:sid: не маньяк, и вообще самый человечный человек в ДДГ. Да здравствует Император!

Darth Sephiroth ,"...я уловил твое излучение..." (Палпатин, диалог с А.Скайвокером, Эп. III) His Divine Shadow, форсъюзер согласен! Подумай про ролёвку(SWGALAXY?);)

По всей вероятности, не гениальный человек просто не может достичь ничего экстраординарного. Вся история Земли наглядно доказывает именно гениальность (маниакальность, психопатичность, да назови, как хочешь)всех Исторических Личностей. Очень правильное замечание пришло от камрада His Divine Shadow:гений чаще всего тот, кто обладает несколько более продвинутыми качествами, и при этом в ущерб другим, либо просто другие развиты уже не столько хорошо. Жаль(а может и нет), что время зачастую стирает из памяти людей Зло, которое принесла та или иная Историческая Личность во имя достижения высоких целей. На пример, уже никто (по крайней мере я что-то не вспомню сразу) не помнит, сколько Зла принес в Россию Наполеон, Имя ЧингизХана вспоминают с гордостью и почитанием... Да много примеров. Страшно, что пройдет еще 50 лет и мы, вероятно, встретим школу им.Г... Страшно.

DarthMeheelos
Да, мы Ситхи такие. Нас хлебом не корми - дай только Галактику попокорять.
Вот только с ролевками Дарт Сефирот не очень дружен - с онлайновыми по причине отсутствия доступного Инета (пятнадцать минут Универского Инета в неделю не считается), а с полевыми... уже холодно на полигонах зависать, сезон закрылся.

А насчет гениальности и роли личности в истории. Один человек может изменить историю! Своими делами, самое главное, своей харизмой, своим влиянием на дела других. Александр Македонский, Чингиз-хан, Тамерлан, Наполеон. Все они изменили ход истории. Да, воевали не они, а их войска. Но их войска изменяли лик современного им мира потому что их вели ОНИ. Герои!!!
Иосиф Виссарионович Джугашвили, Советский Ситх, загубил миллион жизней самостоятельно и двадцать миллионов тем, что не оказался готов к войне. Но злодей ли он? Злодей ли человек, принявший Россию аграрную, а оставивший Россию индустриализованную. Злодей ли человек принявший Россию с винтовками Мосина, а оставивший ее с атомной бомбой. Злодей ли человек, сделавший страну "ленинского эксперимента" сильнейшей державой Мира.
Или злодеи и дураки те, кто это наследство успел промотать???

Вот так - ты можешь заботиться о каждом отдельном человеке. Тебя будут называть гуманным демократом. А твоя страна будет потихоньку вымирать (что сейчас происходит с Европой). А можешь - сделать ее сильной, могучей и несокрушимой, пустив по трубам рефом кровь собственного народа. И глупые людишки, не постигнувшие широты твоих замыслов тебя назовут маньяком и злодеем. Печально... :( :( :(

"...убей сотню и тебя назовут кровавым убийцей, убей миллионы и тебя назовут Великим Завоевателем..." (Крепкий Орешек-II), да и все остальное в нашем безумноммире измеряется выгодой. Одни борются за независимость(***), другие(***) подавляют мятеж... один и тот же человек, является абсолютным лидером нескольким миллионам (Че), для других - это опасный преступник, разжигающий конфликты...

Я с тобой соглашусь, если ты тоже сделаешь шаг навстречу моим взглядам...

PS: думаецца, что мы уже поняли про степень маниакальности Палпатина ;)

PS: думаецца, что мы уже поняли про степень маниакальности Палпатина

Ага, аж на шестой странице... Причем обошлись почти без опроса свидетелей. И потеряли по дороге самого Палпатина.

А вы уверены, что Дарт Сидиус в самом деле пытался сделать Галактическую Империю "индустриализованной державой"??? Че то вы, камрады-ситхи, взяли подозрительный левый крен)) Несвойственный Ордену в целом и канону в частности.

Моя Насекомая Сущность гораздо лучше понимает мотивы Сидиуса, имхо.

"Насекомые очень жестокие, никогда не верь насекомому" (фильм "Муха", часть первая)

А вы уверены, что Дарт Сидиус в самом деле пытался сделать Галактическую Империю "индустриализованной державой"???
Он не мог пытаться это сделать, т.к. Республика уже была индустриальной державой. Даже, скорее, постиндустриальной.

Иосиф Виссарионович Джугашвили, Советский Ситх, загубил миллион жизней самостоятельно и двадцать миллионов тем, что не оказался готов к войне. Но злодей ли он?
Если в этом смысле, то конечно. Потому как ни индустриализация, ни атомизация, ни уж тем более выход в мировые лидеры не требовали гибели более тридцати миллионов человек в результате голода, войны и репрессий.

VooDoo

Соррь, неясно выразилась. Я в том смысле, что Сидиус не старался быть "отцом народов"!
А Империя ему была нужна, чтобы стать самым крутым ситхом, по возможности надолго, о чем в этой теме уже говорилось. И неважно, за чей счет, и сколько будет этот счет.

His Divine Shadow
А Империя ему была нужна, чтобы стать самым крутым ситхом, по возможности надолго
Ох, Теня, ошибаешься ты. Да нафига это Палычу было бы нужно?
Все дело в Ситской философии. Ситхи уверены, что они венец эволюции любой расы. Вернее - они и джедаи, потому как умеют использовать Великую Силу. Но джедаи, по мнению Ситхов, используют свой дар крайне нерационально - они ставят его на службу нефорсъюзерам, т.е. заведомо более слабым существам.
Ситхи же считают, что дарованные им Силой возможности следует использовать во благо Галактике. Все эти слабые и глупые существа (нефорсъюзеры), по мнению Ситхов, не могут управлять Галактикой - постоянно вязнут в межплеменных войнах, раздорах и т.д. В результате Галактика постоянно находятся по грудь в хаосе и анархии и крайне уязвима перед внешним вторжением. И задача Ситхов - взять управление этой Галактикой в свои руки, стать для стада глупых людишек (и прочих рас) своеобразным пастухом, который должен следить за тем, чтобы стадо слишком не разбредалось. А если что - и больно щелкнуть кнутом.
Все это делается ради этого же безмозглого стада. Ради превращения Галактики в единый монолит, бронированный кулак, способный отразить любую агрессию. Ради создания централизованного государства с унифицированными системами права и наказания. В конечном счете это правление Ситхов должно принести мир и порядок в Галактику! А если ради этого придется пожертвовать парой-тройкой миллиардов разумных существ, то разве это не достойная жертва ради тысячелетий процветания?
По крайней мере так думают Ситхи. И Палыч был самым характерным выразителем этом идеи

"Правильный принципиальный взгляд на государство заключается в том, что государство является не целью, а средством к цели. Правда, без государства нет высокой человеческой культуры, но само государство не является еще главным фактором культуры. Главным фактором последней является исключительно наличие расы, способной стать творцом культуры..."
А. ГИТЛЕР.
МАЙН КАМПФ читать далее тут: http://www.hrono.ru/libris/lib_g/mein_kampf.html

...там еще много-много текста, но это как-то сразу в глаза бросилось по аналогии ствоим пОстом. Извини. :(

(сразу хочу сказать, что я не разделяю нацистские взгляды)

Darth Sephiroth
Во-во. Мне вообще как-то хочется думать, что слова Палпатина про то, что в Галактике наконец-то наступит мир, должны иметь намного более глубокий смысл, чем просто отключение армий дроидов ТФ и компании.
Да, воевали не они, а их войска.
Ну, это уже несколько преувеличено. Во-первых, "воевали" - понятие растяжимое, а во-вторых, они и в "мясорубке" бывали. Лично. Так что герои вдвойне. :)

DarthMeheelos
Очень правильное замечание пришло от камрада His Divine Shadow:гений чаще всего тот, кто обладает несколько более продвинутыми качествами, и при этом в ущерб другим, либо просто другие развиты уже не столько хорошо.
В данном случае не соглашусь. У великих личностей обычно почти все развито на несколько порядков лучше, чем у среднестатистических человеков, и ярко выраженной ущербности как раз не наблюдается. Потому что если что-то не было дано великой личности, так сказать, природой, то она (личность) будет целеустремленно работать над собой, чтобы устранить какие-либо свои недостатки или слабые стороны.
не помнит, сколько Зла принес в Россию Наполеон
Да по большому счету нисколько особенного.
Уместнее вспоминать, сколько зла принесла Россия Наполеону. :dezl:

Telinn Yoly жесть. Ты меня не слышишь. Жаль. А ты вообще откуда родом, если не секрет? (Уместнее вспоминать, сколько зла принесла Россия Наполеону. )- вот с этого места, прошу по подробней.

His Divine Shadow

Соррь, неясно выразилась. Я в том смысле, что Сидиус не старался быть "отцом народов"!
Конечно. А как он мог им быть, когда ситхов максимум двое и на всех остальных им плевать ?

А Империя ему была нужна, чтобы стать самым крутым ситхом, по возможности надолго, о чем в этой теме уже говорилось. И неважно, за чей счет, и сколько будет этот счет.
Он де факто самой крутой ситх. Могу предположить, что ему нужен был абсолютный контроль за Силой.

По крайней мере так думают Ситхи
Единственный, кто так думает - Darth Sephiroth.

DarthMeheelos
И тебя завербовали?)) И тебя вылечат (с)

Darth Sephiroth
Ситхи же считают, что дарованные им Силой возможности следует использовать во благо Галактике... И задача Ситхов - взять управление этой Галактикой в свои руки, стать для стада глупых людишек (и прочих рас) своеобразным пастухом

Палыч-пастух??
А что, тема получила новое развитие))
И типа, джедаи не используют Силу во благо Галактики?? Что вы тут пытаетесь нам доказать?

His Divine Shadow
И типа, джедаи не используют Силу во благо Галактики??
Да где ж оно, благо, которое Джедаи якобы наюзали? Никакой пользы они не принесли.

VooDoo
Единственный, кто так думает - Darth Sephiroth
Ну что тут поделаешь, если я единственный настоящий Ситх. По крайней мере - на этом форуме? :)

His Divine Shadow
Палыч-пастух??
Мудрый пастух для многочисленного, но безмозглого стада низших (по сравнению с Ситхами) существ, населяющих Галактику.

И типа, джедаи не используют Силу во благо Галактики??
Вот именно! У джедаев действительно есть Сила, могущая послужить исправлению Галактики. И как они ее тратят? Они поставили ее на службу продажным корусканстким политиканам. Они защищают не Галактику, а их кошельки. Делают все, чтобы сохранить порочный, грабительский, полуанархический режим, который они называют демократией. Вместо того чтобы хирургическим скальпелем отсекать больные органы и язвы Галактика, они потчуют ее бесполезными припарками. Вешают лапшу на уши. И фактически делают все, чтобы этот ведущий Галактику к хаосу и коллпасу режим существовал как можно дольше.
Неудивительно, что они, как казаки времен Николая II, заслужили ненависть со стороны широких народных масс.

Ну что тут поделаешь, если я единственный настоящий Ситх.

Настоящий ситх - мёртвый ситх.

Мудрый пастух для многочисленного, но безмозглого стада низших (по сравнению с Ситхами) существ, населяющих Галактику.

Т.н. "безмозглое стадо" прекрасно может жить и без полоумного правителя.

И как они ее тратят? Они поставили ее на службу продажным корусканстким политиканам.

Т.е. полоумному ситху.

Неудивительно, что они, как казаки времен Николая II, заслужили ненависть со стороны широких народных масс.

Совершенно бредовая аналогия.

Я в этом разврате принимать участие отказываюсь!

DarthMeheelos
вот с этого места, прошу по подробней.
А что тут, собственно, непонятно, это же школьная программа. Во-первых, Россия была активным участником почти всех антинаполеоновских коалиций. В 1798-1800 (2-я коалиция) русский адмирал Ушаков воевал против Франции на Средиземном море (как будто Наполеону было Нельсона мало для полного счастья), а Суворов – в Италии (за австрийцев). В 1805-м (3-я) Россия помогала Австрии, в 1806-7 (4-я) – Пруссии (естественно, на английские деньги, ну и плюс там еще были союзники). 1812-й – ну тут все ясно, я надеюсь. Потом заграничный поход русской армии 1813-14 (6-я); результат всем известен. Еще можно добавить и 7-ю коалицию 1815-го; Россия просто физически не успела повоевать, Веллингтон с Блюхером сами разобрались.
А во-вторых, с 1807 по 1812, теоретически находясь в мире и союзе с Францией, на практике Россия продолжала всеми возможными способами портить Наполеону жизнь. Например, не выступила против Австрии в 1808-9; принимала в своих портах английские товары, часть которых контрабандой переправляла потом в Европу, разрушая систему континентальной блокады Англии, над созданием и поддержанием которой Наполеон столько промучился; в декабре 1810-го запретила ввоз на свою территорию товаров французской промышленности. Кроме того, Россию все время душила жаба за герцогство Варшавское, плюс страх потерять бывшие польские земли, которые еще у нее остались. В общем, Россия наплевала на договор, подписанный в Тильзите, и стала готовится к новой войне, причем решить спорные вопросы мирным путем явно не хотела (что в принципе совершенно понятно, потому что так или иначе Наполеон ей мешал, следовательно, рано или поздно ради собственного же блага нужно было его угробить). Этого хватит или надо еще подробней?
Я с Украины, но это, по сути не имеет большого значения. Россия была врагом Наполеона и на войне, и даже в некотором смысле в мире – это факт. А если начать думать, кто лучше, с точки зрения украинцев начала 19 века, то хз что вообще надо думать, потому что часть Украины была с Россией, часть с Австрией, часть гуляла туда-сюда (например, по Шенбруннскому миру 1809 Наполеон отдал Росии кусок Австрии – т.н. Тарнопольский край (Тарнополь – современный укр. областной центр Тернополь)), а пару человек вообще хотели воспользоваться заварушкой и отделиться о России (правда, дальше слов дело не пошло).

Darth Sephiroth

Ну что тут поделаешь, если я единственный настоящий Ситх. По крайней мере - на этом форуме?
Ситхов на форуме нет.

VooDoo Дарт--не значит ситх. Поддерживаю.

Даже если назвался ситхом, всё равно не значит, что ситх. Вообще, пускай для начала сведут своё поголовье к двум, а там и видно будет.

VooDoo
Дарта Бейна НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ! (см. раздел Юмор)

Блин, мы тут все серьёзны до состояния полной эпичности. Нам тут ещё только шуток не хватало. Лопату в руки и вперёд !

Не, там популярно о этом смехотворном правиле бейна.
Вот процитируйте мне его!