Что Вы думаете о территориальной целостности государства?
 

Среди многочисленных прав человека международное право признает право народа на самоопределение. Между тем реализация принципа права народа на самоопределение может вступить в противоречие с принципом сохранения государственной целостности.

Под территориальной (государственной) целостностью я понимаю такой юридический статус центральных органов власти, административно-территориальных и национально-государственных регионов страны, который обеспечивает политическое, экономическое, информационное единство всех территорий в рамках страны.

Все государства единым фронтом отстаивают эту целостность.

Но является ли данное положение справедливым?

Принцип самоопределения народов и наций заложен еще в 1966г. в международный пакт о гражданских и политических правах (ратифицированный Верховным Советом СССР в 1973г.) Статья 1 этого пакта гласит: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие».

Далее определен механизм установления народом своего политического статуса – через референдум
Я считаю что в рамках свободного волеизьявления отдельных народов, регионов возможно отделение от государства.

А что ты думаеш о Ватиканской конвенции 1497 года?

:upset: я считаю что свободное волеизъявление возможно только в рамках референдума который будут устраивать местные власти после чего им будет совершенно невозможно доказать что результаты не сфабрикованы. да и вообще это возможно только если некий народ самолично занимает некую территорию а то вдруг два народа с одной территории одновременно захотят самоопределится :lol: неудобно получится.

Это было при Ельцине-"Суверинитет Подъездов".Как нормальный гражданин-я ПРОТИВ дробления(уменьшения) моего государства.Буду сопротивляться с оружием в лапах.

Vladimir75
Во всех случаях "самоопределения наций" происходило таковое в слабом государстве. Или под давлением извне.
Да, и как представитель нацбольшинства - решительно за территориальную целостность государства. Если речь идёт о моём государстве, конечно. Право осетин и абхазцев на самоопределние поддерживаю двумя руками :)

Vladimir75

\Между тем реализация принципа права народа на самоопределение может вступить в противоречие с принципом сохранения государственной целостности.

Нисколько. Самоопределение не означает создания суверенного национального государства. Ты - юрист, тебе должна быть знакома такая вещь, как НКА. Пусть в рамках НКА и реализовываются.

Vladimir75
Интересно, а как поступит Буш если Техас захочет выйти из состава США ?

штат Техас был отвоёван в мексикано-американской войне и отдавать его не станут.это нас они пытаются разделить на 50-60 сувереных резерваций.А там не постесняются.были уже преценденты.была группа гражда-размахивая конституцией что то пытались заявить в плане СВОБОДА(я тогда маленький был-тонкостей не знаю).короче власти рассадник демократии окружили кольцом,залили всё газом и ОН САМОВОСПЛАМЕНИЛСЯ(!).а кто пытался из огня выскочить-полиция патронов не жалела.А там и пастор местный был и женжины и дети.живых не осталось.из двух демократий победила сильнеевооружённая.с места шоу велась трансляция по телевидению.

Дай угадаю...

Рассказал двоюродный дед приятеля друга твоего старого знакомого?
Трансляцию в студию.

*Сейчас мы узнаем, что власти её отобрали, сожгли, всех живых свидетелей убили и растворили в соляной кислоте.*

toropys
штат Техас был отвоёван в мексикано-американской войне и отдавать его не станут
С чего ты это взял?

Helot
Да нет, почти так и было... Только Техас сначала отделился от Мексики и стал независимым государством, потом присоединился к США, а мексикано-американская война окончательно обломила Мексику насчёт вернуть Техас обратно :)

Yop
Сейчас мы узнаем, что власти её отобрали, сожгли, всех живых свидетелей убили и растворили в соляной кислоте
Рискну предположить, что он имел в виду Уэйко. Правда, забыв сообщить, что это была апокалиптическая секта...

Anafay
это была апокалиптическая секта...
Это же всё меняет... В демократическом обществе принято жечь и расстреливать религиозных фанатиков без суда... :)

аймсори. адвентисты седьмого дня конечно секта но совершенно безобидная. я точно знаю что в россии их вроде бы не расстреливают или по крайней мере не чаще чем православных.

Panzerkater
Ничуть не оправдываю криворукость ФБР, однако замечу, что оказывающих организованное вооруженное сопротивление преступников не обязательно брать живыми. А вообще прими к сведению, что до этого их пару месяцев уламывали сдаться, газ был слезоточивый, а причина возгорания достоверно неизвестна.

Anafay
Это был НЕ сарказм. Так что за действия ФБР можешь не извиняться :)

***а причина возгорания достоверно неизвестна***
Да бензином себя облили и подожгли. Вот и вся причина.

Я когда поменьше был, с целью изучения напалм изготавливал.

Смысл в том что если керосин\бензин сгорают за несколько минут, напалм горит около получаса.
Приемущества - проникающая способность и невозвожность потушить. Даже если накрыть чем-то негорючим при первом же попадании кислорода смесь воспламеняется вновь, непрерывная реакция идёт все 30 минут.

Кому нужно, могу дать рецепт. :)
В упрощенном формате.

Panzerkater
Ты, это, мотай на ус.
Видишь до чего людей в штатах секты доводят.

Panzerkater
Да нет, почти так и было... Только Техас сначала отделился от Мексики и стал независимым государством, потом присоединился к США, а мексикано-американская война окончательно обломила Мексику насчёт вернуть Техас обратно
Скажем так , что он не совсем добровольно присоединился. Просто численность ВС Техаса оставляла желать лучшего. Мексиканцев , правда , они гоняли здорово. А , вот , США не потянули. Так что имеет полное право на самоопределение . Да, и вообще южные штаты , по идее, могут потребовать отделения.

Helot

\Да, и вообще южные штаты , по идее, могут потребовать отделения.

Требовали уже - Гетисберг получился :).

Panzerkater
Да, и как представитель нацбольшинства - решительно за территориальную целостность государства. Если речь идёт о моём государстве, конечно. Право осетин и абхазцев на самоопределние поддерживаю двумя руками

Вот они двойные стандарты...

Darth Kenoby
Нисколько. Самоопределение не означает создания суверенного национального государства. Ты - юрист, тебе должна быть знакома такая вещь, как НКА. Пусть в рамках НКА и реализовываются.

Я юрист и поддерживаю нормы международного права.
В 1970г. была принята Декларация о принципах международного права, где разъясняется, что под правом на самоопределение может пониматься и создание независимого государства, и присоединение к независимому государству и т.д. Декларация возлагает также обязанности на государства воздерживаться от любых насильственных действий по отношению к народам, желающим осуществить свое право на самоопределение.

"В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закрепленного в Уставе Организации Объединенных Наций, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава.
Каждое государство обязано содействовать с помощью совместных и индивидуальных действий осуществлению принципа равноправия и самоопределения народов в соответствии с положениями Устава и оказывать помощь Организации Объединенных Наций в выполнении обязанностей, возложенных на нее Уставом, в отношении осуществления данного принципа, с тем чтобы:
a) способствовать дружественным отношениям и сотрудничеству между государствами и
b) незамедлительно положить конец колониализму, проявляя должное уважение к свободно выраженной воле заинтересованных народов, а также имея в виду, что подчинение народов иностранному игу, господству и эксплуатации является нарушением настоящего принципа, равно как и отрицанием основных прав человека, и противоречит Уставу Организации Объединенных Наций.
Каждое государство обязано содействовать путем совместных и самостоятельных действий всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод в соответствии с Уставом.
Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.
Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава."

Современная ситуация в мире заставляет возвратиться к проблеме права народа на самоопределение. Простое игнорирование международного пакта 1966г о гражданских и политических правах ни к чему хорошему не приводит. Такое игнорирование и разная трактовка текста договора явились основными причинами разрастающегося терроризма, военных действий в Югославии и Чечне, а также резко обострившихся в последнее время отношений между евреями и арабами, грузинами и абхазцами, ураинцами и русскими в Крыму и пр.

про украинцев и русских в крыму поподробнее. кто там кому самоопределится не дает?

Татарам крымским и те, и другие

Yop
Ты, это, мотай на ус.
Видишь до чего людей в штатах секты доводят.
:lol: Да уж, религиозный дурман до добра не доведёт... "АУМ Синрике", староверы на Руси жглись... :lol:
Vladimir75
Вот они двойные стандарты...
А я что, рыжий? ;)

Vladimir75

Я о том, что формально национально-культурные автономии удовлетворяют это право, при этом не нарушая территориальной целостности государства, они для этого собственно и придуманы - и овцы сыты и волки целы ;).

...и пастуху вечная память...