Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
-   Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Наша вторая любовь - Babylon 5 (https://kamrad.ru/showthread.php?t=61739)

ZEAl 03-12-2004 13:46

есть желающие потдержать раздачу в емуле?

зы. доступ на скачивание новых серий через http

ZEAl 07-12-2004 11:01

Вечером убираю с 000, 1_01 по 1_04!
КТО НЕ ПРЕДУПРЕДИЛ я не виноват!

на
_ftp://Babylon5_1:Kamrad@62.65.32.114/
Продолжение первого сезона (1_05 - 1_13)

Foks 09-12-2004 21:04

И все-таки, что заставило Ворлон уничтожать расы, которые сотрудничали с Тенями.
Почему Ворнонцы не уничтожили Захадум, пока Тени находились в спячке?

ZEAl 09-12-2004 23:59

раньше когда смотрел сериал так и ничего не понял...
но Foks несовсем верно... к примеру Нарн в прошлом сотрудничал с тенями... ворлон на них не наежал помоему (хотя Нарн больше от самих теней пострадал, чем получил...)
не уничтожили Захадум... возможно он был "мертвой" планетой. "Технологий" теней на нем не было. (возможно очередная ошибка "гордости" Ворлона).

Надеюсь хоть теперь есть шанс нормально его посмотреть... и разобратся!

Kosh[EG] 10-12-2004 05:47

Foks&ZEAl вы оба не правы...

Про Нарн. 1000 лет назад во время войны с тенями, тени создали на Нарне свою базу. Тогда у нарнов было что-то вроде средневековья. Но нарны используя телепатов смогли уничтожить несколько кораблей теней (я так понимаю они их блокировали и корабли падали на поверхность разбиваясь). В наказание тени уничтожили все нарнских телепатов (мысле странников).

Про ворлон vs тени. Давным давно, когда изначальные еще правили галактикой, пришло время оставить галактику молодым расам и уйти за предел. Однако нужно было осавить наставников чтобы они направляли молодые народы. Наставниками остались ворлоны и тени.

Ворлоны считали, что развитие долно основыватся на законах и гармонии. Они окружили себя правилами и законами их стиль жить в гармони с собой и с обществом. Главный вопрос ворлонцев "Кто ты?". И это не просто так само познание по их мнению ведет к утвеждению личности и гармонии с собой и вселенной.

Тени считали что путь эволюции проходит через войны и конфликты. Они сами всегда воевали и заставляли воевать других. Слабые умирают, сильные становятся сильнее - это основа их идеалогии. Главный вопрос теней "Чего ты хочешь?". Не важно кто ты, важно чего ты хочешь, потакай своим желаниям, умой галактику кровью если она мешает твоим желаниям.

Так как эти идеалоги диаметрально противоположенны то между ворлоном и тенями было заключено ряд соглашений. Первое время они действовали сообща и довольно успешно. Но зачем в их отношениях появились разногласия и они разделили галактику считая каждый свою идеалогию правильной. Так было до первой войны теней. Тени решили захватить галактику но потерпели поражение. После этого были заключены новые соглашения с ворлонами. По ним мироустройство выглядело так. Ворлоны властвуют в галактике помогая младшим расам, но раз в 1000 лет тени выходят с захадума и устраивают большую бойню. Слабые погибают а сильных затем учат ворлонцы. Так же было условлено, что ни ворлоны ни тени не могут атаковать друг друга, кроме как через своих союзников из младших. И не тени ни ворлоны не могут уничтожать миры друг друга.

После этого все более менее устаканилось, но Тени схитрили, они вербовали себе союзников подкидывали агресивным расам свои технологи и натравливали их на тех кому помогали ворлоны. Ворлоном это не нравилось но они были скованы законами и соглашениями. В описываемых в сериале событиях причиной нарушевшой это равновесие стал посол Кош. Он занимал не маленькое положение в ворлонской империи и был сторонником так называемых активных действий против теней. Тени жульничают нарушают договоренности, значит мы должны взять ситуацию под свой контроль. Кош приказал верным ему кораблям атаковать теней, за что и был убит. Но это вконец разрушило равновесие. И ворлоны решили уничтожить всех союзников теней. Договор о не наподении друг на друга не нарушали даже тени. Ибо знали если они сцепятся с ворлоном война кончится их поражением, а в галактике неостанется молодых рас. Тогда как наставники они потерпят поражение и от них отвернутся те кто ушел за придел.

Типо вот так :)

Foks 10-12-2004 13:05

Kosh[EG]
А как тогда насчет посла ворлонцев на Минбаре, Улкеше (Кош2)? У него взгляды отличались от взглядов Коша изначально и по иерархии он стоял вроде выше Коша. Если Кош мог позволить отступить от принятых правил, то Улкеш строго держался рамок и поставленных целей и особо не церемонился с младшими.
Может влияние Теней на столько распространиось по галактике, что ворлонам просто снесло башню? + Лига перестала подчинятся ворлонцам, как сказал Лориен: "они научились понимать. "

У Коша была связь с Лориеном. Лориен сказал Шеридану, что Кош всегда боялся, что это произойдет.

ZEAl
Кстати когда убудешь удалять серии? Надо посмотреть 6-ую.

Kosh[EG] 10-12-2004 13:27

Foks нормальная ситуация :) В каждом обществе есть разделение на групировки, а Улькешь был не выше, а равен Кошу. Можно сказать так Улькешь был консерватором, Кош либералом. Однако убийство Коша хоть и было понятно и логично, но стало последней каплей.

А по поводу младших. Ни тени ни ворлоны особо младших за людей не считали, так расходный материал. В пятом сезоне лита расказывает про то что видела на ворлоне, генетические эксперементы на младших, людях минбарцах и т.д.

Кош просто сильно долго прожил среди младших и проникся к ним симпатией :)

Foks 10-12-2004 15:29

Ну с ворлонами ясно, имеется какое-то представление о их социальном строе. А вот что из себя представляют Тени? Как они не уничтожили друг друга? Или они достигли коллективного разума как ворлонцы? Кто они без своих слуг?

ZEAl 10-12-2004 19:22

Foks приблезительно 21 декабря удалю с 5 по 9

на
_ftp://Babylon5:Kamrad@62.65.32.114/s1/
Продолжение первого сезона (1_14 - 1_15)

Зы. из папок "test" просьба не качать! это предрелизные варианты... чтобы потом не плакали, что заново прийдется качать!

Kosh[EG] 12-12-2004 04:53

Foks c Тенями хуже :(

Коликтивный разум у них есть, так называемое ОКО, которое управляет кораблями и т.д. Но воот как они себя не перебили, вопрос хороший. Видимо они просто высокомерны. Т.е. считают себя выше других... А так как другие еще есть то они разбираются с ними и друг-друга не трогают.

Одно известно достоворно. Ворлона убить на порядок сложнее чем тень. И даже убив ворлона ты не можешь бить 100% уверен что никакая его частичка не осталась где-нибудь. Этот трюк называется множественность сознания...

Foks 12-12-2004 20:21

Kosh[EG]
у меня закралось подозрение, что Тени так высоко шагнули в своем развитии, что стали сами как-бы машинами. Их облик - наверняка биомеханический скафандр как у ворлонцев, они стали киборгами. В силу того, что на механизмы легко повлиять телепатически, они старательно избегают телепатов, но это не значит что они сами не используют телепатическую связь (сигнал о взрыве города на Захадуме по флота у Б5 прошел буквально за мгновения). Их око как Машина на эпсилоне 3 своим взором рассматривает всю галактику. А то что они себя не убивают... наверное от того, что обладают коллективным разумом. Сам себя не убьешь.
А почему древние так не любили Ворлонцев? Такого негатива нет к теням.
Почему Лориен тусовался на Захадуме?

Dark Night 12-12-2004 20:43

Слишком много вопросов. Думаешь, Кош на них тебе ответит? ;) Вспомни "Тень внутри" - там про это было хорошо написано. :)
Кстати, я где-то встречал сплетню, что Тени - энергетическая форма жизни, а внешний вид в сериале - биомеханичесий скафандр...
А почему древние так не любили Ворлонцев?
Враги Мира и Порядка есть везде! :D

Foks 12-12-2004 22:07

Dark Night
энергетическая форма жизни
сумневаюсь... хотя черт его знает... надо поразмыслить над фактами (спячка, уязвимые). Во всяком случае Тени одни из самых древних, а ворлонцы самые молодые.

Враги Мира и Порядка есть везде!
Скорее они просто достали древних :)

Admiral Zaarin 12-12-2004 22:09

(спячка, уязвимые).

Хомячки. Угадал?

Kosh[EG] 13-12-2004 04:42

Foks
А почему древние так не любили Ворлонцев? Такого негатива нет к теням.

потому что ворлоны были слишком гордые. Считали себя идельными и непогрешимыми. А тени были простые как пять копеек ;)

Foks 13-12-2004 10:01

Kosh[EG]
А тени были простые как пять копеек
без разбору сразу в морду... их же несколько раз мочили так, что им приходилось сматываться с Захадума, как они смогли выжить?

Admiral Zaarin 13-12-2004 11:01

Меня больше интересует, почему в галактике окопались наравне с Ворлонцами другие старпёры, и почему до последнего момента сквозь пальцы смотрели на эти разборки.

ЗЫ и дался так младшим этот Ворлон?.. Почему бы им не поискать планеты других Древних?

Foks 13-12-2004 12:43

Admiral Zaarin
Кто окопался? Остались лишь несколько представителей различных рас, которым дела нет до всего.
После того как ворлон покинул свою планету, туда еще много лет не сможет попасть никто из за своеобразной системы защиты. Младшие не готовы еще использовать ультратехнологию ворлона. У теней было много слуг и их прямыми наследниками стали дракхи, так что всю их технологию растащили те кто служил им.
Про остальных... Г'Кар сказал:
Они существуют во вселенной на миллиарды лет дольше, чем наши расы. Они колоссальны, они - вне времени... Они таинственны, и я одновременно напуган и успокоен тем, что нечто столь удивительное существует во Вселенной - то, что мы до сих пор не поняли. Все, что они делают - странствуют около Сигмы-957. Они должны бродить там одни.

типа нам никогда не понять их, и нам лучше их не трогать.

Artemis 13-12-2004 12:46

Кетрин Сакаи как-то нашла таких Древних у одной планете в пространстве нарнов. Если бы не Джи'Кар, так и осталась бы там. А Джи'Кар в конце серии изрек что-то вроде: "Их лучше не тревожить и не вставать у них на пути, так как все младшие для них - обыкновенные мурашки".

Admiral Zaarin 13-12-2004 17:05

А чего вставать-то, если они уже смотали удочки? :gigi:

Разыщи их планеты, не связываясь с защитой Ворлона, и радуйся.

А насчёт технологий, то они вполне перенимаемы. Вспоминаем земные "тенеобразные" корабли.

zabel 13-12-2004 17:15

ZEAl погодь! с 5-й по 9-ю не убирай! я еще не скачал... не видел просто... до конца недели останутся? бо у меня ток 01-05 есть..

Foks 13-12-2004 17:15

Admiral Zaarin
А насчёт технологий, то они вполне перенимаемы. Вспоминаем земные "тенеобразные" корабли.
Разрушители Земного содружества. Дык. Кларк ставленник Теней. Сам Морден, бывший сотрудник "военных технологий флота", подсунул землянам нужные вещички, чтобы с помощью их можно было бороться против Шеридана и Ко, которые, кстати, рассекали на Звездах, сделанных по ворлонским технологиям.

но без "помощи" они бы не смогли бы ничего сделать

Admiral Zaarin 13-12-2004 20:55

Не думаю, что Кларк ставленик Теней.
И уж всяко землянам не помогали так строить, как помогали Ворлонцы строить "Звёзды".

Об это осталась бы какая-то информация

Kosh[EG] 14-12-2004 07:25

Admiral Zaarin
Не думаю, что Кларк ставленик Теней.

А чего тут думать? Об этом в сериале прямым текстом говорится....

И уж всяко землянам не помогали так строить, как помогали Ворлонцы строить "Звёзды".
Об это осталась бы какая-то информация


Да есть такая информация... Известно даже что была секретная база на которой были представители дракхов помогающие строить корабли гибриды. И еще так называемое Бюро 13, существовало с покравительство теней...

Kosh[EG] 14-12-2004 07:39

Foks
без разбору сразу в морду... их же несколько раз мочили так, что им приходилось сматываться с Захадума, как они смогли выжить?

Посмотри на тараканов, бьют, травят, а они лезут гады со всех щелей :gigi:


All times are GMT +3. The time now is 13:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.