Kamrad.ru - Обсуждение статьи "Архи-Маг".

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Diablo 1-2-3 (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=24)
-- Обсуждение статьи "Архи-Маг". (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=49171)

Spirit 27-04-2003 12:42:

Обсуждение статьи "Архи-Маг".

Subject, камрады.

Svartkladd 27-04-2003 13:01:

Start - Medium 5 points
Here we go...
1.На уровне 60 жизнь будет на уровне 300, это критический уровень жизни для сложности Ад.
Агрхмррр... -1
2.Hydra Лучшее в дереве огня. Мне нравится в гидре ее "пассивный" вред.
угумс +1
3.Warmth (5), Fire Mastery (10), Cold Mastery (1), Telekinesis (1), Teleport (1), Energy Shield (3), Lightning Mastery (20), Thunderstorm (10).
Затраченные очки - 51
Основные атакующие скиллы -
Nova (12), Frozen Orb (15), Hydra (10)
12, 5... 3 - ну противные какие-то числа - imho есть 0, 1, 10, 20! -1
4.Вещи не так важны, т.к. вы можете щеголять нагишом, но тем, кому нужна помощь - вот.
Maма!!! -2
зы. За Окулус, Виппермаги и Соджи по блату - +1
Итого:5-1+1-1-1-2+1=2 IN MY VERY HUMBLE OPINION
ззы. Серенький такой гайдик...
зззы. Ну ладно, за Архимага (слово-то красивое какое)- +1
..............................3..................................

Spirit 27-04-2003 15:34:

Start - Medium 5 points
Почему 5?

Svartkladd 27-04-2003 16:24:

Spirit по-моему одна из стандартных точек отсчета - если бы гайд не имел, особо, ни положительных, ни отрицательных сторон - то 5 была бы абсолютно нейтральной оценкой, если брать 10 - то обсуждались бы только недостатки, но имхо этот метод был бы менее точен тк тогда оценка была бы 5, если 1, но ставились бы только плюсы было бы четыре - так что, как видишь, я просто выбрал метод наиболее жесткой "ужасной" критики
ХВ, Пасха, всё-таки...

Spirit 27-04-2003 16:55:

просто выбрал метод наиболее жесткой "ужасной" критики
Это точно.

Teodor 28-04-2003 09:47:

В принципе, тема декстерити под блок обсуждалась, а также тестировалсь большинством камрадов, но автор довольно категорично отвергает ее прокачку. Из личного опыта скажу - для новасорки и не только деска нужна как воздух. Простой пример - рыцари-маги и Меф - их дистанционую атаку щит отражает великолепно, я пользуюсь Витстан гард. До этого делал Мефраны соркой без дексы - дох регулярно.
__________________
Я знаю, что делать, но не знаю, куда девать тела...

Ripper 28-04-2003 11:08:

Так что ваша основная цель - 106 Силы.
Либо 60 силы, либо 153 (или около того) под Стормшилд. Третьего не дано.

На уровне 60 жизнь будет на уровне 300, это критический уровень жизни для сложности Ад.

Слишком мало, с учетом вещей должно получаться порядка 600-700, иначе велик риск нелепой смерти.

Fireball
Дальнобойное заклинание, хорошо в контроле толпы, особенно поначалу.

Что за ЛОЛ? "Контроль толпы" для начинающей сорки - это Frost Nova, Cold Blast или Static Field, но уж никак не голимый Файербол.

Основные атакующие скиллы -
Nova (12), Frozen Orb (15), Hydra (10)
То есть он хочет развить все 3 стихии. Похвальное желание, если бы не несколько "но":
1) Нова требует дикого количества маны и фасткаста (max Warmth и LM - это все туда). Вообще, этот скилл следует максить.
2) Гидра - это убого. Файрволл - вот скальпель в руках специалиста, годящийся для выноса боссов, расчленения толп и управления ими.
3) Ничего не сказано про Masteries. Основная проблема подобного билда - нехватка скиллпойнтов для раскачки всех скиллов и мастерий к ним.

2 балла. Однозначно.

Spirit 28-04-2003 17:26:

То есть он хочет развить все 3 стихии.
Развитие, которое предлагает автор действительно не совсем хорошое, правда я не понял, почему ты против трёх стихий?

2 балла. Однозначно.
Ухх...

MASTER|PTD 29-04-2003 06:56:

Spirit
почему ты против трёх стихий?

Отмаксить 3 стихии невозможно. Логичнее сконцентрироваться на двух.

Чтобы не получилось как в "Архи-Маг": Nova (12), Frozen Orb (15), Hydra (10) + 106 Силы - не рыба, не мясо.

В шмотках автор забыл всеми любимые - Arkain и Stormshield.

Dex может быть ненужна лишь FW-FO и Hydra-FO соркам, Nova сорке без dex не жить.

Оценка за гайд - 2 бала.

Teodor 29-04-2003 08:46:

В общем, 'a jack of all trades and master of none"

2 балла

Spirit 29-04-2003 10:32:

Отмаксить 3 стихии невозможно

Тем не менее не получится ли такой вариант (если сорка раскачена под две стихии), что попадётся на Hell'е монстр, у которого есть иммунитет от обоих используемых стихий?

MASTER|PTD 29-04-2003 11:04:

Spirit
что попадётся на Hell'е монстр, у которого есть иммунитет от обоих используемых стихий?

Может и такое выпасть, но это не будет квестовый/item find (Meph, Pindle, Baal) персонаж, т.е. на прохождении игры/экспинге это не скажется.

P.S. такой персонаж точно не будет PhIm - т.е. мерк (барб, ама или lancer из акт 2) с ним справится достаточно легко.

Spirit 29-04-2003 11:51:

MASTER|PTD
Ok.

Svartkladd 29-04-2003 12:02:

Ripper Не скажи, что гидра убога - если и качать огонь - то гидра и FM - чуть чуть и все - проблем не было!
Тем более у FW, помнится, dmg размазан по всей длине.
+ гидра сама свое дело знает...
Вообщем-то это - одно из немногого, что мне в сабже приглянулось... помнится об этом Делвин когда-то писал...

Teodor 29-04-2003 14:41:

Гидра хороша для вдумчивой игры, спору нет. Мое главное возражение в том, что огонь и молнию одновременно качать не очень хорошо - и там и там надо максить мастери, на что уходит куча скилл пойнтс. Эрго, комбинация огонь-молния возможна, скажем 20 файр мастери 20 огненная стена 20 лайтнинг мастери 20 нова, (или гидра вместо стенки) но холод-огонь и холод-молния - лучше, ибо в колд мастери больше одного очка не надо - ведь резисты с нее в минус не уходят.

Svartkladd 29-04-2003 15:01:

Teodor
и там и там надо максить мастери
скажем 20 файр мастери 20 огненная стена
холод-огонь
холод-молния + чуть чуть огня...
ибо в колд мастери больше одного очка не надо ну со шмотками ~ 15 - прилично, но можно и больше (но нужно ли?)

Svartkladd 29-04-2003 15:15:

Teodor В двух словах - сорка, имхо, должна быть C-L+F(крайне мало)

Rogue[Kamrad] 29-04-2003 19:50:

На счет серости гайда согласен. Видать делался на скорую руку тем, кто первый раз зашел на хелл экспаншена и дико наложил в штаны. Лично у меня есть в сингле такая волшебница. Работает неплохо, хотя и невысокого уровня. Скажу одно - вещи ей действительно нужны. Т.е. для тех, кто решил попробовать сорку первый раз и не знает как, это произведение в самый раз.

Лангольер 08-05-2003 11:19:

Vrot
Тем более у FW, помнится, dmg размазан по всей длине.
И это называется размазан?..

Лангольер 08-05-2003 11:51:

Идея с тремя стихиями интересна... Лично я тож развивал три...
Но Fire Wall и Frozen Orb основа. Из Lightning долго выбирал, но ничего убойного не нашел (сравнимого с Fire Wall или Frozen Orb) и стал развивать Thunder Storm (сейчас, кажется, 14 lvl + 10 шмотками), Nova меня не приколола, видимо поэтому Dex девственна: 25... Mastery, правда, низковата: все по 10 (c Cold погорячился (хм.. каламбур), видимо, по старой привычке)...
Относительно, Hydra, мне она кажется слабоватой по dmg (IMHO)
PS На вкус и цвет Камрадов нет...
PSS Сколько Камрадов, столько и мнений...
PSSS Хм.. У меня, видимо, получилась Сорька 2,5-стихийная все-таки...

Лангольер 08-05-2003 12:16:

Вещи не так важны, т.к. вы можете щеголять нагишом
Видимо, автор не играл на "players 8", а MLEB'ов обходил за 3 версты...
Tal Rasha's Lidless Eye - убожество (IMHO), кстати, забыл упомянуть Tal Rasha's Horadric Crest и Tal Rasha's Adjudication
Shiver Armor не нужен?.. Хм.. , лишния 1000 (2000-3000) def никому не мешает, особенно Сорьке.
Energy Shield
Полезный спелл, но это не обязательный.
и ниже
Energy Shield (3)
Хм... Видимо скилов ему некуда девать...
Почему-то не упомянут Merc... :-/
Так что с оценкой 3 соглашусь... с - (минусом)...

VorteX DrAgON 13-05-2003 01:16:

Teodor
Из личного опыта скажу - для новасорки и не только деска нужна как воздух. Простой пример - рыцари-маги и Меф - их дистанционую атаку щит отражает великолепно, я пользуюсь Витстан гард. До этого делал Мефраны соркой без дексы - дох регулярно.
А как же тогда щит, отражающий дистанционные атаки? Разве нельзя его использовать? И вообще, разбрасываться стат-пойнтами по всем четырем характеристикам - это как то нелогично. Ни рыба ни мясо получится, как сказали выше, правда насчет распределения скилл-пойнтов.

Svartkladd 13-05-2003 15:26:

VorteX DrAgON Ну 75 Dex под WS так и так нужно, да и действительно болк - вещь хорошая, ведь str под шмотки, ener ~ 100, поэтому поитнов хватает, имхо не принципиально 300 vit'ы у сорки или 350...

VorteX DrAgON 20-05-2003 02:45:

Vrot
75 Dex под WS
WS - это что?

Svartkladd 21-05-2003 15:36:

VorteX DrAgON
визззард спайк

Лангольер 21-05-2003 23:38:

Vrot
Мне так кажется, что ты перепутал Сорьку с кем-то... с Палычум, например... Зачем Сорьке Wizardspike, если есть The Oculus ?.. А Energy ~ 100 не маловато ли будет, у моей ~ 200 без вещей, и то иной раз маны не хватает, я Warmth качнул только 5, впрочем, если Warmt максить, то конечно Ener 100 хватит, вот только мне скиллов жалко, а поинтов нет...

Текущее время: 23:54