Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Кто такие тёмные джедаи? (https://kamrad.ru/showthread.php?t=84353)

lommon 17-10-2007 20:00

Кто такие тёмные джедаи?
 
Насколько я помню, первое упоминание о тёмных джедаях относится к ТТ: так называет Йорууса К`Баота Траун (при этом упоминая о его явной невменяемости). Далее ТД упоминаются и в качестве синонима ситха (Трилогия силы), и в качестве самостоятельного определения (Куэллер).
Кстати, в той же Трилогии Силы Даррона называют ситхом, хотя до ситха ему было как и Энакину во 2эп.

Traest 17-10-2007 20:50

Сит - это лишь частный случай Тёмного Джедая.
Думаю, что из вариантов ответа наиболее подходит "Ренегаты Ордена Джедаев", хотя это тоже не всегда.
Но в подавляющем количистве ситуаций именно так, т.к. Орден всегда на монополию претендовал, так что форсовики из него почти всегда выходили, а не не входили.
А анархисты - они и по-светлее Джедаев бывают...

Darth Kenoby 17-10-2007 21:13

ИМХО таково: Ситх - это прежде всего философия, учения, методы. А ТД - в сущности тот же джедай, только отмороженный.

Witch 17-10-2007 21:22

Темный джедай - форсъюзер, обученный на ССС, но ставший на любительских началах пользовать ТСС. ИМХО.

His Divine Shadow 17-10-2007 21:22

Darth Kenoby
Джерек - был отмороженный джедай??
А Инквизитор Тремейн - Темный джедай, или сам по себе особый случай?

Ну, у Джерека была до его "обращения" профессиональная подготовка в Храме. А у Тремейна? Кстати.

Darth Nemesis 17-10-2007 21:30

Darth Kenoby

Согласна. Ситами становились избранные, прошедшие не только техническую школу сит, но и психологическую и философскую. А ТД - джедаи, павшие во Тьму, и мнящие себя ситами.

His Divine Shadow 17-10-2007 21:35

Darth Nemesis
павшие во Тьму, и мнящие себя ситами

Это наезд на Джерека? Не трогайте Джерека, это мой любимый мужчина /после другого любимого мужчины/... Джерек не мнил ничего, он знал, куда идет и чего хочет!

Traest 17-10-2007 22:07

Все Ситы - Тёмные Джедаи, но не все Тёмные Джедаи - Ситы.
Все Джоруусы, Джереки, Тремейны - это Тёмные Джедаи. С ситами их ничего не роднит.
Сит - это, прежде всего, наследственность традиций, которая не обрывалась никогда с самых первых Ситов (что расы, что человеческих Лордов).
Можно чётко проследить всю "родословную". Хотя бы от того же Аджунты Пола. Вплоть до того же Дарта Кедаса. В принципе, и Ситы "Наследия" - Ситы, но по другой веточке...
Рядом с Ситами было много приспешников, подражателей, аколитов и пр., но всё же они не Ситы.
Как следствие, они называются просто Тёмными Джедаями.

Darth Kenoby 17-10-2007 22:35

His Divine Shadow

Отмороженный - не в том смысле, что чуть что автома ... сабер выхвает и кладет всех направо и налево, это в смысле, что цели преследует, в общем, джедайские (не всегда, правда), но в методах не стесняется совершенно. Примерно так, как сказала м.у. Witch
Но в какой-то степени согласен и с трактовкой м.у. Darth Nemesis. Вообще, темное :) это дело - темные джедаи. Довольно широкое понятие. С Ситами проще оно как-то.

Инфоман 18-10-2007 08:43

Traest
Полностью согласен.
Темный джедай это любой форсюзер перешедший на темную сторону.Ситхи это в первую очередь философия и орден. А тк воосновном большая часть форсюзеров была джедаями и именно из них выходли последоватли темной стороны их и называли темными джедями.

DarthMeheelos 18-10-2007 15:19

1 Attachment(s)
Darth Kenoby джедай, только отмороженный. - не заметил вот поджаренных - видел;)

Darth Kenoby 18-10-2007 15:49

1 Attachment(s)
DarthMeheelos

Ну, это ты просто плохо смотрел ;) :

Darth Kirya 18-10-2007 15:50

А кем же тогда считать :vader: ?

Darth Kirya 18-10-2007 15:51

Светлым ситхом:confused:

DarthMeheelos 18-10-2007 17:06

Darth Kenoby
:)
В Третьяковке старый сит молодому говорит:
видиш трёх богатырей, в середине наш - джедай!

lommon 18-10-2007 17:25

Darth Kenoby
Отмороженный - не в том смысле, что чуть что автома ... сабер выхвает и кладет всех направо и налево, это в смысле, что цели преследует, в общем, джедайские (не всегда, правда), но в методах не стесняется совершенно.
И вот ведь что интересно: если внимательно изучить Кодекс (http://sibjediacademy.narod.ru/codex_rules.htm) , получается, что в средствах-то он как раз не особо и стесняет. Вот ведь как.

lommon 18-10-2007 17:28

С курсивом что-то: делается только при редактировании:confused:

Darth Kenoby 18-10-2007 17:58

lommon

Я как-то больше, знаете, фильму доверяю: "Гнев на темную сторону Силы ведет"(Ц)Йода.

lommon 18-10-2007 19:09

Darth Kenoby
Да я и не спорю с каноном. Я просто пытаюсь понять.

Darth Nemesis 19-10-2007 15:12

Гнев может туда и ведет, да только все джедаи чуть ли не поголовно в гнев впадать любят... (правда, когда рядом нет Йоды)

lommon 19-10-2007 19:27

Вот ещё какая мысль в голову пришла. О гневе. Смотрите: Джедаи Ордена обучены игнорировать свои эмоции (в т. ч. гнев), Ситы направляют эмоции на увеличение своей боевой мощи, сплетают Силу и боевую ярость; но вместе с тем Тёмный Лорд - личность весьма уравновешенная и расчётливая.
С другой стороны, большинство тёмных джедаев идут у своих эмоций на поводу.

His Divine Shadow 19-10-2007 19:33

lommon С другой стороны, большинство тёмных джедаев идут у своих эмоций на поводу.

Опять наезд на Джерека?! *верещит ящерицей Кластера и кусает lommon за ухо

И вообще, в фильме были темные джедаи? Не было. Лукас собирается их в сериале показывать? Неизвестно. Так что еще ничего не ясно, и разговаривать можно еще страниц 50))

Другой вопрос: а на кой их вообще Палпатин заготавливал? причем, в солидных количествах. Это ведь Палпатин все начал! Судя по некоторым источникам.

Witch 19-10-2007 19:40

His Divine Shadow
Почему сразу Палпатин. Темные джедаи и без него появлялись. Тот же Ксанатос, например.

His Divine Shadow 19-10-2007 19:44

Насколько я помню, первое упоминание о тёмных джедаях относится к ТТ: так называет Йорууса К`Баота Траун (при этом упоминая о его явной невменяемости). Далее ТД упоминаются и в качестве синонима ситха (Трилогия силы), и в качестве самостоятельного определения (Куэллер).
Кстати, в той же Трилогии Силы Даррона называют ситхом, хотя до ситха ему было как и Энакину во 2эп.


вот эта ссылка, в начале темы, плюс всякая инфа по Расширенной вселенной

а у вас есть другая - давайте, почитаем про темных, которые "затемнились" сами по себе

lommon 19-10-2007 20:10

*едва успевая увернуться, отскакивает на пару метров в сторону, кладёт руку на кобуру и укоризненно качает головой*
Во-первых, где вы увидели фразу: "Все тёмные джедаи идут у своих эмоций на поводу"?
Во-вторых, да, вы правы - в фильме тёмных джедаев не было: там были собственно джедаи и ситы. ТД появляются в расширенной Вселенной.
В-третьих, а на кой их вообще Палпатин заготавливал? Вам не кажется, что вопрос уж больно любопытный. Ведь врядли он готовил их, что бы потом выбрать себе способного ученика из их числа (в кандидатах, как известно, ходил Люк). В целях дестабилизации Альянса за ВР (кстати, Руки императора скорее всего являлись именно ТД, а не полноценными ситами) и ещё большей дискредитации Ордена?
ЗЫ: His Divine Shadow, не приоткроете ли завесу тайны над вашими источниками по поводу Палпатина?


All times are GMT +3. The time now is 08:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.