Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Diablo 1-2-3 (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=24)
-- Трёхстихийная сорка - кто что думает? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=20068)



Delvin 04-11-2001 01:13:

Question Трёхстихийная сорка - кто что думает?

После некоторых раздумий я решил попробовать раскачать трёхстихийную сорку.
Но возникает несколько вопросов, котоые хотелось бы обсудить с камрадами.

Для начала : вкладываться по статсам - с упором на виталити и подкачать силу до 100 (возможно 110-120)? Или в ману и соответственно Warmth+ES?

Далее.

В огне : что лучше выбрать (сорка будет PvM, softcore, с упором на итем-хантинг) - файрвол или гидру?
Понятно что файрмастери максить. Сколько лучше вкладывать в Warmth?

С колдом более-менее ясно - во всё по 1 проходному (кроме чиллинг-армора - в него не вкладываться вообще), FO максить. А вот CM? Я пока что склоняюсь к 1 туда, но не уверен...

Лайт.
Тут не все ясно. Понятно что в нову и чйенлайтинг хотя бы по 5. Понятно что в TS хотя бы 9...10. И скорее всего максить LM. Прочее по 1, кроме ES - в него не вкладываться. Либо вариант с манообильной соркой - тогда сколько в ES, 1 или больше (если больше - то сколько именно)?

Пока что всё, извиняюсь за некоторую сумбурность - ночь на дворе однако



kas 04-11-2001 06:01:

Delvin

У меня трехстихийная сорка 79 lvl использует:
1. Холод - FO-20, СА-1
2. Молнии - TS-5, ES-2, LM-14
3. Огонь - Warmth-16, FW-9
Остальные по 1.
За счет вещей еще 8-10 добавляется.
Маны и жизни по 1000.
Силы мало т.к. самая тяжелая вещь - сигоновский щит.
Монстры конечно не дохнут от одного моего вида, но имунных от всех трех стихий пока не встречал.

Тока просьба ногами не пинать!



lisk 04-11-2001 07:52:

Думаю три стихии - перебор, т.к. имунные к двух магиям бывают только боссы с минионами, и от них проще убежать. Кроме того, статик у сорки есть всегда, по единичке в TS и LM тоже , тогда файр+FO - вот вам и три стихии, без извратов. А на все все равно скиллов не хватит. Но это имхо, а конкретно по сабжу:
Вкладывать в силу для реков, в дексу для блока (можно немного и юзать Whistan Guard), в vit. В energy вкладывать неэффективно, т.к. маны можно с вещей поиметь больше, чем жизни, да и +%max mana куча вещей имеется (а вложение в energy=вложение в vit - по 2 единицы за очко).
Файрволл или гидра - это дело вкуса. Гидра универсальнее, и может сравниться с файрволлом по урону в сек, если будет все время попадать по расредоточенным целям (если, скажем по кучке пчелок, тут уже файрволл рулит)
В warmth - собственно для файра нафиг не нужен, для FO - тоже, только если для новы. Сколько не жалко, но думаю скиллов не будет
CM - можно и забить, т.к. монстров с колд резистом не так уж и много, но один скилл не решает, положи и забудь
Это мое мнение (некоторые аЦЦы не разделяют ), но ES - обязательно, если маны хотя бы 70-80% от жизни. Лишние 30-40% лайфа на дороге не валяются.
В чайнлайтинг то нафига? Может в статик все-таки?
Максить LM, а не скилл - выгоднее по мане, максить скилл, а не LM - выгоднее по урону. Т.е. если нова - то максить LM, если TS - то его.
Вооот. Тож довольно сумбурно, но раннее утро на дворе, бессоница...



Delvin 04-11-2001 09:56:

lisk

Сперва небольшое соображение на тему "три стихии vs имунные (боссы)".
Хорошо и халявно конечно для сорки, когда боссы PIm/PhIm. Но такие редко бывают А у двухстихийных сорок обычно проблемы начинаются - допустим босс ColdIm/LightIm. И что тут прикажете делать c/l сорке? В моём случае мне приходится переключаться по [W] на сменный набор - орб с +2 на скиллы и +2 на Метеор, даже в файр-матери пришлось вложить 1 - в общем удовольстви ниже среднего. Заметно ниже. А если дело на хелле, то практически всегда боссы еще и Aura Enchanted и еще-какая-нибудь-дрянь-Enchanted. Включая сюда печально знаменитых MSLEB-ов. В общем напряжно бывает очень...

Теперь соображения дальше.
Насчет щита.
Я остановился на варианте - уникальный Moser's Blessed Circle с двумя рунами Um - 69% Resist to All (25% его собственные + 22% * 2 с двух рун) еще поискать, в сочетании с приличным блокингом, вдобавок он с плюсами на Faster Block и Chance to Block.
Декстру имхо лучше не трогать, разве что приподнять для щитов немного.

Вложения стат-пойнтов. Насчет энергии - я думаю, не больше чем до 100 чистыми, без плюсов - вполне нормально. Учитывая плюсы с навесок и скажем сочетание Frostburn + 2 SoJ-а - уже получим +90% к имеющейся мане.
Теперь про Warmth - однако, камрад, умудряемся сами себе несколько противоречить Warmth возможно не сильно нужен для FO/FW/Hydra, насчет Новы - согласен пожалуй. Но!
Если вкладываться в ES - думаю, согласишься, что Warmth потребуется немаленький?..

Про CM - согласен, уже учёный, со своей C/L-соркой уже наступал на эти грабли

В чейнлайтинг либо в нову - дело вкуса, но имхо лучше немножко обе подкачать, а не максить что-то одно из них.
Вот как раз >1 в статик - я считаю откровенной дуростью В SF с навесками всё равно будет явно больше чем 1, да и влияет он только на радиус...

Эхехе, опять сумбур - пойду поем, а то натощак плохо думается



lisk 04-11-2001 12:46:

Um в щиты вставлять, только если их совсем завал - алмаз дает на 3% меньше, при этом в броне/шапке он RA не дает.
Если не качать дексу, то приличный блокинг на щите быстро (с ростом уровня) превратится в жалкие 5%, то бишь пропадет бедный
В ES не вкладываться, а положить единичку - с +скиллс будут те самые 30-40% (даже больше), а с warmth - никакого противоречия - мана на спеллы расходуется постоянно, а вот на ES - это уже ситуация хелп, ситуация sos , для этих случаев реджувы существуют. Но это если блок 50+, а если блока не будет, тогда, конечно, бить будут, мана реген нужен хороший.
Чайнлайтинг мне не нравится тем, что на него FCR не действует (или криво действует), да и урон 1-... тоже не впечатляет.
Статик - ну как то некомфортно мне было-бы с статиком 4 уровня на мефа и Баала в MF бегать (+скиллс всего 3, а сам статик 5), а если только в боевом наборе 8+ на скиллс бегать, то да, можно и единичкой ограничиться.



VladimirG 04-11-2001 22:12:

Прошел Hell (при чем большую часть на players 5/8) соркой 81уровня (W-15, FW-15, FM-5, FO-20, FM-4, TS-13(+2), LM-6, +3all skill, +1 cold skill, resist 75/74/75/75, s/d/v/e-110/31/146/225, L/M-933/642), на орбе ES и телепорт, проблем кроме как с главным подрывником проблем фактически ни с кем небыло, Дюриель, Баал и его команда просто толпа детей.
Наемник - лучница с упором на яд.



Глас Белого Дракона 05-11-2001 06:58:

Трехстихийные рулят однозначно, потому что они универсальнее.

Файрволл лучше гидры. Сравнивать нечего.

Дексу качать надо. Без нее плохо



Delvin 05-11-2001 07:35:

Дурик для трёхстихийной - это конечно не проблема, а вот я своей колд-лайтовой так намаялся с этим скотом...
Андариэль просто не в счет , А прочие боссы актов - именно дети, правда (особенно на хелле) сильно раскромленные и с читерскими абилками

Теперь ближе к делу - что-то маловато мнений. Мне например любопытно услышать мнения Pain-а, Zhucha и прочих владельцев выскоуровневых (>=85lvl) сорок...



kondraty 05-11-2001 14:46:

а не проще ли развивать две стихии (fire + lightning), взять наемника (например с холи фриз), сунуть ему жуткую ефирную пику (у меня есть уникальный lance etherial) и вперед за трупами.
такая комбинация кого хочешь порвет.



Pain 05-11-2001 16:27:

Достаточно двух стихий: Fire и Lighting, ибо сочетания Fire+Lighting Immune я, честно говоря, до сих пор не видел, в отличие от Fire+Cold. Так что выбрав две этих стихии можно прокачать нужные скиллы по максимуму, чувствовать себя комфортно в любой ситуации. Ещё один плюс - не нужно несколько скиллов тратить, чтобы добраться до FO.



Delvin 05-11-2001 18:50:

Lightbulb

Pain

Ну то что ты таких имунных не видел - не значит что их нету
Я таких видел не раз...

Я всё же предлагаю не предлагать (во завернул ) эрзац-решения в виде более-менее стандартной двухстихийной раскачки с последующей докачкой третьей стихии, а попытаться найти изъящный вариант именно трёхстихийной сорки. Вещи - не проблема

p.s. А Гидру получается выгоднее качать - и по распределению дамаджа, и по вложению - до FW больше промежуточных скиллов надо вкладывать



lisk 05-11-2001 21:19:

?
До FW два , а до гидры три промежуточных скилла!



Pain 05-11-2001 23:43:

Delvin Я таких видел не раз... Точно? Абсолютно уверен? .



kas 06-11-2001 06:27:

Smile

Если качать трехстихийную сорку, то все равно упор делается на две стихии. Т.к. кнопки у мыши используется только две (если кто знает как использовать более, то подскажите).
Скажем FO на левой и FW на правой(или другое по-желанию)
А третья стихия используется или постоянно (типа TS) или только для забивания монстров имунных к двум основным стихиям.
Так что надо просто определится с этими двумя стихиями и вперед
__________________
kas



Delvin 06-11-2001 07:45:

lisk

Где до Гидры 3 промежуточных скилла? Её ветка начинается с Wamth, далее на 18лвл - Enchant (вот это имхо самый бесполезный и неиспользуемый спелл в огне), и на 30лвл - сама Гидра.
Вот про файрвол я правда малость погорячился - там тоже 2 скилла до него - Inferno, Blaze и сам FW.
Другое дело, что я посчитал всего 1 промежуточный скилл до гидры - потому как покажите мне сорку, не вложившую в Wamth хотя бы 1 скилл-пойнт

Pain
Старик, давай так - как встречу, сделаю скриншот и тебе сдам на изучение

kas
Складно излагаешь
Ну вот я и интересуюсь мнениями по этим вопросам, а так же по динамике раскачки такой сорки.

Лично я пока что склоняюсь примерно к такой мысли - начинать качать более-менее равномерно все 3 стихии, а затем, после вложения в Нову - упирать сперва на колд (с последующим отмаксиванием орба, больше чем 1 в колд-мастери не вкладывать) и на гидру с файр-мастери в огне (тут видимо максить и то и то, хотя про файр-мастери я точно не уверен). Соответственно пока не могу определиться с лайтом - либо больше упирать на нову (чейн-лайтинг меня совершенно разочаровал) и соответственно докачивать ее, затем довкладываясь в лайт-мастери. Либо же качать TS примерно до 10...13, максимум имхо до 15, и постараться отмаксить ещё и лайт-мастери, но не уверен что на это хватит скилл-пойнтов



kas 06-11-2001 07:56:

Тогда рекомендую мой вариант, тока в Warmth можно поменьше скиллов потратить.
__________________
kas



lisk 06-11-2001 10:43:

А про firebolt и fireball забыл? Плюс enchant - вот вам и 3 (warmth я ессно не считал).



Delvin 06-11-2001 12:35:

lisk
А про firebolt и fireball забыл? Плюс enchant - вот вам и 3 (warmth я ессно не считал).

А вот не надо дезинформации - специально проверил сейчас на АрреатСаммите - в пререквизитах к файрволу только инферно и блейз.
Файрболт и файрбол - это другая подветвь, далее в ней метеор.

Так что, как говорится - "учите мат.часть"



Boоjum 06-11-2001 12:37:

Силы сорке не нада больше 60. Все предметы, жизненно необходимые сорке, в эту цифру укладываются. И это без бонусов, если бонусы есть, можно и 60 не давать. У меня на сорке 88-го уровня щас: Mage Fist (после здравого размышления отказался от Frostburn'a), Skin Of Vipermagi, The Oculus, Harlequin Crest, Lidless Wall, Stone Of Jordan, Nightsmoke, остальное рарное. Никак не могу найти амулет (нужен либо уникальный калейдоскоп либо амулет из Тал Раши). Такой набор шмоток настоятельно рекомендуется мной всем соркам (ко всему прочему, он ещё даёт и 100% faster cast rate). Декстерити качать - по-моему, глупость. Зачем, спрашивается, ей чэнс оф блокин?? Она подпускать к себе никого не должна.
Скилы
Я уже када-то выдавал свой вариант трёхстихийной сорки, так и качаю. FO-20, CM-1, TS-20, LM-20, ES-1, W-5, FM-5, остаток щас вбиваю в стенку.
Характеристики
S-60 (больше, повторяю, ну просто незачем!)
D-25 (не трогал)
E-170 (можно меньше, но, во-первых, люблю комфорт (без ES сорку себе представляю с трудом), во-вторых, отказался от фростбурна, а ни пояс, ни сапоги с процентами к максимальной мане носить не хотца)
V-остальное, у меня щас порядка 300 (как-то я высказался против того, чтоб качать соркам стока виталити, но явно был неправ, больше ей ничего уже не нада...)
З.Ы. Проблем эта сорка не имеет ни с кем в принципе, неприятны, конечно, имунные и к лайтнингу и к холоду, но поскольку наёмник тоже неплохо приодет (паладин-морозильник, уникальный ланс, шапка из Тал-Раши, эзереальный Black Hades с с тремя джевелами, повышающими скорость атаки), то даже моя недоразвитая стенка вполне справляется. А она ещё и доразвивается..



kondraty 06-11-2001 14:20:

Точно? Абсолютно уверен?
главный консул перед баалом fire immune всегда, плювс к этому часто и lightning immune.

к гидрам и FO очень много пререквизитов.
трехстихийная сорка мне видится так:
FW 20
FM 15-20
warmth 5 и выше
FO 20
CM 1
nova 20
LM 10-15
все вместе с пререквизитами достигается к 99-му уровню.
да, еще надо палку +1 к телепорту и ES (либо вообще от щита отказаться).



lisk 06-11-2001 14:28:

Delvin, ты чего, издеваешься надо мной?
Цитирую напрямую:
Fire Wall
Casting Delay: 1.4 Seconds
Required Level: 18
Prerequisites: Inferno [6], Blaze [12]

Hydra
Casting Delay: 2 Seconds
Required Level: 30
Prerequisites: Fire Bolt [1], Warmth [1], Fireball [12], Enchant [18]
Еще вопросы?!

O FCR кстати - при 65% FCR сорка тратит на каст 9 фреймов, при 105% - 8 фреймов, т.е. 100% - "неграмотный" FCR



Delvin 06-11-2001 14:34:

Мнения прибывают - это радует.

Boojum
Про вложения в str - дело спорное.
Не ясно - в описанной конфигурации - откуда (кроме Vipermagi) ресисты?

lisk
Ох, и впрямь я ошибался - извиняюсь.
Всё же никак не могу определиться - во что лучше вкладываться, в FW или в H?



VladimirG 06-11-2001 18:13:

По резистам, кроме щита, я рекомендовал бы примено такой амулет как у моей сорки: Chromatic Amulet of The Whall (+99 to life, +25 resist all).



Delvin 06-11-2001 20:48:

VladimirG

Не "амулет стены", а "амулет кита"
То есть - Chromatic Amulet of the Whale

В общем, как мне кажется, ресисты как раз будут (кроме щитовых) главной проблемой.
Так как перчатки отпадают сразу - это либо Magefist, либо Frostburn, либо Chance Guards с их почти +40% to MF для итем-хантинга.
Кольца лично я пожалуй также отметаю - два SoJ-а для "боевого" варианта и два Nagelring-а (по +30% to MF каждое) для итем-хантинга.



DeadUshka 06-11-2001 21:38:

Я по поводу трехстихийной сорки думаю (и сейчас качаю так. Сначала надо замаксить FO и FW, на нормал и найтмар этого хватит - нет на найтмаре Fire&Cold Immune боссов.
А ближе к хеллу можно и Chain Lighting покачать.



Delvin 07-11-2001 08:12:

DeadUshka

Вот чего я никак не пойму - зачем CL-то? Имхо лучше уж Nova и TS (именно оба, пропорционально, так сказать) ну и LM.



DeadUshka 07-11-2001 10:53:

Delvin
Вот чего я никак не пойму - зачем CL-то?
Да просто еще с первой дьяблы осталась привязанность...



Boоjum 08-11-2001 12:58:

Ту lisk
у меня 110% фастер каст рэйта, 100% даёт тока тот набор уников, который я перечислил, что мешает на кольцах или амулетах иметь ещё?

2 Delvin
20 to all - Oculus, Um в щите, 10 to all -Nightsmoke, 15 to all - Harlequin Crest - учите матчасть! Да и рары мои не без резистов (например, 24 to all - амулет). Также чармы. В общем, у этой сорки всё по максимуму, кроме лайтнинга (67)



Boоjum 08-11-2001 13:00:

Ошибочка, на арлекине резистов нет, перепутал с другим крестом - тал-раши. Но тем не менее..



Delvin 08-11-2001 16:46:

Так, смотрим что у меня :
Tal-Rasha's Wrappings
Complete Set Bonus
Replenish Life +10
65% Better Chance Of Getting Magic Items
24% Faster Hit Recovery
+To Life (Based On Character Level)
+3 To All Skill Levels
All Resistances +50
+50 Defense vs. Missile
+150 Defense


Так, еще пара гранд-чармов (1х3) соответственно +12 и +14 Resists to All.
А так же уникальный двухсокетный щит Moser's Blessed Circle с двумя рунами Um - это в сумме еще +69% Resists to All.

Прочие ресист-бонусы навскидку не помню, Окулюсовский указан правильно (ну редко я одеваю полный сет Тол-Рашевский). Итого - 50+12+14+69=145% Resists to All.
Специально проверял - в таком виде ресисты максимальны на любой сложности

p.s. 15 to all - Harlequin Crest - учите матчасть! - мда, сдаётся мне что это не мне надо учить матчасть...



Дедушка Ленин 10-11-2001 06:27:

Что вы думаете о 3 стихийной сорке- сматываться надо!



Kissa 11-11-2001 18:23:

Мне видется огромный смысл в трехстихийных сорках поскольку:
1) Нет такого монстра, которого она не вынесет (самый мерзкий - Cold,Fire immune выносится связкой SF- TS)
2) Никогда не будет лишних скилов

PS К примеру, моя последня сорка:
clvl 78

str 75
dex 25
vit 195
en 180

FO 20
FW 20
Warmth 3
SF 7
TS 20
LM 1
CM 1
FM сейчас качаю

Если интерено, могу по мылу выслать.



Boоjum 11-11-2001 19:24:

2 Delvin

Ну я же исправился!

P.S. что-то после 91-го уровня перестал достойно потрошиться Мефиста..



Boоjum 11-11-2001 19:29:

2 Kissa

Лучше б ты выслал мне Mara's kaleidoskope..



lisk 11-11-2001 20:04:

Сдается мне, вам всем надо матчасть учить
А скиллов у любой сорки никогда свободных не бывает!



Pain 12-11-2001 01:18:

Почитал-почитал... Всё равно 3-х стихийная сорка - сакс . Ищите себе проблем просто .



Boоjum 12-11-2001 15:40:

гы
Всё равно у двухстихийной остаются свободные скилы. Пусть и немного, но всё таки



Pain 12-11-2001 15:59:

Boоjum как сказал lisk "А скиллов у любой сорки никогда свободных не бывает!". И он прав. Вот у меня сорка на 2 стихии. Нет свободных скиллов, хоть тресни.



DeadUshka 12-11-2001 18:19:

Pain
Ну да, 40 штук по-любому идут в мастери, а у трехстихийной - и все 60. Угадал?



Boоjum 12-11-2001 18:30:

Ну мож я не так выразился. И у 2-хстихийной можно найти всё куда вбивать. Но это уже будет далеко не первая необходимость. Например: нада ли сорке с холодом какой-нить армор? Неплохо, конечно, но и обойтись без малейщих проблем можно..



Pain 12-11-2001 18:44:

Короче, главное чтобы хотя бы 2 ударных скилла из разных стихий были отмаксованы (мастери тоже, колд не в щёт), далее - по вкусу.



Boоjum 12-11-2001 19:05:

Согласен



Delvin 13-11-2001 07:18:

Pain

Короче, главное чтобы хотя бы 2 ударных скилла из разных стихий были отмаксованы (мастери тоже, колд не в щёт), далее - по вкусу.

Что-то ты уж больго мудрО задвинул Ты имеешь в виду - не максить Cold Mastery и соответственно максить FM и LM?



Boоjum 13-11-2001 10:24:

дуаю, да
не согласен?



Pain 13-11-2001 12:09:

Delvin Что-то ты уж больго мудрО задвинул Ты имеешь в виду - не максить Cold Mastery и соответственно максить FM и LM? Ну да, типа того . Нет, понятное дело, что если у тебя сорка на 2 стихии Фаер-Колд, то максить LM тебе не нужно . Просто я имел ввиду, что только FM и LM дают прибавку к дэмэджу, потому нуждаются в максимальной прокачке наравне с ударными скилами соотв. веток. Про CM уже много разговоров было, максить его не нужно совершенно.



Delvin 13-11-2001 12:27:

Pain

Просто я имел ввиду, что только FM и LM дают прибавку к дэмэджу, потому нуждаются в максимальной прокачке наравне с ударными скилами соотв. веток. Про CM уже много разговоров было, максить его не нужно совершенно.

Ну наконец то родилась политкорректная формулировка
Вот её бы прямо -> FAQ (можно ещё дополнить подробными пояснениями по CM) ...



Boоjum 13-11-2001 16:05:

Интересно, считается ли C-L сорка с 5-ю пойнтами, вбитыми в warmth, трёхстихийной?



Pain 13-11-2001 16:48:

Boоjum не-а, не думаю .



Boоjum 13-11-2001 16:53:

Зря.. наверна я именно поэтому я сделал ей ещё и стенку по максимуму.. Чтоб всё было честно



Big Joe 22-11-2001 09:21:

Pain

http://bigjoe.narod.ru/flimm.JPG
Или код [img] не работает, или у меня в Нетскейпе что не так, но я картинки не вижу, поэтому даю линк.
Для справки - Fire & Lightning Immune Boss



Boоjum 22-11-2001 10:06:

Это к чему?



Big Joe 22-11-2001 10:41:

Boоjum
Посмотри, что Pain на первой странице писал.



Boоjum 22-11-2001 11:13:

Ясно. Но это даже не вопрос, что бывают любые сочетания. Одно хорошо, что иммунностей к стихиям не бывает больше 2-х



Pain 22-11-2001 11:51:

Big Joe ага, сенькс, я уже встретил одного на днях . Но, имхо, это не повод, чтобы качаться на три стихии, ибо такого друга я и обойти могу, а вот экспиться мне потом будет не так удобно.

ПС: и всё равно, ентих гораздо меньше. Не знаю, может я просто в 5-м акте засиделся?

ППС: на такие случаи надо держать бод рукой мерка-варвара с огроооооомным мечом.



Boоjum 22-11-2001 12:01:

Pain
А можно узнать твой вариант раскачки сорки на 2 стихии?
Буду критиковать его на момент растранжиривания скилпойнтов
З.Ы. А наёмник сорке в любом случае не помешает. Хотя я всё-таки за паладинов, а не варваров. Меня тут откровенно приколол пал с defianse - под 9 штук брони у него получилось, обычно стоит, как скала, и моей амке сделал 4500



Delvin 22-11-2001 17:21:

Pain

Я кстати на днях вспомнил что тоже обещался тебе скриншот Fire+Lighting Immune - мне такие часто довольно попадаются среди Консулов хельных в Травинкале. Скриншот могу намылить, выкладывать куда-либо его лень Или на слово поверишь?



Pain 22-11-2001 17:31:

Boоjum Скрины потом, может, кину, но что там лишнего - и так знаю: с какого-то перепугу 2 в метеор кинул... Не знаю, бес попутал . А на память всю раскладку, да ещё и в голом виде, не помню, сорри .

Delvin всё ОК, верю . Просто я действительно долго не был в предыдущих актах. Щас вот у меня параллельно идут ама, барб и асса, дык вкушаю все прелести жизни .



Boоjum 23-11-2001 10:23:

Pain
если у тя использованы все скилпойнты, я найду много лишнего и помимо метеора



Pain 23-11-2001 12:04:

Ну да, все, а то как же . Да всё равно, чтобы например добраться до ФО и ещё раскачать его, чтобы не стыдно за город выйти было, нужно много свободных скиллов. Откуда стока взять? Учитывая, что ударные файр и лайтинг вместе с раскаченными мастери скока жрут...



Boоjum 23-11-2001 12:56:

ну как сказать
повторюсь, наверна, опять... FO-20, TS-20, LM-20, FW-20, FM-5 - и всё это у моей сорки щас есть. Что ещё ударного тебе надо?
А она ещё тока 92-го уровня.. Т.е. теоретически FM и 10 будет



Pain 23-11-2001 13:15:

Ну хорошо, но если делать упор на фаер и лайт, то в первую очередь максуются оба мастери, пущщай TS и FW, тада в твоей ситуации FO будет 5... Ну и? Нафиг мне этот довесок нада? Пойми, что у тебя всё равно FW в данной ситуации как 5-е колесо. Зачем он тебе без прокачанного по максимуму мастери? Это не стенка, это глумёж, извини уж . А с остальными скиллами чё? Ни энерджи шилда ни статик филда ни вармса у тебя нет?



Boоjum 23-11-2001 13:28:

Всё есть, ES-1 (с бонусами 12), в Warnth даже 5. А как можно получить TS без статик филда?
Вот чего действительно нету, так это арморов - но чувствую я себя без них вполне прекрасно. Опять же, если неймётся, единичку туда можно засунуть за счет FM...
А стенка - ничё себе глумёж - 4700...



Pain 23-11-2001 13:42:

Ыыыыых... Всё равно, за что любили ФВ? За отмаксенный дамаг и скорость прокачки всвязи с этим. Впринципе ладно, фик с ним. Просто у нас разный подход - тебе ФО, а мне макс ФВ Отсюда и весь спор. А стенка - ничё себе глумёж - 4700... А ведь может быть гораздо больше .



Boоjum 23-11-2001 13:46:

ну не сильно и гораздо (тыщ 7, правильно?)... я проверял, единица в мастери даёт в 2 раза меньше, чем в саму стенку..



Pain 23-11-2001 13:59:

Boоjum Таааааак. А у тебя версия какая? Фор экзампл: у моей сорки (не поленился, посмотрел сходил ) 24 ФВ и 24 ФМ дают 4882-4949 дамага. А вот по 7 штук делали в 1.08. Так версия какая?



Boоjum 23-11-2001 14:21:

м-да
Версия то у меня 1.09. А вот стенка всего на 100 меньше твоей. Но у меня FW - 31, а FM - 14
хм.. стоп, а ведь я вру, у меня FW с такими цифрами не 20, а 16 тока, остальные скилпойнты у меня ещё не вбиты пока, так болтаются! Если их вбить, у меня больше 5000 будет
а про 7000 я не знаю, я тока предположил. И мне почему-то кажется, что их можно получить. Но проверить это, на своей сорке я не смогу.. О, щас на счётчик слажу



Boоjum 23-11-2001 14:25:

8500-8600 насчитало, однако на 32 FW/32 FM. Так что не нада. Если мы этому счётчику верим, то вот так вот..



Pain 23-11-2001 14:39:

Чё-то не то... В 1.09 дамаг у стенки меньше чем в 1.08, собственно по этому у меня сомнения и закрались. Больше похоже было, что у тебя именно 1.08, т. к. ты правильно заметил, что дамаг у нас с тобой примерно одинаковый при такой разнице вложенных скиллов. Тока ты не предупредил, скока навесок с вещей. Но всё равно, пусть даже так. Поверь мне, между 5 и 7 (8) тысячами разница есть. А учитывая, что моя сорка родилась ещё в классик Д2 после патча 1.08 (смотрел в будущее), то понятно, что я стремился именно отмаксовать ФВ и ФМ для получения наибольшего результата, потому разбрасываться на 3 стихии резона не было.



Boоjum 23-11-2001 14:46:

Дык в 1.08 при 32/32 ваще почти 11000 дамажу
А равные цифры наших стенок как раз и доказывают, что добавляя пойнты в FW получаешь больше. чем в FM: у меня выше FW, но ниже FM



Boоjum 23-11-2001 14:47:

а с вещей у меня навесок на огонь 11



Pain 23-11-2001 14:57:

А равные цифры наших стенок как раз и доказывают, что добавляя пойнты в FW получаешь больше. чем в FM: у меня выше FW, но ниже FM. Дык это не вопрос . Я тоже сначала довёл до ума стенку, а потом мастери. Я, собственно, пытаюсь объяснить, что недооценивать (недокачивать, вернее) мастери не стОит, иначе зачем начинать? Если ты хочешь получить действительно сильный дамаг со стенки - максуй. Прально сказал, 11000 при 32\32. Разве не заманчиво? . Иначе это как сорка с буризой - пугач . А про 7 тыщ это я имел ввиду как раз сорку типа моей. При 2Х\2Х в 1.08 как раз такой дамаг и получался. Я не имел ввиду скиллы больше 30 .



Boоjum 23-11-2001 15:40:

Я думаю, что под 7000 стенку я получу даже при недокачанной мастери - вот что Я, собственно, пытаюсь объяснить Если это твой идеал - 7000 (хотя ты и про него сказал, что многовато что-то и что у меня 1.08 ), я его получу и в своей трёхстихийной

З.Ы. И не совсем понятно, почему скилы должны быть меньше 30? 32 - вполне реальная цифра



Pain 23-11-2001 15:53:

Boоjum Не, 7000 не идеал. Я наоборот говорю, что чем больше - тем лучше, по возможности по максимуму. Кстати, а в каких вещах она у тебя ходит? Интересуют те, что с плюсами и общий %МФ.



Boоjum 23-11-2001 16:37:

Если её экипировать для PvP, МФ останется порядка 150. Айтемхантерствует она в слегка других шмотках, МФ чуть больше 300, но там нет таких бонусов к скилам. А ваще (как я уже где-то писал и считаю этот набор идеальным): The Oculus, Harlequin Crest, Skin Of The Vipermagi, Magefist, Wall Of Lidless, SoJ. Пояс щас Gloom's Wrap, но я им не совсем доволен. Остальное рары. Для процедуры убиения Мефисты переодеваю палку, щит,перчатки и пояс


Текущее время: 09:42

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.