silicoid
Не только. Какая основная самая рульная фишка Следопыта? Фатальный Выстрел! Вот ради нее и качаем восприятие, да еще и повышаем шанс попадания стрелы на высоком расстоянии.


Фатальный выстрел - рульная фишка? Хм, Бывает он, но достаточно редко.
Воспиятие для Следопыта, конечно, полезно, но Сила явно лучше.



Silicoid 12-08-2003 07:30:

amarkord Фатальный выстрел - рульная фишка? Хм, Бывает он, но достаточно редко.
Похоже ты так и не прочувствовал эту фишку, наверное потому что ты качал следопыту силу и т.п. Срабатывает эта штука довольно часто, по крайней мере не реже, чем фатал у ниньзи, который ты так нахваливаешь .

Особено хорошо действует на толстых тварей: рапаксы, големы, хогары и т.п. лопаются как мыльные пузыри. Особено меня порадовало когда при прохождении посвящения у рапаксов из 6 элементов, 4-х (!!) убил следопыт первым же фатальным выстрелом, они даже подойти не успели.



amarkord 15-08-2003 23:29:

Silicoid
Похоже ты так и не прочувствовал эту фишку, наверное потому что ты качал следопыту силу и т.п.


Под сокращением "т.п." было Восприятие (т.к. см пример выше).

Silicoid не реже, чем фатал у ниньзи,

Я заметил, что многие это слово любят склонять.
Слово Ниндзя не склоняется.

из 6 элементов, 4-х (!!) убил следопыт первым же фатальным выстрелом

Ясно, что не вторым. Но тем не менее ... Такой прухи у меня никогда не было, Периодически монстры умирали, но чтобы так сразу ...



Valem 17-08-2003 21:48:

amarkord Я конечно извиняюсь и не лезу в разговор относительно "какой ковыряльник ковырялистее", но ести уж разбиратьня относительно склоняется / не склоняется, то тогда вспоминай сразу, что слово "Интернет" вообще-то не склоняется... По правилам русского литературного языка. Но его склонял даже ВВП в каком-то своём выступлении. А это уже о чём-то говорит. Я, собсно, к чему разговор веду: если человеку нравится склонять ниндзю (), то пусть склоняет.



snike 18-08-2003 04:19:

Правильно, главное чтоб этого ниндзю монстры не просноша... не просклоняли

Все, все, молчу, знаю чот флейм



amarkord 18-08-2003 12:47:

Valem
Можно не знать о свойствах данного слова, и в то же время уважать и чтить грамотность в целом. Я не вижу ни чего плохого в единственной, маленькой, свеженькой Поправке, даже наоборот.

Но его склонял даже ВВП в каком-то своём выступлении. А это уже о чём-то говорит

Почему ты употребил слово "Даже" приминительно к ВВП ?
Можно подумать, что ВВП - это некий идеал, который не может ошибаться.
То, что ВВП где- то ошибся - еще не повод всей стране менять правила произношения.
Больше мне это ни о чем пока не говорит.


Пример со словом Интернет не очень хороший.
Как лучше сказать ?:

"У меня нет Интернет" или
"У меня нет Интернета" ?
Разница не велика.

В нашем случае:

"В Виз8 четыре пары моих Ниндзя режут врагов мечем и бьют кулаками . Звучит хорошо, Звучит так, как и должно быть.

"В Виз8 у моей Ниньзи закончились все зелья лечения ..." Последнее звучит плохо (во всех смыслах).


P.S. : год назад я сам это слово склонял, пока один знакомый меня дважды не поправил ...



Valem 18-08-2003 21:46:

amarkord Почему ты употребил слово "Даже" приминительно к ВВП? Можно подумать, что ВВП - это некий идеал, который не может ошибаться. Я имел ввиду, что Вовочке грамотные люди тексты пишут, а того, чтобы он всякую пургу в эфире нёс, как тот же Ельцин не замечал.

"В Виз8 у моей Ниньзи закончились все зелья лечения ..." Последнее звучит плохо. Правильно - нехорошо звучит, т.к. "ниндзя" написано неправильно. ИМХО, то, что в других языках (японском и тех, куда заимствовано) это слово не склоняется, не должно мешать склонять его в среде русского языка, т.к. это одна из особенностей и возможностей именно русского языка, и пренебрегать ей, ИМХО, неправильно.

ПС: просьба - пиши грамотно (я об орфографии). Можно не знать о свойствах данного слова, и в то же время уважать и чтить грамотность в целом.



APAXHA 19-08-2003 11:57:

Valem мда... грамотность, конечно, дело нужное и обязательное...
но дискуссии по поводу грамотности в игровом форуме -- это, как минимум, оригинально....



Зереша 19-08-2003 12:11:

APAXHA
но дискуссии по поводу грамотности в игровом форуме -- это, как минимум, оригинально.... ну камрад.ру это уже далеко не игровой форум ;-)



Silicoid 19-08-2003 14:47:

Ну народ вы еще подеритесь из-за моей граматической ошибки
Давно уже пора было привыкнуть к моей безграмотности.



Valem 19-08-2003 21:39:

Silicoid Ты на меня внимания не обращай - было время я весь Камрад строил относительно грамотности.



APAXHA 20-08-2003 16:46:

да и вообще, абсолютную грамотность встретить вообще тяжело... особенно среди "технарей"...


Текущее время: 05:30

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.