Отрасли науки в ЗВ
 

Как известно, с научно-техническим (да, в общем, и с социо-политико-экономическим) прогрессом в ЗВ большая напряжёнка. И сия тема достаточно часто возникала на разных форумах - поэтому обсуждать именно её мне бы не хотелось.
А хотелось бы обсудить другую стороно положения науки в ЗВ - а именно какие отрасли науки развиты в этой вселенной, какие нет, и если некоторые вообще.

Так что, если у вас есть дополнительные факты (я мог что-то пропустить) - пишите.

Для начала разобъём науки на три основные группы (как это принято на земле):
- технические (инженерные),
- гуманитарные,
- естествознанческие.

Если коротко, то получается, что с первыми всё ОК, со вторыми туда-сюда, а с третьими что-то совсем плохо.

I. Технические.
Это в основном прикладные науки - и раз во вселенном ЗВ на чём-то ездят-летают, какими-то приборами-инстурментами пользуются и они всё время меняются, значит техническая научная мысль работает, даже можно сказать кипит. И здесь всё ОК. (Тут не важно, что в общем они крутятся вокруг одних и тех-же двигателей, принципой оружия и защиты и т.п. - новые принципы создают естествознанческие науки).

А) Военное дело.
Кроме гения Трауна - особых достижений мы не видим.

II. Гуманитарные
1) Языкознание.
Странная ситуация. С одной стороны есть превосходные переводчики типа С-3PO. C другой стороны совершенно не показана работа над языками - старыми, новыми и неизвестными.
То что я видел, опять же делал С-3PO:
- разобрался в языке эвоков
- разобрался в языке юужан-вонгов (кажись тоже он).

2) Экономика
Отсутствует.

3) Политология и социология.
Отсутствует.

4) Психология.
На прикладном уровне. Такое впечатление, что всё открыли.

5) Философия и Теософия
Редкие образцы, на уровне Древней Греции.

6) История.
Развита хорошо.
Но по большей части в разделах архивное дело и археология.
Анализа мало.

III. Естествознанческие
1) Астрономия (астронавигация)
Одна из похоже крутейших наук. Как в прикладном плане, так, по-видимому, и в фундаметальном (как находят сложные маршруты, например, в скоплении чёрных ды Утроба).
С другой стороны некоторые вещи делаются по наитию, а-ля "а давайте прыгнет туда, авось там что-то будет новое и мы выживем".

2) Биология и медицина.
ИМХО, самая хорошо прописанная наука, особенно раздел вирусологии и генной инженерии (включая клонирование).

3) Физика
Фундаментальная практически отсутсвует. Создание супероружие - это уже больше техническая сторона. Прикладная есть, при чём не редко опять же на уровне осодных орудии времён земных зредних веков.
Единстенное, насколько я помню, что-то принципиально новое - это "Солнцекрушитель" с его суперброней и резонансными торпедами.

4) Химия
В общем отсутсвует. Фармакология развита слабо, новые лекарства создаются скорее на биологической осноне (вакцины мы видим гораздо чаще, чем антибиотики).

5) Математика.
Кроме раздела кибернетика (кульные хацкеры) практически отсутсвует. Единстенное упоминание о более-менее настоящий математиках - Дети джедаев с университетом Магроди.

Если судить о современных науках нашего мира по художественным книжкам о нашем мире, то картинка получится еще прискорбнее.
"Если мы чего-то не видим - это не значит, что этого нет".

Alex Spade
Так. Первое что мне приходит на ум - минимальный обмен технологиями и знаниями во всех отраслях. Создается впечатление, что каждый отдельный мир/раса развивается самостоятельно, но при этом не распространяет свою культуру и технологии в других мирах. Кроме моментов, завоевания.
Каждая раса живет обособленно, но если ей надо пойти на контакт, то использует общепринятые достижения, которые уже известны другим расам и на других мирах.
(Кстати что-то подобное видно и в Вавилоне)

Военное дело
Я бы не стал утверждать. Развите относительно кого? Много мы знаем о военных гениях других рас? В книгах иногда такое понапишут, что жуть берет. Био-технологии Сси-Рук, военные возможности каких-то монахов из туманности в "Руке Трауна"...

Языкознание.
угу, точно. Создается впечатление, что языками пользуются по мере необходимости. Хотя в новеллизации 4-ого эпизода упоминались ленгвисты, у которых крыша съезжала от языка джав.

Экономика
Ну нет. Отлично показаны масштабы торговли и источники богатств тех или иных групп, организаций, рас, планет.
В "Под покровом лжи" разбирается налоговая политика, в других книгах видны, экономические санкции или гуманитарная помощь.

Политология и социология
один сенат чего стоит. Звездные войны - это сплошная политика. Социальные сферы тоже развиты, но уже в галактических масштабах

Философия и Теософия
да полно, почти в каждом секторе обязательно найдется какая-нибудь секта. Вплоть до движения "Роботы тоже люди". В книгах частенько мелькают некоторые филосовские взгляды и религиозные движения. Просто этому не уделяют внимания, так как не контачит с общей сюжетной линией.

Физика
относительно людей может быть, но про другие расы я бы не стал утверждать.

Alex Spade
А) Военное дело.
Кроме гения Трауна - особых достижений мы не видим.
Еще бы, в войне клонов в основном джедаи и ситхи командовали. Их нет. У империи есть академия для младшего состава, а для высшего нет - потом Оззели и появляются.
4) Химия
В общем отсутсвует. Фармакология развита слабо, новые лекарства создаются скорее на биологической осноне (вакцины мы видим гораздо чаще, чем антибиотики).
При наличии уберлекарства фармакология не нужна и помоему в Krytos Trap придумали аналог бакты.
5) Математика.
Кроме раздела кибернетика (кульные хацкеры) практически отсутсвует. Единстенное упоминание о более-менее настоящий математиках - Дети джедаев с университетом Магроди.
Позволь несогласится, компы офигенные строят, мат. моделирования на высоте.
1) Астрономия (астронавигация)
Одна из похоже крутейших наук. Как в прикладном плане, так, по-видимому, и в фундаметальном (как находят сложные маршруты, например, в скоплении чёрных ды Утроба).
С другой стороны некоторые вещи делаются по наитию, а-ля "а давайте прыгнет туда, авось там что-то будет новое и мы выживем".
Самое интересное, что я не помню как кто-нибудь в телексоп глядел:), одна часто встречаю скаутские службы и у империи и у НР, которые лично исследования производят.
Кстати, в ЗВ натуралисты встречаются.

Самое интересное, что я не помню как кто-нибудь в телексоп глядел
В "Вектор-прайме" был какой-то телескоп. В него наблюдатели ВнеГал'а увидели летающий мир вонгов, если я ничего не путаю.

Alex Spade
Ты кое-что забыл.
Во-первых, в ЗВ развивается искусство - изобразительное, скульптура, Голо-фильмы, ювелирное дело и т.д.
А раз так. наверняка есть и искуствоведы.
Во-вторых, есть наука, изучающая Силу. Причём развивают её не только джедаи и ситхи.

L-Wing
"Если мы чего-то не видим - это не значит, что этого нет".
:yes: Конечно,но приходится опиратся на то, что есть. Скажем так, что название темы "показ отрслей науки в ЗВ" был бы верне. ;)

Rand
Позволь несогласится, компы офигенные строят, мат. моделирования на высоте.
Ну, мат.моделирование - это скорее всё таки ближе к кибернетике, чем к чистой математике.
Основная задача - реализовать на машине то, что написано формулами или ещё как-то.
А вот как приходят к этим формулам или другим мат.вывод - непонятно.

Foks
Ну нет. Отлично показаны масштабы торговли и источники богатств тех или иных групп, организаций, рас, планет.Не, ну конечно экономика и политика - присутствуют и есть различные формы.
Просто крутятся они всё вокруг один и те же принципов, хотя вот с политикой я был не прав.
Палпатин - изобреталь Империи - не в смысле слова или формы правления, а в мастабности и форме организации (ну там разбивка на сектора с моффами, флотами поддержки и т.п.)
Ну и в НОДа показана достаточно оригинальные модель разививающиеся в этой вселенной (вонги не в счёт - они принесли новый строй, науки тут нет).
В середине достаточно интересная модель нового Восстания.
И в конце интересная модель взаимоотношения как республики с джедаями, так и республик с вонгами, да и остатками Империи тоже.

Самое интересное, что я не помню как кто-нибудь в телексоп глядел
Кстати хорошая идея - третье направление возможного положения науки во вселенной ЗВ (первое - прогресс, второе - отрасли).
А как в ЗВ обстоят дела с научным оборудованием - не вообще, а вот имеено с показом того или иного инструмента.
Надо помозговать.

Devona_Shade
Во-первых, в ЗВ развивается искусство<...>наверняка есть и искуствоведы
:yes: Один Траун чего стоит. :D (Вот оно проявление гения - "если субъект гениальный, то обычно по нескольким направлениям" - перефразирование одного афоризма)
Но я сознательно отшёл - от культорологии, по сути своей она ближе к истории - отслеживает то, что было.
Конечно можно рассмотреть и ситуацию со спортом - ещё одной подобной (не в прямом смысле) искусству дейтельности человека.
Во-вторых, есть наука, изучающая Силу
Опять же я сознательно хотел удти от неё - ибо не могу придумать с чем это сравнивать на Земле.

Но раз стоит обсуждать - обсудим ;)

Такие успехи в прикладных областях (галактического масштаба) невозможны без соответствующих достижений в теоретической области. Например, в физике, химии, математике и т.п.
Экономика отсутствовать не может по определению. Она может быть отсталой или передовой - но это относительно разных планет, союзов и т.п. Политология и социология - также есть и хорошо развиты, ибо иначе было бы невозможно создать галактического масштаба надгосударственную структуру управления и решать многочисленные конфликты.

Alex Spade
Ну, мат.моделирование - это скорее всё таки ближе к кибернетике, чем к чистой математике.
Основная задача - реализовать на машине то, что написано формулами или ещё как-то.
А вот как приходят к этим формулам или другим мат.вывод - непонятно.
Дык уж наверно давно пришли. Еще во времена старой-старой СР.

Языкознание:
Большинство основных языков узнано, заложено в дройдов. остальное - дройды по аналогии узнают. (к примеру в ОТ язык эвоков вроде..). А что касаятся языка джавов - то у них искуственный, специально изменяемый язык (книга ОТ).

военное дело:
А какже академия? (там, к примеру, Хэн учился..) Военная Академия на Корриде (если это не одно и тоже)

Политика:
Этому учатся так сказать из первых рук - присутствуя на заседаниях еще детьми (Лея и Бэйл Органа, Амидала).. Но кроме того абсолютно неадекватные поступки - такие как, например, выдвижение Джа-Джа на пост сенатора (его из своих-то выгнали.. за неуклюжесть :))

Химия:
а в химических лекарствах нет смысла, раз есть биологические - они менее вредны и могут намного больше...
Предпотение металлам и натуральным материалам: в ЗВ почти нет хим. пластиков - почти везде металл. что в общем-то, объяснимо - за тысячелетия всю нефть\газ уже добыли.. (остается еще растительность - но тут непонятно)..

Foks
Про обмен технологий: в целом, как на Земле.. лет 20 назад.. Я вот это открыл, но никому не скажу, а сделаю из этого оружие и буду самым сильным ..:) пока мой сосед не сделает еще сильнее :(

НО посути - в ЗВ застой технологического развитя.
Возьмем землю: за почти 100 лет от примитивного парового двигателя до АЭС и полетов в космос.. Причем вройна подстегивает прогресс.. а что в ЗВ? - за время войны корабли изменились, стали менее быстрыми, маневренными (оценка на уровне игрушек) и на внешн вид - прилизанные аэродинамические формы истребителей Набу и откровенный кубизм Х-У-wing... Легкие и маневренные танки на антигравах заменены громозкими тормозными машинами на ходулях. Просто Гигантомания какая-то... шагоходы, Звезды смерти.. (ЗС и мы построитиь можем при нашем уровне технологий, без гипердрайва и суперлазера (?) - тока вот денег нехватит - да и смысла нет)

Идет простое копание, замена одного стандартного блока другим - истребиель Оби-Вана из 2 эп - двухступенчатый(!).. Гипердвигатель остается на орбите, а остальное летит на посадку..

Единственные, кто мудрит над своими кораблями в плане реальных улудшений, это одиночки - Хэн соло, и сверсекретные науные лаборатории - Мау - куда собрали Самых-Самых, да и то даже они ничего кроме ЗС (бред) выдать не могли. Ну еще СокрушительСолнц разве что.. -более менее нов.

GibajD
НО посути - в ЗВ застой технологического развитя.
Это опять же для кого застой?
В Руке Трауна описывался совершенно новый способ передвижения в пространстве, на много быстрее чем полет в обычном гиперпространстве.

Р.S. Зан - сказочник.

GibajD
Давайте не будем вдаватся в проблему прогресса в ЗВ - это тема не раз поднималась на форуме и возвращатся к ней - это повторять одни и те же мысли.

Devona_Shade

Во-вторых, есть наука, изучающая Силу. Причём развивают её не только джедаи и ситхи.

Видимо, да. В одном из таймлайнов было сказано, что спустя примерно 500 лет после своего основания Орден джедаев вырвался на первое место среди всех изучающих Силу.

Alex Spade Сорри, я больше не буду ;)

Про аналогии науки о силе на земле - так называемая "парапсихология" - практически существует "офицально" :) Аналогичные проблемы изучают на Тибете :)

З.Ы. Просьба не пинать и не говорить, что такого не бывает :)

Fury

Орден джедаев вырвался на первое место среди всех изучающих Силу.

Forceology? :D

Alex Spade

4) Психология.
На прикладном уровне. Такое впечатление, что всё открыли.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
C таким количеством рас?

В ЗВ произошло насыщение.
Всё создатся по мере необходимости.

> Военное дело.
А что нужно увидеть? Танцующего слона? Средства пораженя и защиты адекватно развиваются....

> совершенно не показана работа над языками

А зачем? Если все нормальные люди говорят на общем языке, а с остальным стандартный переводчик достаточно быстро справляется. Чего ещё развивать-то?

> Экономика Отсутствует.
Присутствует. Только она и присутствует. Раз есть контрабандисты, значит есть налоговое регулирование, не так ли?

> Политология и социология. Отсутствует.

Присутствует. Локально, есс-но, по причине явной бредовости классификации организации общества у различных биологических видов.

И так по всем "отсутствует" и "не развита".