Обсуждение календаря RuGPL 17
 

Создаю данную тему для обсуждения будущих этапов: где, как, что, когда и другие интересующие участников вопросы (дабы не флудить в теме с календарем, пусть она будет такой же, как тема с регламентом - одно топик-стартовое сообщение с календарем, всегда актуальное и важное).

В частности, я бы хотел вынести на повестку дня вопрос резервных дат (они у нас есть, в теме о календаре указаны мои идеи по поводу возможных этапов на них). Также вы можете выносить на рассмотрение свои личные идеи.

Здесь же предлагаю обсуждать отдельные нюансы будущих этапов (допустим "мы не хотим туман в 23-м этапе сезона, это и так сложная трасса" или "давайте поедем не 5 кругов Нюрбургринга, а 6!".

В общем, эта тема предназначена для обсуждения всего, что касается будущих этапов.

Какой след этап, к чему готовится?

Петя, всё тут https://kamrad.ru/showthread.php?s=&threadid=89975

Предварительное объявление: скорее всего, в следующую пятницу поедем Монцу Джуниор:
http://srmz.net/index.php?showtopic=2525

Слушаю "за" и "против".

Донингтон 37 узкий, сложный и без стартера (хотя интересный и очень неплохой).
Монлери 34 Паша отвергает, аргументируя тем, что растянемся и будем ехать по одному (вероятно, он прав)
Попробовали Килларни, имхо, бррр. Редкий случай, когда я недоволен реализацией трассы (хотя по какому старью я только не гонял и мне все ок). Ну и стартер там багнутый, хотя вроде есть фикс. А тест был омрачен тем, что у меня он не махал флагом, я не стартовал вовремя, а ДГ не успел увернуться от стоящей машины.

Вроде все шло к Донингтону 2002 без финальной секции шпилек, но...

Паше пришла идея с Монцей.
В общем, высказываемся, господа. Я трассу пока не смотрел, но вероятно, не против.

А монца точно надежная?

Gaus Де факто мы ее не тестили. Но это творение Гинетто 2006-го года выхода (релизное, разумеется). Можешь сам спросить у него, но я думаю, Гинетто может считаться гарантом надежности в плане отсутствия багов.

Он давно в сети не появляется, так что не могу :-)

Господа, следующий этап почти через 2 недели, а так как уже март (причем УЖЕ вокруг нас), я поднимаю извечный календарный вопрос.
Если кто-то не помнит, у нас практически однозначно определен календарь до конца марта.
На апрель-май у нас достаточно много резервных дат и есть идеи, что можно поехать.

А еще все могут внимательно посмотреть календарь и первый топик данной темы и пользуясь случаем, что-нибудь поменять в будущем этого сезона.

Ближе к делу.
Итак, если постараться вернуться к заявленной плотности этапов (2 этапа в 3 недели), нам стоит перенести этап с 27 марта на 3 апреля. Также, у нас остается 2 "резервные даты", которые по идее надо заполнить.

Но у меня есть желание сделать календарь чуть плотнее и:
- оставить текущие даты прежними
- добавить этапы на 17 апреля, 8 и 22 мая.
Таким образом, мы получим плотность в 3 этапа в 4 недели.

Ну и еще ближе к делу:
1) Предлагаю 27 марта поехать Руан (мод и опции заявлены уже в календаре, осталось выбрать трассу из предложенных). То есть Rouen 69.
2) Предлагаю 17 апреля поехать Спа 66 без тумана.
3) Предлагаю 8 мая поехать Нюрбург 69X с туманом на 3-4 единицы (в календаре Нюрбург предполагался пока что на 4-5 единиц).
Как вариант, можно поехать Нюрбург Вет, и с какими-либо ограничениями по выбору машин.
4) Предлагаю 22 мая проехать либо Спа 67-69 (челлендж), либо Сузуку 78 на 69X.
5) Предлагаю посмотреть всем на Хоккенхайм на 69X 15 мая и сказать, все ли с ним согласны.

2) Предлагаю 17 апреля поехать Спа 66 без тумана.

на 67 предлагаю. На 66 выбора нет особо, либо ехать на ферре либо проигрывать очень много, даже на лотусах куперах.В 67 такой разницы нет и выбор больше.

romanov ферру можно обрезать :)
Реально, в 66 выбора больше, просто там есть явно выделяющаяся ферра.

А еще, имхо, в 66 с его сцеплением интересней.
Тем более там рядом этап на бескрылых машинках экстры. Очень даже рядом уместятся.

Ну я скзаал что я против 66 и за 67, Пусть остальные высскажутся

1) Руан и Нюрбург на 69 хотел бы поехать в сильный туман.
2) Спа можно проехать ещё один раз. 66 мод с его слипстримом выглядит предпочтительнее.
3) 10-го апреля меня не будет дома. Если можно, давайте перенесем гонку на субботу или на другую дату.
4) Мечта: Хотел бы ещё в календаре два этапа на ТС моде. Первый где-то в конце марта на овале в Финиксе. Второй в Индианаполисе в мае в преддверии реальной гонки Инди 500.

Насчет тс, в инди имхо очень сложно, хотя попробовать можно,на счет ринга в туман не имею ничего против,только не в 8-9, а что-то в районе 6-7.

Индианаполис на ТС ездят регулярно. А Бразильцы даже гонку длинную проводят в мае.

Pavel 69 Обычный Нюрбург или мокрый?)

10 апреля учтем ближе к началу апреля, а то может выйти как с декабрем :)
Возможно, перенесем на субботу.
На ТС моде... Я подумаю об этом, но предполагаю, что поубиваемся и очень быстро. 2 этапа не вытянем, наверное, а 1 можно попробовать куда-нибудь поставить.

Обычный Нюрбург. А зачем мокрому Нюрбургу ещё туман? Он же ещё больше сцепление потеряет.

На ТС моде Спа ездили и Монцу. А тут овалы 3-4 поворота. Где там убиваться? :)

Pavel 69 На мокром Нюрбе не так уж мало сцепления :)

Проблема как раз в 3-4 поворотах, в одиночку убиваться действительно негде, но так как плотность резко вырастет, мы вполне можем дружно поотправлять фкостмас друг друга :)

Не знаю как у тебя, но я больше чем на минуту медленней еду по мокрому Нюрбургу. Правда давно не ездил, может уже и быстрее смогу.

А на это я могу сказать одно: надо больше овалов ездить, практикаваться в плотном перемещении :D

Pavel 69 На 69-м мокрый Нюрбург ощутимо ближе к сухому, чем на 67.
На 67 машина действительно достаточно легко теряет сцепление с дорогой (но это скорее заслуга мода), а на 69-м неплохо держит. Я достаточно давно без особого напряга кажется на Лоте 63 (полноприводном) проехал около 8:30 (правда, где-то потерял сие время). На ранке рекорд в 69-м - 8:04, то есть разница около 45 секунд. А мокрый Нюрбург - это не 45 секунд разницы, пилоты 68-го подтвердят :)

Про овалы убедил, я подумаю, куда можно поставить Инди.

А в эту пятницу ничего не едем?

romanov Неа. Пирифф!

Текущее будущее календаря:
3.04.2015 - Руан 69X (планируется с туманом, дефолт - 6, опция - 4/5)
10.04.2015 (11.04.2015) - Монтжуик 69X
24.04.2015 - Спа 66
1/8.05.2015 (на выбор) - БХ 69X no-wings (с туманом, дефолт - 4)
8/22.05.2015 (на выбор) - Нюрбург 69X (с туманом, дефолт - 6, опция - 5)

17 апреля и 15 мая Кадума не будет.
Соответственно, можно 1 мая в честь праздников поехать овал на ТС в качестве внезачетного этапа (или зачетного), а 8 мая БХ.
Хоккенхайм предлагаю послать к черту.

Так. 17-го гонки не будет, в связи с этим вопрос, все ли согласны 24 апреля поехать Спа 66 (с наложенным запретом на ферру 312)?

Спа согласен ехать. Только вот не понимаю запрет на феррари. Если её запрещать, то и брэбхем надо. А без них купер в фаворитах будет.

Pavel 69 Паш, в Спа нет смысла запрещать бт19.
Суть в том, что в оригинальной Спа Феррари на 2 с лишним секунды быстрее ближайшего преследователя в виде Купера.
А после Купера с отставанием в полсекунды начинается плотная группа из Браба, БРМа, Хонды и Лотуса.
При этом в новой Спа разница между Феррари и всем остальным увеличится (потому что в среднем прямые длиннее), а разница между Купером и всем остальным чуть уменьшится.
В итоге грубо говоря, получается картина: 5 машин вместе в секунде по потенциалу, и где-то впереди на 2.5-3 секунды Феррари.
А бт19 на прямых тормоз. Реально тормоз.

То есть как бы суть в том, что всегда есть машина, которая быстрее всех, это понятно.
Но в группе купер-браб-хонда-лотус-брм кто бы ни был фаворитом, он фаворит на несколько десятых, так как группа реально плотная и близкая по скорости и управляемости. А с феррой фаворит на голову выше всех остальных ибо и в поворотах не так уж и плох (хотя хуже бт19, конечно), и на прямой разносит просто в хлам.
Аналогия с 67 такова: если бы после Игла ближайшей машиной был Браб, а все остальные были бы еще дальше.

Понятно, что допустим я или Петя могут взять не Феррари и бороться с Феррари.
Но грустно ехать на чем-то и наблюдать пелетон из Феррари. Или разномастный пелетон, от которого уезжает Феррари.
В общем, кругом виновата Феррари )))

Хотел уточнить по поводу этапа в Брендс Хетче на 69 моде. Что считать бескрылой машиной?

Для меня это машин, у которой нет крыльев. Т.е. любая машина из 69-го мода с выставленными параметрами No Wings.

Но если имеется ввиду, что брать машины типа Бребхемов БТ-24 и БТ-20, Лотуса 49, Купера, Игла, то мне эта затея не нравится. Смысл тогда ехать мод 1969 года, если выбирать машины 1966-1967 годов? Для этого есть свои моды.

Рома как раз говорил о машинах типа Бребхемов БТ-24 и БТ-20, Лотуса 49, Купера, Игла.

Pavel 69 Кажется, уже единожды данный вопрос поднимался.
Я понимаю твою точку зрения, но:
1) именно этих машин именно в таком виде нет нигде (кроме Игла, пожалуй, он практически слизан по поведению из 66, но у него такая скорость, что я не думаю, что на нем есть смысл ехать что-либо кроме онли двух литров в 66-м).
2) Они в этом моде есть, почему бы их не ездить? (контраргумент просто :D)
3) Вдогонку к предыдущему: а зачем их сделали в моде 69-го? :)
4) Эти машины можно считать переходной стадией от 67 к 69 (куп дак и так 68-го года, только движок у Элфорда был от 67-го Купера)
5) Сложно поспорить с аутентичностью, эти машины действительно были в 69. А Купер дак и вовсе был заявлен в БХ :) правда, почему-то не ехал, искать "почему?" лениво )
6) Невозможно проконтролировать, с какими крыльями ехал пилот :) Дабы избежать недопониманий и всяких нехороших моментов, тоже есть смысл исключить из списка машины с крыльями, на которых можно выставить No wings. А можно и не выставить.

1) BT-20 похож на BT19, который есть в 66-ом моде.
BT24 есть в 1967ом, только добавлена подъемная сила и новая модель шин.
Купер Т86 вышел на старт в Сильверсоуне в 1967м. В 1968 Купер ехал с двигателями БРМ, кроме первого этапа.
Лотус 49 почти такой же как в 1967. Плюс подъемная сила и другая модель шин.
Игл один в один как в 1966-ом моде.

2 и 3) Они в этом моде есть потому что хотели сделать всех участников гонок. Их могли сделать только как компьютерных оппонентов, но тогда было бы много вопросов. Тем более была возможность, вот их и добавили в мод.

4 и 5) Это не переходная стадия, это частники на старой технике (кроме Лотуса 49). Во всех годах такие ездили.

6) Нас мало, давно ездим. Вроде всегда всё честно было. Например если бы мы договорились ехать с убранными крыльями, то у меня сомнений не возникло бы, что все так и сделают. Странно, что взаимной доверенности нет...

Pavel 69
1) BT20 похож на BT19, и даже BT24 похож на BT19, и все они там похожи. BT20 - не BT19, у нее другое поведение.
BT24 есть в 67-м, но подъемная сила и модель шин...
T86 вышел на старт в Сильвере 1967, а T86B появился только в 68-м. Мало того, T86B с движком Maserati 10 появился только в 69-м. Плюс новая модель шин.
Лотус 49 почти такой же как в 67-м, только с передним крылом, подъемной силой и новой моделью шин, вообще нет разницы с 67-м.
Игл да, я и говорю, что слизан.

В общем, я так понимаю, есть 2 точки зрения: все машины разные (кроме Иглов-Клаймакс в 66 и 69) или нет никакой разницы между всеми этими такими похожими машинами, какая разница, 66, 67, бескрылые в 69-м, век бы ездил на хонде 273-й )
Ты придерживаешься второй, я придерживаюсь первой.
Я не считаю, что BT24 в 67 и в экстре одинаковые. Потому что они не одинаковые.

Мало того, совсем недавно заходил разговор об обычном 69-м, и там ты не считал, что между модами нет разницы (хотя казалось бы, всего лишь новая модель шин... ну и слегка (реально слегка) уменьшенный слипстрим. Ибо оригинальный 69-й неправильный.
Ну и вот, а относительно большинства бескрылых машин экстры 66-й и 67-й тоже неправильные.
Потому что отличий между экстрой и оригинальным 69-м в пересекающихся машинах меньше, чем отличий между бескрылыми в экстре и "похожими на них" машинами 66-го и 67-го.

Тут в моде неточность. У T86 был движок Мазерати http://www.oldracingcars.com/f1/car.php?CarID=T86/2-67
Шасси Т86В было сделано под установку движка BRM
http://www.oldracingcars.com/f1/car.php?CarID=T86B/1-68
http://www.oldracingcars.com/f1/car.php?CarID=T86B/2-68
http://www.oldracingcars.com/f1/car.php?CarID=T86B/4-68
Шасси T86C под Alfa Romeo
http://www.oldracingcars.com/f1/car.php?CarID=T86C/3-68

Я как раз считаю моды 1969 и 1969-Extra одинаковыми, и не говорю о другом подходе к настройке машин, как некоторые.

Больше мне нечего сказать. Интересно ехать гонки на смеси разных машин, едем. Но энтузиазма я не испытываю к таким покатушкам.

А может поедем 69х безлимитный?

Pavel 69 Неточность не в моде.
В моде машина Вика Элфорда из Монако 1969, и там по всем источникам был его частный купер т86б, но с движком Мазерати.
Так что либо неточность в имеющейся информации о шасси, либо неточность в инфе на oldracingcars.

Всё же для него и его инженеров его Купер не был черным ящиком :)

Что касается 69...

Я оригинальный 69ый не поеду. Если есть 69х, зачем его ехать. Он неправильный.
https://kamrad.ru/showthread.php?s=&...42#post1841442
А теперь они одинаковые? Не, ну Паш, ну чего за фигня? :) Чем тогда оригинальный неправилен, если они одинаковые?

Да и про смесь разных машин я с тобой тоже не солидарен, машины онли 66-го мода между собой сильнее различаются, чем здесь машины без крыльев (если не считать Орла, ибо он чересчур слоу).

Исторический форум автоспорта для меня больший авторитет
http://forums.autosport.com/topic/78...i-monaco-1969/
http://www.kidston.com/kidston-cars/...serati-V12-T86

Ты не выдерай мои слова из контекста. Да оригинальный 1969 неправильный, машины быстрые с излишним сцепление. Всё! Я только про скорость говорил. Ещё раз повторю - СКОРОСТЬ и ВРЕМЯ НА КРУГЕ. Про физику машин я ничего и никогда не писал. Точка.

Pavel 69 Тем более, купер и бт24 быстрее аналогичных из 67-го, бт20 быстрее чем бт19, про лотус разве что я мало могу сказать :) Это если говорить исключительно про скорость и время на круге.
Мало того, если сравнивать с 67-м, в 67-м неправильное сцепление, с этим вообще можно даже не пытаться спорить.
Получается, что не одинаковые машины-то :)

Ладно, если я правильно понимаю, ты намерен оставаться при своей точке зрения, в связи с чем это начинает (если не уже) превращаться в холивар. Заканчиваем. Разве что можно оставить поднятым вопрос, почему ты начал возмущаться сейчас, а не когда выложили календарь с объявленным этапом на бескрылых из экстры? :)

Ну и у меня только один вопрос к остальным:
Есть ли в нашем чемпионате кто-либо кроме Паши, кто считает также как и Паша, что "на кой ездить бескрылые машины из 69-го, у нас же есть 66-й и 67-й"?
Давайте хоть посчитаемся, а то вдруг большинство с ним согласны, а я тут заставляю кактусы жевать.

По поводу Купера хз, у меня есть источники и с версией про т86 и с версией про т86б. У меня нет причин не верить какому-либо из них, хотя, вероятно, верно все же, что Элфорд был на т86.

Я не ездил до этого на бескрылых из 69х, за сим не имею что сказать. Думаю есть смысл разок проехаться.

Для меня они одинаковы. Потому что тот же БТ24 по физике точная копия 67го образца. Шины немного другие, но шасси и движок одни и те же. Подъемная сила только сказывается на скоростных участках.

Я тебе даже другое по секрету скажу. Сейчас делают 67-extra мод. Так там машины 67-го из оригинальной игры взяты без изменений, даже шины. Но добавлена подъемная сила. Вот как я могу считать их другими машинами?

Когда выложили календарь, там было написано безкрылые машины. В моем понимании под это подходят все машины 69го. Физика позволяет ехать без крыльев, графика тоже. В чем проблема. Когда в 69м в Монако запретили крылья никто же не пересаживался на устаревшую технику, все сняли крылья и поехали на тех же машинах. Почему у нас так нельзя? Но в понедельник я всё же решил уточнить, как мы поедим.

Я останусь при своем мнении. Я считаю это бессмысленным катать этап на машинах "наполнителях", когда в моде простаивает много других хороших аппаратов, которые являются основными.

Pavel 69 Такой этап ровно один. Ровно для того, чтобы покататься на этих машинах.

И кстати, мы один раз же ездили Боровую на бескрылых. В чемпе с экстрой. В прошлом сезоне.
И ты говорил то же самое. Правда, ты поехать не смог.
Дима видать забыл.
А еще я тогда тестил "крылатые" машины, свинтив с них крылья. И тогда же сказал, что если разрешать их, то в априори бескрылых смысла нет, потому что разница в скорости все равно существенная.

По поводу 67-extra мода: тут уже история как 69 и 69x.
Только вероятно, там разница между пересекающимися машинами будет ощутимо меньше.
В общем, шинная модель влияет куда сильнее, чем одна подъемная сила сама по себе :) Я так думаю.
И вообще, лучше бы 68-й сделали уже! :)

А из основных аппаратов - Ринг впереди, а позади Монтжуик. Там никто ничего не ограничивает :)

Официально предлагаю в следующую пятницу (15-го) потестить ветринг с туманом :) минут 30-45 квалы, пара кругов гонки. Допускаю кастомизацию или несколько запусков сессии для желающих (с разным туманом, например).

Машины любые из экстры.
Время начала действа любое с 8 мск (только заранее надо определиться).

А я предлагаю проехать в Брендс Хэтч на 69х без тумана