Kamrad.ru - Для тех кто прошел BG. А все таки какой монстр самый крутой?! Один!

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- CRPG на основе правил AD&D (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=12)
-- Для тех кто прошел BG. А все таки какой монстр самый крутой?! Один! (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=2785)

Romul 10-06-2001 14:49:

Для тех кто прошел BG. А все таки какой монстр самый крутой?! Один!

Вот решил поднять эту тему еще раз, так как мнение поменял кардинально.
Самый крутой в BG-II, Череп старика Кандаракса!!!
Я просто потрясен, Круче драконов,и самого Иреникуса. Уж не буду говорить что он умеет, посмотрите сами...

(Этот череп появляется после того как убить самого старичка, который появляется после того как принести залотой торс и золотый руки и ноги на могилку)

DeFiler 10-06-2001 17:08:

Самый сильный монстр - это Bhaalspawn.

angim 10-06-2001 20:04:

Иреникус, на мой взгляд, вообще слабоват для финального монстра, а так - Кангаксс.
А вообще из драконов получились бы крутые монстры, если бы им поставили нормальные скрипты.

GRom 11-06-2001 15:59:

Конкретно:
Страшнее Нишру зверя нет. Хотя есть... Хакешар....(но это по типу разновидность нишры)
Даже Кангакс не может упереть тетиву от Гезенского лука. А этому - раз плюнуть...

Не конкретно:
А так, по убойной силе - адамантиновый голем в открытой местности.

Все эти личи и даже деми - шлак, укладываются чем угодно. Даже в начале игры. Были бы деньги на палку +4 и скролл защиты от магии.

О драконах - тока последний (с эльфийской чашкой) малость крут. тхака у него неслабая...

И ещё сложность зависит от класса главного героя и состава команды. Говорят что у некоторых и с Олд орбами возникают проблемы....

Зы:Самая крутая драка в игре - заполучение Палки мага+5 героями 11 уровня.
Ззы: следует наверно рассматривать бой по совокупности сил, а не одного монстра. Скажем, дракон Фиркраг в одиночку не такая проблема как вместе с магом (это я о квесте в виндспер хиллсе).

Зэлда 11-06-2001 18:11:

нет дракон с эльфийской чашкой ничто потому что на него идёш уже прокачаный и с кучей прекрасных шмоток,я красного так и не смогла убить.
но мне тоже кажется что череп лича самый трудный монстр.

хотя может быть ещё путешествие за посохом мага?

angim 11-06-2001 22:03:

Все эти големы, имхо, прокачаным магом валятся элементарно: уменьшаем сопротивление и гасим всем, что есть в книге от маг. снарядов до ловушки черепа.

А вот попробуйте завалить демилича по честному, без свитков защиты, да даже с ними задолбаешся его по всему склепу отлавливать, когда поймет, что ему скоро трындец придет.

А вообще, как я уже сказал, самыми крутыми могли быть драконы, да только тупые они получились. Кстати, скачал тут с какого-то сайта нормальные скрипты для них, но еще не пробовал, как попробую - напишу.

Delvin 11-06-2001 22:55:

Демилича по-честному?
Ловушками
Либо для мага - Spell Immunity:Abjuration (защищаемся от импризонмента), а затем - Melf's Minute Meteors.
Другой вариант - в берсерке (Минск, Корган, протагонист соответствующего класса) с Mace of Disruption +2 (апгрейженным).

Angrim немного выше справедливо заметил - скрипты монстров в игре совершенно никакие - тупые и глючные. На мой взгляд, любой даже обычный лич с нормальным скриптом должен доставлять партии гораздо больше проблем, чем имеет место быть в игре. Не говоря уже о драконах.
Кстати о личах - если начать сингл по второму кругу, импортировав протагониста из финального сейва (речь идет о клериках и паладинах - классах/китах с Turn Undead)-ом, то скорее всего первый же встреченный лич будет помянутым Turn Undead-ом порван либо законтролен , в зависимости от элаймента.

Далее, черные драконы (в эльфийском городе и в аду) - как справедливо заметили выше, не особая проблема, к тому времени когда они встретятся то особых проблем и хлопот уже не доставляют.

К чему я все это клоню? Да к тому, что самый крутой монстр в игре - протагонист в финале
А если серьезно - то наверное все же Кангакс-демилич.

Mahatma 12-06-2001 13:10:

Ну Филкрааг не мальчик, и если валить его без ловушек киданий клоудкиллов и тд, то так просто он не дастся, даже если у него тупой АИ. И вообще у него нету спелла Load.

Что касаемо Демилича, то Спелл Имунити стаившь, и не надо портить скролл протекшн фром меджик. Он легко режется, точней алгоритмизируемо.

А самый трудоемкий монстр, это Дриззт с кампанией... Это как говориться на мой взгляд. И еще к томуж не совсем понятно зачем их резать, ведь почти все шмотки отберут, и экспы никакой... Только разве за то что обзывались...

Delvin 12-06-2001 19:37:

Кстати сколько я не играл - Дриззта ни разу не выносил. Зачем?
Про демилича и спеллимунити я уже упоминал.
Фикрааг вполне выносим "в одно рыло" , например файтер-магом или кенсаем. Без клаудкиллов, без ловушек. Но как минимум с кучей протекшенов, камнекож и прочего...

p.s. на мой взгляд понятия "трудоемкий" и "крутой" все же различны.

angim 12-06-2001 20:14:

Насчет выноса личей turn unded`ом - это действительно так, мой клирик Латандера примерно после 20 - какого-то уровня турнил их без проблем, как и всех вампиров. Единственые, кто не турнится - это Кангаксс и Бодхи. А вообще я полностью согласен, что самый крутой монстр - это протогонист.:-)
Особенно если идти в одиночку и без экспошапки.

P.S. Кстати только сегодня завалил магом 15 уровня ту веселую компанию големов, которую вызывает джинн из Limited Wish.

Fedaykin 13-06-2001 07:14:

Кангаксса старина Минск с Кром Фаеруном и защитой от магии вколотил в пол, как заправский кузнец раньше, чем остальная группа, дежурящая за углом, успела забеспокоиться. Драконы -- солидные ребята, особенно черный, но напас Дрожащей Ладонью от монаха не смог пережить никто (Такссилия так и крякнула, не получив ни очка повреждения). А вот Созерцатели (они же Бехолдеры) со сворой прихлебателей-Недотеп крови попортили. Вот они-то, пожалуй, и будут самые крутые.

Boоjum 13-06-2001 07:27:

И опять пошло-поехало.. типа все мы крутые..
В этой игре нет ни одного монстра, группы монстров, места, с которым не справился бы один перс.
Сложным тот или иной монстр сложен тока для неподготовленного перса, на каждого найдётся способ или шмотка, которые вколотят его в грязь. Объективно (без всяких читерских способов типа ловушек и бесконечных клоудкилов, фэлс диалогов и прочего) наиболее круты наверна драконы - но это я говорю по опыту прохождения группой из 1-2 персов. Но опять же, вашего хвалёного эльфийского дракона заваливал не перегружаясь, выпив 1-2 бутылочки.. Потому что уже раскачан и экипирован был..

~BeLiaL~ 13-06-2001 09:17:

Дело в том, что вы неправы чуть , многих монстров мона вынести с первого раза, без подготовки , драконов трудно , вампиров менее трудно, дриззта ещё менее трудно , а вот демилич просто разбирает на части ... а потом все приходят в свитке или как бы там не было иначинают радоваться

Romul 13-06-2001 11:16:

Ну что же мнения по ОДИНОЧНОМУ монстру почти совпали старик кангакс демилич самый крутой монстр)) Возражений практически нет, так и запишем) Вообщем то он практически неуязвим без Scroll Protection From Magic его не победить, (кстати считаю этот скролл нужно убрать из BG как читерский прием)

SergIS 13-06-2001 12:44:

Для демилича достаточно 2-х (в крайнем случае 3-х)спелов Spell Immunity - Abjuration одного Haste и Staff of Rynn. Я по крайней мере никогда не использовал никаких скроллов и особых проблем с ним не имел.

Melenis the Haarvenu 13-06-2001 12:50:

Меня больше всего дракоша красный напрягал, когда я его рубить пыталась, а не заклятьями травить. На insane вообще ни разу не вышло без потерь его замочить, хотя загружалась из интереса раз 15. Я, разумеется, имею в виду именно рубание, а не Cloud Kill'ы и Finger'ы of Death.

negative 13-06-2001 17:24:

Не знаю как драконы и личи,а меня достал вор из гильдии который убивал с одного удара и был бессмертным.Убил полдня пока не понял что это просто глюк.А так наверно каждый продвинутый монстр опасен пока не узнаешь что может он и что можешь ты.После этого уже начинаеться поиск наиболее эффектного отправления бедного монстра в его персональный ад.

angim 13-06-2001 19:36:

Кстати, насчет драконов.
Опробовал только что новый скрипт, ссылка на него лежит в треде "Throne of Bhaal , fact or fiction? ", так вот, Красный дракон это действительно зверь.

Во - первых, при попытке кастануть cloud kill из-за пределов видимости - он кастует зону приятного воздуха и уходит из зоны поражения. Также не проходят приемы с обкладыванием ловушками, и кастованием клириком Сопротивление магии - сразу нападает.

Вобщем сейчас помурыжил его полчаса на insane, но так ничего и не придумал пока - при любой попытке войти в ближний бой делает Дыхание Красного дракона и все дохнут. А при вызове монстров кидает в них всякими холдающими и чарующими гадостями, а потом гасит. Так, например, три магических меча под Haste`ом он раскидал не получив и царапины, хотя я этим приемом гасил даже демилича, не говоря уже о монстрах послабее.

Вобщем, всем любителям достойных противников - скачать и попробовать обязательно!!!

Boоjum 14-06-2001 07:33:

По поводу демилича - одного спел иммунити хватает выше крыши (или одного берсеркера для Коргана) - при этом никаких бутылок пить и делать что-либо ещё в общем то необязательно..

Romul 14-06-2001 10:00:

2 negative
Да этого вора (Shadow Gaze вроде) тоже мучал очень долго, он появляется если попробовать загасить Aran Linvail- убивает одним ударом кого угодно, Аbsollute Immunity сдерживает его секунд на 30 или пока спиной не повернешься, очень хотелось его загасить посмотреть чем это он так по убивает, закончилось тем что удалось с помощью Time Stop!!! и наведенной скорости убежать по коридору и закрыть за собой дверь, этот гад уперся в дверь и я его целый час рубил всеми остальными NPC, испробовал всю магию, так и бросил это дело, вообщем привет разработчикам!

Melenis the Haarvenu 14-06-2001 10:33:

Этот вор неубиваемый - проверено. Разве только Imprisonment попробовать, но честно это не получится - свиток только в четвертой главе, кажется, попадается.

Mahatma 14-06-2001 11:39:

Вор тот появляется вообще когда угодно, если ты выбрал воров и при том на них наехал как-нибудь. И он из разряда скриптовых неубиваемых, типа того мага, что шмотки Дриззта назад просит и тд. Просто чтоб не повадно было.

Ну а что касаемо Демилича, он конечно крут, и не зная заранее, что он может и не может его прибить без потерь трудно, но в честной рубилке Филкрааг очень крут и однозначно попотеть с ним придется, если мечами.

Romul 14-06-2001 12:40:

2 Mahatma
))) Ну попробую придраться к словам))
Смотря какими мечами, скажем есть такое заклинание вызова магических мечей, когда появляется меч который сам рубит, так вот я вызвал 5 таких мечей (Semicularium с мага у которого свиток вызова мечей вставлен в слот)
и они дракона загасили, все честно. Да и вообще загасить дракона куча способов,а Демилича
Ну 1 или 2 способа по максимуму
1) Scroll Protection From Magic и Меч +4 или +5
2) Вроде можно защитить мага Spell Immunity и опять же магом загасить +4 Staff of Ruin (Хотя я не пробовал)
Вот и все если еще есть способ , То мне он неизвестен

DeFiler 14-06-2001 16:12:

Можно его метеорами Мельфа гасить, они +5. Или использовать извращенный способ из заклинаний 9 уровня.

Mahatma 14-06-2001 18:48:

Не вроде, а можно, и я именно так и гасил.

ignatich 14-06-2001 20:22:

Этот вор неубиваемый - проверено.
Его можно убить если использовать Prot. from mag. weapons и cтать с помощью Shapechange/Limited wish mind flayerom. После нескольких ударов он умирает т.к. int<1, но экспы не дают т.к. такая смерть считается естественной.

GRom 14-06-2001 20:45:

2 Меленис о том как без потерь убить дракона на высокой сложности.

При кастовании:
Почти любой кастер, а особливо товарищь дракон Фиркраг гасится 3-мя магами (лучше 4-мя)+Викой(впереди и обвешаной резистансным шмотьём и арморным доспехом с поясом силы), ибо можно кастовать спелл триггеры(желательно большие). Штук 30-ть маджик мисселей выпущенные всей компанией зараз и ящерица отдыхает.

При рубании:
хорошо помогает симулакрум и прочая иллюзия и не наступательная магия (известно, что дракон дюже тупой). Для любителей просто мечей даже короткий меч есть с Миррор имаджем (из Умар хиллс).

Заменители магичесого меча - большие земляные элементали и они рулят. Я как-то раз на стандартной сложности вызвал 1 скелета и 3-х элементалей. Пока Фиркраг гасил скелета своим спеллом элементали отдыхали в сторонке, а опосля я их натравил и... дракончик помер.

Зы: На Insane (и не только) рекомендую скролл с тайм стопом дабы быстренько понизить сопротивление к магии.
Ззы: конечно это зависит от подхода к проблеме. Не думаю, что дракошу на Insane можно прибить героями до 12 уровня.

2 Romul
способ №3 - превратиться в Убийцу.
способ №4(очень опасный и для извращенцев типа меня 10 раз игру проходящих...) - вызывать магом с помощью палки монстров прям перед Кангаксом,
а сзади монстриков чуваком с дальнобойным оружием (имеется в виду посох или двуручник) его тем временем гасить (как в случае с большим големом в замке Налии). Есть шанс выжить. Проверено!

Если стратегия не срабатывает ,то:
Все монстры легко гасятся RESETом. Тоже проверено!

Sabley 15-06-2001 12:14:

Дракон гасится 1-м магом 12 уровня за 1 раунд примерно с 50% вероятностью. 2-мя магами почти 100%. Изобретение не мое, проверял -- работает:
понижаем маг.сопротивление заклинанием 5-го уровня и следом из малого синтезатора 4-го уровня пару цветных шариков 1-го уровня. Дракоша шлёпается бездыханным ничего не успев понять.

Romul 15-06-2001 14:23:

2 GROM
Извини способ №3 мне непонятен
А способ №4 конечно может пройти но только теоретически, у меня только 8 попытка прошла и то случайно, потому что если даже вызвать сразу 5 монстров, он их благополучно imprisontment, а больше вызвать монстров не удасться, так как они не мертвые, а количество вызываемых монстров не больше 5 или 6, можно кончно их освобождать, но это действительно даже способом не назвать, хотя конечно прикольно))

2 ignatich А у него там на трупике не осталось ножичка 1d10+100??? Надо пойти посмотреть))

GRom 26-06-2001 02:40:

2Romul
1.Убийца=Slayer (он иммунен к "Тюрьме")
2.успех способа №4 зависит от количества магов в отряде........ и от крутости война. Одно дело рулящий ускореный паладинец с двуручником +5 (или воин с +4), а другое- задохлая Налия с палкой+4. Тут главное скорость выноса!

Boоjum 28-06-2001 11:08:

А за что крутыми можно назвать дровов???? Вот уж абсолютно безобидные создания... Пару раз брал Коргана, а потом мясоруб был в лучшем случае я один - и ни малейших с ними проблем..

Вор в Законе 28-06-2001 20:27:

Да давно я здеся небыл заигрался совсем в ТоБ. Ну что скзать про крутых монстров.... все были прилично легкие. Красный дракошка умер очень быстро даже без ловушек и клауд килла да и все червяки-горыночи тоже быстро скончались ве тем же мне полюбившимся способом.
Кхагакс ну этого головастика я для удовольствия убил раз 10 и без особого труда причем 4 раза без приминения зашиты от магии.
Вот больше всего меня доставал тот лич что в City Gates но это был мой первый лич и боролся я с ним с ну очень детским составом максимум 10 уровен у моего вора.
Но я очень уважю малаягвардию в том месте где Staff Of Maggy достаете вот их проблематично замочить если конечно заменировть место куда лич телепортируется то не проблема но если честно то работало только две стратегии.
Майндфлаеры я бы их назвал занозами в попе они труда не составили но просто приносили головную боль (даже не боль а так легкое покалование типо от утомления)
Бехолдеры ну из всех бехолдеров которых я встретил только Elder Orb однажды послал бедного валигара в Inprisonent ну и все.
О главный из главных лопухов Иреникус ну он так легко умер что я даже растроился что в такой великолепной игре такой ллажовый Final Boss.
Монстры которых я уважаю это Големы и Дроу. Вот они то мне больше всего и любимы. Но это зависит от состава если хотябы три хороших мясоруба то непроблема но когда один то уже проблемотично.

Да добавлю что даже еслибы был бы уровень сложней чем Insane то дракона без проблем можнобылобы замочить. Ставиш перед этим котелком хаердалиса с стоне скин включаеш Difensive Spin. Прикол в чем пока тот будет промахиваться по хаердалису у кторого АС дойдет до -17 остальные члены команды месят чем есть. Dragond Wing Buffet не действует на Хаердалиса Под Defensive Spin dispell magic не деспелит Spin тоже даже если динозаврик и попадет то Stone Skin спасет, а если Хаеру Далису дать в руки Drawer Throwing Hammer то дракон умрет еше быстрее.
Также двумя магами кастуете Lower Resistance а клериком Finger Of the Death 2 раунда и можете спокойно собирать шмотки.

def 29-06-2001 00:59:

Romul
Черепушка Деми-лич валится элементарно. Либо спеллиммунити (с защитой от импризомента), либо свиток защиты от нежити. Один удар булавой разрушения+2 и он труп. Так я его убил кенсаем-магом раз 5. Он каждый раз проваливал спасбросок от смерти.

Его собрат в Троне Баала покрутел (в Watcher Keep) в смысле устойчивости к булаве разрушения. Спеллимуннити и два +4 меча в руки. Умер так быстро, что даже ещё действие заклинания защиты ещё не кончилось.

Текущее время: 20:37