Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Обстоятельства убийства (https://kamrad.ru/showthread.php?t=51982)

Remnanta 22-07-2003 22:13

Обстоятельства убийства
 
Траун сидел неестественно прямо, лицо его при этом было совершенно спокойным. На белой униформе расплывалось большое красное пятно - из груди адмирала торчал нож...
Траун заметил направленный на него взгляд и неожиданно улыбнулся.
- Как красиво все было обставлено...
Улыбка его тут же поблекла, потух кроваво-красный огонь в глазах... Великого адмирала не стало...


Многие знают эти строки из "Последнего приказа" Тимоти Зана. Известно, что гранд-адмирала Трауна убил его телохранитель, но до сих пор не известно, как именно это было сделано.
Нож в спину? Но, по тексту книги, Траун сидел в кресле на мостике. Если верить многочисленным рисункам и ОТ, то кресла, используемые высшими должостными лицами и просто капитанские кресла на разрушителях имели очень толстые и высокие спинки из металла. Пробить такую спинку ножом или стилетом невозможно...

Мэйс Винду 22-07-2003 22:33

Пробить такую спинку ножом или стилетом невозможно...
Пробовали-с?

Remnanta 22-07-2003 22:47

Мэйс Винду

Был проведен следственный эксперимент-с...

Рика 22-07-2003 22:56

Remnanta , здесь надо работать только с первоисточником. Есть некоторые противоречия в тех, что доступны мне - к сожалению, до оригинала текста по техническим причинам вторую неделю не могу добраться.

Нож торчал из груди: возможно, торчало вышедшее наружу лезвие. Возможно, торчала рукоятка.
Какая фраза в оригинале?
За то, что убили его в спину, и то, что было до этого - мне постоянно кажется, что все, что говорил Траун, указывает на то, что его держали в положении "нож у горла". А Пеллеон не оборачивался.

Пробить ножом спинку кресла - возможно теоретически. Строго зависит от того, какой нож и какое кресло.


По комиксам - есть только кровавое пятно. Куда делся нож, неизвестно...

В общем, мало информации.

Траун сидел в кресле на мостике
Если не сложно, цитату, пожалуйста. Потому как на Химере фактически было два мостика - один обычный и второй "переоборудованный". А если мне не изменяет память, на обычном мостике кресло для командира конструкционно не предусмотрено. По фильму.

Alexanderrr 22-07-2003 22:58

Remnanta если из груди торчал нож, то в спину он, конечно , быть убитым не мог

Roman2 23-07-2003 00:40

Remnanta
1) Траун был _казнён_, а не убит.
2) Ногри-бойцу вобщем-то по барабану как и куда. Надо через спинку - будет через спинку.

Alexanderrr 23-07-2003 01:08

Roman2 1) Траун был _казнён_, а не убит.
2) Ногри-бойцу вобщем-то по барабану как и куда. Надо через спинку - будет через спинку.
Все зависит от точки зрения, как говорил один из персонажей ЗВ. :)
Восхищаться убийцами - это типично для сторонников НР? :)
Но все-таки преувеличивать их способности не стоит-есть массу заданий, с которыми они не справились

Alexanderrr 23-07-2003 01:26

Рика Нож торчал из груди: возможно, торчало вышедшее наружу лезвие. врядли нож был такой длины, чтобы пробить спинку,грудь адмирала и еще сильно торчать.Такой клинок был бы больше рассчитан на силу, а не на ловкость-а ногри, если не ошибаюсь, рассчитывали именно на неё.
По размеру пятна нельзя ничего сказать-все зависит от того, какие сосуды перерезал нож.
Чисто семантически ИМХО если бы торчало лезвие-так бы и сказал Зан.
И зачем ногри бить в спину, если есть возможность ударить в грудь? Траун был стратегический гений, а не суперрукопашник,
Рисковать, бить через спинку-к чему это?
А если мне не изменяет память, на обычном мостике кресло для командира конструкционно не предусмотрено. По фильму.
В "TIE Fighter" он сидел на таком весьма внушительном кресле

Fury 23-07-2003 02:05

Roman2

1) Траун был _казнён_, а не убит.

"Казнен, а не убит" - это, уважаемый Роман, когда - как в Петровские времена - ноздри рвать, плетьми бить, руку усечь да в Сибирь на вечное поселение сослать. Клиент после этого живенький остаться должен.

Tie Pilot 23-07-2003 06:11

1) Траун был _казнён_, а не убит.
У повстанцев видимо ложь в крови ... тошно слушать.

Ногри убийцы, они ловкие, сильные, небольшого роста, что в схватках даёт определённое преимущество, быстрота реакции и бесшумность делает их опасными.
А теперь сравните всё то со способностями адмирала ...
Убит был скорее всего спереди. Среагировать не успел, да и шансов у него не было.

Roman "чтохочутоиговорю", самому не надоело врать??? Казнь от мести отличить не можете? Впрочем, я не удивляюсь недальновидности повстанцев.

гросс-адмирал Траун 23-07-2003 06:16

Roman2
1) Траун был _казнён_, а не убит.
Если это казнь, то и жителей Альдерана казнили, а не убили. Ясно? :D

гросс-адмирал Траун 23-07-2003 06:18

Roman2
Ногри-бойцу вобщем-то по барабану как и куда.
Ассасин... :)

Rand 23-07-2003 07:56

1) Траун был _казнён_, а не убит.
Все правильно.
Приговорен народом(а не одним ногри) ногри к смерти и казнен. (кстати без участие НР).

Porco Rosso 23-07-2003 08:36

Я, кстати, не думаю, что это была казнь. Не помню, указывалось ли в тексте на какой-либо приговор, но это в данном случае неважно. Просто руководство ногри, в свете вновь открывшихся обстоятельств,пересмотрело участие своего народа в галатической войне. Точнее, пересмотрело сторону,за которую стоило воевать и умирать. И вступило в войну,максимально используя свои сильные стороны. то есть ударило максимально больно по самому ценному, что было у противника. Траун скорее разделил судьбу Ямамото, нежели Муссолини.

Rand 23-07-2003 08:45

Porco Rosso
Точнее, пересмотрело сторону,за которую стоило воевать и умирать. И вступило в войну,максимально используя свои сильные стороны.
Помоему они за Республику так и не воевали, только персонально за Лею.
А Траун пошел в расход, как главный имперец, т.е. несущий ответственность за предыдущие деяние империи как ее наследник.
Траун скорее разделил судьбу Ямамото
Так Ямамото никто не предавал? Расшифровали и сбили.

Porco Rosso 23-07-2003 08:47

Rand

Разница между ними - одного казнили бы после войны, а другого - нет. Казнят носителя мундира за личные преступления, а уничтожают - мундир вместе с носителем, как военную цель.

Artemis 23-07-2003 09:15

Приговорен народом(а не одним ногри) ногри к смерти и казнен. (кстати без участие НР).
Прямого, так сказать, участия не было. А косвенно НР к етому убийству приложилась. Лею и Люка можно считать её емиссарами.

гросс-адмирал Траун 23-07-2003 09:19

Rand
Приговорен народом(а не одним ногри) ногри
Бред сивой кобылы. Где суд? Был ли он? Где вынесенный приговор? Где хотя бы одно утверждение, что НОГРИ (а не Рукх по инициативе самого себя, великого и ужасного) желали СМЕРТИ Трауна?
и казнен
Убит одиночным камикадзе, даже не террористом (т.к. без участия остальных ногри).

Fury 23-07-2003 11:22

гросс-адмирал Траун

Если это казнь, то и жителей Альдерана казнили, а не убили.

Жителей Альдераана - с куда большей вероятностью, кстати? Ибо сделано официальным должностным лицом той же страны, к которой относился Альдераан, назначенным официальным правительством страны и наделенным тем самым правительством неограниченными полномочиями...

D Vito 23-07-2003 11:27

1. Ногри мог и метнуть нож спереди. Ловкость и быстрота не дали Трауну шанса увернуться. Спинку опять же пробивать необязательно.
2. Убит одиночным камикадзе, к тому же и предателем!!! Это нельзя назвать казнью даже по меркам террористических или мафиозных организаций - просто прдательское убийство!

Alexanderrr 23-07-2003 12:11

Fury Однако пора открывать Позицию Сквад Лидера Ранда, не исключающую превентивных ударов на всякий случай и политических убийств.
"Казнен, а не убит" - это, уважаемый Роман, когда - как в Петровские времена - ноздри рвать, плетьми бить, руку усечь да в Сибирь на вечное поселение сослать. Клиент после этого живенький остаться должен. Я бы привел другой пример-"народовольцы" "казнили" Александра II,Александра III, и еще массу людей. Также их от имени народа" судили." и"казнили"

Alexanderrr 23-07-2003 12:17

Porco Rosso Я, кстати, не думаю, что это была казнь. Не помню, указывалось ли в тексте на какой-либо приговор, но это в данном случае неважно. Просто руководство ногри, в свете вновь открывшихся обстоятельств,пересмотрело участие своего народа в галатической войне. Точнее, пересмотрело сторону,за которую стоило воевать и умирать. И вступило в войну,максимально используя свои сильные стороны. а тогда это нападение без объявления войны :)

Alexanderrr 23-07-2003 12:21

Rand А Траун пошел в расход, как главный имперец, т.е. несущий ответственность за предыдущие деяние империи как ее наследник. Путин- глава РФ, правоприемницы СССР :) Представляете, какой простор для воображения :)

Porco Rosso 23-07-2003 12:29

Alexanderrr

Да. Но где и когда в СВУ объявляли войны?

Alexanderrr 23-07-2003 12:32

Porco Rosso ТФ по моему все делала официально,нет? А вообще o tempora, o mores.


All times are GMT +3. The time now is 09:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.